プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ の 4 名。
負傷兵 シモン 15:56
ニコラスはあちこちの村に女がいるナンパな【人間】だったぜ。なかなか村に戻ってこないのはこの村の相方がレジだったからじゃねーのか?…ってニコラス食われてるし。いるのかいねーのかなかなかわからん存在だったがちゃんと票は合わせてくれてたんだな。お疲れ。
泣いても笑っても最終日だな。今夜はなるべく時間とって修服羊のライン、黒要素を挙げてくぜ。んじゃ、また夜に。 |
羊飼い カタリナ 16:57
フリフリ、お疲れ様なの!
本決定に対してリアクションをとるはずが、思わぬ事態でで気がついたらこんなお時間なの。 フリフリは偽確定。狂人しゃんか狼しゃんかは内緒内緒しとくけど、リナのお仲間なのは確かなの。フリフリ、お疲れ様なの。ほんとにありがとなの。今日があるのはあなたのおかげなの…! |
羊飼い カタリナ 16:59
あうあう、もちろんニコニコもお疲れ様なのよ!忙しい中きちんと票合わせしてくれてありがとなの。お墓とエピではもっとお話できると嬉しいな。
さてさて、ディッタンとアルアルはどちらを信じるのかしらかしら。最終日の決定権をもつ村人しゃんの胃の痛さって、格別よね。色んな意味で。あは! |
村娘 パメラ 17:38
さっき一瞬鯖エラーが出て驚いたですよ。3人がこれないのもそれが原因かな?
ふりでるさんは狂人ですなー(ぱめら視点)。なんといってもカタリナさんの発言がそれを裏付けている!! 統計的に「○○のおかげで続いた!」発言は狼が狂人に対して言いますなー。こゆのはカンに近い話ですが。 |
シスター フリーデル 17:45
どうも。あー疲れた、もう騙りなんぞやらんぞ(苦笑)
ざーっと墓ログも見させて頂いた。なんか私の判定関連が話題になってたみたいだが、判定切れてたのも同時発表間に合わなかったのも本当にリアルのミスなんだ。もしそれを作戦と考えて、更に不愉快な感情を抱いた方がおられたらそれは謝るしかない。わざとじゃないんだ、としか。 まあ結論として偽なわけだからそれで疑られる分には仕方ないとも思ってたがな。はは。 |
羊飼い カタリナ 17:50
うっふっふ…「占騙りに出てくれてありがと」かもしれませんよぉ〜…って言ってもパメパメ視点では固定ですからね。皆さんはお楽しみに。
エラーはリナも驚いたの。入れない入れないで焦ったの。 フリフリお疲れ様〜!んーん、リナは気にしてないのぉ(って言ってもリナは狼側なんだけどね)鳩しゃんは扱いが難しいからねぇ…。 |
行商人 アルビン 17:52
ニコラスさん、シスターお疲れ様でした。
今日が来たのは兵狼を吊りのがしたからなのか、何とか服狼を追い詰めたからなのか。自分は白確したものの、考察はまたやり直しですか。シモンさん、エルナさん、【青羊兵】vs【羊修服】でのお互いの白要素、黒要素、考察を待ってます。 |
負傷兵 シモン 18:09
鳩から。大事だと思うから先に。
俺とエルナはもちろん互いの視点から意見出すが、アルビンとディータも疑問に思うことはちゃんと聞いて判断してくれな。 あと決定時刻も出しといてほしい。自分の都合で悪いが明日は14時45分から夜明け後まで発言はできない。俺にできる考察はそれまでに出しとく。質問があればそれまでに頼むぜ! |
仕立て屋 エルナ 18:12
鳩飛ばせなかった…。続いていて安堵。仮決定時間あたりのアルアルの私への反発の様子から、こりゃ兵&商狼だったのかもなあと思いながら帰ってきたよ。商白で良かったんだ。そして旅襲撃か、この紳士狼め! ジェントルなシモシモに敬意を表して、最後の主張をがんばろう。また後で。
フリフリニコニコお疲れさま。お墓で仲良く! |
羊飼い カタリナ 19:08
おもしろい判定ネタを考えられる人は尊敬するわぁ〜。そしておもしろいふるまいができる人も。
判定ネタはやってみたかったから頑張ったんだけど………5dは…正直…何を書いていいかわからなかったの……。 あら、ヨアヨアはフリフリ真派だったのぉ?リナは今村人として地上にいたら誰を信じてるかしらかしら〜。 |
行商人 アルビン 21:35
【決定時間確認】です。客観視点のラインを再確認のためまとめました。
/娘青羊修服兵 1狂白狼狼狼占 2占狼狼狂白狼 一から見直してどちらの可能性が高いのか考えてきます。昨日までとの違いの一つは狂が娘修どちらかに絞られたのでこの2人の狂要素(あるいは非狼要素)探しがポイントかなと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 21:41
お、アルアルがきてるなのなの。
/娘青羊修服兵 1狂白狼狼狼占 2占狼狼狂白狼 か…。わかりやすいわねぇ。2択だもんねぇ。羊のとこの狼狼はわかってるんだけど吹いてしまったわwああ、リナ偽確定どころか狼確定だものね…としみじみ。 |
負傷兵 シモン 21:44
うす、ただいま。世話になったシスターに花を供えてからエルナとシスターの黒要素挙げ。つ【白百合】
ちなみにエルナとシスターの黒要素については5d22:51、5d22:55、5d00:29、ラインについても5d10:15で軽く考察してるからそっちも確認してくれ。今日はもう一度初日分から議事録あさってくる。あと【決定時間了解だが遅れたら困る・・・(笑)】とだけ言っとく。@17 |
少女 リーザ 22:22
フリーデルさん、ニコラスさんお疲れ様なの。フリーデルさんのエルナさん占いの時は発言消したのは分かってるけど、あたしはそれ自体は真偽要素には含めないようにしてるの。偽だと思ってて、判定変えるためなのかな、とか思いつつ…
そもそも、狼側がわざと同時判定からずらしたって構わないと思うの。狼側が自陣営に有利に動く権利は当然の権利なの。 |
負傷兵 シモン 22:25
んー、エルナの行動を初日から見返すと3dくらいまでは情報重視で動ける人物のように見えるんだよな。3d18:40、3d00:33なんかも指摘できるくらいだし。それが4dからは感覚論的意見に変わってきてる。ヨアヒムではなくカタリナ吊り希望とか占いに意味なさない発言とかな。
5dで挙げてない黒要素部分に関しては、4d19:51で5COになった理由として「立居地が怪しくなったから霊COいったれー」は |
負傷兵 シモン 22:26
3d00:30、3d00:31で俺が言ったのそのまんまだが、まあそれは置いとくとして、カタリナの立居地が怪しいって言ってるが、2dでカタリナのこと黒よりに見ていたのってパメラ、ディータ、俺で他灰からのイメージは純灰。エルナ自身はカタリナ白く見ていたわけだし、どのあたりでカタリナの立居地微妙と判断したのかは考察がないからこのあたり適当な理由付けに見える。
|
少女 リーザ 22:29
エルナさん狼で、2日目に白い人で仲間2人とも挙げるのかなぁ…しかもこういう見方を狙うにしても露骨に仲間2人だけ挙げそうな気が…
エルナさんの娘真への流れは分かりやすいし、エルナさん狼だとこんな5COにして娘真ごり押しで来るのだろうか、って思ったり… ただシモンさんには、ミスリードが取り柄のあたしが偽寄りに見てるっていう大きすぎる真要素があるけど! |
負傷兵 シモン 22:34
シスターの狼要素は昨日アルビンが指摘した6d05:47がでかい。トマス襲撃がない限り、いくらカタリナの信用度が低かろうが狼確定はしない。そして狂人は襲撃先選択ができないから、「トマス襲撃による狼確定」が普通に考察に入ってきているところが狼視点だな。
黒要素ではなく狼要素で探すって難しいもんだな・・・。アルビンが見つけたようなクリティカルな発言が他にないか見ているがうまく見つけられん・・・。@14 |
羊飼い カタリナ 22:40
リナはリザリザの同時発表の精密さぶりに驚いたのwおー!!!こんな方法あるんだぁ!って。っていうかまとめ役を出来る人はすごいの。
一度、確白状態でまとめバトンタッチされたことがあったけど、その村は初日占回避で5COで大分やりやすかったから大丈夫だったけど…(それでもドキドキしたけど)、今回の村見たいに決め打ちしなきゃなまとめさんは大変だと思うの。ほんと。 |
シスター フリーデル 22:42
ふふ、白百合か…心憎い真似をしてくれるよ、今日を迎えるために吊った対抗相手というに。ふふふ[...は頬摺りするように白百合に顔を寄せた]
リーザ>お疲れ様。まあ今更言っても詮無いだが、発言消えちゃったのもわざとではないのだよー。隠れながら慌てて鳩操作してたもんで、更に消してたことにすぐ気付かんでな。気にしても口にせんでくれたのは素直に感謝する。これは陣営関係なく。 しかしシモンの真要素何だそれは |
シスター フリーデル 22:48
確かにまとめ役は大変だろうなあ…。私は序盤に僅かにやったことしかないが、不安で仕方なかったぞ。
最終日というのは只でさえ疑心暗鬼の坩堝になるしなあ…。んー、胃とか丈夫でないと出来んな、きっと。 |
少女 リーザ 22:54
あたしはまとめは狼の次に苦手なの。思考隠す事ができないから、全員のモチベーション維持するのが下手だし、ミスリードが激しい上にロックオン体質だし…まとめに不向きな要素を兼ね備えてるの。
あたしは高確率で占真偽や灰の白黒をミスリードするから、あたしが偽と思うって事は強烈な真要素なの。基本的に思考が独特だから皆が外す時は当たるし皆が当たる時は外すタイプなの。 |
羊飼い カタリナ 23:06
色々ログ読んでて「白確定はモチベさがる〜」って人結構いたけど、リナは実際白確定になった時は気が楽だったわぁ…(その時まだ2回目だったからかもだけど)。でも共有者さんが襲撃されて、じゃあ潜伏は明日の投票COで、今日のまとめはカタリナよろしく…ってなった時の絶望感と言ったらなかったわ…。
リナは逆に安全に安全にってそればっかり考えちゃって、レアケースの場合を想定しすぎてどうしよう、みたくなってたな。 |
行商人 アルビン 23:12
昨日の考察ミスについて。
まず青狼の場合の5dの占判定考察については青狼修狼はなくなったので誤り。黒黒避けるために狼は黒出ししないという考察を尚も重視するのであれば服狼寄りの要素。 エルナさんに黒黒判定不利の同意はもらったが、自身による考察がなかったことをどう解釈するか。 |
仕立て屋 エルナ 23:16
にょき。こんばんは。パンダの主張のお時間です。
【狼:青兵羊 狂:尼】これが真相。 アルアルディタディタに改めて考えて欲しいのは、ヨアヨアはやっぱり狼だったのだということ。やっぱりパメパメは真占い師だったんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
【青狼】を裏付ける事実として、4d14:28の狂生存発言と、その後の木襲撃で判定隠しの件。これが大きな証拠。
アルアルは「青への霊パンダ判定でも樵真視は変わらない」と言っていたけれど、それは『トマトマから青黒出しがあったら娘占・木霊をみんなが確信していた』ということなんだよ! |
仕立て屋 エルナ 23:18
▼青の後で占霊ともに決め打ちされたら勝負あり。だから、信用の低かった羊は切り捨ててでも、シモシモが生き残るために木襲撃を選ばざるを得なかったのだと思う。
あの襲撃は、もう占霊騙り以外に狼がいない状況になるからこそ起こったのだよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
リザリザはかなり早い時期から真相を言い当てていたみたいだから、私の娘真意見が信用ならないなら、リザリザの残してくれた発言をしっかり検討して欲しい(リザリザはほんとによく出来た子だ)
【兵狼】兵は占い師として疑問の発言があるって私がこれ以上主張しても水掛け論だろうから別の角度から。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
兵と青羊のラインを見てみる。1d2d●▼全員お互いノータッチ。5CO以降は兵→青は白出しから擁護。兵→羊は偽霊視。関係がCOした役職からはっきりしていてラインは判断し難い。5COの利点だなと思った。
そう、5COだったのだ。娘が狂で、仕尼羊が狼だったら、5COにする意味って何でしょう。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
霊騙りは必要だったのか? 羊が怪しまれていたのなら、占に羊、仕&尼潜伏で、早期に真占喰いという手は有効だったのでは? 5COになった理由と、そこから考えられる狼像を見直して欲しいよ。
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仕立て屋 エルナ 23:20
【羊狼】羊&青が両狼だった痕跡は、2d08:30吊り希望。▼青を挙げつつ▼年に。能力者保護なのか、落ちる情報期待なのか、寡黙吊りなのか理由説明のブレ。パンダの青と寡黙の年を比較して迷うのは違和感。これは中途半端なライン切りだったと指摘。
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仕立て屋 エルナ 23:20
そうそう。羊4d14:33のヨアヨア狼視点発言漏れへのリナリナ鋭いツッコミ。あれ羊&青が狼なら少し不思議だったんだけれど、▼青or▼羊で仮決定だったから、もう切り合うしかなかったのだね。
あそこでリナリナが指摘しないほうがおかしいということになっちゃうから。狼の囁きは相当盛り上がっていたことでしょう。表にそのテンションがにじみ出ていると窺える! |
仕立て屋 エルナ 23:21
【尼狂】やはり商黒指定は、昨日吊られるための策だったということ。ここ見抜けて私ちょっと嬉しい。ついでに主張すると、仕&尼が狼なら、間違いなく商白指定して昨日勝負かけてたでしょう。
発言から判断のつき辛かったディタディタを狼と指定するほうがずっとラクだし安全。商5d14:00▼羊、第二希望▼兵だったし。なんの得があってアルアルを敵にまわす必要があるの。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
商5d14:00「▼樵を出した修を狼とは見づらい」は正解だったんだよ。5d占判定は確かに狂黒出しの場面。兵&尼のファインプレーだったと思う。敵ながら天晴れ。
ディタディタの昨日の考察は無理も無かった。5d13:39「兵尼どちらが黒か明確な判断もつかなかった」のは正解なんだよ。二人とも偽占だったんだから。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
シモシモ上手かったけれど、やっぱりパメパメが真占だったのさ。間違ってなかった。アルアルディタディタには、以上のエルナの主張を考えて欲しいよ!
私は既に【▼兵】セット ひとまず主張おわり!@8 |
行商人 アルビン 23:30
☆エルナさん7d23:18 > どうして「▼青の後で占霊ともに決め打ちされたら」なの?▼青で黒出し霊の決め打ちだけで残りの能力者ロラで終了ですよ。
白出し霊の決め打ちでも占決め打ちはほぼ必須だから青黒前庭の話ですよね? |
羊飼い カタリナ 23:44
おお、エルにゃん大連投なの。最終日の論戦はやはし熱いなのなのね!
でも最終日灰だけだったりすると動いたら負け…な空気って言うか、動きづらくなるのよねぇ。今回は白2人だから説得のし甲斐がありまくりかしらかしら。みんなファイトー! |
仕立て屋 エルナ 23:46
>アルアル23:30
うん。だから▼青でトマトマが黒出したらもう決め打ちで詰みでしょう。黒出し霊決め打ちは、パメパメ真決め打ちと同じ。霊判定隠す以外戦いようがなかったんだよ。狼側はそういう状況だったということ。 |
シスター フリーデル 23:49
なんかこう、灰の殴り合いってどう動いたらいいのか分からんよな。疑いが集中しても一方通行になっても場を操作されてるんじゃないかと思えて仕方ない。
そう考えると今の地上は灰が一番視界クリアなわけで、確かにやりやすいかもなー(リナの髪いじりつつ) |
行商人 アルビン 23:56
あぁなるほど、樵が青に黒出しで霊決め打つことを占霊セットの決め打ちと見るわけか。私は霊決め打ちの結果として占確定と思ってたから、受け取り方の違いということでそこは了解します。
|
青年 ヨアヒム 00:25
トーマスさんおーっす。
明日エピだねぇ。やっぱりエルナが狼要素としてやっぱ思考開示してるように思えるけれど、どの考察も結論ありきで思考プロセスが抜けてるのが黒要素だと思うよ! |
負傷兵 シモン 00:43
修服羊ラインに関して再考察。
まず初日シスターはカタリナ占希望で軽いライン切り、エルナとカタリナはそれぞれ違う相手を希望してるしここでのラインはないな。2日目、他灰の評価ではそれほど濃い色のついていなかったシスターとカタリナをエルナが白グループに入れる。ちなみにここにはリズも入っているが、リズは他灰の評価でも最白もしくは白より意見が多い。 |
負傷兵 シモン 00:45
シスターは前日疑っていたカタリナに対して意見修正し灰に戻す。で、シスターとカタリナが霊CO。2d時点での他灰からのシスター評価は灰が多く、カタリナ評価はパメラと俺を除くとディータのみが疑っている程度。
5CO状態になってからはシスターはLWとしてエルナを疑ったり、ディータ→アルビンに疑いが移ったりでラインはなし。シスターは霊能者真贋についても揺れが多く、結局どっちつかず。 |
負傷兵 シモン 00:49
5dエルナに俺が黒判定、シスターが白判定してから、エルナはシスター=狼、俺=狂と主張し、シスターはエルナとライン切り。6d後半になってシスター=狂、俺=狼と意見を反転。意見反転の理由は気迫のみ。
正直ライン考察は苦手。エルナ評価で前日白グループに入っていた2人がCOでも、3dには5CO状態から2人の評価は一転して偽視。んー、白よりから能力者でたら状況だけじゃなく単体考察でも真贋考察しても良さそう |
負傷兵 シモン 00:51
だと思うが。
エルナ7d23:46の意見だと3d▼ヨアヒムでトマス→青黒出しで霊決めうちになるだろ。そしたら4d5d6dで占ロラ+カタリナで終了。さらに言えばパメが生きてるから4dに▼カタリナになれば5dに「わおーん」がない時点で偽ライン確定→詰みなんだよ。狼がまず避けるのはこういう状態なんじゃないか?3dは結果論でいけばヨアヒム吊りにはならなかったが、3dにヨアヒムが吊られていても |
負傷兵 シモン 00:54
おかしい状況ではなかった。兵青羊が狼の場合、決めうたれた時の勝ち筋が見えない。ここが5COで決めうち迫った狼像と矛盾するところ。
俺が狼なら〜での理論展開は、色々なパターンのストーリーが作れるし、それ程参考になる意見とは思えないので遠慮しとく。 もちっとクリティカルになるような矛盾とかミスとか落ちてないか探してみる。@9 |
仕立て屋 エルナ 01:08
>シモシモ00:49
尼狂を見抜いた道筋は6dの私の考察をしっかり読めばわかること(自慢)。 仕5d12:16のことを言っているなら、フリフリが明らかに仕白情報を活用していないことにあきれたため。これ狂要素満点でしょう。テキトーだったじゃん。 |
仕立て屋 エルナ 01:08
>シモシモ00:54
「ここが5COで決めうち迫った狼像と矛盾するところ」? 仕尼羊が狼だったら、それこそ5CO決め打ち迫れるほどの要素がどこにあったのかな? 狼側の5CO策は決め打ちを迫ったんじゃない。詰み覚悟ででもそう見せかけるしかなかったというのが真相だ! タイムアップなのでまた明日だ!@5 |
負傷兵 シモン 01:10
あー、あとリズ襲撃に関してはリズが意見出したのって5d15:28だから、この発言が理由で襲撃っつーのはないと思うがな。もともとリズは襲撃対象として選ばれていたんだと思うぜ。5dは色々含みのある言い方もあったし。
ちなみにリズの5d15:28考察に対して一つ言わせてもらうなら、たとえトマス襲撃がなく、トマス→青黒出しとカタリナ→青白だしという状況があっても、俺はそれでカタリナの信用差ひっくり返るとは |
負傷兵 シモン 01:22
思えないがなー。
☆エルナ>俺は能力者COの構図は狼側の選択肢だと思うから、そこだけにこだわってるわけじゃないけどな。実際のところ修服羊が5COにして決めうちを狙ったかどうかもわかんねーし。俺は2dでのパメの印象が狂視多め→占2COだと真占の始末に困りそう→占3COだと思ってるし。@7 |
負傷兵 シモン 08:52
はよーっす。今日のエルナの主張をもう一度見直してきた。兵青羊の場合、詰み覚悟の5CO作成らしいが、ヨアヒムは初日に占われてパンダにはなったが、俺とカタリナがすぐに吊られそうな位置にいたかといえばそうでもない。俺とか別にそれ程危ない位置にいたとは思えないんだが。それなのになんで詰み上等の5CO策とらなきゃいかんの?
アルビンとディータから質問あるかもしれんし、発言は温存中。@6 |
行商人 アルビン 09:37
おはようございます。
シモンさん7d00:51を見て。3d▼青で黒判定されると一気に終わる。そこは改めて見返すと大きいです。 ★エルナさん > ということで兵7d00:51の3d▼青だったら、についての考察はありませんか? |
行商人 アルビン 09:47
エルナさん7d23:21を見て。確かに昨日、修は者黒出しでもよかったのでは、と思います。そこの主張は納得できなくもないです。ただ考察面を見てもらえればわかるのですが、私も兵の黒要素を見ての兵狼予想ではないのですよね。
★シモンさん > 私への黒出しが出た点についての考察ないでしょうか? |
負傷兵 シモン 11:08
☆アルビン>確かに者狼判定でも良さげだけど、客観的に者狼って説得力あんまねえだろうし、判定後のシスターの負担も大きいんじゃねえかな。黒要素にしろラインにしろ材料的に説得力あふれる発言は望めなかったと思うぜ。商に黒出せば前日にほんのりアルビンを疑っていたディータが尼真よりとなって▼兵にするかもしんねーし、アルビンは尼=狂視(非狼視)のまま▼兵いけるかもしんねーし。俺に考えられるのはこんなとこかな。@
|
仕立て屋 エルナ 11:19
どたばた。取り急ぎ…。
>アルアル09:37 3d▼青が危険というのはそうだね。すでに青が真占から黒出しもらっている以上、どんな手を採ってもそのリスクはあったでしょう。それでも狼側が5COにした理由は想像するしかないけれど、「突然死者(パン屋)が狂人かも」の可能性があったから…かなとも思う。娘真は見えているので、屋狂の場合の占確定を避ける選択だったのかなと。 |
仕立て屋 エルナ 11:20
>ディタディタ10:15
仕&尼が狼なら、昨日はライン切りなんかしていないで昨日▼兵での勝利を目指す最終段階だったのでは。仮にライン切るのだったら、エルナは▼尼を言い続ければ、今日アルアルから良い心証を獲得できたと思う。 この2つの手を選んでいないのは、仕&尼の狼ラインが無いことを意味すると言えるんじゃないかな? |
ならず者 ディーター 11:39
アルビン1d尼占は積極策と言ってるけど1d1659で勘黒狙いを発言してるし占も言いがかり気味が理由。潜伏策で状況が変わったとは言え発言通りの行動してるように見えるし、これ白理由に挙げられるのか疑問に思ったんだ。
|
ならず者 ディーター 11:44
エルナ7d1120>
エルナ狼なら4d辺りから着々とライン切り体制に持ち込んでるし、5d辺りで主張変わるのはそれこそ疑われないか? あと仮の〜アルビンに対してのアピだったろうけど俺はエルナ4dの吊り先理由をクララの遺志で上げているので6dはありだなと思ったよ。 |
負傷兵 シモン 11:54
☆ディータ>俺の伝えたいことが伝わってない!まず俺自身は初日アルビン疑ってない。リズが疑ってる先とその理由は分かりやすいって言っただけ。だから俺のアルビン印象は灰。で、アルビンがシスターを即対抗について疑ったのも初日の発言おってけばわかるし、積極的に狼探してるように見える=白印象ってこと。@4
|
仕立て屋 エルナ 12:19
>ディタディタ11:44
仕11:20をもう一度読んで欲しいよ。商黒判定がライン切りなら、エルナが▼兵は、ちぐはぐ。仕&尼が両狼なら、昨日の商黒判定がちぐはぐ。ということだよ。@2 |
行商人 アルビン 12:54
エルナさんについては一貫して娘真説なのですが、見返して見た時に特に5dでも兵修の狼狂見極め考察が深まらなかったのが、気になりました。兵言うところの4d5dあたりの「感覚論的」考察というのにすごく当てはまります。
|
ならず者 ディーター 12:56
【仮決定】▼シモン
パメラフリーデルの狂どちらかを見たとき、フリーデル4d樵に吊り先変えたのと、商黒出しは狂要素じゃないかと。 本決定までにもう一度議事読み直す。アルビン、本決定までに吊り先もう一度教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:59
【仮決定】▼シモン
パメラフリーデルの狂どちらかを見たとき、フリーデル4d樵に吊り先変えたのと、商黒出しは狂要素じゃないかと。 本決定までにもう一度議事読み直す。アルビン、本決定までに吊り先もう一度教えてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 13:04
【仮決定了解】ディタディタ、すばらしい! 正解にたどり着いてくれたね!
>アルアル12:28 5dの占判定に拘りすぎだよ。狂が狼の判定見てから出すというのは、同時発表を指定されていてもできることだ。娘真占は私の推理を今日ようやく確認できたことだから、そりゃ迷ったこともあったよ! アルアル、パメパメ真占の可能性をもう一度考え直して欲しい! |
ならず者 ディーター 13:05
【仮決定】▼シモン
パメラフリーデルの狂どちらかを見たとき、フリーデル4d樵に吊り先変えたのと、商黒出しは狂要素じゃないかと。 本決定までにもう一度議事読み直す。アルビン、本決定までに吊り先もう一度教えてくれ。 |
負傷兵 シモン 13:07
【仮決定反対だ!!!】
☆ディータ>7d22:34をもう一度よく読んでくれ。シスター=狂なら襲撃先は選べない。【トマス襲撃してカタリナ狼確定】なんて思考が出るわけないんだ。ラインや判定なんていくらでも作れるんだから、こういう狼要素を見逃しちゃダメだ!もう一回ちゃんと時間とってパメラの狂要素も見つけてくる。 @3 |
行商人 アルビン 13:11
【仮決定確認】
再考察してくるよ>ディーターさん エルナさん>5dの占判定に拘ってしまうのは、エルナさんが5dでそこに拘ってくれなかったから、というのもあるのです。娘真で見るなら大事なポイントだと思うのだけど。見直しはもう一度しますよ。 |
負傷兵 シモン 13:43
☆ディータ>二度じゃねーよ、三度だよ!
【パメラの狂要素】 自分が占い師だっつーのに2d占希望は「年商羊修兵の誰か」で狼探しに対して必死感が見えない。青=黒判定するも青の黒要素挙げて村を説得するそぶりは見えない。3d13:55仮決定でパメラ吊りになった際「納得できないので説明してください」と言ってるが、説明してくださいじゃなくて、むしろ意見を変えるように積極的に青吊りのメリット提示すべき場面じゃね |
負傷兵 シモン 13:45
えのか?自分吊りで吊数一手ムダにできる狂人視点。3d15:02のラスト発言も真占ならヨアヒムの黒要素とかライン予想とか主張すべきことはいっぱいあるぜ。シスターには狼要素があるからそっちとあわせて再考頼む!!!@1
|
行商人 アルビン 13:58
考察ポイントを書いてみる。
・5d占判定、青黒での狂白出しなら時間差をうまく使ったとして狼狂の好プレイ ・4d修▼樵希望、修偽ならば、狼がわざわざノイズをまくのか、という疑問。これも当時エルナさんがスルーだった気がするのは気になる。 |
行商人 アルビン 14:03
・樵襲撃、青白でも兵5d10:15には同意。青白の場合でGJはほぼ詰みのリスクがあるが書の襲撃成功で狩死亡済みと見たか。青白でも狼側は吊り1手得なので翌日霊決め打ちが見えるなら樵襲撃に傾きそう
|
少女 リーザ 14:10
こんにちはなの。
ああそうか、シモンさんはフリーデルさんと黒被りする可能性があったにも関わらず黒を出した真ってのがあるなぁ。エルナさんが全て今までのように誘導するための手を細かく打ってきた可能性があるかな…でもあたしは、こっちに来てからは誰が狼とか全然考えてすらいないの。 |
行商人 アルビン 14:15
・樵襲撃追記、青黒要素であることは否定しない
・6d占判定、青黒での修狂商黒出しと青白での修狼商黒出しを比較。これは確かに服の指摘どおりか?ただ、白確の1票で決まると考えれば者白もさほど悪手ではない気もしてくる。 |
少女 リーザ 14:16
いや、でもシモンさんの22:34とか無茶苦茶だしなぁ…修5d13:06「翌日羊狼確定になるのに」ってのは、「狼は既に樵襲撃を考えていて、羊狼確定って情報が村に落ちる事を想定していたであろうから、狼なら翌日羊狼確定になるのを知ってた」けどアルビンさんは…とかそういう事だと思うけど…
|
シスター フリーデル 14:19
あ、リーザがいた。こんにちは。
盤面見えてて正体隠してる身としては何も喋れなくてもやもやするな。味方の応援もおいそれと出来んし。私の死を無駄にしたらエピでお仕置きだぞー、とか呟いてみるか。 |
少女 リーザ 14:20
つまり「商狼なら樵襲撃で羊狼確定まで予定していたであろうのに、吊り希望を羊→青とずらすのだろうか?と思うから商は白だと思う」って事で、狼の視点漏れには思えないけど…狼かどうかは別としても…
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少女 リーザ 14:22
正直フリーデルさんは能力の割にわざとらしく胡散臭い所があったような気がして、それが素直にシモンさんの信頼を落とさないための狂人なのか、自身を狂人っぽく見せてパメラお姉ちゃんの信頼を上げるためなのか、という所までは読めなくて…
あたしにはずっと前から娘真に見えてるけど、あたしはミスリード率高いしなぁ… |
シスター フリーデル 14:24
正直私もあの発言をそこまで狼要素だと引っ張られるとは思ってなかったなあ…。まあシモンも無理があることくらい気付いてるのかもしれんがな。それでもごり押さねば負ける局面だし。
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行商人 アルビン 14:30
・修5d13:16、兵に狼要素と強調されてるけど、どちらかというと非真要素。LW探してる真占が青吊りへの誘導票を考察しないものか。狼要素もあるけど、上辺の結果だけ見てうっかりの狂発言とも取れなくはない?
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行商人 アルビン 14:37
・服4d10:40、「占いに価値がない」発言。娘真で見ていても村人はそうは簡単に占い無価値とは思わないのでは?
この前後の発言、ポリシーは見えるのだけれど洞察が深くないのがやはり気になります。 |
負傷兵 シモン 14:48
すまんが、タイムリミット。俺は▼エルナでセット済み。ディータとアルビンが俺の発言を再考して、正しい選択をしてくれるよう祈る。2人で熟考した結果決めた結論なら文句はない。じゃ、またエピで会おう。@0
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仕立て屋 エルナ 14:56
次の日へ
アルアル……まあ、考察ミスは誰にでもあるし。私の推理もたまたま当たっていただけだし、誤解される発言があったのだろう。狼チームは強かったが、それでもパメパメは真占い師だ!
【▼兵】ディタディタの判断を信じてる。@0 |