プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 06:52
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最初期のアップル版ではMURASAMA。むらさま、です。表記まちがい。
その後の日本版などではMURAMASA BLADE！ 2345と重ねるうち、どこかでMURAMASAになりましたー。 |
羊飼い カタリナ 07:34
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おはようございます。昨夜は遅くまでメイクについてお喋りし過ぎました。せっかくのスイートルームを堪能しそこねるとは不覚です。
あらまぁ何と言うことでしょう。ボルダ・・・いえアルビン商会の方に至急お知らせせねば。 それにしてもヤコブは晴れやかですね。いやまぁ呪詛を振りまきながらよりは良いのですけど・・・。リーザもヤコブの愛を受けて年頃の女の子らしくなってきました。喜ばしい事です。 |
青年 ヨアヒム 07:38
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判定のみ鳩ー。農夫さん……村の音がまた一つ欠けてしまったね。墓前にオルゴールを供えよう。農夫さんの残した甘い愛の告白の連なり。
『ノクターン第2番 変ホ長調 Op.9-2』 ……散り際が泣けた。もっと、農夫さんの告白の連なりが聴きたかｔｔげふげふ。……いや、まだ何か言い残したことが……？ (狂ったように鳴り止まぬオルゴール) 【農夫さんは人狼だったようだね】安らかに……。 |
羊飼い カタリナ 07:51
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意見色々
・レジーナさん：彼女の推理と私の希望は正反対に近いものですから、彼女が人間ならば狼の作戦ではと疑うのは理解出来ます。 ただ「誘導」「捻じ曲げている」との主張は「悪意有り」と告発しているも同然ですから、具体的に「正しくはどう解釈すべき」かを示しませんと皆さんへの説得力は欠けると思います。悪くすればレジーナさんの方が言いがかりをつけていると疑われてしまうのでは無いでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 07:56
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尚彼女を怪しむ理由(羊3d:23:37〜39)を4つ挙げました。その内の1つには別解釈(宿3d00:03)を示して下さいましたが、後の3つには未だ触れられていません。これらを放置すると狼に付け込まれるのではと心配です。
・シスター：(羊3d23:01)3種類の疑惑のうち1つが残っています。また「占われたくないから黙っていた」は狼の動機でも妥当です。疑惑を解くには余り適切な説明では無いと思います。 |
羊飼い カタリナ 08:00
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補足色々
私は昨日(23:10)シスターもヨアヒムも適度に疑われていたので、どちらが狼でも「回避するのは妥当」という意味で「両者に差がない」とお話したつもりです。 また(オットーとは違う意見なので)お二人の力量なら潜伏中に「霊能者らしさ」が出なくて当然だと考えています。そしてこちらの方がより重要ですが「霊能者だと不自然な発言」は両者とも無いと思います。 |
羊飼い カタリナ 08:01
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なお、より寡黙で吊られそうな危険な位置に仲間がいれば、当然そちらが回避する方が良いのではと考え、強い状況白要素のあるエルナとヤコブを疑いから外しました。
また占い師に既に狼が騙っている場合ですが「投票が行われる前」に疑われている狼が霊能者を騙ってしまえば、狂人と鉢合わせて霊能者3名という事態は避けられます。もちろん狂人が迂闊なら知りません。 (羊2d00:58)で省略したのはこの辺りです。 |
羊飼い カタリナ 08:17
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訂正です。シスターに解いて欲しい疑惑は3つと言いましたが、分割した方が良さそうなので修正します。(羊2d23:38〜46、羊3d23:01)
1.初日の票に口を挟まなかったのは？ →済(修3d11:47) 2.神父様を放置することは考えませんか？ → 未 3.エルナとヤコブの違いは？ → 済(修3d23:27) 4.何故ヨアヒムが騙り(狼だとして)ヤコブは騙らなかったと思いますか？ →未 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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いやー普通にオトの主張通りで解釈できるじゃーん。
オトへの絡みは揚げ足とりだよねえ。疑いに敏感すぎるなー。 さて、完全にラインはできてるように見えるんだけどー。 ライン？何それ？ 狼になるけど、カタリナの自信満々ぷりなら有り得るかな？ |
少女 リーザ 09:26
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ん、ここで確定白を喰ったか、まぁ、コレで、大方昨日、占い師を守ったから、とりあえず白を喰ったと思われる状況になったな。
あと、朗報だ！ ＭＲＩで診察した結果【レジーナは人間だぜ！】 さて、こっから先、忙しくなるんで、ＡＬＬ鳩になりかねん・・・。 |
少女 リーザ 09:33
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＞シモン
まぁ、あれだ、こっちは悪手だと思ってるが、仕事が大事だし、第一、我輩から言わせたら、本決が３時でもいいじゃないかーってことだよ、もっとも、仕事中に鳩飛ばすなんて絶対にヤだから・・・ですよ。 まぁ、鳩の腹次第だがボチボチ喋って行くよ、今日は、もっとも宿泊先に箱があればいいんだがなぁ。 |
負傷兵 シモン 09:36
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くっ、アルビン…彼の”蛮勇の聖布”の能力を人狼に恐れられたのか…？お前の遺した真紅の六尺褌、大事にするぜ…！
そしてヤコブが最期に見せた”聖少女領域”の輝き…くそっ、最期にいいもん見せやがって…。 【判定発表順はリーザ→ニコラス→ヨアヒム→シスター】 議題は昨日とほぼ変わらず、追加議題あれば頼む。 ■１．占い希望 ■２．吊り希望 ■３．占い師考察 ■４．霊能者考察 ■５．灰考察 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:39
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おはようさんだよー。
あらあら判定でてるのなんて期待してなかったけど、片方だけでもでてて嬉しいわね〜。 …でも議題が出てないのはどうゆーこと？コアずれの私への嫌がらせ？？ いいわ、いいわ、発言ひとつ無駄にして議題だすから。…と書いたところで出たわね。ありがとね〜。 さて、箱だとやっぱり安心感があるわね。昨日灰考察できなかった分がんばりますので。ハイ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:45
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といいつつ、弔辞を忘れた。
ヤコブ、アルビンお疲れ〜 まあアルビン襲撃は、昨日ＧＪがあった分確実に襲撃できそうなとこを狙ったんだろうね。発言頑張り見せてただけに、残念だね。 まあ今日は夜もフリーなんだけど、予定を入れて、あくまで昼間コアを押し通す事にしたわ。 |
行商人 アルビン 09:49
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おはようございます。
役立たずなまま噛まれましたトゥフッ☆ ヤコブ吊り希望だしてごめんね、でもロリコン野郎は早めに根絶させたほうがいいと思って。 狼誰かな。墓下でのんびり推理しよう。 |
少女 リーザ 09:51
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んで、予定では明日の昼には帰る、まぁ、向こうでは最悪吊先と占い先のセット、それと、先に占いを発表するという任務があるからな。
＞シモン だからって、フンドシを頭に巻いたら、負けだと思うぞ・・・。 ＞レジーナ よく考えたら、ＭＵＲＡＭＡＳＡをもってるってことは、信長とかマイルフィックとか倒したことになるんだが・・・。すごいなそれは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
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カタリナって疑われるのがそんなに嫌？
正しく解釈もなにも、屋の説明で理解できたけど。序盤も羊のの発言は理解できたけど、正しい解釈なんて示してないわよ？屋のの思考の過程がうまく説明されてない揚げ足をとって、屋の印象を悪くしてるように見えたって事ね。 悪意があったと思ったからこそ疑った訳なんだけど。突っ込みの意図が不明だし。言い掛かりと解釈するのはカタリナの自由よね。 ★オトに突っ込んだ意図はなあに？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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リーザ…orz もっと考察落とそうよ。
なんとゆーか、他人に話したがりのこの孤独感…。リザは単独ね、やっぱり。ニコにもそんな孤独感あるわよね。 私としては、災禍の中心のネザーデーモンの方が恐ろしいわ。まあこの話はエピにしましょうね。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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＞『カタリナって疑われるのがそんなに嫌？』
どちらかと言うと好きですよ。レジーナさんみたいに因縁つけてくれると心置きなく火力を投入出来るので助かります。ディーターとクララが相手してくれなくなって寂しかったのです。 多分レジーナさんのスタンスと私の猫被り状態は似ているんですよ。ちょっと下がったところから推理して調停とかがです。だからこそぶつかるわけなんですけどね。 |
旅人 ニコラス 10:15
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ニコラスは 道端で 手紙を 拾った！
『レジーナ様 なんというか、あなたのことが好きなんです。そう。その吸い込まれるような瞳、白魚のような指、そしてうぶ毛が好きだ。好きだ。きみが北斗星なら僕はホッキョクグマさ。嫌いにならないでください。でも、遠くからそっと見つめていてほしい。OKならば黄色いハンカチを干しておいてください。』 …？？？ …まあ、これは占い結果とは関係ない。 【レジーナは人間です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:16
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というか、そのMURAMASAは、ネザーデーモンと、それを倒した先にいるララムームーしかもっていない、なんというジレンマ。
凶悪悪魔４連戦となる以上、最初にマハマンで倒し、MURAMASA手に入れないときついのよね。 |
青年 ヨアヒム 10:19
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判定のみ鳩ー。農夫さん……村の音が欠けてしまったね。墓前にオルゴールを供えよう。農夫さんの残した甘い愛の告白の連なり。
『ノクターン第2番 変ホ長調 Op.9-2』 ……散り際が泣けた。もっと、農夫さんの告白の連なりが聴きたかｔｔげふげふ。……いや、まだ何か言い残したことが……？ (狂ったように鳴り止まぬオルゴール) 【農夫さんは人狼だったようだね】安らかに……。 |
少女 リーザ 10:20
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まだいたり、レジーナ確定白おめでとう、しかし、サッパリ状況は変わりませんな・・・。さてはて・・・。
＞レジーナ えっと、まぁ、あれだ、時間がない、今から出かけてくるんで、ちょくちょくは覗くけど、考察は今以上に薄くなるよっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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えーと？ 灰考察の途中ですがお知らせです。
あのーすいません、占い師候補の皆様方？ 黒出す気ありますでしょうか？ なんなのこれ？？ パンダを嬉々としてまってた私の立場はどうなるの？？ これは…ニコ真でいいのかな？二日続けて黒だしチャンスを見逃すのは意味わからないわ。どーゆーこと？ |
負傷兵 シモン 10:26
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＞リーザ 本決の時間をコアに合わせられないのはすまんが、そうであればそれなりに出来る事があるんじゃないかって話だよ。今日はせめて占吊希望くらいは出してくれると有難い。
フンドシ駄目か？結構いいと思ったんだけどな… ほい、レジーナ白確定。着々と灰が狭まってきてるんだが、占い師に行こうとしないこの余裕感は何なんだろうな。 しかしレジーナが白確してくれてよかった。朝早起きして議題出さずに済むだろ（嘘） |
シスター フリーデル 10:26
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おはようございます。
冷たい棺に横たわる農夫の遺体。 [……は黎明の空に、十字架を胸に掲げ、祈りを捧げた。ヤコブの遺体に変化が起こる様子は見られない] ヤコブさんは【人間】でしたわ。 |
旅人 ニコラス 10:27
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＼(´д｀)ゝﾃﾞｭｪ…
サッパリ役に立ててねー！orz レジーナ、白確だ。なんかロックオン気味でゴメン…どうせボクなんて狼見つけられない占い師ですよー…ｲｼﾞｲｼﾞ …とリアルに落ち込んでるのはおいといて。議事録洗い直しだなこりゃ…。 アルもヤコブもお疲れ〜。また後で会おうね。 とりあえず、無事だったので旅に出てくるよ！修行して帰ってくるよ！じゃ！ レジーナ＞ボクが一番黒出したいよ！！（半泣） |
シスター フリーデル 10:40
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ヤコブさん昨日、来てくれてよかった。
そして疑ってしまって申し訳ありませんでした。 それとアルビンさんとヤコブさんのお墓にお花を捧げておきますね。 ヨアヒムさんがヤコブさんに黒だしですか。うーん、これはどう見ればいいんでしょうか？ レジーナさん人間確定ですが、私からはまだ一人も狼側が見つかっておりません。村は厳しい状況です。 |
旅人 ニコラス 10:43
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…自分だけの保身を考えると、今日ボク狼視されてくるだろうか。散々死亡フラグ出してるのに死なない占い師とか、襲撃できない狼みたいじゃないか。
狂人はホントは潜伏してて、リザが実は共で、霊とのライン確認してから撤回とかいう甘い幻想も…無いよな？（無ぇよ） とりあえず、黒出したい………ｸﾞﾌｯ |
シスター フリーデル 10:43
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カタリナさん、ありがとうございます。物凄く分かりやすいです。回答していきますね。
羊2→神父様は初日に占いを使用させたくないという考えで、頭が一杯だったので、頭に在りませんでした。しかし、二日目の夜あたりから、狼が回避で霊能者に出てこなければ、放置がよかったかもとも思い始めていました。理由としては、例えば狼側が占いに一人裂いていた場合、霊は回避でない限り、2騙りはさけると思うからですわ。 |
シスター フリーデル 10:46
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回避でない2-2は狼狂が表に出ると考えるのが自然。ただ、2-1の状態だったら、間違いなく3日目に吊ったでしょう。村騙り失敗は悪手でしかないと思います。
羊4→尼[3ｄ22：59]では触れなかった事が疑問と私はいいましたが、農服ともに初日の仮決定立会いしてません。 |
負傷兵 シモン 10:48
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お、霊能判定も揃ったか。ヨアヒム、シスター、素早い判定感謝する。鳩さんに若干優しめの現状まとめ。
・吊り手数は残り5回 ・白確：兵宿年 占師：妙旅 霊能：青尼 灰：書屋服羊者 ・青真→農狼 尼真→農白 霊能の方で割れたか。ヨアヒム真視点では未だ能力者全ロラ間に合うのか、逆にフリーデル真だと占霊襲撃ない限りローラーはもう間に合わないな。この黒判定は真狂狼のどの立場から出たものなんだろうな？ |
シスター フリーデル 10:56
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ＣＯしても農服どちらが騙っても信用されない可能性があった＝霊能者が決めうちをするのを恐れたか、あらかじめヨアヒムさんが霊を騙るのを決めていたなどでしょうか？ 2日目まで私はヨアヒムさんの考察落としてないんですが、私からみてもヨアヒムさん、おかしいところが見えないんですよね。もう少し考察してみます。
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シスター フリーデル 10:58
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↑★これはヨアヒムさんからヤコブさんの判定を見る前に考えていたものです。その方がカタリナさんにも私の思考が分かっていただけると思いましたので。故、私視点で、農＝人間ですが、農狼の可能性が入っているのは間違いではありませんからね。
では、教会の日曜礼拝にいってきます。 |
パン屋 オットー 11:07
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＼(｀д´)ゝデュエッ！【各種判定確認】
レジも確定白か…疑ってすまなかった。んで農がパンダかぁ。んー、これをどう見るか、だなぁ。 で、俺さぁ、カタリナになんかしたっけ？間違って風呂覗いたとか？08：00で「オットーとは違うので」ってわざわざ強調されると俺がなんかやったとしか思えないんだがｗしかも昨日違うって言ってるのにｗ とりあえず昨日の返答などから。 |
パン屋 オットー 11:08
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＞羊
3d01：27の2点について。1．青については1d2dの時点で真霊かなと思える要素が見つからなかっただけで「霊っぽくない」とは言ってない。霊要素がない≠霊っぽくない。これを分かってくれないとこっちとしては説明のしようがない。ちなみに1d2dでは見つからなかったから3d以降の発言に期待、って意味の考察。2．俺の意図と全然違うｗそういうことじゃなくて、1d占われそうな位置にいた状況で、2dに質問 |
パン屋 オットー 11:10
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をスルーするとそれを怪しまれて逆に●にあげられる可能性がある。狼だとしても回避すればいいんだけど、それでもできる限り回避COはしないほうが得策。ならば2dの質問をはぐらかして、疑いをなんとかしつつ仲間が回避COしなければ3dにCOして「本当は〜」って感じで話せばいいだけのこと。わざわざ黙る、ってリスクを疑われることに敏感な狼がするかな、ってこと。
3d00：50「明日再考する」ってあるが、俺の話を |
パン屋 オットー 11:11
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聞くまでもなく霊の話題で俺のことを引き合いに出したのは「屋の話なんて聞かなくたって屋の考えなんて分かるぜ！」という以心伝心もどきでオッケー？
ちなみにこの説明で分からなかったら俺とリナはちょっと考え方が違うってコトで。ただリナのあげる俺の霊への考え方は「全く」違うので強調は遠慮してほしいかなｗ ＞書 能力者重視なのは同意だね。いやぁ、別に責めてるんじゃないんだけど「無難な意見が多すぎる！黒！」って |
パン屋 オットー 11:17
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論議もなしに言われても困るじゃん？
俺としては考察よりもできればこうやって会話のドッヂボールを楽しみたいんだよな。笑 ＞宿3d01：42 俺もそれ考えたけど、あまりに俺の意図していない内容すぎて逆にただ純粋に俺の意図が読み取れなかったのかな、とｗ まぁ妙な所に「」をわざわざ使ってるあたりはどうしても微黒要素にはなるけど、もう少し発言を精査してから白黒は考えたいって感じかな。 |
負傷兵 シモン 11:40
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今日の黒判定から、ヨアヒムがどーしても狼に見えない。が、ではシスターは？と言うと、仮決定後の発言がヤコブと仲間だとどーしても思えない。
シスター狂人も少ない。非占COが早い（まあせざるを得ない状況だが）。初日占で回避する、という手もあった。 占が喰われないのも占真狼を裏付けていると思う。 よって、者→妙→旅→服→屋 でいいんじゃないか？最後は屋書の二択。者＋服＋妙（旅）ってのもしっくり来ないがな。 |
羊飼い カタリナ 11:42
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A.霊っぽい(屋羊)：「シスターっ！ 霊視点駄々漏れっ 襲われるよー」
B.霊っぽくない(羊) 霊要素がない(屋)： Aの様な箇所がない C.霊能者として不自然(羊) 霊っぽくない(屋)：「ヤコブにセット完了っ 指差し確認っ！」(ブラフ除く) D.霊能者として不自然ではない(羊)： Cの様な箇所が無い ＞オットー シスターがAでヨアヒムがBで合っているなら最初から理解していますよ。 |
パン屋 オットー 11:50
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ヤコブ結局俺の質問に答えてねぇOTL
遅れたがヤコブとアルはお疲れ、二人で子供用のふんどしでも開発しててくれ。 今灰は屋書服羊者の5人、狼はこの中に騙りを真狂真狼とすると1、2人か。今日白狙いの●して、まだ潜伏共がいるならCOしてもらえば…と思ったけどあまり確定情報は増えないか。 襲撃だけど、なんで占を襲わなかったんだろうな？それに、確定白を食いたいなら共有者を食わなかったのも不思議。 |
パン屋 オットー 11:52
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＞羊
あー、そんな感じかな。ただ青はBの理由で偽だと思ってるんじゃなくて、例えば最初は互いを5：5で見てて、尼の2dの件がちょっと真っぽい、＋0.5ポイント、青はあの時点で±0、相対的に尼≧青ってこと。OK?青が「偽っぽい」ってわけじゃなくてあくまで「相対的に」な。 青に関しては発言が増えたんで見直してくる。 |
羊飼い カタリナ 12:21
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逆裏対偶とかを省いて、ざっくばらんに表現してみました。出来ればDをどう表現するか聞いておきたいです。
さて本題です。1.Cの要素を示して欲しかったのです。無いと言う事で了解です。Aの分の差に過ぎないと。 2.シスターが狼なら「黙る」のは疑われる元であり得策では無い。これも納得です。ただシスターが狼でも霊能者でも自身が占われない事を重視するなら、黙るよりも適切な対応ってありますでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 12:28
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シスターは「早期確定は絶対嫌っ」な方ですから、私の「最悪回避すれば、対抗が出るので気にせず喋る」という考え方は通じません。
こう考えましたら狼でも霊能者でも「黙るのは得策じゃない」→「でも黙るしか思いつかない」→「黙る」となるのではと今は考えています。オットーにはここを解決する考えは有りませんか。 ＞シスター ありがとうございます。(羊2)神父様を「人間だと思い放置」は考慮しないわけですね。 |
羊飼い カタリナ 12:30
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但し「狼二騙りの警戒」のための放置なら有り得たと。私はむしろ二騙りさせてしまえば良いのにと思いますが理解は出来ます。尚ヤコブも私も「村騙り失敗」と受け止めていない(はず)と伝えますね。
(羊4)狼霊能者は対抗と相打ち程度の信頼度で足りると思いますから、エルナ(とヤコブ)には勤まると考えています。なので「ヨアヒムが騙ると決めていた」には頷きがたいのですが、意味は分かります。 |
ならず者 ディーター 12:36
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(ナイティンナイスリー恋をしたぁ〜ＯＨ君にむちゅうぅ〜うのＢＧＭ)
おはよう！！夏の休日、たまにはグッスリ寝たいよね？でも俺は砂浜でナンパ中だぜ。でも誰もいないのはなんでだろう？【判定確認】ナンパの成果が芳しくないから今日は割と早く帰ってこれると思う。 |
羊飼い カタリナ 12:43
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実はヤコブとレジーナさんの判定両方ともにびっくりな私です。
さしあたってはシスターに密着取材から始めていますが、先ほど(10:43〜58)説明くださった考え方が滲み出ている箇所が見つかりません。見つけた方教えてください。 ヤコブの楽観振りは判断に困りますね。疑問へ返答せず考察も残さなかったので、狼の作戦としても妥当ですし、本当に楽観視した村民でもおかしくないのです。ここも要精査です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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おもいっきり寝てたわ。
まあ昨日鳩で確認おっくうになってたんだけど、エルナが霊COしなかったのが白、なんてのは、シスターが最初に言った事でしょ？ 尼服が仲間ならさもありなん、と思うけどね。尼自身、霊能臭がでてたのは自覚あったろうし、COしなければ疑われる。服にたいしてのうまい弁護だわよね。そこに羊が乗っかってる分、怪しくも思ったわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
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ざーっと読んできたわ。まあ昨日のうち聞いとけばよかったんだけど、鳩だとなかなか集中できなくてね。カタリナに質問よ〜。
★カタリナがね、シスタを疑いつつも、何故シスタが言った事〔服は霊COしなかったから白〕を無条件で受け入れてたのが不思議なのよね。 それに、霊COして疑われるよりも、霊COしないで白印象を稼ぐ、という考えは認めない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:18
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思い切りスルーしてたみたいね。
青＞返答がないと思って、尼は納得したと思ってた。後誰かからフォローが入ったみたいだったし。服は議題回答だけだったのは一目瞭然だから、あんまり気にしていなかったわ。 その後、再度尼から確認があった事は気がつきませんでした、ごめんなさい。 後、青がその件に関して発言あったのはわかったけど灰考察の一環と思ってた。わかりやすい質問という形式でないと、スルーしがちなのでごめ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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■４、簡単そうなあたり、占考察から。
状況見る限り、妙狂が宿を狼と思ってた、というのがしっくりくるわよね。妙狼ならなおさら有効そうね、先出しだし。前日GJだし、占襲撃でない言い訳もきくわよね。 旅偽なら連日の白出しは不明ね。そろそろ村人も黒判定が欲しい頃だし。発言からすると、タイプが全然違うから悩ましいんだけどね。一つ自己弁護したいんだけど、妙に真の目みたのは素だけじゃないわよ〜説明してあるからね |
パン屋 オットー 15:51
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すまんが今日ちょっと24時まで帰れないかもしれない。議事も確認できるか怪しい。
もっと色々ぶつかり合って満足したかったが…返答各種も戻ってからになりそう。 ＞羊 そういえば昨日の●屋は霊関係で俺の考えが理解できないからってこと？あと俺とリナが食い違うのは多分文系脳と理系脳の違いなのかもなーと思ったり。笑 ＞シモン＆ALL そういうわけで迷惑かける。すまない。＠12 |
シスター フリーデル 16:08
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外からです。
＞者[3ｄ02：07] ええ。黒いと思う人がいたら占いには上げていたでしょうね。ただ、全体的に灰か白めの方が多かったですね。 下段についてですが、スキルの高い狂人が占い師を撤回し、占いを消費させるという作戦もありえます。確定すれば襲撃確率もあがりますが、発言力も上がります。難易度は高いですが、狼側を見抜いて擁護するという事もできなくはないです。 |
シスター フリーデル 16:10
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＞羊[12：28]羊思考の流れという風に脳内変換をお願いします（涙
★服：昨日の仮決定時の心境を【詳しく】教えてください。もちろん、吊り反対はエルナ視点では当然だと思うので、誰かを強く黒視してこの人より先に吊られたくないとか、そこら辺りの心境をお願いします。 次に来れるのは遅ければ22時過ぎになるかもしれません。＠12 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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んー。箱復旧やら初日から読み返したやらで時間くいました。しかしたいして印象かわらず、とりたてて書けるような事ありませんごめんなさい。ラインでは少し得るものあったかな。
とりあえず今日は一応動いたし、これまでの各人の言動思い出しながら今日の発言見てくことにするわね。霊能の判定をどうみるかも興味深いとこね。 |
シスター フリーデル 18:14
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青狂視点。妙の霊回避なしが偽っぽく映り、狂視点で狼に見える。神：占い師が撤回した事もあり、潜伏。
4日目判定がわれていない事を確認し、騙り占い師が狼の生存を望んでいる事を確認。ヤコブ両黒判定を危惧しながらも、黒だし。 |
シスター フリーデル 18:15
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狂視点ヨアヒムから、狼側への狂人である事のサイン。両黒なら、霊ローラーで2手は使用させるっていうヨアヒム狂考察考えたけど青の占い希望見ると、初日・2日目ともに年だし、少し厳しいかな。
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シスター フリーデル 18:37
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＞兵 帰りは22時より遅くなるかも知れません。
なので出せる議題から。 ■３ 正直、占い師の真偽は昨日同様、占いは旅：真 妙：狂と考えており、ほとんど変っておりません。 占いの判定が割れなかった事に関しては、昨日の時点では判定もあるのではと思っていたのですが、まだ地雷の抑止力がある事をおそれたのではないかと思います。ではまた後で。 |
負傷兵 シモン 19:17
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夜の帳が寂しげな唄々を運んで来る…これが、打倒クリスマスに呼応する仲間達の鼓動か…。
＞レジーナ14:45 「妙狼ならなおさら有効そう」もし良ければ、ここの詳細説明頼んでいいだろうか。 フリーデル狼派にちょっと考えて欲しいところ。 尼狼＝農尼狼だ。それを踏まえて、シスター3D0:50って仲間切りとして成立するだろうか？昨日も触れたんだが、まるでヤコブが喋ってないような口ぶりだよなあ、これ。 |
少女 リーザ 19:19
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くるっぽ、雲仙恐ろしいところだな、アンテナがあんまり立たない。 ヤコブの判定が割れたか、まあ、霊ローラーも視野にいれないとな
あとレジーナあんたが人間である以上判定がわれなかったんじゃないか |
負傷兵 シモン 19:24
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そんで、ヨアヒム狼派にもちょっと考えて欲しいところ。
このヤコブ黒判定で、能力者ローラー前提ならヨアヒムの霊能者としての仕事はほぼ終了。で、安全策で先に吊られる可能性も低くない。そんな判定を人狼ヨアヒムが出すのだろうか。人間判定で普通に戦えるんじゃないか？ 最後に占い師に狼いるんじゃない？派に。 どちらが狼でも年or宿で判定割らないの何故？夏だから？もう幾つ寝るとお正月なのに？ |
少女 リーザ 19:35
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＞ペーターさぁ、ここで何故ニコラスが判定割らなかったが気になるね、恐らく死にたくない狂人じゃないかな。
たまに、いるんだよなぁ、まあ、ニコラスは狂人と思うけど、もし狼なら黒も今日はあったわけで |
負傷兵 シモン 19:42
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という訳で、誰が狼でも少し良く分からない箇所があるので、きっと狂人２だったんだな、と現実逃避してくるわ。
＞オットー、シスター 帰りの時間了解した。戦士の数は減り、瘴気は強くなって来ている。気を付けて帰ってくるようにな。 ＞リーザ 雲仙崑崙山からの通信感謝だ。吊りは誰に飛ぶ可能性もあるので、誰吊りたくないとかいう希望があれば頼む。 【今日の最終結論は24:30〜25:00の間に出す予定】 |
ならず者 ディーター 20:39
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さて、帰ってきたぜ。粘ってみたけどビーチには人っ子一人きやしない。
って訳で議事録読んでくるわ。今日は割き能力者。まず判定割れた霊能者についての考察からかな。それから占。ここまで灰が狭くなるのに判定割らないんだもんな。それについても考えてみる。 じゃっ、ダイヴしてくるぜ。 |
負傷兵 シモン 20:50
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▼ ・ェ・▼＜はっはっ
”＞リーザさん ニコラスさんが正しい判定を出し続けてまで生き残りたい狂人であれば、彼は何だかんだで生きていられないような気がするです。狼からフルボッコ的な意味で。 ＞オットーさん11:50 GJ喰らった後の襲撃なのでGJ避け、狩人候補削りと白確の方が無難な気がしてるです。オットーさんはそれを踏まえてトラップ解除の方が美味しいとお考えでしょうか。他にも何かあるですか。” |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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＞シモン ああごめん。妙狼なら黒だしが有効だと思ったので、妙狼はないかなと。
まあシモンの言うように、現状いくつかジレンマ抱えてるのよね。だから確定白からあえて提示せず、どんな議論になるか見てみたいのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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私としても、可能性絞りきれてないから、今意見言ったら昨日みたいに支離滅裂になりそうだしね。灰や能力者候補の議論から、何か見えてくればいいんだけど。
★リザ＞ヤコブの判定が割れた事についてはどう思うかしら？ |
司書 クララ 21:37
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おはよーございます。え？まんまと寝坊しましたよ。アルさん、ヤコさんお疲れ様でした。で【諸々確認】。もう頭がぐるぐるし過ぎてあれなんだけど、思ったことをツラツラ書いてくからね。
■霊について。判定結果より。 フリさん狼の場合：3d▼だけならLWが早急に吊られなさそうな位置なら仲間切りとしてアリな気がする。でもシモさん言ってる2d0050ね。わざわざ仲間の名前を出す必要無いでしょ。 |
司書 クララ 21:37
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そのまま仮決定了解でいーじゃん。あー、でもそれを狙ってわざと白出してきたとか？わからん･･･。
ヨアさん狼の場合：黒出しメリットは、敢えて能力者ロラに持っていきたかった、とかどーですか？霊占ロラにいけば吊り4回消費させられるし、その間灰狼2が頑張れると思った。うーん･･･フリさん狼の場合よりしっくりくる感じはするけど。 |
負傷兵 シモン 21:45
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＞レジーナ そうかもしれない。決定間近に聞いて反応ないのも勿体無いので開示したが、それ聞くと任せて良かったかな、とも。
あとオレから気になるところといえば、１．確実にニコラスの占い判定文がワケワカランことになってるってこと、 ２．ディーターの夏選曲がついにオレの守備範囲を超えたこと、 ３．クララが折角できた＼(｀д´)ゝデュエッ！を披露してくれないことくらいだな。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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私も気になる事があります。４.ヨアヒムが受けに回ってくれません。５.シスターの肌の張りと潤いが妬ましいです。
◇占い師 既出意見に同意です。「狂人リーザがレジーナさんを狼と見た」が一番納得がいきます。大きく落ちて「狼ニコラスが決め打ち狙い」説を推しましょう。 「狼リーザが狂人を装った」説はニコラス決め打ちが怖いはずなので薄めに。「狂人ニコラスが信用を取るために」説は無いとは思いませんが程度に。 |
司書 クララ 22:02
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あ、でもヨアさん狼だとしたら、昨日もうつらうつら思ってたけど占あてられそうだから出てきて、ついでに能力者ロラに持って行きたかった、というストーリーを今妄想してみたんだけど。皆さん添削お願いします。
＞シモさん。睡眠不足で挨拶も訓練も忘れｔ(ry。で、ごめんなさい明日図書館が朝早いので決定までに考察出しますが、その後鳩に切り替わるかもです。ちゃんと確認はしますので。 |
ならず者 ディーター 22:07
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うえっ、議事録潜ってたら溺れそうになったぜ・・・。
霊能者、まずは単独。 ヨアヒム 3d2:30 カタリナ考察について、１ｄから占に上げていて、がっつり絡んでいるから優先して考察した。ということでわかってもらえるだろうか？灰考察が丁寧な点は好印象。今日はまだ発言なしか。 フリーデル フリ狼の場合３ｄ、吊り決定に反対してまで仲間を吊りに出すだろうか？というのはある。まあ希望にあげてる手前無理に変更し |
仕立て屋 エルナ 22:07
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うっし、議事録流し読み終了。さて、現状を整理してみようか。
人兵｜旅女｜青尼｜年宿｜屋者服羊書｜農｜商神楽 役共｜占占｜霊霊｜白白｜灰灰灰灰灰｜斑｜人人人 青視点で狼陣営は【農尼灰占】尼視点では【青占灰灰】か。狂狼は今ん所区別つかないんでごっちゃにしてある。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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疑問１：どうして占い師襲撃しないんだろう。可能性としてはA：狼が騙っている B：狂人さんYO！そろそろ黒出そうZE！でパンダ狙い C：GJ食らったんでちと日和ってる くらいかなぁ。おそらくBでライン組んで勝負の予定だったのかも知れん。
狂占いは、共トラップの可能性もあるわけだし、白判定を出しつづけたんだろうな。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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疑問２：どうして霊パンダなんだろう。ここで判定割って状況が有利になることってあるのかな？ヤコ狼なら両黒判定→んじゃ霊ローラーGO！って言うのを避けるっていう理由なのか？ヤコ白なら、白判定そろえて続行ってのもあるけど、青偽ならば議論で尼に勝てそうだし、決めうちしてもらえると思うのだが。
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仕立て屋 エルナ 22:09
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んで、ちょっと考えてみた。
ヨア狼なら、ここでローラーに持っていき、その間灰２が頑張ることで、逃げ切れると踏んだ。それなら、占い師襲撃に行かないのもある程度納得。ローラーの手数を減らすわけには行かないけどね。 ただ、霊ローラー時の占い２回はかわす必要があるんだけど、これってMAZOい話だよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
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フリ狼なら、LWが灰か占い師なんだけど･･･とりあえずローラーを躊躇させる状況（やっても間に合わん）を作り出すための霊パンダか？この場合は占いに当たりにくい人がLWなのかもしれんな。この辺を考えて灰考察してみるか。
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仕立て屋 エルナ 22:11
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占い師考察：レジから質問がきていたが、占い師内訳が真狼なら、霊2COなんてしないと思うんよ。霊確させて狩人を張り付かせることで安全に占い師を襲撃できるからな。灰が結構吊られそうな位置（寡黙とか）ならば、霊騙りを出して狼2騙りにすればいいと思うけど、出てきた人たちはそんな感じじゃないからなぁ。
ま、多分真狂であると思うんだが、今のところ狼陣営の役に立っているかは疑問っス。 |
仕立て屋 エルナ 22:13
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で、どっちが偽かって考えると、判定割れてないじゃんおおげ（ryってことでよくわかんない。かといって放置も出来ないし、今日の襲撃はアルビンだしNE。リーザは発言から読み取れんし･･･
ニコラスの場合は、対抗がどうであれ頑張れとしか言い様がない。 判定の順序はリザ→ニコなんで、ニコ狂ならリザ判定みて変えられそう→それしてない→ニコ真より。というつまら〜ん3段論法が脳内で成立気味。 |
青年 ヨアヒム 22:14
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＼(｀д´)ゝﾃﾞｭｴｯ！連日遅れてすまん。商人さん、農夫さんの音が消えて、寂しくなったもんだ。安らかに。そして女将さんの白確定も確認した。そして農夫さん狼、GJだぜ。……俺自身のライン考察の精度がガタガタなのが判ったorzちゃっきりもー一度良く見直してくる。
取り敢えず飯食え飯。んじゃ読んでくる。 っ【肉じゃが】【ほうれん草のお浸し】【白米】【油揚げの味噌汁】 |
ならず者 ディーター 22:15
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（続）まあ希望にあげてる手前無理に変更したら疑いが向けられるということもあるので決定的に切れてるわけではないが。シモン19:17への回答にもなるな。「範疇としてないこともない」ということ。16:04、できなくはないのは理解してるつもり。でも確率を考えたら非常に少ないとは思う。
次は今日割れた判定からの考察。シモンの疑問を使わせてもらう。 ヨア狼の場合、白判定でもローラー実行となるとどの道吊られる。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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ヤコブの正体に悩むことにします。発言全般が人に見えるのは変わりません。「ヤコブ、リーザペア」は初日のやりとりでまず無いと思いました。二日目は覆らないタイミングなのでスルーします。
霊能者と名乗らなかったのは人要素です。シスターがヤコブ吊りを再度推したのも仲間らしくないと思います。仲間と仮定するなら2日目の時点でヤコブは切り捨て要員なのでしょう。総合でもヤコブは今も人寄りに見えます。 |
ならず者 ディーター 22:19
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(続)ヨア狼の場合ここで黒を出すメリットは、ローラーとならずに決め打ちも視野に入れれることだろうか。白確定させた場合、村視点で吊り手の余裕が１手になることが確実になるからな。今日灰吊灰占で狼が吊られるのを避ければもう能力者は決め打つ必要があるからな。
霊が狂人というのはあまり見ていない。うまくいえないけど、どちらも狂人のイメージには当てはまらない感じ。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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＞クララ、エルナ 霊能者両吊りで一旦停止ですとか、ひとまずヨアヒム吊りという選択肢がありますからどちらの立場でも「間に合わない」わけではないかと。
◇霊能者 ひとまず言えるのは先吊り濃厚となったヨアヒムの人要素です。 非占い師宣言の順序やタイミングの関係でシスターが狂人だと疑問があるのは既出ですね。ヨアヒムが偽なら狼が妥当なのですが、見極める時間がありましたから狂人の可能性も一応あります。 |
仕立て屋 エルナ 22:26
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今狼陣営でホットな話題は『狩人だれYO！』『GJやだYO！』ってことだと思うんよ。本当はここで灰を狭めるために相方出してもいいんじゃNE？と思うんだが、逆に灰に狩人いると蓑小さくなるから結構悩むところ。正直灰のみんなにSUGE〜黒要素ってあまり見つからないんよね。だから『狼だったら怖い』とかいうｼｮﾎﾞｰﾝな理由になるのがちょっと嫌。
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仕立て屋 エルナ 22:27
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昨日の仮決定時に怪しいと思っていたのは女将と司書さんかな。男に興味ねーし、羊飼いさんはアダルトすぎる･･･というのはネタで、実際この辺りを●挙げれば情報つかめるんじゃないかなーと考えてたんDA。無論発言で自分の潔白を証明するこの会議においては、消極的な発想なのは否めねーが、いまいち状況が動いていなかったことと、人が多いうちはあまり深く入り込めねーYO！って言うのもあった。
一旦議事録に潜る＠10 |
ならず者 ディーター 22:30
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俺の現時点の結論は、ヤコブ単体評価でまずヨア真より、霊能者単体でヨアわずかに真より、今日の判定理由は五分ということで
青＞尼 になる。ただまだ決め打てるってほどの決定打がない。 続いては占師 リーザ 忙しくて灰にあまり絡めてないのが現状。3d4dについては逆に狂人要素も見えない。単体での評価が非常に難しいな。灰考察がないから灰との絡みも特にないし。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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レジーナさんは先行票重視ならシスター占いと言うべきでした。あそこが疑惑の切っ掛けですね。
ヤコブ吊りはSGだと言いましたが、ペーター占いは完全スルーでしたからね。本心には見えなかったのですよ。 あとはオットーの発言を理解したつもりなら解説ぐらいしましょうよ。捻じ曲げているとまで言ったのですから。私レジーナさんを吊る気満々で「ぶき(Weapon)」を用意していたんですよっ！！ |
シスター フリーデル 22:44
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■霊について
ヤコブさんの黒出しやはり疑問ですね。昨日の時点では人なのか狼なのか判断付きかねる部分はありましたので。 ヨアヒムさんの黒だしが、少しだけ先に吊られにきた狂人のようにも思えたのですが、判定の指定が狂人なら私より先出しなので、ヤコブさんの正体を知らずに黒出すのはかなり不可解ですね。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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まだ未整理なので簡潔に。単体としてはヨアヒムが若干リードです。今日のお話でシスターの疑問点が幾つか消えましたが、代わりに「そこまで考えたいたなら何故この発言」的な箇所がチラホラと。
「先出しの狼判定」という事実はヨアヒムの強めの人要素であり、真要素です。でも昨日私が「人間決め打ち気味な」ヤコブ相手の判定なので総合ではシスター若干有利に見ています。結局結論は未だ出ません。 |
司書 クララ 22:53
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リナさん＞あー、早速の添削ありがとうございます。ヨアさん狼でヨアさんフリさんの順でロラ→狼2狂1吊3、占機能残ってるとしたら結局そこまで良い作戦じゃないか。つかまぁロラ始まった時点でロラ続行を強く言出だすとかそういうわかり易いことしてくれる狼ならいいな。んでついでにフリさん狼の場合霊ロラ前提で白出しヨアさん先吊→黒判定でロラ停止希望、とか。どう？もうぐるぐるだけど。
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ならず者 ディーター 22:56
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ニコラス 3dの考察見る限りでもきっちり考察して、信頼感がある。リーザとは本当に対照的。だからこそ差をつけることができない。とにかく淡々としてるなと思ったけど、3dの「そろそろ黒当てたい」とか、今日10:27のヘコみっぷりとかはちょっと真っぽかった。単体では旅≧妙 リーザの判断がつかない分微妙な差。
で、判定。これは占師狂人と仮定した場合すると断然ニコラス真に傾く。俺は狂人はいかに早く黒を出すかだ |
旅人 ニコラス 23:01
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＼（｀д´）ゝデュエッ！ただいま！予想以上に遅くなった！
会話のドッジボぉーーーるっ！ (ﾟДﾟ)ﾉ三○)Д`)･ﾟ･｡ﾄﾞｩｯ! ■3.狂＞狼 【妙狂】もし宿狼で、自分が黒出すことで黒確になったら目も当てられん。地雷もあるかもだし。【妙狼】今日白出しすることで、妙狂説を強め、放置生き残りを狙おうじゃないか。フハハ！…どちらも可能性はあるけど、前日までの考察も含め、妙狂説の方がしっくりくるよ。 |
旅人 ニコラス 23:02
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■4.妙狂を強く見ているので、どちらかに狼がいると仮定して考えていくよ。
[修3d23:47]の考えはよくわかるかな。現時点で確白の2d●青希望二票はフラットに見れるので、[2d14:56]も同意。[青2d22:30］ペタが白だった以上、SG先を見つけた狼？…でも、正直ボクも同じ考えだったので、自然に見える。ただし、理由が印象っぽいのが…うーん。★[青2d23:42]ペタとの質疑で感じた黒要素は |
旅人 ニコラス 23:03
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具体的にどこ？[青2d22:30］で言ってるあたりかな？
気になるのが青が仮決定前に3d●▼希望出していない点。時間的に厳しかったとはいえ、[青3d23:38]でシスター狼と見ているなら、吊っちゃえばいいじゃんおおげさだなぁと思う。[青03:36]でも同じコト。霊対抗の視点が抜けてる感が否めない。 読み直してみると、ちょっと青に引っかかる点が増えてきたので、【真 修≧青 偽】 ヨア＞ちゃっきり…？ |
司書 クララ 23:04
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んで、占師なんだけど白しか出す気がない狂なんじゃね、もう。とか多少いじける。一応まだシモさんの相方わかってないし、偽確定したくないとか。でもそれって偽が狼なら自分延命の為にあるけど、狂なら超ご主人様迷惑じゃね？判定割れなきゃ狼に狂アピできないんだし、占二人の発言で狼への狂アピって私には見つからない。リザさん狂だとしたらまぁ誤爆恐れて白出しかなぁ。
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ならず者 ディーター 23:04
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（続）俺は狂人はいかに早く黒を出すかだと思ってる。かなり不可解。昨日今日と、ニコラス狂人なら、狂人の仕事もわかってると思うから黒出すと思うんだ。共有者地雷を恐れたという可能性もあるが、それ以上にリーザが黒誤爆を恐れた可能性というのがしっくりくる。で、占師狼の可能性。
・霊能者の狂人はなさそう ・潜伏狂人にあたりそうな人がいない→騙り２狼はなさそう という点から騙り占師狂人というのを強く見てる。 と |
司書 クララ 23:05
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ニコさん狂ならリザさんのが先出しなんだから判定合わせる必要無いし狼の為に先に吊られますよ的な黒をばんばん出すよね。
リザさんが相変わらずフリーダム過ぎてわかんない。対応的にニコさん「真だといいな」という希望はある。あ、別に普通過ぎとかは言ってないからね！ |
シスター フリーデル 23:07
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＞ヨアヒムさん
対抗に対してこういう事を聞くのは恐縮ですが、誰も仰らなかったので伺いますね。昨日、仮決定や本決定の後にでも、吊りや占い希望を出さなかったのにはなぜでしょう？ ＞エルナさん 少し分かりづらかも知れませんが、[尼：16：10]に対しての返答をお願いします。 |
負傷兵 シモン 23:08
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ガイアがオレにもっと輝けと囁いている…。
＞エルナ22:11 「占い師が真狼なら、霊2COなんてしない」だが、狂人は生存なら自らの位置を知らせる為にCOすると思うんだよな。 ＞夏男22:19 「霊能のどちらも狂人のイメージに当てはまらない」ここって言語化できる？言動が狂人っぽい狂人騙り能力者ってあまり居ないと思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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むーん。ヨア狼だとすると、農と併せて青吊りで狼１GETになっちゃうのよね。ヨア狂ならせっかく占真狂と思わせて放置もあったのにぶち壊しになりかねない。★ニコはこのあたりどう思う？
農黒判定の、必然性のなさからヨア真ぽく思えるけど、農と尼の関係がネックなのよね。まぁ一応つまんない仮説はあるけど、後で。ニコのように単体で見てくのが正解かもね。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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農夫さん黒確定にしなかった理由は【村視点でもラインが見える】【村に余裕が出来る】だろうな。シスターさん狼で農夫さんとのやり取りから真決め打ちを狙ったりしなかったのは、やはり霊決め打ちが村総意になるか判断しかねたのだろうか。シスターさん狂人で黒確定はメリット薄そうなので、シスターさんが何でも普通に割るしかなかった、が正答だろうか。
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青年 ヨアヒム 23:22
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シスターさん狂人は正直薄め……なんだが、農夫さんと仲間とするとあまりしっくりは来ない。初日希望を見ると寡黙の中に出てきているけど、結局選んだのは商。ここで農に入れてないのは仲間要素かな。昨日の世論的に農夫さん放置良くない感が出ていたので、まぁ移行したのもありっちゃありなのかなとは思う。
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青年 ヨアヒム 23:22
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で、昨日の反応から追ってみる。ディの仮決定の押しの強さと連日不思議な吊りの挙げられ方をしているので、ここは非仲間だろうと思う。仲間切りの可能性も対面としてあるが、霊不確定の時点で切る必要性ってあるのか、ないだろうと考える。霊灰なら能力者どちらかは偽理論で仲間切りの意味合いも出てくるけども。
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ならず者 ディーター 23:23
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続いて灰か。
エルナ レジーナ疑い理由はステルス、か。多分２ｄから続けての感じなんだろうなあ。ヤコブ吊り→撤回はあるけど、ヤコブ疑い理由を述べないまま撤回している、2d時点で黒よりとの発言もないことから、とりあえず疑われてるところを挙げた印象になってしまう。★質問 3d▼農時点で農を疑ってた理由って何だろう？3d2:13う・・・、気をつけます。昨日の希望はＧＳの順番。最新ＧＳは俺3d23:32と比 |
青年 ヨアヒム 23:23
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★旅の人2303＞ペタ黒と思ったのは初日占い師の合議で占い先決戦するのって、あんまり村人的じゃないなと思ったトコとか、そのアンカ先とかで合ってる。シスターさん希望は出すの簡単だよな。出さなかったのは、昨日時点で意味合いが薄い＆通せるほど信用も申し訳ないがないと思ったからだ。灰考察間に合ってなくて、灰希望出せていなかったことは素直に申し訳ないと思う。
★シスター2307＞っ【3d0356】 |
羊飼い カタリナ 23:28
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【占い希望●オットー 吊り希望▼ヨアヒム】精査が終わらないので弱気です。
霊能真偽は結論が出ていません。狂人の可能性を考慮しての選択です。ヨアヒムが本物ならエルナ狼の可能性は高いので占わず放置。一番気になるオットーを選びました。 日に日に灰考察の手抜きが酷くなる私ですが、ちゃんと聞いて考えていますよ。本当ですよ。 ◇ディーター＆クララ 質問や思考開示の仕方に無理がなく相変わらず疑い難いです。 |
少年 ペーター 23:32
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今日も希望まとめやるよ。
＼｜兵年宿｜旅妙｜青修｜羊書仕屋者｜農商神 ●｜＿＿＿｜＿＿｜＿＿｜屋＿＿＿＿｜ ▼｜＿＿＿｜＿＿｜＿＿｜青＿＿＿＿｜ 書21:37＞青狼だとしても、今の面子に全能力者ロラのような完全に作業的な作戦を採らせるのは難しい気がする。霊限定ならともかく。…と言おうと思ったらもう羊[22:24]で指摘されてるのね。 |
負傷兵 シモン 23:32
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相方が日に日にデレ出していくのが可愛、いや、なんでもないんだが。最カワはクララだと信じてやまない。
んー、オレ一人が霊真狂だよ！って言ってどうなる場面でもない。居るかもしれない狩人の保護にもなっている。灰に関してはもう少し詰める時間が必要だろう、な。 |
シスター フリーデル 23:37
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＞ヨアヒムさん
了解です。だしていいだろうかの部分を少し読みちがえていました。 ごめんなさい。灰吊り希望だったのですね。灰吊りの場合、狩人の保護などを考えなかったのかな、と思いますが、了解です。 |
旅人 ニコラス 23:37
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ゴメン、出来上がった所だけ。
■5.【司】［司3d22:27］★確かにヤコは引っかかりだらけだけど、流石に迂闊すぎやしないかって可能性は？ちなみに、［服2d23:24］でヤコの名前出したのは、多分ボクの発言を受けてなんだろうけど…わざわざ出すのは逆に「？」とボクは思った。でも、発言総じてここにきても思考をオープンにできる点は相変わらず白い。あと、その牛乳の賞味期限はヤバい。 |
ならず者 ディーター 23:38
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最新ＧＳは俺3d23:32と比べ、服＞農になっていた。俺3d23:32「ヤコブの占理由の適当さと吊り俺の理不尽さ」が黒要素。説明不足だった。やっとエンジンがかかってきたって感じで、考察の視点自体なるほどと思う部分も結構ある。後は質問の回答だな。このあたりは黒要素だから。とはいえ、昨日ほど黒くも感じない。
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旅人 ニコラス 23:38
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【羊】【屋】（ひっくるめて）
個人的に怖いのが、近頃めっきりノーマークな羊、屋あたりが狼だった場合。そして、霊考察から青狼と仮定すると、青が騙りに出てきたなら、それ以上に占われなさそうな羊屋あたりがLWと思われる。【兵4d19:24】での可能性も、ノーマーク陣にLWがいて、全てを託せるとなると頷ける。まんまと白ばかり占っているボクとしては、そろそろ色眼鏡かかってるあたりから占いたい。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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むーん、そろそろ希望ださんといかんか。
●書▼青 ちょっと弱気な俺。霊ローラー開始希望。なんか●希望採用されるのはうれしいが、確白ってのが俺様センサー終わってるYO！な気もする。 基本的にみんなから白めって言われている人を希望。って言うか、この辺でドラマでも起きないかなーというのが正直なところ。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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◇エルナ 日に日に元気になりますね。ヤコブと彼女が狼なら昨日の行動には納得出来ます。ただヤコブが人なら、ごにょごにょで漂白済みな位真っ白です。
◇オットー リクエストがありましたので疑った切っ掛けを含み、解決済みのものも挙げてみます。 ・初日の質疑の丁寧さとリーザへの態度に落差があり違和感： 相手を理解しよう、分かって貰おうとする姿勢。その後口調が荒れ挑発的になります。まぁ演技を疑ったのです。(続 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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尼2307＞服2226、2227参照してくれ。俺っちあまり役に立ってないから『誰より先に吊られたくない』とか言うのは無いんだよな。実際タンパクなのも原因かも。だからといって疑い返しっていうのも嫌だし、そもそも俺って寡黙気味でﾇﾙｰって感じじゃなかった？
兵2308＞霊3COはしないんじゃないかな。むしろ占い師の中身が真狼ってばれるじゃん？ |
旅人 ニコラス 23:42
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■1.そういうわけで、●屋。
時間が足りなーい！（焦）状況からだけで（しかも青狼仮定とか、かなりあやふやな論理の上で）発言の読み込みが甘いので、もうちょい考えてくる。 でも、ボクの希望っぽい●先たくさん通ってるのに、全然黒出しできてないので、ちょっと自信喪失気。助けて。 残り灰考察＆吊り希望も、一緒に考えてくる。 |
少年 ペーター 23:47
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■３．占真偽
占が割れなかった理由はレジさん[14:45]の推測が一番無理がないと思う。兵[20:50]の例もあるし、妙の「偽じゃない要素」が見つからないんだよなぁ。旅真妙狂が一番可能性高いと思う。 ■４．霊真偽 商3d23:26とかぶるけど、真狼だろうね。内訳は悩ましい…ヤコさんが結局答えてくれなかった3d19:38のことがまだひっかかる。単体で考えて農狼がやや正しく見えるので、青真尼狼か。 |
少年 ペーター 23:47
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でもこの辺は本当に僅差。
希望【●書▼青】 吊りに関しては、そろそろしっかり狼1getしておきたいところ。つまり霊ロラ開始希望。●に関しては相変わらず灰のGS差がないので、継続して●書希望。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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続)これだけなら単に相性や機嫌が悪かったのかも。
・シスターを真視：済 ・レジーナさんが好意的：済 ・シスター考察で私との関係を持ち出したのが違和感：「狼なら黙らない」説は分かりますがそれがヨアヒムとの差に反映されていないのです。 ・対リーザと対私への態度に統一感：分かって貰えない苛立ちとしては言葉に棘が多過ぎです。私にあの話し方で解決出来ると思うのかしらと、解決の意思を疑いました。 |
シスター フリーデル 23:48
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私もＬＷ経験ないのですが、
序盤白い人は、最終的にはその人が生き残っているだけで、恐怖感があるみたいですよ。屋・服は吊れるでしょう。司は共有者なら吊りに行くより味方につけた方がよさげです。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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決定先考察続き、微妙としていた司書さん。希望は農夫さん吊り。纏めるの早いのは白要素。吊りに対して、黒要素多いから〜みたいなことを言っていたのもそうだね。だけど、今日の考察は違和感多いな。
先ず判定の意味ばかりを追っていて、昨日の自身の黒要素と思ったところへの推敲がない。少しでも触れるかなと思ったのだけど、昨日の黒視と合わせて考えると姿勢にずれを感じるね。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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羊飼いさんは対面、農夫さんの白視から総合的に考えられていて、こちらの方が自然に映る。農夫さん白視は霊能者回避を捨てたこと、だったかな。真霊を道吊れにするだけで霊騙りは事足りると考えているようだが、農夫さんだと、下手すると決め打ちに敗れる危惧もあると思う。と言うか、判定でそう出たと言うことは狼陣営の意図が羊飼いさんの外れたところにあるということからも再考願う。
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青年 ヨアヒム 23:53
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これで狼なら俺泣きそうだ……。つうか農夫さん仲間ならそれこそシスターさんと潜伏していれば良かったのでは的な思考から農尼羊はなさそって補強要素。占いに狼が居る可能性としては、金亡少女仲間なら占いに出すだろうか(霊騙よりは占騙人選するだろう)、旅の人を出すだろうか(一緒に潜伏してそう)、どちらも薄そうって言う感じではあるか。
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司書 クララ 23:55
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ごめ、時間がない！もう24時じゃん！▼ヨアさん●エルさんでお願いします。まず▼はロラ。●灰はもう本当に順番変わってないごめん。
＞ニコさん、ヤコさん故意≧うっかりくらいで見てた。んで今も見てるよ。質問回答漏れはうっかりで済ませられないっす、私。喋ってないならまだしも昨日は結構喋ってたしね。牛乳は反省してる。 |
司書 クララ 23:57
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あーーーーーー、もう本当に二度と参加しないんで勘弁してください。辞めさせてください。もう無理。吊って。お願いです。何で前回あんなに楽しいと感じたんだ？！私のばか。もうやばい。
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羊飼い カタリナ 23:58
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こう挙げると凄く疑っている様に聞こえるでしょうが、彼が狼なら得た物が少ないと思います。こんな感じで首っ丈ですが吊りたくは無いのです。
・リーザは狂人視されていますし仲間じゃないと見られても影響は少ないです。 ・シスターが特別優勢だったわけでも、逆でも無いです。 ・私が買い言葉を返していたら良くて共倒れ、悪ければ私が人間確定して自滅です。(皆さんはカタリナ＋オットー狼も考慮しましょう)@１ |
負傷兵 シモン 00:02
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世界おまっ、そう来たか…
【仮決定 ●クララ ▼ヨアヒム】 オレにはやっぱりヨアヒム最悪狂人に見えるんだが…この希望状況で灰吊灰占だっつーのも何かな、と思ってる。候補はニ人減っているが、居るかもしれない狩人の保護にも繋がる。ヨアヒム、真ならスマン、とは言わない。狼陣営を一人潰したという安心感と灰を精査する時間をくれないか。 占いは…エルナに賭けようか。ニコは占い希望だけでなく死亡フラグも外すしな。 |
負傷兵 シモン 00:03
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ってのは別にして、現実的な理由はヨアヒムも指摘の今日の霊能考察。昨日の反応を見るに、君もヤコブ人狼を疑っていた一人だったはず。なのに、今日はその感覚が全く見られない。
【異論反論、コイツのが黒いよ！大歓迎】【本決定は変更の余地を見て24:50を予定している。早めに寝たいヤツは予め言っておくこと】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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●エルナ。しつこいようだけど、他が白いのよね。カタリナは昨日疑問解消、農黒でラインが切れ、今日本気で宿黒農白と思ってたようなので。書者は思考の流れも自然で深い。共感多い。屋は今日はまだだけど、今までの蓄積から。
エルナはやはり、特に能力者考察が浅く見えるのよね。今日の状況に言及がほとんどないのも違和感。 ▼青。まあ農と併せて狼１GETの意味合いが強いわね。 |
シスター フリーデル 00:05
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＞エルナさん
初日こそ寡黙でしたが、2日目の後半からは寡黙ではなかったと思います。特に昨日は農・服のラインなども疑ったのですよ。 他の灰が白いため、エルナさんが相対的に黒く映るというところです。 ＞兵 時間ないですね。希望すぐ出します。 |
ならず者 ディーター 00:07
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クララ 昨日から気になる点がなし。白よりの印象変わらず。
カタリナ レジ3d1:42の誘導臭について見直す。うーん、誘導というよりもやはり俺には見えないような部分を突っ込んでいるという感じにしか見えないな。ヤコブの白要素、霊能者を名乗らなかったのは白は理解できる。が、発言全般が白いというのは理解できない。3d23:56で神父様関連のくだりは白い言ってるのはわかるが、他にある？ |
仕立て屋 エルナ 00:09
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んで、●書の理由なんだが･･･希望1d●羊 2d●年▼神 3d●服▼農 か。吊りに関しては、昨日までの段階では農服がポイント稼いでいたんで決めやすかったと思うけどな。●希望理由1d：書1d2330辺り？2d：書2d2108辺り？3d：書3d2255辺り？だとおもうんだが･･･いずれも理由としてはやや弱い気がする→深く突っ込まれたくないんじゃねーの？という所から。俺に言われたくはないか（笑）
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旅人 ニコラス 00:09
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色々と間に合ってないよ…もう時間なので希望だけ。
■2.▼ヨアヒム 霊ロラ。ヨアヒム先なのは霊考察参照。霊ロラのやるせなさ、しかも発言からではなく状況から吊られるやるせなさはすごく分かる。そんなわけで、ヨア発言頑張って。あと、青23:23解答ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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【仮決定了解よ】
まあヨアが最悪狂に見えるのも同意ね。灰考察がはっきりしないあたりとか等々。農黒判定に意味を持たせるなら、霊どちらが偽にしても、白しか出ない気がするわね。普通に黒でればいいんだけどね〜。 クララは思考が凄く共感できるんだけどなー。でも私もどちらかと言えば異端なので了解よ〜。 |
司書 クララ 00:12
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灰考察。だけど！狼本当に二人いるの？！あ、さっきの脳内つらつら併せて今日は推敲とかしてないからね！突っ込みどころ満載だよ！添削お願いします。
エルさん：2209についてはリナ先生から指摘合ったよ。一緒に考えてみませんか。2209・2211占当たりにくい人っているかな？白視されてるオトさんは昨日からリナ先生がフォーリンラブだし、あとはリナさんかな？ちなみに誰辺りを考えてた？ |
ならず者 ディーター 00:14
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あー、すまん仮決定でちまったか・・・。
俺の希望は【●エルナ ▼ヨアヒム】だ。 ヨアヒム真とは見てるんで正直吊りたくない。しかし決め打ちできるか？といえば出来ない。後、現状灰に強い疑いを持つ人がいなく灰吊りの自信がないというのも一つ。占い、ＧＳから単純にエルナで。しかし、昨日の●エルナよりは自信がない。白めに見えてきたため。でもこんなかに狼いるんだよなあ・・・。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
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【仮決定了解】希望どおりだし、でも俺様センサー終わってるYO？それと、俺っちに何を賭けるんだい？あまり期待されてもプレッシャーに弱いんだYO！
すまんが、今日は本決定見れそうに無い。一応▼青でセットしてある。もし、気合で起きたなら本決定も確認する。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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クララですか。オットーに変えて欲しいとは望みますが理解出来ます。昨日(書3d22:27〜55)ヤコブを疑っていたのに(書21:37)「仲間切りとしてアリな気がする」だけで霊能真偽に影響をあまり与えていない、という指摘には賛成です。
＞ディーター 「ディーターは寡黙」が安易過ぎ等、他にもありますが納得して貰えそうなのは神父様絡みだけです。その後占い希望(農2d22:25)にも絡めているんですよ。 |
シスター フリーデル 00:17
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●エルナさん○クララさん ▼ヨアヒムさん
私視点で灰に狼が2匹潜んでいます。羊者はやはり白く、それよりやや落ちて屋・さらに少し落ちて書・服。皆、黒いというより、他が白いので後半二人を占い希望にさせていただきました。 吊りは私視点で、偽確定のヨアヒムさんとさせていただきます。灰や占い師吊りは考えられません。のちほど考察も落としますね。＠4 |
青年 ヨアヒム 00:17
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すまん、決定出てるな。仕立て屋さん見れてないのがネック。一番今日の議論で怪しいと感じるのは司書さんなんだけど。初日二日目の票だけ攫っても、農夫さんと仲間の可能性は、初日二日目は外し局所で動いたと考えてもしっくりくるものだと思う。
俺視点で言えば▼吊シスターさん、●占司書さんになるね。シスターさんが狼はぬちゃけ消去法だから説得するには偽要素を出すべきなのだろうけど、俺視点から言ってもね的なあれがある |
負傷兵 シモン 00:17
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希望揃ってない中だが、ちょっと早めに出した。今日の占い希望、何となく材料を掴みあぐねてるヤツが多いようなので。
＞エルナ ああ、霊2COって占霊に両方狼騙りを出す、って意味でいいか？すまん読み違えてた。 あと22:26。今の状況で灰襲撃とかしたら狼ちょっと称える。ただ、相方灰に居る時に出ると護衛対象増えるから、霊吊りの状況なら出なくてもいいか、とも思う。2日目も言ってるが、その辺は相方に任せてる。 |
旅人 ニコラス 00:18
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【仮決定確認】
ううん、●クララはどうかなーと思う。LWがどこかにいることを考えると、灰の中でも特に白視されているあたりから占いたいよ。でも、占いも死亡フラグも反論できないんだぜクソゥ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ （続）■5.【服】［3d01:32］での解答ありがとう。昨日の夜〜今日の発言に、大きくひっかかるところは無い。…というか、今日の思考の流れは、ボクと似てるかな。白っぽくなってきた。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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灰吊灰占で無理をする場面でもないので(白出し霊吊る理由にもならんし)、▼司書さんとは言い辛い面があるんだけど、希望するならそこになるね。その場合の占い先はまだ見れてないとこあるから、手を伸ばせてないってのが本音。
ライン的な要素としてあまり情報がないところかな、ってのが妄想想定先なんだけど、誰が当てはまるかってのはまだ見れてない。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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【仮決定：吊▼俺、占●司書さん】確認した。
俺吊りは反対に決まっている。ので村視点であろうと思う見解だけ述べる。灰見極め狩人保護、ご尤もだ。灰精査と俺の真視度合いを比べれば、灰見極めと占機能の狼可能性を探るのが順当だろうな。ただ、確定的に偽者なシスターさんは先に吊ってほしかったのが本音。俺信用取れよ！ってのは判る、ごめん。 占い師内訳とか灰残りとかみて、極力情報になるものを残せたらと思う。 |
仕立て屋 エルナ 00:19
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ん、と落ちる前にクラっちから質問か？
書2412＞今日は大人気だったけど、クラっちとかディタなんかは占いにかかりそうに無いと思ってる。あとは羊飼いさんか。 これにオトやんいれてこの中に狼1か2ホントに居るのかYO！ってのが今の難問スね。＠５ |
ならず者 ディーター 00:23
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で、カタリナの灰考察の続きだ。
22:24 ていうか俺はローラーは霊しか考えてない。相変わらずしっかりした考察。弱気になっているのは、23:28の俺、クララの灰考察「疑い難い」という表現からも読み取れる。正直、１ｄの勢いがなくなってきている感じも受ける。とはいえ、俺も全くそうだからなあ・・・。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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クラっち狩人かなぁ･･･なんかもう狩人いない気もするんだけど
ここに来てカタリナ共有者じゃなかったらどうしよ。 でも、服言及のときに、ごにょごにょで真っ白って言うのは相方予想してるって言うブラフだよな〜 やはりブランクは大きく、そしてFはきついです。ｼｸｼｸ |
司書 クララ 00:25
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ごめん、途中で切れてた！もうやばいよ、私。
エルさん続）2211占真狼でも霊2COはあると思うーって誰か指摘済だよね。私も狂の霊騙りはあると思うよ。今回は違うと思うけど。んで狼に狂への指示はできないし、霊に護衛張り付きってのも難しいと思う。狂からすれば狼が占騙りに出てる時点で「お前は霊騙れよ！」って指示だと思うかと。 んでエルさん0019ありがとう。うん、了解。途中で切れてたんです。ごめんちゃい。 |
司書 クララ 00:27
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【仮決定了解】いい加減明日は黒出すでしょ。したら私視点で占候補の真贋がわかるので、考察も増えると思う。なので了解。だめ？
夏男さん：ナンパなんて不潔ですっ！2256ニコさんの真ぽい発言は偽でも充分言えると私は思います。今回は対抗が自由人だからアレだけど、普段だっだらそんなん言われたら「真アピ嘘く(ry」とつんでれる。 |
負傷兵 シモン 00:32
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んー、オットー、ディーター、クララ辺りが結構今までの占吊希望出しが被っていて、で特にオットー、クララの被り具合がかなり強いわけよ。
クララを占うことでオットーディーター辺りへの情報を付加できないか、とか考えていたりする。 因みに占い希望で上げたクララの気になる点、単体では疑問符が付くがヨアヒムが指摘してるんだよな。青真で農書が狼ならクララはヤコブ黒と思ってたことをもちっと表に出すような気もしてる |
ならず者 ディーター 00:32
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（続）ヤコブの擁護が過剰に見えるのと、勢いの減退からやや白さは減った。でも白いのは変わらずなんだが。
＞クララ0:27 ナンパ、しちゃだめ？クララに対して、しちゃだめ？・・・置いといて、ニコラスのスタイルとして淡々としてるというイメージがあったので。あのスタイルであのリアクションが出たのが真っぽく見えたんだ。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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私も「LW」には興味あります。彼が本物なら「ブレイン役＝最後に残る役目」の意味で使ったのでしょう。
ニコラス視点では狼は3匹とも生きている可能性があるのに、何故灰狼と言わずLWと言うのかは確かに疑われて仕方が無いでしょう。ヤコブ狼を知っている＝ニコラス狼 へと疑いが飛び火します。 まぁ疑ったのが確定白の両名で良かったです。水掛け論は嫌ですからね。 |
ならず者 ディーター 00:35
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＞判定 うん、そうね。
＞視点漏れ あれ？そうかしら？？ニコラス視点では真でも狂人でも霊の正体がわかんないから残り１匹！！って状況にはならないわよね。あるとしたら狼の視点漏れしかない。 |
旅人 ニコラス 00:37
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レジ、ペタ＞…ん？ああ、そうか。説明不足だ。詳しく言うと、「ＬＷ予定」だね。青狼仮定→灰の中に二匹狼→特にLW予定は白く見られてる灰にいるだろう、っていう流れ。
色々考えても、妙狂と仮定すると修青どちらが偽でも占い先避けれそうな人がLWなんだろな。 |
司書 クララ 00:40
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オトさん：1111「無難な意見が〜」なんて言いません！リナさんとの昨日今日のやりとりはすみません、はたから見て納得させられてますよ。でもリナさんが言ってる「オトさんリナさん両狼の可能性」は明日考えてみる。ごめん、今日は無理。お腹大丈夫？
つか、今日は本当に時間無いし発言いつにも増して薄いし本当に突っ込みどころ満載なので皆さんすみません。明日はきっと昼も来れる。ごめん、まじで今日はもう鳩に切り替わり |
負傷兵 シモン 00:41
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＞クララ 構わない。が、そういう観点で言えばエルナ占いでもいいような気はしている。
＞エルナ 大丈夫、言ってみただけだ。 ＞ニコラス 白いところ占って「やっぱり白でしたー」とかなんか悔しいじゃないか。 |
ならず者 ディーター 00:44
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オットー 今日は発言がカタリナへの返答が中心。夜遅くまでお疲れだ。返答で気になった部分もないから印象変わらずだなあ。
ＧＳ 黒：書≧羊≧屋≧服：白 昨日より差が縮まってしまった。本当に難しいぜ。＠４ |
負傷兵 シモン 00:51
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ペーター、いつも表ありがとな。
【本決定 ●クララ ▼ヨアヒム】【発表順はしつこくリーザ→ニコラス→シスター】 一応本人の了承と強い反対もないみたいなので、占いも吊りもこのままで行こうか。 んー、オットー、ディーター、クララ辺りが結構今までの占吊希望出しが被っていて、で特にオットー、クララの被り具合がかなり強い。クララを占うことでオットーディーターへの情報を付加できないか、とか考えていたりする。 |
旅人 ニコラス 01:00
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【本決定了解 発表順も了解】
シモン＞確かにその通り(笑)。で、●クララは了解。下段の理由があるなら納得できる。ボク、クララも白く見えちゃってるし。 あと、明日の発表順。リザの発表が8時以降の場合、ぶらり旅の都合上遅くなってしまうかも。なんとか隙を見て鷹で対応したいところだけど。遅くなったらごめん。 うぁー、眠くて考察進まない…。あと灰考察残ってるのはディタか。 |
シスター フリーデル 01:09
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【本決定了解しました】
考察しても、白要素ばかりが見えきてしまいます。 羊：フラットな考察は白要素です。また、論客な狼に多い、黒姿勢を見つける事のみを人間要素とするわけでなく、上手く言葉に具現化できないのですが、公平といいますか、自分のフィールドだけで勝負しようとしない部分は非狼要素と見ます。 |
シスター フリーデル 01:10
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者：昨日もいいましたが、羊・農に対する疑い返し等、対話重視の姿勢といい、人物像にぶれがありません。
屋：この人もまた人物像にぶれがありません。青＝狼考察より、初日の占いはやはり割るのでは、と疑問が。今日は発言少ないのですが明日以降、もっと情報増えてくるでしょう。 書：昨日のヤコブ追及の姿勢は結果を見ると、ヤコブ人間を知った今でも、素のように思えます。印象論ではありますがナチュラルです。 |
ならず者 ディーター 01:12
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本決定出たし襲撃先と明日の判定決めましょう。
襲撃、レジにする理由。もう共有者を襲うメリットがないと考えてるというのがあるわね。どうせもう明日には相方出てると思うし。それなら狩人のある人物をつぶしといたほうが有益と考えた。 判定については、黒出しの場合予定調和で業がローラーされるけど、霊真狂の目を出したら占吊りにも矛先を向けることができるため。 |
旅人 ニコラス 01:14
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珍しく喉が余ってるので、限界に挑戦。
【者】今日の夏曲は、メロ聴いたら分かった。歌詞だけじゃわからないよ…さすが夏男。んで、者00:14はヨアヒム真と見てるのに▼青がちょっと疑問。霊ロラでヨア真と見ているなら、▼尼が先じゃないのかなーと思った。［者22:19］でも、「霊は狂のイメージではない」「青＞尼」。例え決め打てなくても、霊ロラ始めるなら希望は▼尼なのが心情じゃない？ |
負傷兵 シモン 01:14
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＞クララ そうかな、レジーナ辺りも言ってたがクララの意見って結構すーっと入って来やすいんだけどな。明日の判定次第では八面六臂の大活躍期待している。鍛錬の成果を見せる時だ！
＞ペーター 表があるおかげで決定に集中できる。今まで通り気になったところを突っ込んでくれてるだけで充分だ、白確なるとアクティブな情報入って来ないしな。 ＞オットー おかえり、決定後ですまんができるだけ考察残しておいてくれ。 |
旅人 ニコラス 01:15
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霊騙狼でヨア真なら灰に狼１体だし、ディタの理論で言えば、シスター先に吊ったほうがいいじゃんおおげさだなぁ。★ディタ＞▼尼じゃないのは何故？
うう、眠い…なんか読み落としてたらゴメン…。 |
ならず者 ディーター 01:15
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お、本決定出てた。【本決定了解】占いについてはクララ白く見てるが占外しまくり＆ＧＳが微差なので敢えてそこでもいいかもしれない。
今日は疲れた・・・。あ、申し訳ないが、明日は帰りが遅くなる。恐らく仮決定までには帰れないという公算が高い。なるべくカモメで逐次チェックはするが・・・、すまんな。＠３ |
旅人 ニコラス 01:19
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えー、もうわかんないなー。
【狼：屋青者 狂：妙】だと、赤ログがどでかいことやらかしてそうで楽しみ。あと、超名物とか完成してそうで楽しみ。 ごめんホントすっごく眠い…あと６発言もあるのに…… |
ならず者 ディーター 01:20
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＞ニコラス1:13 もちろん明日はフリーデル吊りを強く推す。ただ、ヨアヒムは、ていうか霊は偽なら狼を強く見てるからとりあえず全体で残り狼２という状況にしたかったというのがあった。今日▼尼にするとしたら、それは本気で青決め打ちを視野に入れるということ。ただそれが出来るほど決定的な差がなかったということだ。
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羊飼い カタリナ 01:20
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＞シスター 私はナチュラルではなく、コーディネーターだと仰りたいのですね。
『coordinator 1 調整者 2 （意見などの）まとめ役, 進行係, コーディネーター』 今日シモンから電波郵便を受け取りました。「COする時は魂の兄妹であることを告げ、俺の事を『お兄様』と呼ぶように」だそうです。まぁ遺言ぐらいは叶えて差し上げましょう。 |
負傷兵 シモン 01:34
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▼ ・ェ・▼＜･･････
”＞ニコラスさん 了解です、できるだけ早めに発表頂ければ。次が夕方以降夜遅くとかになりそう、と自己判断した時も早め発表でいいと思うです。これ、シスターさんにも同じくお願いしておきます。 ＞ヨアヒムさん 発言頑張って頂いているのに対した偽要素挙げることもなく吊ることだけは心苦しいです。せめて夕餉だけでも頂きます。 何やらオットーさんからやる気の炎が、火、火、ヒヒヒヒヒ |
負傷兵 シモン 01:34
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▼ `・ェ・´▼＜ケケケ
”……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この犬は意思が強すぎて困るぜ（笑 ＞夏男、シスター 了解、上に書いてるがシスターの霊判定は先に出してもいい気がしているぜ。眠い頭で考えてるから穴あるかもしれないがな（笑 俺は表の人格（犬格？）とは違って議論の流れ次第では不在者吊りも厭わねえから覚悟しておけよ（笑 肉じゃがうめえな、久しぶりの飯だぜ（笑 |
旅人 ニコラス 01:44
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………ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ･ﾀﾞｰｸ･ﾌﾚｲﾑ･ｵﾌﾞ･ﾃﾞｨｯｾﾝﾊﾞｰ！
……はっ！？…普通に落ちてた…。 ディタ01:20＞…ん？霊ロラ始まった時点で、決め打ちってあり得るのか？今日灰吊りで決め打ちならともかく、霊ロラなんだから双方吊らなければ意味がないんじゃない…のか…むにゃZZZ。ダメだ眠い…。 |
負傷兵 シモン 01:45
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▼ `・ェ・´▼＜ククク…
”＞レジーナ そうか、なら余程でない限り発表は遅くなっても構わないと思うぜ（笑 俺は既に眠気キテやがるから、ヨアヒムとオットーとの会話のキャッチボール任せた、喰うんじゃないぜ（笑 ＞ヨアヒム 考察終わった後、オマエが現状で一番信じている（信じた）灰の人間を聞かせて欲しいぜ。判定出た後で参考にするからよ（笑 さて、そろそろ時間だ。一足先に離脱させて頂くぜ、あばよ（笑 ” |
羊飼い カタリナ 01:46
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さて襲撃考察でも。ニコラス、ペーター、シモン、レジーナさん事実上の4択です。テンションを考慮すると狩人はアルビンでは無いです。でも狼はわざわざ狙ったわけですしニコラス強襲はありえます。
狩人は灰のAorBで分からないならアルビン襲撃で誤魔化すのもありですね。この場合はシモンになります。 もう一回のGJは魅力ですが、その誘惑のために1度外した線を考慮し、脳内護衛は無難にニコラスで変わらずです。 |
負傷兵 シモン 01:50
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▼ ・ェ・▼＜思ったんですけど、ネットスラングをネタにしたキャラ付けって危険っちゃ危険ですよね。
ああ…当初はもちっと不真面目に遊んでやろうかと思ったが、それが許されるような実力でもないしな。結局蓋を開ければマジメにやってしまってるのがチキンなオレさ… ▼ ・ェ・▼＜弄ってくれる旅の方が居なかったら結構普通に格好いい俺系RP的な扱いになって枕に顔を埋めながら足バタバタさせそうです。 |
旅人 ニコラス 01:51
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明日生きているとして。鷹で対応することになった場合、ネタをどうしようか、それが問題だ。
…というわけで、睡眠時間を削ってまで鷹にネタを仕込むボクは、ソフトＭなんかじゃないと最近自覚。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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【本決定：吊▼俺、占●司書さん】確認。
うん、ここで仮に俺が残っても、ノイズになって余計混迷する可能性があるだろうなってとこで、決定は飲む。 農夫さん黒要素。希望の挙げ方が不自然は、何か見た感じこういう人って見られたらしょんぼりだけど。初日に関連した屋言及等々スルーで票からの要素抜き出し。白視してるとこは結構継続して見たりしている姿勢から考えて、屋白言及ないのはSGも視野なのかなと思った。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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特に変遷の後もないし。スタンスの一貫性のなさとして挙げとく。対面、やり取りにスルーな傾向な中、パン屋さんは促しがあるから寧ろ引っ掛かりにリアルさがある。
関連してパン屋さんの希望出しの有効性、農夫さん切りメリット等々考えると非仲間感。パン屋さん自身の初日二日目希望を見るとある範囲なのかなとも思えるが、農夫さん絡みの方が要素勝っているかな。今日の変遷とかを視野しないと、司書さんとの天秤が正確ではない |
ならず者 ディーター 01:54
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・・・まだ起きてた＆喉余ってるんで。
＞ニコラス1:44 あれ・・・？あ、そっか決め打ちなら灰吊りだ。俺0:14でも、灰吊りする自信ないって言ってる。ごめ、1:20は一部なし。それが抜けると、「３狼が残ってる可能性があるっていうのがやだから残り２狼という状況にしたかった」ということになる。実は結構最悪なパターンを考えるからさ、俺って。＠１ |
青年 ヨアヒム 01:54
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とこはあるが要素として。昨日指摘した(＆羊飼いさん指摘も似たとこあるかな？)シスターさん狼でも黙るという選択肢は存在する＝真要素ではない、というところの再考を願いたい。って言うかその跡があるか見たかった。
だっくん＞それが世界の選択ってやつなんだろうよ。気に病まんでくれ。寧ろ考察とろくてすまん……。信じてるやつか。そっちも了解。まぁ俺視点信じられるやつ探す方が早いってのはあるね。連日纏めお疲れさん |
司書 クララ 01:55
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さて。今日もやってきました。護衛先。ニコさん真決め打てない自分がいる。リザさん狂も決め打てない。でも多分今日はシモン喰いにくる…かな？
あー、まじで狩とかやだ。狩好きな人いるのかな？尊敬するんだけど。 |
ならず者 ディーター 01:56
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俺1:20とか、1:54とか疲れすぎだろ・・・。だいぶ疲れてるみたいだ。明日も朝結構早いけどな。あれ？俺何いってるんだ？？夏を楽しむのは朝早くからと相場が決まってるじゃないか！！あ、もしかしたら遊び疲れかもしれない。と自己完結しとく＠０
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負傷兵 シモン 02:00
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クララは白だと思ってます。でも、オットーは狩人だと思ってます。
▼ ・ェ・▼＜共トラップと誤認させて書襲撃とか狙ってる鬼畜なんですよこの人は。てか相方様はバレバレですし、クララさん白と思うならパンダでいいじゃないですか。 ところで、俺内ステルス狼候補No.1の夏男が全然候補に上がらないんだが。 ▼ ・ェ・▼＜いつもの如く外してるんじゃないですか、考察に襤褸は出ていないと思うですし。案外狩かも。 |
パン屋 オットー 02:08
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えと…気になったっていうか
＞羊23：48 俺今日そんな喧嘩腰だった？2dの妙とのやり取りはそういう実感あって、自分もヒートアップしてんの分かってたんだけど俺今日の羊との会話でそういうの全く自覚ないんだが…だけどもしそっちがそう感じたんならそうかもしれないな、すまん。 ＞兵20：50 あー、なるほど。確かに一度GJが出てる狼側からしたら占機能よりも確かに狩人の存在は怖いのかもしれないな。指摘サンキ |
パン屋 オットー 02:08
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ュ、色々考えてみる。
んでまず昨日ほとんど手をつけなかった霊から。 尼：今日の発言に違和感を感じた。10：40で「村は厳しい状況」って言ってるけど、その原因の一つって尼視点で白の農が吊られたことだよね？つまり「狼側が農をSGにしたことでこういう状況になった」とも取れる。そう考えると昨日▼農だった屋者書の中に狼がいる可能性はあるし、この3人の黒要素としてみていいと思った。それなのに「他が白いから」 |
パン屋 オットー 02:09
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って理由はちょっと「村が厳しい」と言う割に、手厳しいかもしれないけど狼を探さないとという「危機感」にかけていると思った。もし尼が白要素を見つけていって〜と言った考察法ならすまん。個人的には対抗の青からとか、判定とか尼ならではの情報とかから考察を広げていってほしいかな。
青：もう少し会話したかった。けど会話で引っかかる点がなかったからアタックできなかった。今日の考察は農黒が中心だったけど、それは昨日 |
パン屋 オットー 02:13
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青の話が尼狼を前提として展開していたので霊として違和感はなし。農の発言自体は少なかったけど全体の「農への意見」からの発言にも特におかしい点はない、と思う。
結論：尼への違和感と農への判定で昨日とはちょっと逆転して青がちょいと真気味かな。内訳は、占いと合わせて考えると真狼だろうか。てか羊12：28で俺が尼真視してた点が「じゃあ他に良策があるなら言ってごらんなさい！（脳内補正付）」と言われて揺らいでる |
旅人 ニコラス 02:14
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ディタ＞ディタ理論で霊に狼いると仮定すると…
１：尼真視で▼尼 残り狼３（狼：青灰灰） ２：青真視で▼尼 残り狼１（狼：灰）＋農尼 ３：尼真視で▼青 残り狼２（狼：灰灰）＋青 ４：青真視で▼青 残り狼２（狼：尼灰）＋農 …つまり、１のパターンが嫌だってことか。霊ロラだから、もし１でも狼×３状況は明日のみなので、そんなに差ない気もするけど了解。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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ヨアを先に吊りなのは、村視点でパターン絞り込む意味合いもあるわよね。シスターは狂人の可能性ほとんどないけど、ヨアには一応あるわけで。
★ヨアヒム、明日のシスターの判定は白黒どちらがでると思う？ 残ってみたわはいいけど、発言残ってない私。 |
旅人 ニコラス 02:28
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ぐぅ…オト＆ヨアと絡んでみようと思ったけど…ゴメン、流石に限界。喉余ってるけど寝るよ。
くっ…ここにも機関の魔の手が…！ 俺に任せて、お前らは先に行け！！…ZZZ(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ |
パン屋 オットー 02:36
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のも要因の一つかなぁ。まぁそうポンポン改善案を出せるほど頭良くないからその要因は本当に微々たるものだけどね。
ていうか今一番羊が気になるんだよね。別に俺に首っ丈なのはいいんだけど、結構な発言を俺に費やして●屋にしてる割に、あまりに押しが弱いというか、3d00：39「オットーに関しては私だけのようですので」とかなんとなく世論がそういう雰囲気じゃないから遠慮するけど、いつでもお前のことを疑える、その |
パン屋 オットー 02:39
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キレイな顔を吹っ飛ばしてやるぜ（AA略）！って感じに見えなくもなくて怖い。まぁ、でもそういう言葉のドッヂボールは嫌いじゃないからいいんだけどな！逆に言えば今気になるのはそのくらいかなー。
あと今みたら服のだるーんとした空気にシンパシー、と思ったらGSの件で見解食い違う。まあそこは価値観の違いだろうから深くは考えない。今日は状況から自問自答と自虐が多いように感じたが、あまりそれが今日の考察に活きてい |
パン屋 オットー 02:40
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ないように感じたのはちょっと残念（22：11とか）。00：09の●書の理由は結構具体的なので、他の灰もその調子で判断していってほしい。自問自答と自虐は若干村人っぽいけど他の灰への考察の白黒印象がボヤけてるのでそこはちょっと潜伏狼臭いなーと感じる。要はどっちとも取れるってことなんだけど、明日、他の灰についての白黒印象について聞きたいかな。
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パン屋 オットー 03:01
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今の爽やか（笑）青年口調じゃ満足できねぇが皆で仲良くやりてぇから満足するしかねぇ！（何）くそ・・・残念ながら俺もここまでみたいだ・・・あの奥義「満足デストラクション」を使った反動がこれほどだとは・・・
ごめんなさいただ眠いから頭が回らないだけですOTL 明日は頑張りたい。しかしそもそも明日起きれるか分からない罠OTL |
青年 ヨアヒム 03:12
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ね、眠いんだぜ。仕立て屋さんの要素。農服尼とか、何かチームなら大変そうって感じはする。流石にシスターさんは潜伏に回らないかなという気が他灰よりはあるから、そういう意味では狼あるかも。でも昨日の農夫さん吊からふらっと移動してるところを如何取るべきか考え、仮決定後に動かすって、何か意味あるのかなと言うとなさげな気が。ただ、どちらも希望集めていたから、切るとか切らないとか以前の話になっている可能性も多々
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青年 ヨアヒム 03:13
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占い師考察、金亡少女から行こうか。さくっと占いで判るからいいみたいな姿勢から色が判らない立場をかもし出しているが、対面今日さっぱり状況が変わらないって姿勢は矛盾してると思う。農夫さん吊悪手ってのは女将さん黒基点で仲間同士はないって思考だろうか。女将さん白が判って霊判定割れたのにあんまり関心なさそなのがなー…忙しそうだけどさぁみたいな。
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青年 ヨアヒム 03:13
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農夫さんと狼同士の可能性については、霊言及怖かった？って意味では狂人的かな。出る判定判ってたら、何か言うかなとは思った。白ばっかりなのは、年の時占い師襲撃だとしたら年狼の可能性考慮、女将さんに白も考察的に狼見てたのかなとか偽黒出したら怖そうとかあるんだろか。考察が恣意的なんだけど割りに強い色塗り見れないとこは非狼的かな。
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青年 ヨアヒム 03:13
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旅の人を農夫さんと仲間か見切れればよさげかね？2dに黙ってた偽の可能性〜の辺り。弱非仲間要素か。今日の霊考察、ディへの質問、宿占いの感想等々、自身の目線固定はしっかりしてると思う。ディ言及(0214)がちょい無理ないか？と思ったが、彼の思考みるにそこまででもないのかなと思う。村視点より自分の視点を優先する方なんだろなと。普通に真だと思いたい気分でいっぱいだ……。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:14
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みんなおやすみ〜。
ヨアヒムも寝落ちかな？明日はなんだか凄く嫌な予感するけど、現状で判断すると無難であるよーな気がするかな。無難であることを祈りつつ。こっそり覗いている人へブービートラップ。 つ【手裏剣】 |
青年 ヨアヒム 03:20
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旅の人偽の場合割ることについて思ったが、チャンスは多々、希望も通ってるので言論での補強は出来ただろう。そこを突かないのは真だからこそかと思う。狼なら潜伏向きだと思うので偽なら狂は変わらず。
【占旅＞妙、霊真俺、占狂霊狼＞占狼霊狂】【白：者＞屋＞羊＞服＞書：黒】【信じられると思うのは者】 ★宿0226＞世論的にもシスターさん自考察の押し易さ的にも黒が出るのではと思う。 力不足ですまない。後は頼んだ |
青年 ヨアヒム 03:25
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[喫煙室]
【白：屋＞者＞羊＞服＞書：黒】【信じられると思うのは屋】だったのは内緒。ライン考察より、ばりばり単体考察派です。本当は。 まぁパン屋さんはライン要素も加味されてるんだけどねん。単体発言感情推移でしろっぽーと思うのは純粋にパン屋さん。まぁ灰に狼１だから(多分)白一人出して狼に当たらない可能性の方が高いけどね。当たってたら泣く。 |
青年 ヨアヒム 03:27
次の日へ
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[喫煙室]
そういえばガッツり霊心眼対決したのて初めてかもかも。前は寡黙になっちゃった人とか、確霊とかだし。さて、霊勝率は勝ち越してるけど、どーなることやら。 つうか墓下久しぶりー。酒が飲めるぞー！(そこか って言うか今日もヤニ食いまくった……寝るか。 |