プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 08:32
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【ディさんは人間よ】だけど羊達も一匹も見当たらないわ！これが四面楚歌ってやつ？！大事な時に狼引けなかった…。ああああ。 |
村娘 パメラ 08:36
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おはよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんかｗｗｗｗテンションあがってきたｗｗｗｗｗ飴うめえｗｗｗｗｗ芋商人ＧＪｗｗｗｗｗ
ぬあ！【ディーさん人間確認】うあああホント申し訳ないことしたよ…【ニコさんの黒出しも確認】 でもこれは手がかりになる…。頑張るよ… リナさん私頼りなくてホントごめん…！ |
ならず者 ディーター 08:39
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ぶっｗｗＷＷｗｗ
ちょっとまて昨日の主張ナシｗ撤回ｗカｗタｗリｗナｗ真ｗ …こほん。えーすまん、テンション上がりまくってしまった。なんぞ。なんぞこれ。 エルナ助けて。って死んどるー！そして投票見てやっぱヨア真じゃねえの？と思う俺…。ああもう……カタリナまじごめん！ |
老人 モーリッツ 08:40
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…生きていたようでございますね。信用して下さった皆様、ありがとうございました。
今日はヨアヒム様の魂をお招き致しました…ヨアヒム様、この紅茶をどうぞ。『…あっつ！こんな熱い紅茶飲めないよ…それより僕は、アイスコーヒーが飲みたいんだ』そ、そんな…私、心を込めて淹れましたのに…【ヨアヒム様は人狼でございました】…やはり、狼でございましたか…。 では、時間がないのでまた後ほど。 |
ならず者 ディーター 08:46
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とりあえず昨日の返答。
爺＞客観的に見た時に「俺の余裕は共霊に見えたから白い」って言ってるように見えると？共でも霊でも無いのが分かったのに？そのりくつはおかしい。 オットー＞いやだってほとんど読んでないし。読んだの評価だけで穴だらけだったから、単に思い付いて言ったんだろうな程度にしか思ってないが。 しかし昨日の考察ひっくり返して羊真主張すんのか…。やってらんね。夕方まで寝て、少し…頭冷やそうか… |
村娘 パメラ 08:47
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時間無くていってきますになったのはわかるけど、「仕事終了」したって感じがしないニコさんのぷち偽要素を指摘させてもらうよ！
これからまた夜までこられないんで、出先でうんうん唸って考えてきます。 このまま終わったらリナさんに会わす顔がないんじゃああああああああ |
少女 リーザ 08:48
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【羊の者白、旅の者黒判定、老の青黒判定確認】
…あらま、潜伏狂なしで考えると羊視点狼は屋商になるのかしら。エルちゃんとヨアちゃんはお疲れさまです。 …うぅ、狼にこのミスリーダーって言われてる気がしてきたわ。 |
司書 クララ 08:56
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か、カタリナさんが偽…？
いえ、まだ決まった訳ではありませんけど…私としてはカタリナさん狂人、ニコラスさん真占説を唱えない訳にはいかなくなってしまいました…。でもカタリナさんは真っぽいし…。パメラさんについては、ディーターさんが狼なら疑問は薄れますけど…。 うう、発言見直しで何か見つかると良いのですが…。 |
司書 クララ 09:01
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それはそうと、ニコラスさんお疲れ様です。
モーリッツさんを信じるなら、やっぱり狼だった…んでしょうか。 パメラさん＝狼については、ニコラスさんが真の場合ディーターさんが狼と分かった今なら、私的にあまり疑問はありませんが、やっぱりカタリナさんが単体で真ぽいというのがネックです…まあ印象ですけど…。 |
村娘 パメラ 09:05
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霊ロラ続行は賛成、ここでとめて吊り外したら明日はないわけで。
ヨア真の目が全くないくらいなら反対でも良かったけど、あんな狼いるか！と思う。 後お婆ちゃん0814、羊娘者視点でもまだ屋商書から2狼、までしか絞れてないよ。 …クララさんは白っぽいんだよね。今の反応も、事情を知らない村人っぽいし。 |
司書 クララ 09:06
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■2.の（具体的な白黒要素）って、明らかに私に「ちゃんと発言の粗探ししろ」って意味ですよね…。
まあ、それをしないとニコラスさん＝真の場合はともかく、カタリナさん＝真がどうにも説明つきませんので、何とか頑張ってみるつもりです…。 |
行商人 アルビン 09:06
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青年www仕立て屋wwwお疲れ様ですwwwww
【結果確認】旅から２黒かwwwwwん、そうかw灰と占いの陣営は割れたのか…と思ったら司書が居るじゃないですかwwwwwオト草仲間でよかたとか言おうとしてましたwwwww鵜呑みよくないwwwww [娘者霊+羊][娘者羊+霊] [＊＊霊+旅][＊＊旅+霊] 潜伏狂有[旅＊霊+狂]（＊＝商書屋のどれか）余ったついでに書いたけどあまり意味ない気がwwww |
行商人 アルビン 09:19
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あ、モリツの判定から霊狂はモリツの場合のみでしたwwww[娘者羊+老][＊＊旅+老]
オト[4d08:26]>簡単に言うと「疑い方がなんか不自然に感じた」ですwwwwww 司書[08:56]>『ニコラスさん真占い説を唱えない訳には〜』www羊娘真で私とオト狼があるはずですwww唱えない訳にはいかなくなってはwwwwないはずwwwwwwwwwwwwww |
司書 クララ 09:24
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・カタリナさんが真の場合
アルビンさん、オットーさんが狼で確定です。 オットーさんが狼なことに違和感はありませんが、アルビンさんが▼に挙がった時はオットーさんも安全地帯にいるとは言えず、なのにアルビンさんは回避も動揺もなし。…回避なしということは、もはや諦観していたという事なんでしょうか。それでも印象としては不自然ですが…。 |
司書 クララ 09:25
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・ニコラスさんが真の場合
パメラさん、ディーターさんが狼で確定です。 こちらは私の挙げてきた推理通りなので違和感はありません。ただ、それを挙げたのが私的に偽気味であるニコラスさんというのが最大の問題です…。 |
司書 クララ 09:25
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やっぱり、発言見直ししかありませんね…今日は仮決定前にとれる時間が昨日より多いので、仮決定までにそれなりにまとめられると良いのですが…。
そういえば、もしかして灰の狼陣営がここまではっきり分かってるのって私だけなんでしょうか？ パメラさんもアルビンさんも「３中の２」までしか絞れていないようですけど。 |
村娘 パメラ 09:30
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クララさんちょっと何そのまぶしい白さ…！
序盤に一度殴りあった私としてはタロ芋商人の白要素探してやりたいんだけど… 解説：私はそもそもその３の中に入ってない。芋商人は自分視点を勘定してない。クララさんは自分が白いという前提で話してる、それだけだよっ！ ううーまずはリナさんの真要素をガッツリ集めてこなくちゃ。とりあえず夜まで離席だよー！@16 |
少女 リーザ 11:22
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鳩から。あ、占い先だけど今日はもう羊の占い先だけで良いかしら？
潜伏狼に二黒を出した旅には老を占って霊の真偽を見てもらいたいと思ってるの。 ＞パメちゃん ごめんなさいね。ちょっと頭が回らなくなってたみたい。 |
ならず者 ディーター 11:48
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ニコ＞俺が『真だからこそ現われる状況』をそう呼んでるだけ。そのことは発言内で既出なんだが。読んでないのか？爺は偽でもありうる、でも旅偽なら黒だしとか意味無いから、先黒は素直に真って主張しただけだよ。
ていうか、なんで黒だしなのかわからん。昨日狂が黒だしする理由？それならむしろ旅狼のほうがしっくりくるんだがなぁ。爺狂か？商は狂がまだいたから回避なしとか。ってあれぇ妄想垂れ流したら案外あってる…？ |
老人 モーリッツ 13:39
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にゃみゅー(=^・ω・^=)
[チェシャがお手紙を運んできた] 「【判定・襲撃諸々確認でございます】改めまして、ヨアヒム様とおじょ…エルナ様はお疲れ様でございました。それから、旅が者に黒出しでございますね。これで、私視点狼の内訳は下記まで絞れました。 旅真：Ａ[娘者青 羊] 羊真：Ｂ[屋司青 旅]Ｃ[屋商青 旅]Ｄ[商司青 旅]潜伏狂パターンを考えなければ、これで全てのはずでございます。」 |
老人 モーリッツ 13:49
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(お手紙続き)
「羊真の場合、考えられる内訳はＢＣＤでございますが、昨日までの屋-青ラインの切れ具合を見ていると、ＢＣは考えにくいでございます。よって、羊真であれば、内訳はＤと考えます。 旅真の場合、内訳はＡで確定。このパターンは今日の投票結果などを合わせると、かなりしっくり来る内訳ではあります。ただ、この場合気にかかるのは旅単体で偽印象が拭えないことでございます。」 |
老人 モーリッツ 14:06
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「今日帰ってからは色んな方面から内訳を考えてみます。私には１日考える時間を与えられたものだと思っておりますので、与えられた時間で懸命に考えてみようと思います。
今日も帰るのが遅くなりそうなので羊への占希望を先に提出致します。●屋。理由は白狙い。潜狂を除けばもし羊が明日白を引けば残りの灰２人は自動的に羊視点黒確定となります。理由は説明不要でございますよね？ では、また後ほど」 |
行商人 アルビン 14:25
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ディタ[4d00:41]『あと者青娘狼ってそれはねーよ』が気になってしまうアルビンですこんにちは。今日の投票見ると余計にね。
その捻じれた頭で見て気になった事をいくつか。 ディタ[2d22:23]紫芋娘考察『議題出しと議題回答が〜。要は白黒要素にならないと思う〜』と白黒要素にならない事を態々言うのもまた気になりますね。そこを白黒要素にするなと暗に言ってるようなね。 |
行商人 アルビン 14:25
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同2d紫芋娘考察『考察出ないままなら〜強引に吊り占いいかないと、色見えないかもな』で3dは●屋▼修、この時点までの紫芋は6発言（内5発言は夜明け後付近）だけです。「色見えないかもな」と思ってたのが明後日の方向へ飛んでるようなのですが。
●屋は「強い青偽視が変」など疑ってるので一応わかりますが、▼修は「根拠よくわからん〜意見主張され続けたら見破れそうにない」ってこれ、そんなに疑ってるように見えません |
行商人 アルビン 14:25
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むしろ●▼逆じゃないの！？とも思いましたね。
あと紫芋娘の方ですが、3d後半に、初日に羊娘&司書が話していた非占COタイミングからの考察が、今見ると余計に不自然に感じてしまいますね。希望出しは●屋▼書修者で、その後にこの考察がありながら本決定▼修には了解しています。せめて確認じゃないかなと思っちゃいますね。 オト―司書の方は夜にでも。 |
羊飼い カタリナ 14:27
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こんにちは。やっと昼間から時間が取れるわ。羊達いなくなっちゃったし…。
今日は黒引きたかったよ。間違ってごめん。 パメさん＞青推理読んだわ。青狼としてのメリ少ないと見たのね。私はあの案見た時、娘白確にして私食べるつもりなんだと強烈に疑ってしまったのよ。それで狩狙いの襲撃ばかりしたのかと。「戦術が疑問だから黒」みたいな疑いは、1ｄトマさんの失敗あるわよね。考えてみるけど… |
羊飼い カタリナ 14:29
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さて、者娘狼ならニコさんが今日襲われてないのおかしいよ。真偽判明してるのにむざむざ占われるLWってどうなの？
今後は生きてること自体がニコさんの黒要素になってくるわ。食われて人間証明してくれた方が有意義なはず。よって狩さんはもう旅護衛の必要ない。 というのも、旅狼の可能性もあるのではと思い始めたから。ただ、霊狂とは見えないので2狼騙りを懸念してだけど。旅占の余裕ない今、襲撃を見たいわ。 |
司書 クララ 16:14
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遅れた時のために暫定を。
●カタリナさん→オットーさん ●ニコラスさん→モーリッツさん ▼モーリッツさん どうにも根本的な疑問が解けないので、非ローラーでの決め打ちはまだ選べません…。根拠は私の推理なので、他の理論での意見には反対しにくいのですが、少なくとも私はちょっと…です。 |
ならず者 ディーター 16:44
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商＞え。議題出し＋議題回答って、あれ黒要素なのか？「白黒要素にするな」って意味が気になるってそういうことだろ？違うならよくわからん。説明くれ。
3dの屋は年の意見見てなるほどとか思った記憶があるな。てか、屋吊り言ってたら言ってたでどうせ疑われると思うんだが。後3dの屋への返答も参照。盤面整理の意味合い入ってるよ。 うーん。とりあえず灰見なきゃまずいんだろうな。明日最低1狼は分かるんだし正直めんど |
パン屋 オットー 17:17
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ただいまっ！美味しいワイン飲んで上機嫌です。【ディタパンダ確認】【モリさんのヨア黒判定確認】
あー、ですよねーって感じかなぁ。そしてエルナ、お疲れ様です。エルナねー…ここまで手堅い所食われてばっかりだと、もはやそう見せかけてんじゃね？って疑惑すら生まれる今日この頃。 ☆アル＞あ、あれ俺がヨアの事を残った霊吊るタイプって言ったんじゃないくて、灰はこういう心理状態になるだろう事が予想されるのに、それ |
パン屋 オットー 17:18
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抜きで提案してるとか真だとしたらどうなんだそれって所でヨアに意見した。不自然なままだったらそれ黒要素でカウントしといていいよｗｗｗｗｗ
★リナさん＞うーん…それなんだけどさ、ニコ食ったらパメラ狼ですって言ってるようなもんじゃなかろうか。それに片占いでディタに白出ても、状況的に恐ろしく信用度低いような。 あとリナさん、占霊狼2騙りの可能性ってどれくらい？俺はほぼ無いだろって思ってるんだけども。昨日 |
パン屋 オットー 17:21
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昨日まで灰ライン考察してたリナさんから、いきなりそんな説が飛び出てくるのが違和感。
あと質問責めごめん、ディタやパメラの白要素とかないだろか。いやこんなん本人に聞けって話なんだけどさ、俺が二人について迷ってる部分があるとしたら「白判定出したリナさんが真らしく頑張ってる」って辺りしか…って勢いなんで。二人が揃って人間とは思いにくいってのが正直な感想。白出したリナさん視点でのフォローが聞いてみたい。 |
パン屋 オットー 17:46
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さらっと議事読んだけど、クララの白さが眩しすぎてやべぇｗｗｗ言いたい事は大体他の人が言ってたんでいいや。
モリさんの判定文はしっかり作ってある所が俺的にすげー好印象です。 霊ロラは昨日方針として決めた以上すべきかなぁ。まぁ、これもうディタとパメラ狼でよくね？とは思ってしまうんだけども。ちゃんと考察してからまた意見出す。 今日の占い先についてはリザ婆の通りでいいと思うよー。ほいではまた。 |
羊飼い カタリナ 19:32
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オトさん1718>者白判定+旅生存（黒塗りのために食うと思ったことは既出）見ての感想だから、今日考えるに至ったのよ。そして残り灰が白くてどうも＠2狼と考えにくいのも要因。ただ、灰ライン考察は捨てるわけじゃないわよ。また提出するわ。とにかく今日の襲撃はかなりの情報になると思う。
.oO(おばあ様鉄板よ。どうか生きていて。 片占いで私者白、旅から者娘両黒、どちらがマシだと思う？白要素はちょっと待ってね |
少女 リーザ 19:38
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やっと箱前に帰って来れたわ。モリさんはありがとう、霊ロラ方針の中でも思考を止めないでいてくれる貴方の姿勢がとても嬉しいです。
クラちゃん 議題の白黒要素は占判定などから各自の視点で白黒ついた人の具体的な弁護や追及点を挙げて欲しいのが主よ。勿論灰にも発言精査はお願いしたいけどね。 ★ディタちゃん 08:39でエルナ助けてって言ってるけど、彼（女）なら貴方の白を弁護してくれると思ったのかしら？ |
少女 リーザ 19:40
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＞パメディタリナちゃんへ
モリさん14:06の言う通り、今日の羊の占い先は3灰の中からの白狙いで行こうかと思ってるの。これで明日白が出たら占霊に狼騙りじゃない限りは羊視点で潜伏2狼が確定するわ。 ただし、ここでネックとなるのはもし狼が占霊騙り＋1潜伏だった場合狼を誤認してしまうかもしれないという事。改めて狼2騙りがありえるかどうかを余裕があったら今日明日のどこかで考えてみて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 20:02
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おばあ様＞方針了解よ。占先襲撃が怖いけど、非狂の確白食われるよりマシだわ。色々考えたけど、襲撃見てから改めて考える。
これだけ。 クララさんは4d00:03で占ロラ考えている。2騙りの狼像と不一致。LWはそれならオトさん？と思ったけど、モリさん●屋挙げたのね…。誤認目的ならここには白配置しない？ 私がもし食われたら（狼的に食い先もうないから候補ではあるのだけど）者娘狼ならそんな余裕ないのだからね。 |
老人 モーリッツ 21:57
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(=^・ω・^=)みゅ？
[チェシャがお手紙を運んできた] 「申し訳ありませぬ、今日も帰宅が遅くなりそうでございます…●希望は出してありますが、考察を出すのは遅くなりそうなのをお許しくださいませ…ではまた後で。」 |
羊飼い カタリナ 21:57
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者娘白要素。反論してった方が早いね。
まず服4d23:37「判定中の者娘会話が狂指示？」 私が狂だとしても、もう旅黒出てるよ。割るしかないでしょう。羊狂前提でも、これは黒要素にはならない。あと切りならお互い探りあい過ぎ。申し訳なさそうな娘「疑いかけてごめんね」者「黒塗りにしかならないからやめた方が」仲間の距離感じゃないよ。やらない方がマシ。お互いの正体知らないからよ。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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屋4d21:30「娘青両狼で片方白視、青狼で吊り手消費？」
あるなら「青狼で娘吊り手消費」よ。この場合霊ロラ濃厚なので切りあって娘白視狙ってることになるわね？なら朝方のパメさんの青真かも考察は何？せっかく切ったものをパメさんから繋げてる。老投票も決定的。夜の流れで▼青は見えていたのに、ここであんなに喉使って庇う必要どこにあるの。娘青両狼で「お前は生き残れ」作戦なら「娘の動きは矛盾してる」 |
羊飼い カタリナ 21:58
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屋4d00:12 初日の動き、村の意見みて霊潜伏にしようかな、とか思考見えるわよね？とても村らしいと思うのだけど。ここ白黒要素になるの？パメさんの霊真狂説は娘3d09:09見て。班出しどころの●年で両白になったことが発端。セオリー的に占真狼なら、霊の誤爆恐れて延々白出すというのがあるから、自然な考えよ。私も最初考えたし。パメさんも3d00:55で考え直してる。「判定前に旅狂を匂わせる」えー？
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羊飼い カタリナ 21:59
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占真狂なら旅狂なんて判定前にわかんないし。後付推理じゃないのそれ。
者娘ライン、再度否定するけど、パメさんのは言い掛かり的な時間推理。仲間ならもっと別の切り方がある。「赤で相談」「時間推理」これは村側によく見られる言い掛かり傾向だと思わない？ 余談だけどヨアさんの「修初参加でメタ白除外」この考え方は白見えてる狼っぽい。「このメタ白め」って忌々しさが見える…村側ならそれでも不慣れ狼を疑う。 |
少女 リーザ 22:00
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議事録を読んでひっかかったところを質問。質問攻めになってしまってごめんなさいね。
★ディタちゃん 4d仮決への了解だけど、書の真贋も気になるけど、貴方視点で占い師の真贋が確定するから反対しなかったの？ あと、者08:46だけど4d青の発言のうち霊二択という仮決後の残りの咽の内のかなりを狩CO案について費やしていたわ。霊真贋が老がやや優勢だった中でね。それについてどう思うかしら？ |
行商人 アルビン 22:23
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今日は緑が少ないですね。でも私もちょっと控えめですw
ディタ[16:44]>私が黒要素になると思ってるって意味になりますか？wwww狼ディタがそんなの黒要素に取られたら困ると釘を刺したのではないか、とかいう事を思ったのですがwwwwwそういう意味になりますかね。３dオト希望はわからんでもないと言ったはずですが、そこ突っかかるのかwwwwww |
行商人 アルビン 22:23
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言われて読み返してみましたが、[3d00:18]>『屋(＋商)以外に差が無いので判定で判断したいww』なのであればなおさら紫芋（あるいは司書）が希望に入っていいと思いました。盤面整理、吊りだけなのでしょうかwwww
本日の羊娘さんの占いはwww羊娘さんの自由占い、占い先投票もひとつの手かと思ったのですがwwwwこれは占い先襲撃の心配は要らなくなりますwwwww |
行商人 アルビン 22:23
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オト・司書は両黒か両白で、両白の場合でも黒判定がでるんじゃないかwじゃあやっぱり自分希望するべき？いやいや自分希望はwwwwとか葛藤してましたwwwwwww羊娘偽ならどのみち黒判定な気がするのですがいかがでしょうねwwwww
青年のメタ白排除思考は、それが直接狼とかではなくwこれって好戦的な感じじゃないですか？wwww現状２−２で占い師襲撃無しなのと、ちょっと繋がりあるかなとか思った行商人ですw |
羊飼い カタリナ 22:23
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とにかく霊ロラ方針決まってるのだから、二人とも素直に怪しくなさそうな老に考察でライン繋げておけばいい話よ。だからヨアさんバッサリ切ってる中に狼いる。って灰全員ｗｗｗｗｗ
クララさんへは…者狼説の根拠が位置取りってことだから、反論やりにくいわね。なんとなく狼ぽい、じゃ村負けちゃうのよ…なんとか手立てはないかしら。 書3d01:13では娘狼ならLW像は別、と言ってなかった？者娘両狼は成り立つの？ |
少女 リーザ 22:28
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☆書09:25
今から話すのはちょっと潜伏狂人の可能性を省いた場合だけど、まずアルちゃんとオトちゃん視点でも真占が羊or旅のどちらかは分からないけど、潜伏2狼の組み合わせは旅真→娘者、羊真→自分以外の灰二人とはっきり分かってるわ。貴女同様自分の白は彼らも知ってるわけだからね、 ただし、リナちゃんからしたら未だに2人の潜伏灰狼は商書屋のうちどれか2人ってだけで分かってないわ。 |
村娘 パメラ 22:28
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ただいま！取り急ぎ提出を済ませるよ、私視点では悩む余地がほとんどないから…。
●クララ（もち白狙い。白出れば屋商黒がわかる） ▼モーリッツ（霊ロラしないと明日で終わりの可能性はやっぱコワイ） ▽オットー（ロラしないならここ。ヨア狼だと確信できればそれでもいい） |
少女 リーザ 22:29
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続)商09:06は今日の判定からおそらく羊娘者vs旅商屋のライン対決が確定したかと思ったけど、まだ書が灰の中に居るから、羊視点での2狼が商書屋の3人のうちのどれかだし、全面的なライン対決にはならないよね、って感じなんじゃないかしら？ アルちゃん間違ってたらツッコミお願いね。
★クラちゃん あと、5d:09:01のニコラスさんってこれ、文脈的にヨアちゃん……で、良いのかしら？@11 |
村娘 パメラ 22:29
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ヨアのメタ白排除発言かー…。
むしろヨア狼だったらオットーとの切れっぷりがアレすぎる…あ、でも芋商人の非回避があまり白くなくなるのか。 ヨア狼なら芋飴商人狼濃厚、モリ狼ならオットー狼濃厚？ クララさんが狼だったらむっちゃ円く収まる絵図なんだけど、あの白さはどうなんだよう…。 ちょっとお婆ちゃんの占霊両狼説考えてくる。 |
ならず者 ディーター 22:29
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オットーのフォロー発言がもう商書を吊る気が無いようにしか見えず黒く見えるー。と毎回脳内垂れ流し。
リーザ＞いや、エルナは「って死んどるー！」まで入れてネタなんだが…。 2200はあれか、「そうだ」って言ったら「パンダになるの分かってたのね」って返ってくる質問か？本音言うと羊から黒出ればスッキリするなとは思っていたが、複雑なことは考えて無かったな。 青はあの主張が吊られるより大事と思ったんじゃね？ |
ならず者 ディーター 22:39
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アル＞あんなのが黒要素になるかよ…なっても些細なことだろ。釘さしたって思うのはアルはあれが黒要素に見えたからだろ？それに俺は毎回「自分はこう思う」って言ってたはずだが。それで釘さしたって言うのは言い掛かりじゃないのか。
盤面整理発言はもっと良く読めって。思考開示はしてある。 とりあえず希望は●商。書は………今日のあれはなー。商黒なら商屋、商白なら二騙りと判断しようと考えてる。屋はまぁ多分黒だろ。 |
少女 リーザ 22:45
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☆ディタちゃん
服喰いか！？残ったのがリザ婆だし、こりゃアカンわー！！って感じかと思ったのよ。 22:00は……そんな風に取れたなら私の聞き方が悪かったわ、クラちゃんへの疑いがどれくらいだったのかな？とも思ったのよ。昨日の貴方はかなり占真贋について割と自信を持ってるみたいに私には思えたの。青についての貴方の考えは分かったわ。 パンダで大変なところなのに年寄りの長話につき合わせちゃってごめんなさいね |
パン屋 オットー 22:46
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リナさんへの返答兼ねて、思考垂れ流し。
☆リナさん＞あ、だからね。パメラ視点では確かにわからんけど、どっちが真でも反論しやすそうな考察をしてたねって事。4dのパメラのヨア真視は確かに不思議？ちょい考えてみる。 何と言うか、だいぶ俺の中で思考が凝り固まってるせいで大変な思いさせてすまん。リナさんの行動は真らしいけど、どうにもパンダ二人が人に見えなくて。 |
パン屋 オットー 22:49
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あとヨアのメタ白発言が狼要素ってのは気づかなかった。成る程ね。…モリさん真でやっぱいいんじゃね？これ。ただ、ディタパメラの切り合いの不自然さは…狼もやるのを見た事があるので微妙。
んー、その場で書いてるからあれだけど。ヨアとパメラが仲間に見えるのは、ヨアのパメラ擁護が、3dで一気に吊希望にまで変わった点もある。この飛び方が不自然なんだ。回避で出る事になって、急いで切ったのかなぁ…と見てたりする。 |
パン屋 オットー 22:57
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パメラ単体なら、ペタ君白確で占真狼視って思考の流れは自然、かなぁ…それはリナさん視点だからだよね。
俺はリナさん狂で黒確恐れたのか？って真っ先に思い浮かんだよ。灰の視点だと、大体はそうなるんじゃなかろうか？それもなくいきなり占真狼って考えに飛ぶ？なんか、そういう流れを作ったように見えてしまってあばばばなわけです。 あとディタは、3dでフリさん吊希望理由が盤面整理。あの場面でそれ理由に吊るんか、と。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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商14:25 者2d22:23「娘の議題出し〜白黒要素ならない」考えのもと、他から白黒要素探そうとしてますが。▼修は要は寡黙、意図不明対策でしょう。アルさんと方向性同じなのに共感はできないの？
3ｄ娘の▼修の方。村として寡黙2択の方向は決まってたんだよ。3d01:27で修黒根拠も言ってる。本決に了解以外の反応してないアルさんが言うかなあ。青4d00:57「LWは屋」これは狩CO案を理解できてない |
パン屋 オットー 23:01
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すごく白吊りにいったように見える。ここは未だ納得せず。それから表面的ヨア真視。昨日のモリさんの様子やヨアの様子を見てもまだ言うのか、と。
俺をどういう理由で狼と予想するのかって考察も落ちて来ずで、ぶっちゃければ言い掛かりだろオイとか思っちゃうよね☆ 昨日のディタは言葉に荒い部分が見られて、余裕なさげだったのも黒視の一因。ヨア仲間だったとしたら、吊られる可能性が高くて焦ってたのかなぁ…っていう。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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能力矛盾が根拠。「LW役決めないよ」の話とは別。どうも黒塗りを感じるわね…。
4d07:42、パメさんに突っ込んでるけど、パメさんが青案を飲んだときどうなるか判ってるの？娘狼＆霊両黒で3手としても、狼2消えるのよ。パメさんになんのメリがあるのか。 とりあえず希望は●書▼老ね。青真もありといえばありよ。オトさんの切り方が気になる。老真言って得するのは彼だからね。青屋の切れで。 |
行商人 アルビン 23:04
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зぅι゛ょ[22:29]>大体あってますがw正確には『今日の判定から』ではなく『зぅι゛ょの発言から』ですwww
紫芋娘[22:29]>青年狼だったら私の非回避白要素はwあまりどころではなく全くなくなりますwwwwww ディタ[22:39]>ディタがそう思ったかもと思ったのですがw私が思ってるからなんでしょうかねwwwwwまあ実際アレもちょっと関連してる事を黒く見てましたがwwww |
行商人 アルビン 23:04
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些細な事ですよええww言い掛かりww真実を知るのは本人だけですものwwwよく読めってwww引用してもらえると草が増殖しますwwwアレアレ言ってる私も似たようなもんですがwwwアレアレ言ってるとアレビンになってしまいそうですwww
一応希望出すなら●司書ですねwwでもって司書の発言を眺めて来なければwwww |
パン屋 オットー 23:05
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★ディタ＞だってディタもパメラも黒いんだもん…ここ吊れば終わりそうなんだもん…本当に村側でアルとクララが狼だったら俺泣くよ？マジで。
そういや俺の事狼予想だったんだよね？何で昨日、俺じゃなくてクララを占希望にしてたの？黒め灰って言っておいて、占いに挙がりやすそう＆狂が黒出しやすそうな所に希望出したように見えてしまってるんだが。どっかで読み飛ばしてたらすまん。助けてヘルプ。 |
村娘 パメラ 23:08
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あくまで私視点状況整理。説得失敗は後で考える。
霊ロラの場合→6dに灰吊り2/3外すとPP→6Dに占が機能してれば確定勝ち、してなければ7d灰1/2外すとPP 灰吊り＆占はモリさんとしてモリさん白出た場合→書屋商の手順吊りで勝利 モリさん黒出た場合→5d灰2/3を外したら6D老吊りでもPP→以下霊ロラと同じただし占一手損 あれ。私視点では今日灰吊りのほうが勝率は高い？うーん…。 |
ならず者 ディーター 23:10
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うわ、オットーなんかいきなり説得力落ちたなおい。えーと、真似してみるとこうかな。
「爺狼で対抗するのは…狼もやるのを見た事があるので微妙」みたいな。この論理はねーだろ…。『ないとは言い切れないよ』とでも言うのか。当たり前だよそんなの。 3d吊り希望はオトお前、俺と質疑してた当事者だろ。なにその酷い黒擦り付け……。質疑の当事者じゃないアルならまだしも……。これ村人の思考じゃねぇよ絶対。黒…。 |
ならず者 ディーター 23:17
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オットー＞全体的に発言を見ていて狼かなと。
ぶっちゃけこれ本音だけど、お望みなら黒要素探して来るよ。てかこの状況で俺から見ると屋白なら書商か旅狼なのに、未だにそんな風に言えるのは凄いな。 昨日は喉無かったからな…。今日は今日で笑えよベ〇ータみたいな状況だから。てかもう終盤だし余裕ないのは仕方ないだろ…。てか、むしろ狼吊ってないかもなのに余裕たっぷりだったら超真っ黒じゃねーのか？ |
パン屋 オットー 23:19
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☆ディタ＞え、どうした？俺なんか気に触る事言った…？そんならごめん。あの切り合いはライン切りとしてありえる範囲かなって思ってしまうんだよって事だけど。そういう返し方で来られるのはなぁ、何か悲しいってか。ディタ、あとディタ視点でヨアの真要素ととモリさんの偽要素が聞きたい。あとだから吊希望は話したけど、やっぱそれまでのディタからすると不自然だよねって。納得してないって書いたよー。
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羊飼い カタリナ 23:22
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アルさんねえ。申し訳ないけど、占って白でも、もう信用できないのよ。あ、ニコさん死んでて白なら村側だから平謝りするけど。2騙りなら2-3になるの避けるために回避様子見したんだと理屈通るもの。あと4d00:44「潜狂」に触れてるのが引っ掛かった。4d03:29「2騙りの視点漏れ」もよく判らない。
屋2249＞青娘ラインは青→娘の一方通行です。誰も偽装ライン懸念しないんだね。あって両白よ。 |
ならず者 ディーター 23:24
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アル＞いや俺はアルがあれを黒要素って思ってるなら黒塗りしたいのかなと判断するだけ。引用してもらえるとって甘えるなよ……盤面整理発言は目敏く見つけてその前のオトとの質疑の流れは読んでないの？
オト＞書が黒く見えて、かつ白なら吊るとまずかったため。白なら吊るとまずいのは誰でも同じだが、書はあの短い期間で印象変わるほどだから見極め無理だとも思った。 しかし、俺なんで自分が黒くみられてるのかさっぱりだ…。 |
ならず者 ディーター 23:32
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オト＞あぁ気悪くしたならごめん。言い方悪かったな。だけどそんな風には読めなかったし、経験を語られても議論も反論も説得も無いだろ？普通に「あの程度ならありうると思う」って言って欲しかった。
青の真要素は3dに言ったが「ライン考察など灰に目が向いてるように思えたこと」。爺は逆に「(時間の事情あるとはいえ)ライン考察にかからないところ」が偽っぽいと。真狼と思ってたし、灰に触る青が真ぽいと判断したわけだ。 |
ならず者 ディーター 23:37
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また、昨日の青は未だに良く読んで無いが、昨日の仮〜本決定の頃では穴だらけの案言うあたり狼として変だと思ってた。正直昨日の発言はあんま読めて無い。
また、爺はラインの灰考察も結局適当な印象(3d者は特に…)があったため、引き続き偽って思ってた。年みたく決め打つ程真贋に差は無かったけどな。 これでだいたい全部だよ。昨日の青以外(ここだけ4d〜5dのリーザ)は今までずっとちゃんと言って来たはずだが。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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オトさん、状況判断の人だったのに今日はずいぶん単体の黒さに拘ってるね。私が真ぽくても判定順で偽、の人なら、今日の襲撃は旅偽要素と分かると思ったのにな。それと、昨日のヨアさんへの食いつき方。私が反論するのは自分が死ぬからなんだけど、オトさんは便乗に思う。あと青の修メタ白が狼説に乗ってきた。娘の時間推理が村側説は否定したのにね。まだフィルタ外れてない村可能性も見てるから2騙りとも思うわけだけど。
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パン屋 オットー 23:40
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パメラやめて…！そこで灰吊り案とかホントもう…！
☆リナさん＞あ、偽装ラインって可能性もあるか。 ☆ディタ＞疑うのはいいけど、その根拠が示されてないのは不本意だよね。俺だって必死に見極めようとしてるのに。自分に置き換えるといい感じかも。クララ占いの件については了解。ディタが黒く見えるのは…その相手に対して皮肉っぽく返す態度が村側ぽく見えないのと、結論だけが出て過程の考察がないからじゃないかな…。 |
司書 クララ 23:44
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＞0919アルビンさん
今まで偽視してきたニコラスさんが真でないと、私のこれまでの推理が破綻してしまうという意味です。占判定が逆だったなら完全に噛み合うのですが…。 ＞1938リズさん 分かりました。頑張って見直してきます。 |
司書 クララ 23:44
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＞2223カタリナさん
その手立てが発言精査なのですが…うーん…。 あと、あの「別」は、アルビンさんやパメラさん以外に危険地帯にいないLWが「別」にいるはず、という意味です。なのでパメラさん＆ディーターさん＝狼は、直球ど真ん中ですね。問題なのは、カタリナさんがどうも偽には見えないという事だけです。 |
旅人 ニコラス 23:44
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ただいまー。
ディーターはん＞いや、読んでんでぇ。それを、うちの言葉に直しただけやねんけど。んで、ディーターはん的に「真だからこそ現われる状況」と「状況証拠から真」の違いってなんなん？ リナはん＞えーっと、ディーターはんが「経験を語られても議論も反論も説得も無いだろ？」と言ってはるし、あんまり経験則で話されても誰も反論しようがないねんけど…。 |
ならず者 ディーター 23:47
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てか読んでてもう凄く分かるが昨日の俺カタリナに本当に失礼だったよな……もう一度謝る。すまん。ごめん。責任取ります(←何か違う)。
オト。抜けてた＞不自然不自然言われるが何なら自然なのかさっぱりなのだが…。どんなんなら自然なんだろう。書吊りの何が不自然が逆に聞きたいんだ。で屋の考える自然な者なら3dの希望ってどうなるの？ これ以上不自然言われても俺は本気でああ考えたとしか言い様がないんでよろしく。 |
旅人 ニコラス 23:51
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リズ婆ちゃん＞占い先は、うちにはもうそこしか占うとこあらへんし異論ないでぇ。
昨日も言ってんけど、個人的には「ヨアヒムはん真のわけないじゃん。おおげｓ(ry」な勢いなんよね。執事はん吊りは、情報を確定させるために村的にはやった方がええし、反対はせえへんけども。 |
ならず者 ディーター 23:55
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オト＞疑いの理由は……ぶっちゃけ疑い返しだよ。だって俺は思考しっかり開示してるし、質疑来れば答えてるのに、いつまでも不自然だの違和感だの言うんだもん。『知るか俺はそう思うんだよ』ってずっと発言してたらこんな状況に…。
アル＞盤面整理の一面はあるけど、メインは『分からない。判断出来ないで狼なら逃しそう』って意味合いの理由をきちんと言ったが？ …状況真は、やっぱ発言読んで無いよね、旅への返答見てくれ。 |
パン屋 オットー 23:58
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☆リナさん＞状況証拠だけで払拭できる黒さならこんな迷ってないよ…！むしろリナさんの要素挙げがなかったら、俺本気で決め打ってたレベル、たぶん。単体黒印象が強すぎる。
あと、俺の占真偽はだいぶ昨日から揺れてるけど、一応ニコ真寄りではあるってのは理解して貰えてるだろうか。今日の襲撃ニコじゃないってのも、襲撃したら狼透けるよね。リナさんが「自分襲撃すればパメラ白だと〜」って言ったのと近いかな？ |
少女 リーザ 00:00
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＞ディタちゃん
私としては今はもう、貴方の主張を理解できる／理解できないという区別で自然／不自然を見るというよりも、今まで村で見てきた貴方という人の思考の流れから見て、それが自然であるか不自然であるかを見極めようと思ってるわ。黒とか白とかじゃなくて貴方という人において自然であるか否かって見極めたいわ。 ＞ニコちゃん 占い先了解ありがとう。霊ロラについてもお返事了解です。 |
ならず者 ディーター 00:01
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…ニコとアル間違えた。そうだよなｗ無かったらニコラスだよな…。
ニコ＞緑紛らわしい。くっそーお前なんかいっそピンクになってしまえ！ 説明はしたんだがなぁ。喉もったいないがもう一度言うよ。青回避の爺真要素は爺真じゃなくてもありうる。昨日の旅黒出しの真要素は偽だと考え辛い(実際は偽だったんだがそれは置いとく)。この違いだよ。あとは今日の屋の発言見ると良いかも。者娘ライン時間考察に関してのあたりね。@6 |
行商人 アルビン 00:07
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羊娘[23:01]>wwwまったく共感できない訳ではないですけどwwww盤面整理という考えがあるなら初日からじゃないのかなと思いますよwwww紫芋娘は他を（者を）疑い気味なのだから、寡黙吊りが決まってもすんなり了解するものかとwwwwww青年はwwwLWは屋ってのはおかしいですよwwwwLW役決めないよって事で、潜伏２狼なのに「こいつはLWだ！」って発言はでないですよwwww
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行商人 アルビン 00:07
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彼は占い真狂前提で考えてましたからwwwwwww
[4d07:42]は紫芋娘白の話をしてるのですがww ディタ[23:24]>申し訳ないw何をいわんとしてるのかwww[23:55]( ﾟдﾟ ) ！『一面はあるけど』ここ多分かっ飛ばしてましたww申し訳ないwwww 羊娘[23:22]>何かと思いましたww私潜狂疑惑ですねwww[4d03:29]は上の青年の発言から思いつく状況を言っただけですよw |
村娘 パメラ 00:07
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オットー2340＞考えはしたけど、灰吊り案説得できるなんて思っちゃいないよー。でもニコ狼決め打ちの流れがあり得たから、考えておかなきゃいけなかった。視点を共有する二人にも伝えたいし。
うー、霊吊りの後、灰三人の中から吊ることを納得してもらい、かつ当てなきゃ負け。「私白でも黒でもこれなら終わらない」とか甘ったれていられるのは今日限り…。 |
老人 モーリッツ 00:09
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えー、遅くなって申し訳ありません、ようやく帰れました。帰ったばかりで議事の流れが全く分からないのですが…今日やるべきだと思っていることは、私視点の狼陣営予想でございます。私の喉も多くはありませんし、なので問答に使う喉が最小限になることをお許しくださいませ…！お夜食でございます。お好きなものをどうぞ。
【手打ちとろろうどん】【カニグラタン】【ホットココア】 では、議事を読んで参ります。＠１４ |
旅人 ニコラス 00:10
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リナはんも触れてはるし、反論の意味もこめて今日の襲撃について。
狼からしたら、昨日の時点で真偽はわかってたわけで、ディーターはんが白なら、ディーターはんに疑惑を残すためにと真襲撃を目的にリナはん襲撃って手もあったやんな。んでも、それをせえへんかったんよね…って、リナはんの主張はそのままうちにも当てはまるいうことね。 |
少女 リーザ 00:16
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ごめんなさい、ちゃんと仮決定の時間を言いなおすのを忘れてたけど昨日の予定時間と同じでした。
【仮決定：●羊→書 ●旅→老 ▼老 発表順は完全自由】 占い先については羊自由占い案と迷ったわ。でも、羊真であった場合、占われるかどうか分からないと焦った狼が最悪特攻襲撃をかけてくる可能性がある。そうすると、アルちゃんの案は白確生存というメリットより羊真だった場合の狼不明というデメリットがあると思い、外しま |
少女 リーザ 00:16
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続）私としてはどちらの占い師が真でも明日狼と戦える展開を作りたいと思ってるわ。
羊の占い先は純粋に今日の発言を見ての白狙い。旅は先にも言った通りのここしかないというところよ。発表順はもう統一ではないので自由と言う事でお願いするわ。 吊りについてはこのままロラを決行します。私としてはモリさんはとても真らしいと思ったわ。 |
少女 リーザ 00:17
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続）でも、逆に貴方の初日の回避COについての疑問など小さなひっかかる点もごくごく僅かですが浮かぶの。村に確定情報を落とすという意味でもロラストップはしません。
モリさんは今日これからモチベを上げにくい状況かもしれませんが、出来る限り考察をしてもらえたらと思います。虫の良い頼みですがお願いします。@6 |
パン屋 オットー 00:18
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本当に緑間違えるとかｗｗｗ
ごめん希望出すよ！今日の吊りは▼モリさん。真だろこれ…とは思うんですが、霊ロラは完遂した方がいいかな、と。●はクララかな。こっちにリナさんの判定出た方が判断しやすいかもって思うので。 |
ならず者 ディーター 00:20
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アル＞だから、『白黒要素にしない』→『釘さした？』→『なんで釘さしたと思うの？あれが黒要素に見えるの？』この流れ。
ニコ＞反論の反論で申し訳ないが俺白なら旅偽。襲撃する手もあるけどその必要はないだろ。羊は『者黒ならなんで素直に占われてるの？死ぬの？』っていいたいのとちゃうんかと。…俺はここはそう主張したいがためにそんなことする狼もいても別におかしくないと思うんだけどね。 |
ならず者 ディーター 00:26
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【仮決定了解】
モリ真らしいが未だによくわからん俺はきっと異端……。丁寧だし無難だがそんな真っぽいか？まぁ、凄く偽っぽいかっていうとそりゃそうでもないがー。 この辺で不自然言われてるのは分かるがそれでも真に見えないものは見えないんだよなぁ。 ホットココア飲んで寝るかな。明日寝坊したらごめんｗｗＷＷｗｗＷＷｗｗ@4 |
老人 モーリッツ 00:31
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【仮決定了解でございます】私は自分に少しでも考える時間を与えてくださっただけでも感謝しておりますよ。せめて、後に残る皆様に私めの考えを少しでも残していきましょう。
まず、私視点の狼陣営予想は[老13:39]参照。概ねの評価は[13:49]ですが、今一度それらが狼陣営であった時の整合性などの観点から判別していきましょう。眠いのでゆっくりではありますが…検証していきたいと思います。＠13 |
パン屋 オットー 00:35
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orz【仮決定確認】ま、毎度毎度すみませんリザ婆…。
☆ディタ＞疑い返しって言われたー！えとね、まぁアルも似たような事言ってる気がするんだけど、ちゃんと狼探してるはずのディタが、盤面整理でフリさん吊るの？フリさんを黒と思って吊るならわかるけど、黒と思って黒要素挙げて吊希望したわけじゃなかったんだよね？だから変だって思ったの。理由が薄いって。「本当にそう思った」って言われたらそれまでなんだけど。 |
行商人 アルビン 00:38
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【仮決定了解ですww】軽く却下されましたねwww
ディタ[00:20]>重ね重ね申し訳ないwwwそっちの話は終わらせたつもりでしたwwww さて、ディタとの対話が長引いてしまってオト・司書にほとんど手を付けられてない状況ですwwww司書が1d○屋2d●屋なとこまでしかwwww少なくとも初日のは安全域なはずでww仲間で挙げるのはおかしくないですねwwwそれはそれで○なのが微妙かもwww |
少女 リーザ 00:45
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オトちゃんとのすれ違いの僅差っぷりに吹きながら、お夜食のとろろうどん頂きつつ。
☆商 今朝は私のボケからだったのね。犯人は私かー！！とスライディング土下座ばーちゃんになります。 ☆書 灰精査よろしくお願いします。占については『もしこの狼予想なら狂はどうアシストしようとしてるか』って見てみたらどうかしら？言い間違いは……朝私も大ボケやらかしたので、気付いたら言いなおせば良いのよおおげry……。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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【仮決定確認】
ディさん、謝らなくて大丈夫よ。今日黒引けなかったのはすごく残念だけど、あなたの白が判ってよかった。責任ｗｗｗｗとってｗｗｗｗもらおうかｗｗｗｗｗ パメさん、3人でがんばろうね。屋狼と考えてるの了解。大方旅狂とは思うけどね。商狂はあってもLWがどっちも微妙だわ。屋村なら、なんとか説得したいと思ってるのよ。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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明日推定：白狂狼狼村村村
明日7人で狂生存、娘or者吊られ/灰吊間違ったら即負けか。こりゃ2潜伏でも旅食ってくれなそうね…。で、本当に白狙い●公開でいいのかって気がしてきたのだけど。私特攻あるかと思ったけど、旅が食われそうにないのと同様、羊偽の場合ないんじゃないの？あったら者娘▼遠のくような。今ライン割れてきてるし今更黒出されても対立上等、と思われる気がする。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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灰の中の村人狙い襲撃が一番効果的になるんだわ…。占先投票の方がよくないかしら？白確定は襲撃に任せる、黒狙い占とかは？こういうと、「偽黒出しktkrｗｗ」と思われそうだけど、羊狂ならもう狼判ってる。今更でしょう？
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老人 モーリッツ 00:54
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それらを考える前に。潜伏狂パターンについて少し考えてみましたが…正直に申しまして、青羊両狼も青旅両狼もあまりしっくりこないのでございます。お２人とも青偽視でしたが、いずれ吊られる予定である霊騙り狼からのライン切りならまだしも、仲間である占騙り狼の方からのライン切りはどうなのか？と思えるのでございます。弱いめの要素ではありますが、それよりも占に狂がいると考えた方が有意であるように思えます。
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パン屋 オットー 01:01
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リザ婆には本気で頭が上がりません。あ、仮決定確認って言ったけど、了解って意味だよー。
☆パメラ＞う、うん。一応了解…。あと、ニコ狼決め打ちの流れってのは、リナさんとディタがニコを狼決め打ちする流れって事でいいのか…？パメラのそのさらっと色々言っちゃう所が、どう判断していいのか本気で迷う。 そういやクララとアルの方の考察さっぱりできてないわｗｗｗとりあえず今から見てきます。 |
村娘 パメラ 01:20
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箱の回線が死んだー！飛べ鳩のオットー１号君！
オットー>いやごめん、ヨア狼決め打ちの間違い。モリさん吊らない場合の希望出しとかなきゃいけないと思ったんだ。 あー、クララさん白だったら占い先襲撃もありえるか… |
行商人 アルビン 01:55
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とにかく端折りまくるのがアルビンクオリティwwwwただの癖もとい草ですがwwww
オト[00:35]>ディタが盤面整理をするのがおかしいとはあまり考えてませんでしたwwww盤面整理であれば理由が薄いのは仕方の無い事ですwwwww で、私[22:23]からですがwああこれは盤面整理の話ではなくなりましたがwwwディタ[3d00:18]『屋(＋商)以外に差が無いので判定で判断したいww』なのに |
行商人 アルビン 01:55
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オトが占い希望にあるのは疑問になりましたwwww
зぅι゛ょ[00:45]>スライディング土下座ばーちゃんwwwwwwwいや気にせず仕事してくださいww 羊娘[23:38]>オト便乗という話なら、私のディタ疑いに乗っかってきた印象がなくもないですwwwwwwだとしたらかなり大胆だけどwwwwww＠５wwwwww |
パン屋 オットー 01:57
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★パメラ＞オットー1号君て何だよｗｗｗ言い間違いですかさようですか…。えーとあとね、あのさパメラ。
話変わるけどパメラ村側なんだよね？何で切り込んで狼探さないの？この中に自分を吊ろうとしてる狼いるんだよ。大して質問責めにもあってないのに、可能性提示するだけだったり考察しかしてないのって変じゃね？その村側パンダとしての姿勢が見えない所がすごく黒いです。初日前半の積極的姿勢は結局何だったん？と。 |
羊飼い カタリナ 03:11
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うん、羊襲撃あったら者娘はPPチャンスを自ら破棄したことになる。そんな不自然な状況作るよりも黒出され上等だと思うよ、狼は。
クララさん、村人なら今日の流れ見直して。商屋は灰精査ほっといて者娘黒塗りに腐心してるの。それとも静観している書狼…？こんな風に視線が定まらないから黒出てない村側は今とても不利。者娘狼ならもっとすぐ攻撃対象選べるでしょ。オトさん、信じたかったけど貴方の揺れは偽装に思えてきてる。 |
パン屋 オットー 03:14
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議事録読むの遅くて俺泣きそうｗクララとアルのライン考察。
アルは寡黙整理反対派。これはクララが寡黙気味だった事を考えると、仲間庇った意見ではあるな。フリさん希望はより寡黙が目立った方挙げてるので通りやすい希望ではある？クララは1dは未占CO者で俺とディタを希望。理由はまぁ、納得。表纏めたりする辺りは白印象稼ぎに見えなくもないか。 2dは回避気にしてるアル。占われそうな位置にいればそれも言うかな。 |
パン屋 オットー 03:15
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クララとの違いについてフリさんに聞いてる。そっからフリさんロックオン、希望は▼フリさんで●クララ。ヨア狼だったらアルの回避無しは白要素にはならんね確かにｗ回避後は希望変わってる！クララどうした？クララの方はアルノータッチ。考察出来るほどの材料無しだが、ディタを吊希望。最初からロックオンだな…狼なら最初から目星つけてたって事になる？
3dアルはクララ吊案に反対気味。霊ロラで占残し意見は納得。 |
パン屋 オットー 03:17
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更にヨア偽と見てる？仲間切りとしてはまぁなくない範囲かと。クララのアル評は白寄り…なのか？ただこの「別にLWがいて攻撃加えてない」はもろ自分にあてはまるのでどうだろうか。理由はしっかりしてるがフリさん吊りにかかってる辺りは、黒いといえば黒いかな。ヨアに色々とフォローされてる事多し。ここのラインもなくはない。
とはいえ、単体白印象では二人とも遥かにディタパメラよりは上かなーと思ってる。 |
パン屋 オットー 03:20
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そういやモリさんとクララとアルが狼仲間だったらマゾすぎますね、モリさん優しいふりして仲間メッタ切りｗｗｗこっちは流石にないだろ。アル占いたいって人も多かったし、クララは寡黙だし。ヨアの灰考察もあわせて見ると、やっぱヨア狼の方がまだしっくりきます。
リナさん＞ごめんね考察遅くて。リアルタイムで話せる方優先してるもんで。言いたい事はままあるけど喉@1なんでまた後で。 |
司書 クララ 03:51
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【仮決定了解しました】
すみません、寝てしまいました…。 と言いますか、●私ですか。まあ私としてはアルビンさん、オットーさん、私の3人なら誰でも良いので、リズさんが私を選ぶのでしたら特に反対はありません。 ただ、今更かも知れませんが、私の●オットーさんは黒狙いでした。白狙いという事なら、希望を●アルビンさんに変えさせて頂きます。 さて、占先襲撃もありうるとの事なので、何とか夜明け前に考察を出せるだ |
司書 クララ 04:41
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・カタリナさん
初日からバリバリ考察や突っ込みを飛ばし、相手も選んでいる様子がなく、そんな姿勢が終盤にきても全くブレていません。 これで真ならまだしも、偽だというなら規格外すぎるやり手さん。狼だとしたら、こんな人が潜伏せず騙りに出る理由って何だろう…。 狂人だとしたら尚更、やり手どころじゃありません。狼陣営を単独で見切っている？ という位の暴れぶり。本当に、真としか思えないのですが…。 |
司書 クララ 04:41
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・パメラさん
やはり姿勢にブレがなし。 途中まではその根拠が、LWであるディーターさん（当時はフリーデルさんも候補でしたが）が比較的無難な位置にいるからかと思っていたのですが、そのディーターさんが占われても動じたような感じがありませんし、占襲撃もありませんでした。 今更姿勢を崩せないとか、もうガチンコするしかないと腹をくくったとかなら、その境界線にある動揺が見えても良いようなものなのですが…。 |
司書 クララ 04:41
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・ディーターさん
上記の二人にも言える事なのですが、堂々としてるんですよね…。疑われても、占われても。 勿論むきになって疑い返したりもしているのですが、印象として芯のブレがない。根本に「自分は白」という事実を抱えているからこそ、という雰囲気がとにかく漂っています。 ……結局、カタリナさん＝偽と仮定しての狼陣営は、単体なら全員白っぽいんですよね。私的に。せいぜい、ヨアヒムさんくらい？ |
司書 クララ 04:42
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・モーリッツさん
こちらも未だにブレない人。真面目で熱心な考察を続けて、特に熱くなったり動揺したりといった揺らぎも見られず、淡々と仕事をこなしている感じです。 とはいえ、上記三人ほど白もとい真印象には影響がありません。何故なら、基本的に騙りは淡々と仕事をするものだからです。だからこそ、カタリナさんのような全開モードは真っぽいし、ヨアヒムさんとの優劣も、私としては状況によるものが大きかったのですが。 |
司書 クララ 05:22
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・ニコラスさん
やはり「淡々と仕事をする騙り」のイメージが一番しっくりきます。 途中、発言が減っていたものの、灰にも切り込んでいて、余裕もあり、崩れない自分のスタイルがある感じです。 ですが、あくまで「優秀な偽が仕事をこなしている」レベル。やはりカタリナさんとは一線を画しています。 ただ、潜伏狼＆LWとして最もしっくり来るパメラさん＆ディーターさん狼論においては、彼は真でなくてはいけない…うーん。 |
司書 クララ 05:23
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・アルビンさん
・オットーさん いや、途中なんですけど、ちょっともう、本当に分からなくなってきました…。何で今日の黒出しがニコラスさんなんですか本当に…。 明日、カタリナさんが私に黒出しでもしてくれれば腹を括ることも出来るのですが、そうでもないと本当に現状ではわけが分かりません…。 と言いますか、喉ももうありません…。 |
司書 クララ 05:27
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とにかく、アルビンさんは▼に挙がろうと回避も動揺もなかった事から、狼ならLWは相応の安全圏にいたはず。
しかし現状、アルビンさんが狼だった場合潜伏仲間はオットーさんのはずで、当のオットーさんは当時なんと言いますか、テンパッている感じでした。それも狼っぽく。そんな動揺する仲間を残して、アルビンさんがあんな余裕でいるのはおかしい。繋がってるように見えません。オットーさんは単体なら黒めなのですが…。＠1 |
老人 モーリッツ 06:47
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申し訳ありません、疲れで寝落ちておりましたが…やっと、発言精読が終わりました…。
まず、狼陣営予想◆B[司屋青＋旅]◆C[商屋青＋旅] こちらは屋-青ラインが関わるところなので括らせていただきました。前述した通りなのでございますが、屋-青のラインが見事に切れているのが強めの否定要素でございます。ただ、こちらは壮絶なライン切りの可能性も否めないと頭の片隅では考えておりました(私めも狼同士で実際激しく |
老人 モーリッツ 06:47
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切り合っているのを過去の文献で見たことがありますし)。ですが、決定的な否定要素となったのは[4d00:57]『LWはオトさんで間違いない』。いずれ吊られる運命にある霊騙り狼の方から潜伏狼を切るのはライン切りの常套手段ではありますが…この言い方は流石に仲間ではない、仲間ではできないと感じました。もしあるとすれば、お仲間は安全位置にいらっしゃった司でしょうか。もし屋-青ラインとすれば、あり得るとすれば
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老人 モーリッツ 06:48
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B＞C。しかし、そもそも屋-青ラインが切れているため、この可能性自体低いと思われます。
◆D[商司青＋旅] 上記の理由から、羊真ならこのDであると考えております。ただ、理由がかなり消去法的になってしまいますね…発言を追って参りましょうか。２ｄの仮決定・●商▼青。狼側は相当肝を冷やしたことかと思います。ただ実際青が回避したわけですが、青が回避したとして次に▼商となるのは目に見えているわけで…。しかし |
老人 モーリッツ 06:48
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、これは●商の方が回避しても同じでしょうね…ならこの回避行動は自然。実質商は[00:06]で非回避を表明しておりますが、これはこの場合２−３にしたくなかったのが理由かと思われます。[商2d00:43]の反応が黒いのも気になりますし。結果的に本決定で▼長●年となったことで難を逃れてはおりますが…。
ただ、この場合不自然になってくるのは[青3d01:35]の『黒狙いなら断然書』。仮決定変更させようとし |
老人 モーリッツ 06:49
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てまで、わざわざ比較的安全位置にいたと思われる仲間狼を挙げるメリットは薄いと考えます。無難に尼吊りで了解した方が安全でしょう。しかしこれは尼白と分かっている上での非狼印象稼ぎの可能性もあり得るので、微否定要素と考えます。
それに、商が全体を通し『老狼なら騙らないだろう』という点に集中して霊真偽を私真寄りで見ているのもこの場合不自然でございます。私真に見ていただいているのは嬉しいですが、青−商が仲間 |
老人 モーリッツ 06:49
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であるとしてあまりに見方がフラットでないと思います。これも、このパターンの否定要素でございます。
否定要素もあるものの、明確なライン切れ印象がない分BやCよりは可能性が高いと考えます。よって、羊真の場合 Ｄ≫Ｂ＞Ｃ ◆A[娘者青＋羊] こちらは旅真パターン。現状、最もしっくりきていると思っている形。今日の投票結果といい…何なのでございましょう、しっくりき過ぎて違和感があると申しますか…あまり腐心し |
老人 モーリッツ 06:49
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ていても何なので、発言を見直して参りましょう。
娘は［娘4d00:22］『霊ロラならどちらかといえば▼青から』と表明していたにも関わらず、今日は私へ投票。この辺りの思考の流れを追っていたのですが…はっきりと申しますと、かなり無理やり感を覚えました。［4ｄ06:22］『私とヨア両狼でも〜』が視点漏れに見えますし…。 『仕事したい霊〜見えない』この時点では既に人間を２人吊っており、仮に”貴方視点”白で |
老人 モーリッツ 06:50
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ある貴方が吊られ判定を白白で並べられれば占真贋ははっきりするものの霊真贋は結局分からずじまい、霊ロラを行うと即ＰＰでございますよ？『片方吊ればほぼ（霊真贋）わかるね』と、それは霊決め打ちということでしょう。それが出来るのならば、そもそも村は霊ロラ方針をとろうなどとはしないと思いますよ。
そのような主張をしておられる青が貴方視点真に見えるというのは、私にはかなり違和感を覚えました。［4ｄ18:22］ |
老人 モーリッツ 06:50
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『私白でも黒でも』というのも『自分白前提で頭が回っている』というのと姿勢のブレを感じますし。
それに［者23:32］『ライン考察にかからないところ』私、後ほどライン考察してましたよね？［者23:37］『ライン考察も結局適当』…言わせてください、流石にここは私めと言えど聞くに堪えました。同じ発言で青は『穴だらけ〜思ってた』と比較的妥協する態度を取っているのに対して私めには前述…とても見方がフラットで |
老人 モーリッツ 06:50
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あるとは思えません…。
ただ、否定要素となるのは青の昨日の娘吊り提案でございます。しかしこちらは前述、いずれ吊られる運命にある霊騙り狼の方から潜伏狼を切るのはライン切りとしておかしくはありません。現に娘吊りになったとして霊判定を黒確とすれば、疑われるのは娘吊りを否定していた私の方でありましょうからね。 Ａが私的にかなりしっくりくる内訳である故に、私の見方がフラットでないかもしれません。しかし、圧 |
老人 モーリッツ 06:52
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倒的に気になったのはＡなのでございます…うーむ。
よって総合の評価はＡ＞Ｄ≫Ｂ＞Ｃ。かなり見方が偏っているとは自覚しておりますが、しかし私視点、Ａがしっくりき過ぎているのでございます…。 これが、私の考える狼内訳予想でございます。拙いものではございますが、皆様の考察のお役に立てたら嬉しく存じますよ。 では、本決定まで休んで参ります…＠１ |
少女 リーザ 07:18
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おはよう、軽く状況を見直してみると、明日が事実上の最終日、決め打つ占を間違えて吊りをミスしたら村の負けでエピ行き、明後日が来たら狼2騙り＋潜伏狂の可能性を考えない限り、もう一人の狼候補を吊れればほぼ村の勝ち。
狼としても今日の襲撃をどこにするか、誰を残してくるかで勝負が分かれるところでしょうね。後が無いのは村も狼も同じね。 何としても明後日を迎えてやりましょう。 |
村娘 パメラ 07:28
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箱が回復しない…！
鳩から参加、確認します。明日には戻っているといいけど… おじいさんに投票したのは、ヨア怪しむ一辺倒の流れに疑問が出て提案を洗ったら、あんな案出す狼いる気がしなくなったからだよー。 昨日の明け方にその辺の流れは書いたはず |
少女 リーザ 07:32
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【本決定：仮決定と同じ】
仮決定と変えないまま行きます。クラちゃんは明日パンダなら貴女視点の狼確定、白確定になったら明日村のキャスティングボードの一つを握るのは貴女になるわ。大変な一日になると思うけど、頑張りましょう。 モリさん、真よりに見られてる中で吊られるのは不本意かもしれないけど、ロラの決まった中で考察を続けてくれて本当にありがとう。貴方のその姿勢はとても好感を持ったわ。 |
少女 リーザ 07:33
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続）そして、居るなら狩人さんへ、今日の護衛先をどうするか……貴方ならきっと守るべきところを守ってくれると思う。出来る事なら明日を8人で迎えられると良いんだけど……きっと狼達も今日誰を襲えば良いかは悩みどころ、どうかその裏をかいてやって。
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羊飼い カタリナ 07:45
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おはよう。今日は寝過ごしちゃいけないと思って徹夜したら、頭働かなくて肝心の思考能力が…。判定出したら寝るわ。
【本決定確認】 本当は、黒狙いたい。はっきり見える狼がいるといないとでは、考察精度が違ってくるもの。そして占い先襲撃あったら、占いが無駄に…。 でもおばあ様の心配も判る。きっと…。夜中の考察見ても、迷ってる様子のクララさんはきっと白よ、襲撃どうなっても、明日の決定権は村にあると信じよう。 |
ならず者 ディーター 07:56
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【本決定了解】
クララ＞2dのオトってそんなに危ない位置だったっけ…？でもこれ俺が理由はどうであれ最白もってってるからって印象が強いのかもしれないな。読み返すけど説明欲しい。 モリ＞あああ、誤読させたな。ライン考察掛かってないのは2d霊出たあとと、3dに青内訳考察に掛からないとこ。それ以降はやってくれてると思うけど、今、狼をラインで探すのは当たり前なのですよ。3dは爺(と青)しか出来ないんだよ？ |
老人 モーリッツ 07:57
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【本決定了解でございます】
娘＞私めはそれらを読んだ上で判断しておりますよ。 私めと致しましては、今日という日まで考える時間を与えてくださった皆様に感謝しております。改めまして、信用してくださった皆様はありがとうございました。執事として最後の朝食をお出し致します。皆様でどうぞ。では、またエピでお会い致しましょう。 【フレッシュトマトとハムのサンドイッチ】【ブロッコリーのサラダ】【ピーチティー】 |
村娘 パメラ 07:58
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自分視点で頭回ってる→オットーに「ここで灰吊り提案とか」ってツッコまれる→怪しむのはわかるし今日は霊ロラでいいだろうけど、灰視点でどっちでも生き残れる手を打てるのは今日までなんだな、って流れだよー！
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村娘 パメラ 07:58
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ヨアが私に白確出すと云々っていうのは、羊護衛前提でヨアは話してたけど、私だってリスクはわかると書いたし、マトモな提案だとも思えない。
それだけに、そのマトモじゃない提案を強く主張する姿が狼に見えない。ツッコミ役の仲間さんも全員健在のはずなのに。自分の仕事に目がくらんだ霊能者なんじゃないの？って思った。 真に見えるというより狼に見えなかった… |
ならず者 ディーター 08:01
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適当って言ったのも、3dのモリ爺の者評価は客観的に微妙感が否めない(あの時点は屋の考察の方があってると思う)。そこを「ライン考察してないと言われたのでしました。これで文句ねーだろ」ってゆう偽に見えたんだ。がんばってるのは認めるんだけど。
あと『穴だらけの案を言う→偽』じゃないからね。『穴だらけでも狼有利になる案を言う→偽』とは考えるけど、あんなん特別狼有利になるようには思えなかった。見落としある？ |
ならず者 ディーター 08:06
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.o0(正直ね、発言姿勢と内容はモリ真っぽく見えるのは分かるんだわ。回避もあったしね、それは分かるんだよ。でも青が偽(狼)ってなんか違和感あったし、3dでは青の姿勢＋考察の方が真っぽかったと思うんだわ。あと、爺真の流れ主張するヤツがそれでいいのか不安に思ってない感じでな。そこが俺にとってどうにも納得いかなくって)
.o0(まぁ何が言いたいかって言うと、爺は上手かったよ。気を落とさないでくれ) |
村娘 パメラ 08:08
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お婆ちゃん…明日クララさんを占うのはリナさんだけだよ。パンダになるわけないよー！
ニコさんが占ったとしても今から黒出すはずがない…。この占い、クララさん視点の情報は増えないよ。だから困ってる… |
ならず者 ディーター 08:09
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クララ＞偽でも普通に白出せる。てか二個も出せる。二個だしたら旅狼主張になるけどな。
なんか今日は本当に前哨戦みたいな感じだったな…。説明ばっかりして考察できてないんだが、まぁ判定くればかなり分かるだろうしいっかぁ。@0スマン離れるので戻るの時間かかる |
羊飼い カタリナ 08:14
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ヨアさんね…青真なら、先吊りの流れ作っちゃったの、明らかに私だよね。本当にごめん。最初中庸灰だなーと思って、皆がなんで疑うのかわかんなかったし。あの熱意は、占師じゃなく灰なら、そう判断できることなのかもね。
パメさん＞クララさん黒の可能性も、私はまだ捨ててないわ。オトさんがフィルターかかってる村人の可能性も。@0 |
少女 リーザ 08:16
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モリさん、最後になるけど朝ごはん頂くわね。
☆クラちゃん 羊偽でも、彼女が旅偽占を主張する時に仮想狼に書を入れるよりも屋商の組み合わせにした方が勝ち筋があると思ったら貴女は白確となるかもしれないわ。明日夜明けを迎えて白確になったらその辺りも考慮してみてね。 ☆パメちゃん 訂正、パンダじゃなくて片黒ね。べ、別に事実上パンダで良いじゃんおおげry……とか思ったんじゃないんだからっ(汗 |
少女 リーザ 08:18
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★ディタちゃん
私は青が『穴だらけの案を言う→本気で案を採用される気がない→もしかしてこりゃ狼じゃないんじゃ？』と思われる事を狙ったようにも思えるの。 と言うのも彼をそれまでの見ているとヨアちゃんは案の穴に気付いてなかった＋反対多数の中でも説得し続ける程頑固だったのかしら？どうも昨日の彼には能力や性格的の矛盾を感じるの。それについてはどう思うかしら？ あ、もう咽ないわ……@0 |
村娘 パメラ 08:21
次の日へ
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なるほど、私の印象がヨアの狙いってことかー。ありえるよね…
能力矛盾は私も感じたなあ。私ですらおかしいと思ったんだもの！ 明日クララさんに白出たら、ディーさんと女衆で団結して村を守らなきゃいけないね…！ |