プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 22:30
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フ「え、これを読むんですの・・・こほん。・・・ええと、こ、このたまのひ（魂の炎）きょげんまで（極限まで）高めれば、と・・・とおせない（倒せない）狼など・・・」
・・・ど、どんだけ読む気ないんだべ。それとも素なんだべか・・・？ 【シスターは人狼（か極端に漢字が読めない人）だっただ】 |
農夫 ヤコブ 22:31
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来た来た。やっぱりここ狼だべよ。みんなGJだべ。
しかし、更にここで負傷兵襲撃だか。よく分からんだな。昨日の負傷兵からすると襲撃すべきじゃねーべ？ 明らかにあれ強引だったでなぁ・・・ |
青年 ヨアヒム 22:35
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あっ！シモンさん！
墓下で聞いててください。返答します。言い訳になっちゃうんですけど、何いっていいか、よく分からなかったので、ついつい人に頼ってしまうくせがあるんですよ・・。だから、皆人に頼ってしまうんです。じぶんで、他人に頼らないように、心がけます。確かに発言見ると、みんな、頑張って狼探しているのに、僕だけ、あまり考えてないような気がしました。そういうところにも気をつけます。態度で示します。 |
神父 ジムゾン 22:35
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レジーナさん＞メタが良くないのは進行中の白ログだけだと思っています。灰・青・赤は無問題です。（赤は仲間が嫌がるかだけ聞けばなおいいでしょう。）ちなみに、私はシモンさんとオットーさんの中身は想像してました（灰ログで）。だから襲撃候補に推薦しました。どうも、オットーさんの中身は外してそうですが…。
と思ったらシモンさん、お疲れさんでした。メタ嫌いの私の意見を思い出してくださって有り難うございます。 |
負傷兵 シモン 22:35
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つーかもう俺頑張ったよホント（涙
俺が自分から墓場に歩もうとしているのにそれを阻む村人達…。もう俺お疲れのなんのって…うっ、うっ… とこでさ、本当に農狼ってないのかね？実はちょっと気になってたり。オットー狩人じゃねぇの？って聞こうかと思ってたら墓下CO無しね…了解。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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そしてあたしの妄想は外れてたわね･･･シモンさんの言動は全てがブラフだったのかしら･･･ショック･･･
オットーさん>あたしも思うところあるからエピで語り合いましょうね。 ジムゾンさん>プレイヤーはPLね･･･綴りが出てこなくなったところね･･･ |
農夫 ヤコブ 22:37
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取り合えず、だな。おらの役割はもう終了したでな。ただの確定白とかわんねーべ。抜かれても最終日に確定白が一人残るのも確定済みだ。
役職|占狂狼|霊共共|人人人人人|狼|灰 名前|長神旅|農羊書|宿樵楽屋兵|尼|妙青娘年 状況|死死死|生生生|死死死死死|死| 吊り手3 残り狼1 |
神父 ジムゾン 22:37
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フリーデルさんは狼さんでしたか？お疲れ様です。私、１ｄでしっかり●希望に挙げてましたね（苦笑 さて、狼が一人墓下に来たんです。今日もぱぁーっと飲みましょう！
つ【腐ったビール】【ゲルＮＡＴＴＯ】 |
負傷兵 シモン 22:38
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わーいビールだー！
＞ジムゾン いや、俺自身はぶっちゃけどうでもよかったんだけどな。その村内で一度ダメと言ってそれが通ったならダメだとは思うんだよ。てか俺中身予想されてんのか。俺って一体誰なんだろうな？ |
少女 リーザ 22:38
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シモン襲撃なの！？ 意味分からないの・・・ リズ、SGにされてる気がするの・・・ なんか胃が痛いの・・・
【尼の黒判定確認】 あと狼一匹なの 正直、誰だか全く持って見当ついてないの・・・ シモン＋誰かだと思ってたけどシモン襲撃されてるの・・・ なんか混乱してるの とりあえず寝て頭冷やすの オヤスミなの |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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ちょっとぉ村長さん勝手にカウンターの中入らないでくれますぅ？
シスターにはこれね。つ【カクテル『アレキサンダーズ・シスターズ』】 シモンさんには定番のこれね。つ【焼酎】 |
村長 ヴァルター 22:40
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もう狩人必要ないしco募るべきじゃないかな
ヤコブ狼は考えたらきりがないし、それで負けたら仕方の無いので僕は考えない事にしてる 狩人co募らなくても一人白きめうてばいいから最白を探せばいい、と ヨアヒム吊り時だなー |
負傷兵 シモン 22:42
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おぉ…焼酎のほうが確かにうれしい。
んじゃまぁ墓下ログ見てくるわ。たぶん兵狼疑惑が出てると思うけど。まぁ地上と墓下ではメンバーの特徴が大きく違うから、発言内容や仕方も生き残ってるやつらに合わせて調整しなくちゃいけないんよ。コレ弁明。 |
神父 ジムゾン 22:42
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シモンさん＞投票ＣＯの反対理由を初日に添える件、了解です。
シモンさんはオットーさん襲撃で、「なぜシモンでなくオットー？」という疑問を植えつけてたので、てっきり残すのかと思ってましたが…。多弁潰しというより、私なら単純に「村の考察力低下」でいいと思いますね。シモンさんは質問が結構厳しかったですし、オットーさんは思考の幅が広く状況に流されにくいと思っていましたので…。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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取り敢えず青年には、一生懸命の考察を本当にしていれば、周りの人はそれを受け入れないことはないんだと言っておくだよ。逆も然りだけどな。
＞村娘 ん？ 負傷兵襲撃ってそんなにシビアだか？ いや、多弁居なくなったのは寂しいけんど、シビアとは違う気がするでな。その辺おら分からんから説明宜しくだよ。 |
パン屋 オットー 22:50
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村の考察力低下、かー。むー。
リズが怪しさトップではあるけど…。 取り敢えず、ヨアヒー吊る余裕出来たと思うし（せっかく少し喋るようになって来たので惜しくはあるけど）、取り敢えずヨアヒー吊りから、で他３人から白決め打ち。 で、良いんじゃないかなー |
農夫 ヤコブ 22:59
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■1.いや、ほんとに全く分からんだ。狩人狙い？ 無い無い。やるなら昨日やるべきだし、狩人狙いしたなら即白食いに行くべきだべ。明らかに挙動がおかしいでな。昨日の負傷兵はお世辞にも白くさなかったで、残す方がどう考えても得だともしおらが狼だったら思うだな。だとしたら単純な多弁食い・・・別に多弁＝吊れないってわけじゃないと思うんだども・・・訳わかんね。
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神父 ジムゾン 23:03
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これメタ推理。単体ではパメラさん黒いと思ってます（といってもさほど読み込んでませんが…。）。でも、２ｄで持ち込んだメタ推理は狼なら自分の首絞めてる気がしました。
ＬＷは妙か年でしょうね。３ｄで挙げた狩人候補（尼年妙宿）、あの考察は実は諸刃の剣だったんです。狼なら真視されてた村長の信用を落としたいでしょうから、村長真視は弱かったのでは？と。ですから、狩人候補の中に狼が居たのでしょうと。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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あくまで現状の印象だけんど・・・少女に若干白ついてると思うだな。パン屋食いまでなら少女もやりかねんと思うけんど、負傷兵食いは・・・前日に疑い向けて襲撃先に選ぶってなんだべ。こういう展開に持ち込む為のポーズっちぅ感じでもないしなぁ・・・ガチで疑いにかかってるっちぅかな・・・それにこんな寡黙村で自分から状況黒つけたらそのまま吊られかねんべ？ それなりにおらや司書辺りからも疑われとったでなぁ・・・
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神父 ジムゾン 23:07
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農「負傷兵はお世辞にも白くさなかった」う〜ん、私はシモンさん白くて怖かったですね。単体の印象は黒っていうよりダークです（笑 ですが、あれだけ突っ込めるのは村視点でないと難しいのでは？って思うんです。正直、３ｄで最初に希望出そうとした時は▲屋△兵でした。ですが、２ｄのシモンさんの狩非狩発言漁ってる時にこれは襲うべきって思いました。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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これヨアヒムさん狼だったら、エピローグが荒れそうねぇ。今から心配だわねぇ。
どうでもいいけど、シモンがあまりあたしに絡んでくれなかったのが地味に悲しいわ･･･ 頭撫でてシモン？（上目目線） |
パン屋 オットー 23:20
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僕もあまり、シモンに構ってもらってなーいｗ
狩ＣＯ関連で始めて絡んだなーって感じ。 シモンは質問型だからねぃ。やり取りでボロ出しそうなタイプが狼にいるなら、僕より先に喰っておくべきだったかなーと思う。 僕は狼と思った人を追い込む為の質問って、あんまり出来ないからなぁ… |
神父 ジムゾン 23:21
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あっ、
オットーさん＞オットーさんはいつも直接書き込みで２００字きれいに詰めるオットープレイヤーさんがいますので、その方かな？と。２ｄで黒出した後の考察に深く考えるベテランさんの印象を持ちましたので、「もしや？」と思いました。でも、途中で発言が切れるようになったので違ったかな？と。これでまた本人だったり…。 |
負傷兵 シモン 23:27
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神父のRPに関しては正直、悩まされた。俺もそれ系のRPやった経験あるけどな。誠意見せながらやらないと、正直どうにもならない。俺は最初、マジで狂った奴かとも思ったから。BBSってな入る際の決まりごとがないからそこは気を使わないと、キツイと思う。やる側も見る側も。
ジム22:57＞素直に違う。心当たりねーからなー。しかしそれ聞いて安心した。そろそろ普通に中身バレしちまうかと危惧してた頃だったから。 あ |
負傷兵 シモン 23:29
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あー…つーかジムゾン本当に優秀だなお前。正直こうやって見ると、お前が狂人で早く死んでくれたのは不幸中の幸いだったのかもしれん。俺かなり練ってたんだけどなぁ…。
とりあえず墓下見た限り、うん、ちゃんとやるべきことはやってたと思った。しかし…墓下のほうが話すこと多くていいねぇ… |
負傷兵 シモン 23:31
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つーか俺としては何でレジーナが突如としてソッチ系で絡んできたのか謎だったりする…。
まぁ質問系ではあるんだけどね。怪しんでる奴は質問ため込んで吊ると決めた日に一気に落とす日だからねぇ。 まぁ俺頑張ったよ本当に。うんうん。 |
パン屋 オットー 23:33
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神父様のＲＰには、何とも思わなかったな…。おー、なんか面白い奴がいるなー程度。
占い師の纏め役と言えば、１回だけ、２ＣＯの時、それぞれに仮決定を出してもらって、 村人が投票して多い方が本決定…みたいな流れになった事はある。結局あれは実現したんだっけ…（痴呆） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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そうなると、多少信頼関係が無くても狼側が5COしなかったのは、オットーさんの言うように単純にベテラン狼がいなかったからかしらね。ニコラスも初占騙りって言ってるし･･･
けどジムゾンさんならそれでも信頼取り戻せてる気がするわね。ほんと良かったわね吊れて･･･ |
負傷兵 シモン 23:37
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ジムゾン＞正直、お前のあの狩人考察は非常に役立った。あそこから狼を探していくこともできたからな。最後の兵屋を襲撃させようとしてくれたのは噛まれたくない俺にとって、多いに計算が狂ったから色々と工作活動の必要があったんだけどな。
まぁ俺頑張ったよ。 吊られる努力（個人的）と吊られない努力（なんか見てられなくて村側としてつい）と噛まれない努力（個人的）を全て同時にこなそうとしていたわけなんだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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シモン＞そっち系ってRPの方？単純に話したら返してくれそうだったからだよ！はい、人選ばないとRPは難しいわねぇ。
･･･COしていいかしら。【あたしはこの村が人生で２回目の村よ】 おもいっきり初心者だわねぇ。 |
パン屋 オットー 23:39
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質問ため込んで一気に落とす、吊るす日……
シモン、こえーｗ 僕は質問って滅多にしない…考察の中に質問が混ざる事はあるけど。質問される方が好きだなぁ。 その方が、あまり考えなくていいから楽…（マテ。 |
負傷兵 シモン 23:41
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うーむ…俺の専門は言葉遊びだからなぁ…。割と恋愛系RPって苦手だったりする。限度とかもそうなんだけど、俺RPって考察とかにも反映させたいタイプなんだよね。その場合、恋愛系だと元から考察がたまに毒舌混じる俺には難しくって…スマン。
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村娘 パメラ 23:43
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ヤコブさん＞質問どもです。単純に出てきた言葉がそれだったでは説明にならないので…感情が起こる説明って難しいですけど、努力してみます。
んー…自分が積極的にしゃべれないから＆それをネックに感じているからでしょうか。多弁さんがうらやましく見える。と、多弁に寄りかかっていると認めざるを得ないです。 |
村長 ヴァルター 23:43
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＞オットー
2まとめは占潜伏霊2coでは聞いたことあるから提案してみたけどなかなか通らないんだよね ジムジンが初日だったかに言ってた非統一占いは出合った事ある 占い師の信用が似たり寄ったりだと有りなんじゃないかと思うけど、今回は気張る事にしてたのでやんわり反対してました |
負傷兵 シモン 23:44
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俺は吊る、というよりも落とす、という感覚。勿論、ターゲットは無造作に決めてる訳じゃないぞw
で、そうするためには多くの情報が必要なんだよね。そのために相手から必要な情報を多く引き出す。で、それを連続でやってるとターゲットが警戒するんだよね。そういう時には支障がない物は全体向けで質問してる。一昨日の灰ALL宛の「自分がどれくらい喋れてると思うか？」って質問は実はリーザ単体にしか興味なかったりした。 |
村長 ヴァルター 23:46
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そうそう
＞シモン 多弁とか寡黙にしたらどれぐらいだと思うって質問飛ばしてたけれど、シモンとしてはどれぐらいが多弁でどこからが寡黙？ 僕は喉は残しておくべきと思ってるから15発言とかに留めておいてるんだけど |
パン屋 オットー 23:46
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女将２回目！？
おぉー、それなのにあれだけ頑張って喋っていたのかー。発言も結構しっかりしていたし凄いなぁ。 村長＞悪い案じゃないと思うんだけどねー。特に騙りに狼がいる可能性高い場合は。 本決定になる可能性もそこそこあるワケだから、仲間選びにくいし、かといって変な決定出すと偽視されるしで… |
負傷兵 シモン 23:48
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いや、墜とす…かな？
狼側の時は警戒とか気にしないでいいから全員をターゲットにする感覚でいけるんだけど、攻撃的すぎると相手が村側だから反感買うこともあるし、自分が論理破綻する可能性もあるから踏み込み過ぎないようにしなくちゃいけないんだけどなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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前回寡黙だったからこその、レッツ多弁だったわ。もう時が進むにつれてメッキがはがれていくのを感じていたけどねぇ。村長の５COって昔流行った発言とかどうしようもなかったわねぇ。
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村長 ヴァルター 23:53
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本当に二回目なのか
墓下騙りかと思ったよ、レジは良いプレイヤーになれそうだねー 自分は村始まるとRPどころじゃなくなるよ 占い判定のネタ一回分しか考えてなかったから襲撃されてちょっとだけ助かったと思ってたり |
パン屋 オットー 23:55
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シモン＞ほほう。敢えてＡＬＬで投げる方法もあるのかー。
墜とすか、シモンなんか、格好良いゾ！ｗ あと、皆に余裕があれば聞いてみたいのが、 『最終日、自分に近いタイプと残ったらどうする？』かなー。 |
神父 ジムゾン 23:58
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シモンさん＞中身予想は今回も全滅のようです（笑 こうやって外す度にいろんなプレイヤーがいて面白いなぁって思うんです。（いいわけｗ）
「俺の専門は言葉遊びだからなぁ…」こんな専門があるとは（笑 新しい分野を有り難うございます！それと、やっぱ狩考察は危険でしたよね…。ただ、私の考察読んでる人少なそうだったんでいいだろ？的にいきました。２ｄのオットー考察とか「屋：黒。」ですよ？誰も突っ込んでくれなくて… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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あたしも落としてよシモンちゃ〜ん？
オットーさん＞まだ自分に合ったプレイスタイルがわからないけど、質問しまくってその人の人格に乗り移って考察しそうね。 コミュニケーション能力の高い人は相手が言って欲しい事を的確に読む人だと思ってるから、その思考を隠すか話すかで判断していくと思うわね。 |
負傷兵 シモン 00:01
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村長23:46＞発言内での重複、RP等抜かした場合での平均が
多弁＝180/20以上・準(疑似）多弁＝平均160/20以上・中庸＝120/20以上・ほぼ寡黙＝80/20以上・寡黙＝それ以下。 実際に俺はJEとかは持ってないから分からないけど、数値化するとこんなものじゃないか？俺は感覚的に捉えてるけどな。本当の多弁ってのは周りが多弁だと誘発されたりとかもするから、周囲の条件とかもあるけどな。 |
少年 ペーター 00:02
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■1.たしかに、ここでの兵襲撃はあからさますぎて、いっきに妙▼とはいいがたいですね、もちろんそこを狙った可能性がないとはいえないとは思いますが、妙の前日の希望（▼娘▽兵）四日目GS
黒：年＞尼＞娘＞兵＞屋：白 なんか僕どこいったんだろうって感じですね、兵は言われまくりで興奮していっきに▽までいったんでしょうか、周りからも妙吊りの意見はそこそこ、もうあからさまを逆手にとる作戦か、くやしいので兵襲 |
神父 ジムゾン 00:02
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オットーさん＞『最終日、自分に近いタイプと残ったらどうする？』＞えっ？狼候補が２択なら最終日は白確が過去に遡って考察する日で、二人はいちゃいちゃしてれば良いかと…。最終日に質問してくる白確より、最終日引きこもる（勝手に自分で考察する）白確の方が信頼できます。そもそも最終日に情報とか出ないでしょ？（出ることもありますが…）３択なら必死に殴り合いか、片方白決め打ってラブコール贈るぐらいですかね？
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負傷兵 シモン 00:04
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オト＞うん。灰ALLで投げると警戒されにくい。
で、最終日に自分と近いタイプが残ったら…、コレはどっちの陣営？狼側ならまず残さないし、残すにしてもSGも一緒に残そうとする。村側だったらそれ以前に襲撃筋で分かるんじゃねぇかな。つまり、相手同士として残ることはたぶん無い。 んじゃ、そろそろ休むわー。喉ないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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いろんな理由で男連中に惚れそうだわ。皆愛してるわ〜！
明日は分からないなりにもう一度考察してみるわ。あたしに戦術はまだわからないけど、発言とラインで出来る限り足掻いてみせるわ。がんばるわよ〜！ それじゃあ、お休みなさい。誰かあたしを襲撃してくれて構わないわよ？ |
少年 ペーター 00:12
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撃？
6d22:38の発言なんかは思いっきりおかしいきもしますね、”誰だか全く持って見当ついてないの”って散々黒いってた僕いるし、昨日▼の娘もいるじゃん・・・混乱してるにしてもしすぎで演技なきもするね。 妙-尼ラインは5d18:06でヤコ兄が語るようにあり、気になるのは昨日は何故▼年じゃないのか？ライン切りなら▼尼にしそうでもあるしね。 。昨日の前と今日の周りの反応で僕をSGにするのを無理そうと |
少年 ペーター 00:12
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感じたから？娘▼とも思った。っとまぁシモンさんいないので頑張って語ってみましたが、なんか黒塗りつけに見えますね、かといってなにも議事録ないのは狼の思うつぼなので思う所はどんどん発言するつもりです。折角書いたの一度間違えて上書きしちゃった･･･orz
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パン屋 オットー 00:14
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シモンおやすみー。
ふむふむ… 別陣営の似たタイプと残って(こっち狼側。相手村側) 白1、灰3、内1人はライン的に、狼有り得ないという見方をされていて、 白確も自分か、その似たタイプの人であると、ロックしてしまっている状態…うん、そもそもまずは、狼側の時にそんな状況にしちゃ駄目か…んで、やり合わず纏めに任せるのも有りと… |
村長 ヴァルター 00:14
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なるほど、シモンは根っからの多弁だね、そこそこ喋ってても周りが多弁だらけで、ヴァルター寡黙だから〜とか言われるとほんと参る、発言量しか見てないのって感じで
タイプとか関係無しに自分が吊られないようにするかな 相手の過去の発言と狼の発言見直してここはラインがあるとか、この発言の後こう言ってるから矛盾してるとか強引にこじつけたり、逆にこっちは白いからこっちがLWって言ってみたりね 僕もそろそろ休みます |
少年 ペーター 00:58
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尼-娘-旅ライン：3d21:49で発言を投げるものの返答なし、娘からの追及もなし。っというより娘の2日目とか●希望なかった・・・3日めで請求して考察、4日目僕が言えたぎりじゃないけど旅▼で理由は他と同じ・・・orz。旅の占い語りを考えると尼、娘はしっくりくるかな僕でも無理くるけど、”狼と疑う事への抵抗”ってのがあったと思うけど、本当なのかも、自分が狼ならばなおさらにね。ただ屋→兵の襲撃は妙よりはあ
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少年 ペーター 00:58
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りそうだとは思う、ここ狼なら天然不慣れ狼っぽいし兵襲撃なら妙疑われと予想しての襲撃か。
っとまぁざっくりログみてきた感じの考察、疑いっかけるばっかであんまりいい気はしないけど言わないと始まらない気がしたのでいっときました、まぁ狼＠1なので青▼でもいいかもしれませんがそれでエピなら言うことないですｗ |
神父 ジムゾン 01:06
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レジーナさん＞あれは突っ込まれたら「今日はお供えのフランスパンがないからです。」って言って、オットーさんがフランスパンくれたら「屋：白。」と出しなおすつもりでした。なのに…orz
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神父 ジムゾン 01:13
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多弁〜中庸についてはあまり気にしません。寡黙は寡黙でがんばって発言してれば白いこと言ってたりもするので、それで満足ですが、白さがなかったら「寡黙吊」というより「相対的な白さ不足」として吊りますね。今回のヨアヒムさんは寡黙でしたが発言内容から視点漏れを感じましたし私が村側なら放置はしません。
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神父 ジムゾン 01:13
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寡黙で黒要素有りとか、即吊コースです。色のつかない寡黙は相対評価と状況（占機能）次第ですが、まぁ、たいがい吊ります。終盤を見据えると、推理ができないと言ってるような人に終盤の推理を託す気にはなれませんので…。
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旅人 ニコラス 07:14
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みんなの意見見てると面白いです。シモンの6d23:44とかね。みんなに質問するけど、見たい答えは一人、この発想はなかったｗ
狼バレしたあとの質問も普通に答えてみようかなとも思ったんだけど、見透かされそうだったんでやめたｗあの質問は感心した。ちなみに赤１ｄ３６、２ｄ４１、３ｄ４６です。僕が騙ったのは一人が潜伏希望で、もう一人がなかなか来なかったからｗｗ |
少女 リーザ 07:50
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おはようなの
■1.頭冷やして考えたけどやっぱり意味わからないの 灰が狭まるだけでメリットがほとんどない気がするの 印象操作かと思ったけどそのためにしては明らかにやり過ぎなの というかぶっちゃけこの状況だと青白決め打てば詰みなの 村の動向的に青放置は全然考えられたしただの印象操作にしてはリスクと見合ってない気がするの 青のことがなくても悪手っぽいし狼の狙いがわからないの |
少女 リーザ 08:09
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ただ、冷静に考えたらこの灰襲撃のせいで（おかげで？）村ピンチどころか若干楽になった気がするの 思考停止かもだけど青白決め打ち放置で勝ちだし、そうじゃなくても最終日は必ず二択なの なんか余裕な気がしてきたの
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少女 リーザ 08:10
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ペーター＞狼が全然見当ついてないってのは本当なの ぶっちゃけ娘も年も内容寡黙で真っ黒なの 青に関しては内容寡黙どころかガチ寡黙でどうしようもないの 疑わしいところが多過ぎて判断出来ないってことだったの 昨日▼娘希望だったの理由は昨日書いたと思うの もちろん年も怪しいと思ってたけど娘が露骨すぎて目についたの
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少女 リーザ 08:24
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判断ついてないけどそんなことも言ってられないから頑張って考察するの 多弁いなくなって議事録薄くなりそうだからこそなの ヨアヒムも頑張れよ、なの 期待はしてないの
それじゃあログ読み込んでくるの 次に来れるのは夜になりそうなの 決定時間を少し遅らせてくれるとありがたいの ではまた夜に会いましょう、とリズはキザっぽい台詞を吐きつつ去っていくの |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
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おはよう。あまりよい目覚めじゃないわね。地上がさびしいわねぇ。
■1.う〜ん、あたしもわからないわ。シスタが狼ならそれこそ全力でヤコブを襲いかかると思うのだけど。真占い師食いに来たダイナミックがあったのにねぇ。吊り手計算があまり出来ないのだけど、これ今後GJあっても最終日伸びないわよね？ 素直に考えて多弁潰し。ヤコブが狼ならもうどうしようもない。ここでヤコブ▼なんて言い出して説得できるかと言われた |
農夫 ヤコブ 09:04
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おはようだべ。少女が言いたいことは分からんではないけんど、納得はしがたいだ。
それはつまり、「追従しかしてない青年を真っ白に見た」って事だべ。狼側にとって、これ程理不尽な事はないだでな。同時に、ここが狼だったらきっとおらは納得できね。それなら少女や少年、村娘の方がやる気は感じられるし、騙されてたならまだ「やられた」でいいと思うんだけんど。 |
農夫 ヤコブ 09:08
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昨日の青年の吊り希望見て気にならなかっただか？ おら「なんじゃこれ」って思ってたんだけんど。喉無かったから言えなかったがな。
具体的に言うべか。▼シスターは皆さんの意見と同じってなんだべ？ シスターは確かに大半に吊りに挙げられてただが、理由は様々だったと思うんだけんどもな。 ▽負傷兵理由も訳わかんね。これ単なる逆恨みにしか見えねえだよ。 |
農夫 ヤコブ 09:12
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おらでも村側狼側関係なく吊りたかっただのに。どういう発言を見てSGにしたがってると思ったかの提示すら無しだ。少女の負傷兵吊り希望と圧倒的に意味が違うだよ。そもそもシスター抜けても負傷兵から見て四人中狼一人だべ、色とか考えずに計算しても残り四分の三で村側吊りに挙げちまうわけだよ。自分を吊りに挙げた＝黒とかお笑い種だべ。そんなこと考えるくらいなら自分の白さ証明出来るよう動いてみれ。
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少年 ペーター 10:00
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鳩ー 今回の襲撃など青狼と考えると納得できない事もないですね、只気になるのがシスターを黒と思った理由って青をやたら吊りたがった所にもあるんですよね、たんにお互い切ってただけかもしれませんが、少しひっかかるかな。
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負傷兵 シモン 12:51
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ニコ＞いや、あの回答だけでも何となく赤ログもそこまで活発でないことは分かったよ。だから少し（少しだけだが）はアレで屋狼の線が薄まったりしてた。で、遅れたきたのは昼登場のフリーデルかな。で、もう一人が潜伏希望かー。自分から希望言い出すのもやっぱリーザくらいしかいないあよなー。うん。性格的に。もしくは謙遜しながらパメラか。
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負傷兵 シモン 12:56
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村長11:00＞今までも何回かリーザはよく怪しむ候補に自分を入れる、という考察方法をやっているから故意だと思うよ。俺も昔狼の時にやったけど、自分から自分の首を絞めていると指摘されての白印象獲得したい、という心理作戦。でも実際は自分＝白が入っている時点でその考え方は打率が悪いことになるからマトモな狼探しじゃなかったりする。
@1凄くね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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こんにちは。エステしながらばれない様に箱触ってるわ！
ジムゾンさん>なんで昨日来てくれなかったのかしら･･･ あたしも遅れてきたのはシスタだと思うわね。けどリーザが狼ねぇ。 …実はリーザの中の人だけもしかしたら前の村で一緒になった可能性があるけど、あのしゃべり方するリーザは多いからねぇ。 皆狩人誰だと思う？あたしはまだリーザの可能性を捨てきれないんだけどねぇ |
村長 ヴァルター 14:58
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狩人co募らないのかね、もしくは狩人が自分からco、2coなら詰み、1coならその人だけ考察すれば良い
守らなければならない対象も居ないし、狼と誤認されるような潜伏を続ける理由が無いと思うんだけど どうしても農偽が怖かったらヨアヒム→ヤコブって吊って最終日灰三人の殴りあいかな、ただこの局面で農偽言い出したら黒く見られるから灰狼なら襲撃で言った人を黒と言う為に誘導しようとしてそうだね、深読みし過ぎだ |
農夫 ヤコブ 16:58
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・・・おらもうダメ。もう無理。我慢無理だ。今日は▼青年。これは譲れね。
頑張ってる狼が居て、その狼と比較してこっちを後に回すなんておらには出来ん。村側でもいらね。さっさと吊るべきだよ。 考察は考察であとできちっとやるけんど、それとこれとは話は別だべ。こっちは絶対吊るべき。人だろうと狼だろうと残すと絶対後悔するだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:03
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にしても、ヤコブが地味にシスターが人間であることを【】内で触れてることが非常に目に付いてしかたないんだけど。だったらなぜ神父に真出さなかったかと言うと、発表前に神父がCO気味に言っちゃってるのよね。ニコラス真は世論を見て言えなかったとか…？
考えれば考えるほど深みに嵌っていくわね… オットーさん>連続2GJ…合わせて3GJ…期待するほうが狩人さんに失礼だわねぇ。 |
農夫 ヤコブ 17:05
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皆によく考えてほしいだ。この戦いは「人狼と村人の戦い」である以前に「推理と説得の戦い」なんだべ。青年は全く推理しようとしていないし、推理させようともしてないだ。説得も同じだべ。これを残すっちぅんは、おら達自身も推理放棄しているのと同義だべよ。
聞き入れないのも一つの選択だろうけどもな、それで青年が狼だったっちぅ結果だった場合、文句言う資格ないだよ。その辺は理解の上で選択してほしいだ。 |
農夫 ヤコブ 17:07
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また、こんな下らん理由で村人視されるんじゃったら、今後狼達も同じように振舞って勝ったときにも文句は言えねえかんな。対処出来る機会さ幾らでもあったでな。
・・・と、偉そうに言ったが、皆が受け入れてくれることをおらは信じるだ。 さて、考察始めるだかな・・・また考察は後で落とすだ。 |
少年 ペーター 17:18
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先に▼だけだしときます。【青▼】
村側狼側とかGSとか関係なしで、人狼BBSプレイヤーとしての判断です。 ヤコ兄に先越されちゃったよ。 隣村まで買い物いってきますのでまた後で▽はだします。 |
少女 リーザ 17:50
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鳩からこんばんわなの
ヤコブ＞なんかゴメンなの 目先の勝利に釣られてたの 確かにヨアヒムを吊らないのは真面目にゲームに参加してる人に失礼なの ヨアヒム放置で勝てそうだからって思考停止してたの ヨアヒム狼で負けてもくやしくないとか勝手なこと考えてたの 反省してるの ゴメンなの |
農夫 ヤコブ 18:14
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ライン考察だけんど。まずシスターの姿勢として、旅人、つまり仲間に対してどう振舞っていいものかの基本が定まってないように感じただ。この辺は昨日のシスター考察を見てほしいだよ。臭いが残ってる可能性は大でなかろうかな。
シスター−少年：初日、少年に●さ当ててるだな。発言力が強めに分類される負傷兵の後追いっちぅ事もあって（＋その後の投票の流れも決定づいてなかった）ここで味方に票重ねはし難いとみただ。 |
神父 ジムゾン 18:23
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こりゃ今日は▼青っぽいですね。ヨアヒムさんはなんでしょう？そういう技なのか、勉強（？）不足なのか…後者ならもっと早めに墓下講習を受けさせるべきだった様な気も…。かといって、残すのが悪いって訳でもないんですがね…。他を黒決め打てるなら狼に積極的に吊り手使うべきですからね。その予想が外れた時に▼青でも良いんじゃないですか？とか、言ってみます…。ようは寡黙を白決め打たなければ良いんですよ…。
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農夫 ヤコブ 18:25
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2dに司書の●少年があったにも関わらずこれにも更に少年占いを票重ね。結局シスターが占に当たったわけだけんど、それで致し方なしという事で護衛に構わず襲撃するくらいなら味方にコレはしないんじゃねっかな。行動が不合理だで、ラインはかなり白い。
シスター−村娘：シスターの灰考察を見る限り、寡黙＝狼要素なんだけんど、何故か村娘には「狼にしては寡黙だなという印象」っちぅんがよくわかんね。 |
農夫 ヤコブ 18:38
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シスターに一番さっくり切り込んでるのは村娘なんでないか、と3d見てて思った。何気におらの昨日の考察と結構被ってるでな。しかし3d2149で質問してるにも関わらずシスターはそれに返答せず、その上村娘も追及無し。シスターが4d1655で▼村娘を提出したにも関わらず、4d2017では「ヨアヒム吊りがいいと思うなー」と態度を一変。飼い狼にするなら誰を吊るかって吊り希望だったのだから、
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農夫 ヤコブ 18:47
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ここは▼村娘を言うのが筋。5dで村娘は3dの自分の質問をスルーされた事や、その時の疑問が勘定に入ってないかのような考察さ落としてる。ラインは非常に黒いだな。
シスター−少女：一番ラインの見易い（とおらが勝手に思っている）1・2日目に全く絡みが無し。お互いの考察も無し。3日目に少女側から「脳内垂れ流しっぽいのが狼っぽくない」と考察。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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以下ウルトラメタメタ推理。閲覧注意
ヨアヒムは「『今回は』〜」って言ってるから初参加では無いと思うのよね。つまり狼に当たる可能性も十分にあると思うのよね。GSとか言葉も知ってるところを見ると、完全に努力を諦めてるわけではない。それにも関わらず、推理しないって事は、狼側の推理の難しさ、嘘のつき方がわからないんじゃないかしらね。本心言えないからねぇ狼は。 けど、これを表で皆にどうやって言えばいいのよ… |
農夫 ヤコブ 18:50
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他にシスターが4d1115で「けどロックオン体質の自分にはそれがどうも吊りをさけようとする狼にｒｙ」と評してるだな。これはちと仲間にはやり難い評価かもしんね。元々シスターが死んで少女を生かすっちぅ方針だったら別だけんども。その後一転して少女→シスターが「考察が雑な感じでぶっちゃけ内容寡黙」と評価。この辺は切るにしてもちょっと判断が遅い感があるだな。違和感がないっちゃいわないけんど。
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農夫 ヤコブ 18:53
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5dシスター→少女「昨日白っぽいとは言ったけど…｡うーん｡第三希望辺りの吊り候補に昇格？」この辺は「吊らない」って言ってるようなもんだでなぁ・・・少女5d2151での狼像と外れるという理由からシスターを吊り希望から除外っちぅんも、ちと理由としちゃ弱いかもしんね。ラインは無くはない、と言ったところだべか。
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農夫 ヤコブ 18:55
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ちぅわけで、おらの吊り希望順を挙げておくだ。
今日：▼青年 明日：▼村娘 ▽少女 おらが死ぬ可能性もあるでな、一応明日の分の希望まで書いておくだ。少年はラインから見てほぼ狼さ無いと思うだぁよ。 また決定前に喉が切れた・・・だと・・・本決定まで黙るだよ。＠１ |
パン屋 オットー 19:16
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パメは絶対白だと思うんだけどな…
『オトさんは、私を懐柔しようとしているかと思った』 これも、僕の経験上、白い。不慣れさんの村側は、僕が構い過ぎたり、庇い過ぎると本気でそう思う事あるみたい…。確かに僕みたいな多弁に偉く庇われると、何かケムに巻かれている気分になるのも分かる。 今までにも、不慣れ気味な人庇って言われた事が何度かあるし、そーゆう人は全部白だった。 不慣れ狼だと逆に『上手くコイツを利用し |
パン屋 オットー 19:21
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『上手くコイツを利用してやれ』思考の方が、庇われると、先に出てくる感じ。だから、反感買わないように、安易に
『こっちも信頼しています』とか返してくる。（そういう意味ではヨア黒いけど…） 狼なら、自分を庇う僕の事を『怪しい』と逆に疑う発想自体がなかなか出て来ないと思うんだよね…。 |
神父 ジムゾン 19:24
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レジーナさん＞神3d1311と兵3d1712で「今回は〜」について触れました。あれくらいで、気付く人は気付きますね。あとは、『初参加＝村人』これが成立しないと認識する必要が有ります。実際初参加で狩人引いた人も居るくらいですから、狼なんて引いたって不思議じゃないんです。表では私なら「言葉知ってるのに寡黙」これについては堂々と触れた上で「能力に矛盾を感じる」→「村人が自分の能力を偽る必要は考えつかない
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神父 ジムゾン 19:24
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ので、狼が意図的に、あるいは狼故に考察が難しくなって、能力矛盾が出てるのだと思う」→「能力矛盾は黒要素」として考察します。寡黙者を覚醒させるには吊りに向かうのが私の経験上一番かな？と。疑われる事で危機感を覚えて喋り出す人って多いですしね。「寡黙吊り」よりがんばってこじ付けて「黒いから吊る」って言った方が親切なのかもしれません。＠０
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少年 ペーター 19:26
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灰考察
妙：昨日の吊り希望の際GSの変動が激しすぎてちと怪しい、周りからの▽や兵の怒涛の突っ込みで兵残したら吊られると判断して一か八かの襲撃か？内容多弁にしては質問等は皆無、気になる事はなかったの？尼ラインはないともいえない。 娘：尼ラインは強め、今までの考察がほとんどが追従といえなくもない、思考隠しの線は今だ消えず。占いがあれば真っ先に占いたい所です。 |
パン屋 オットー 19:33
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フリーデルが昨日、▼娘だったのに、
仮決定時にヨア吊り提言したのは、唯単に自分が吊られたくなくて、パメよりヨアの方が村の空気的に吊り易かっただけだと思うけどナ… GS：白：娘＞＞＞年≧青≧妙：黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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ジムゾンさんありがとう。エピで話すつもりだったけどあたしはメタ推理とは白括弧内で話された発言以外の事で考察することをメタ推理だと認識しているわ。COの遅さとかも表で出すべきではないと思っているわね。メタ推理は人それぞれで線引きが違うのが問題だと思うのよね…
そうね初参加=村人とは成り立たないわね。でもあたしは弱いから確立という極めて不確かな事にすがってしまうのよね…@1 襲撃予想：混沌希望なら農ね |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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あとジムゾンさんに謝らないといけないわね。あなたは投票COが嫌いで、あたしもそんな人がいるならすべきでないと言っているのに･･･あたしの2d22:17の発言はもう罵倒されても何も文句言えないほどのマナー違反だと思っているわ。もうあなたに対して騙された感情で一杯で酷いことを言ってしまったわ…本当にごめんなさい…
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旅人 ニコラス 20:43
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今回のヨアヒムは、やはり発言が圧倒的に薄い、ってのがもうね、どうしようもない。もう少し、分からないなりにもしゃべってれば違ったかもですが。発言数が１ｄから７、３、３、８、１１、２じゃ、まじめに話してる人に失礼ｗ
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シスター フリーデル 20:46
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まあ初参加の時初参加COに近いものしちゃって初回占いで灰考察全くしなかった自分はいえないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うむ、やはり狼はいかん。天然素グロが強調される。 |
司書 クララ 20:54
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あわわ、時間過ぎてた・・・。ごめんなさい、すみません、申し訳ありません。とりあえず▼希望表です。
名｜農羊書妙青娘年 ▼｜青？？？？？青 ▽｜？？？？？？妙 ・・・で、昨日同様集まってないんですね（私もですが）。仕方ありませんので、【仮決定‐21:30】にずらします。 |
負傷兵 シモン 20:55
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ヤコ襲撃はないだろうと。妙視点じゃ年屋が狩人だったんとちゃうかな。しかし…リーザは内容多弁ですら無かった気がするんだがなぁ…。あの妙のコアズレが無ければ俺も仮決定直前に急いで連投する必要もなかったんだけど…。つくづく辛かった。
俺、初参加の時は、初日占い→斑→▼。内容も酷かったしな。まぁそんな経験もあって初心者は優しく接するよりも沈めた方が良いというイメージがある。@0 |
シスター フリーデル 21:00
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カタリナちゃん辛いんだろうな…。
あんまり詳しく前世のことはいえないけど、昔自分が占い師で確定して自由占いで初回鬼ヅモして調子にのってメタずっと放置してたことがあって…。って？カタリナちゃんがメタ推理をしていることに気づいてない？ |
シスター フリーデル 21:01
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あーもう、自称超多弁（ネタ）の自分が墓ログを埋め尽くしてやるのにｗｗｗｗｗｗ
時間ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分は甘いｗｗｗ初心者に甘くてちょおおおっと辛いｗｗｗ…ｗ使いすぎてごめんなさい。 |
少女 リーザ 21:14
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ごめんなの まだ帰れそうにもないの 22時までには帰れると思うの
ちょっと気になったところを・・・なの ペーター＞GSの変動が大きいと怪しいってのが謎なの 昨日のリズの吊り希望が▼娘▽兵の理由は説明してるの 議論が進めばGSが変わるのは当たり前なの GSが変わった理由が変なら黒要素かもしれないけどただ変わっただけで疑うのはどうかと思うの 内容多弁なのに質問が少ないのを黒要素にしてるのも謎なの |
少女 リーザ 21:14
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質問の多い少ないなんて単なるスタンスの違いだと思うの リズの考察読んでもらえばわかるかもだけどリズが『気になったところ』はきちんと考察で指摘してるの 質問の量を白黒要素にするんだったら娘も質問ほとんどないと思うけどどうなの？
正直、リズに対する黒印象の上塗りに見えたの |
パン屋 オットー 21:15
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フリさんが、墓下、超活発で吹いたｗ
寡黙は最初は、アレだったんだけど……なんか、もう慣れたな… 寡黙いて当然、くらいまで…。逆にたまに全員多弁村とかに入村してしまうと、ログ読むのが辛い。 かといって、時間ない時みたいに流し読みすると、多弁村じゃ『読み込み浅い！』って吊られかねないし。 |
村娘 パメラ 21:18
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帰ってきましたけど、熱でてる…。
■1.んー、さすがにここは確白襲撃だろうと思いました。チャレンジするならヤコブさん、確実性なら共有者のどちらかかと。 何ででしょう?狼は安全圏にいるのか、それとも追い込んでもいいくらいの強い自信があるのか…。 |
村娘 パメラ 21:35
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リーザちゃん
ライン…。▼パメラが皆ある…っていってもリーザちゃんはきちんとした理由を述べてますね。自分のこれまでの発言粗だらけのうえ、選びやすいほうへ流れてるので仕方がないですが。で、リーザちゃんは人の粗を見つけては叩き落している印象。言い方ひどいですね。 |
村娘 パメラ 21:36
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疑うことは狼を探す姿勢としては大変わかりやすいと思います。けれど私はそれに抵抗があった。疑うよりも信じたい。
だから弱い。私の姿勢が正しくないのはそのとおり。が…リーザちゃんは粗の目立つ方へのつっこみばかりで、その方のこの部分は受け入れるとか、そんな姿勢が見当たらない＆取り上げていない。 本当にまったくなかったのでしょうか。 |
村娘 パメラ 21:37
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狼も疑って人を吊らせないと勝てません。邪推すると、SG候補を落としにかかっているようにみえます。
ダメだこれ。自分擁護＆卑屈過ぎる…。 ペーターくん で、リーザちゃんを疑うとペーターくんが疑いにくくなるのですが。ペーターくん、疑問を問い、納得するところはきちんとその意思を示してくれています。発言も自分に正直にしている感じなので、黒くは思いませんね。旅-尼との発言を見ても特に違和感はありません。 |
村娘 パメラ 21:38
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▼リーザちゃん ▽ヨアヒムさんでお願いします。
クララさん＞1d22:49の「仲間」の発言は今では失言だったと思っております。どう出ればいいのかわからない孤独感からでてしまったのだと思います。 |
少年 ペーター 21:39
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リーザ：黒：年＞尼＞娘＞兵＞屋：白
これが、5d21:51や6d08:10だけで納得はできなかったよ6dでは”どっちも真っ黒”っといってるし、あそこで黒より二人(年尼、尼には理由があったけど)を超えての娘▼には僕は理解できなかったよ。質問はもちろん娘も同じ事、ただ今までの発言内容でどっちが多く質問できるかというと妙でしょ？考察で指摘するだけで相手の意見を何も聞こうとしないのはおかしくない？ |
旅人 ニコラス 21:44
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ちょっとね、さすがにね、もうちょっと協力姿勢がほしいですよね。
もう1時間切っててパメラとか灰考察をたんたんと落としてますからね。とりあえず希望出そうよ、って思っちゃう。 なんだかんだ言ったけど、地上のみんな頑張れ〜〜〜＠０ |
羊飼い カタリナ 21:45
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よくわからない兵襲撃に関して言えば、妙狼が一番しっくりはくるんだよね。兵だけは騙せそうになかったとか。あと青吊りに関してだけど、これは仕方ないかなぁ。参加できてない私もあまり人の事いえないんだけど…。青狼だったら今してる考察なんか全くの徒労に終わるわけだし。
なので▼妙▽青で。 |
司書 クララ 21:59
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▼パメラさん、▽リーザちゃん
理由としてはシモンさん襲撃が私には狼がリーザちゃんの信用落としをしたように見えたため。で、自動的にその次に黒いと考えていたパメラさんが▼というわけです。もっともまだ疑ってはいるので▽はリーザちゃんです。 ちなみにヨアヒムさんは生かした方が個人的にはいい薬になると思います。本音を言わせていただければ、どうぞ生き地獄を味わって下さい、ということ。 |
少女 リーザ 22:02
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今帰ったの とりあえず『気になったところ』を指摘するの
ペーター＞▼娘を希望した理由はきちんんと説明してるの 『まとめ役ともろかぶりだった』のと『シモンの強引すぎる説に大して違和感も感じずに同調してた』なの ▽兵の理由も『▼妙の理由が強引すぎる気がしたから』なの ちゃんと読めば分かると思うの いい加減な理由で疑いばら撒きしてるみたいな書き方やめてほしいの |
少女 リーザ 22:02
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質問の件に関してだけど相手の意見を聞こうとしないってどういうことなの？ 何か言い分があるなら今のペーターみたいにつっこみ返してくれれば良いの それは質問と変わりないと思うんだけどどうなの？
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農夫 ヤコブ 22:06
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決定前だけど言っとくだ。
生かすことが地獄になんてなんねえだよ。そう思う程苦痛になってんだったらな、もうとっくに態度改めてるだよ。負傷兵に頑張りますとか言っといて、その日のうちにこれじゃ、改善の余地ないがな。 ここで青年吊らないのは有り得ないだ。おらからすると。そもそも寡黙の対処はどうするかっちぅ話で吊るってほとんどが言ってたでねか・・・変に言い訳してんじゃねーっておらは言いたいだよ。 |
少女 リーザ 22:15
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ライン考察はログ読み直してる時間がないからちょっと待ってほしいの
■2. 年⇒ぶっちゃけ今日の考察はリズに対するたたきばっかりでなんだかなあって感じなの 理由も微妙でヤコブの希望を見て娘を吊れると判断したからリズを吊りにきた感じがするの ライン考察はきちんとしたの？ 正直、ヤコブを丸写しにしただけで自分で考えてるように見えないの 疑い返しっぽいけど黒く見てるの |
少女 リーザ 22:16
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娘⇒粗が目立つ人へのツッコミが狼探しだと思うけどどうなの？ 正直、『誰々の意見がいいと思う』とか言ってるのはただ同調してるだけで狼を探してるとは言わないの とにかく疑うの 村人なら確信のもてる真偽の判断なんて出来るわけ無いから疑うべきなの ということで相変わらず内容寡黙というか狼を探そうとしてないっぽいの こっちも黒いの
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少年 ペーター 22:16
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リーザ：説明は僕も読んだよ、ただ”意見が追従”っぽいってのは前からわかってたと思うんだけど、それに僕を四日目に▼にまであげてたじゃん、”かなり黒めにみてる”との意見つきで、いやにあっさり変わったなと思ったよ僕は。質問については結局リーザは灰考察してるだけで何も聞くきはないんじゃないのって思ったよ、普通は★なり使って色々質問すると思うって事かな。
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村娘 パメラ 22:16
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リーザちゃん＞相手の意見を聞こうとしないはペーター君の意見ですね。ちょっと違う。
私は今まで出た意見や考え方の中で少しでも同意･納得できるところはなかったのか、なぜそれを記さないのかといいたいのです。 |
少女 リーザ 22:23
次の日へ
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ペーター＞いやにあっさり変わったな、って言うけど別にペーターを黒く見てることには変わりなかったの ぶっちゃけ、リズから見れば二人とも前々から希望理由が追従ぽくって黒かったの 昨日はパメラが露骨すぎ＆シモンの意見に同調が黒かったから前にシフトしたの ペーターも黒視してるって書いてあるはずだけど？なの 質問は完全に言いがかりなの 多弁は質問するだなんて誰が決めたの？
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