プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 08:34
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いあ いあ はすたぁ！？
な、なんですってぇ！！狩人すでに死亡ですか？ＧＪ狙いで読み間違い？！ 神父さん襲撃とは、賭けに出ましたねぇ、書籍狂（狼）達は。これは、厳しいですよ、この先の戦いは。神父さんは墓下で、ゆっくりとお休みください。 【私は霊能者ではありません】 あい あい はすたぁ |
村娘 パメラ 08:37
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…ニコちん朝来れてたのか。
そしてなにこの結果は。狩さんGJ狙っちゃったって事？ …ううん、それについてはもう考えても仕方ない。 占い機能は停止。 んもーっ、今日の講習会絶対上の空決定よ！ 占い重視とか言った私へのあてつけ！？ とりあえず、もうちょい考えるけど【霊能者なんてなりたくもないし、なってもいない】。 |
村娘 パメラ 08:45
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そだ、唯一の救いといえばさ。勝手に襲撃考察だけど。
モリおじーこなかったけど、神父さんが襲撃されるってことは、神父さん真の可能性高い。ってことよね。 神父＝狂/真でしかありえなくなったわけで、推理を進める上で、それはほんのわずかだけどプラス要素なのかも。モリおじーが真かも、ってノイズに苦しまなくて済むから。…まあ占い機能停止してりゃあ意味ないんだけどさ。 |
少女 リーザ 08:46
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にこらすは除くとして、あと非霊能者coをしてイないのは(者,青,農,木,羊,年)の6人あるナ。
しかし占い師襲撃に来るとハ、占い師には狩人が鉄板だと思たあるヨ。そこまで襲撃しないといけない理由でもあったのかナ？ 狩人サーン、後で折ルので覚悟しておくネ。 |
少年 ペーター 08:46
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…神父さん守られてなかったんだ…。
今更いっても仕方ないんだけど…。 【ぼくも霊能者じゃないよ】とりあえずこのＣＯしておけば現状で迷惑はかからないかな。いま出かける準備してるし、出る直前にしか見られないって事、伝えておくね。 戻るのは22時すぎるし、それまでの間まったく見られないって改めて言っとくね。 |
行商人 アルビン 08:50
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いあ いあ はすたぁ
両調査員（占）が死亡した以上、霊結果が出揃うまでは、どちらが真か考える必要は無いと思いますよ。 村娘さんの考えは、これから出てくる霊能者に対して、プレッシャーを与える事になります。少々先走りした意見とも言えますので、あまりその考えで推し進めたりしない方が良いのではないでしょうか。 あい あい はすたぁ |
木こり トーマス 08:53
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今日の夕方と夜２７時前後に顔を出した後は半日あまり村には戻れない。
非常に申し訳ないが鳩での確認すらできない。 俺は白だということを最低でもニコラスには認めてもらえるように夕方と夜中は積極的に議論に関わるつもりだ。 迷惑かけてすまぬ。 |
少女 リーザ 08:53
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まだ全員揃いそうにないあるシ、ワタシは発言数確保の為に黙るある。
占い師がいなくなってしまた以上、霊能者の真偽は大事だと思うね、それで質問にも答えられない発言数じゃ話どうしようもないある。 昼からもちらちら覗けルので質問があれば回答出来ルと思ウが、お題に答えたりまとまった時間が取れるのは5時頃になると思うアル。 アディオスアミーゴ！ |
村娘 パメラ 08:53
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ペタ君＞いってらっさい
アルさん＞あーごめん。やっぱ動揺してるっぽい…。ここからは鳩参加になるから、発言が難しいので言っておこうかなと思ったのだけど…。…返す返すも人狼めー！って感じだわ…。 |
木こり トーマス 08:58
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俺に吊りはもちろん、占いを使うのはもったいない。
ローラー以外で白なのに処刑されちゃ狼の味方も同然。 あ、こいつぁ言っておかねばな！ 【俺は霊能者ではない】 狩人はニコラスを守っていたとでも言うのか・・・？ |
村娘 パメラ 09:01
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トマおじさんへ（8:53）＞
ニコちんがおじさんを白だと思っても、まとめ役って決定に自分の意見はさみにくいと思うわ。だから、アピールは村全体にしないと。…ちょっと発言の意図を考えちゃうなあ。あんま考えてないってのならNP（無問題）。 いってらっしゃいー。おじさん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:02
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そうだね、エピまで焼き正座だね。
…えーっと、坊や、あたしゃそれをどういう意味で受け取ればいいのかね…。これ以上おばちゃんを疲れさせないでおくれ。 霊／非霊COが出揃うまで待ちだね。 あーもう、これからどうすんのさっ |
村娘 パメラ 09:05
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リザちゃんもいってらっしゃい。
まだ昨日の夜分とか読み込めてないけど、私も出かけるわ。日曜の日付が変わった後位に戻れると思うけど、遅くなったらごめんなさい。 講習会中は休憩の間鳩が出せるから、できる限り、決定了解などの発言はするつもりよ。 |
行商人 アルビン 09:09
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いあ いあ はすたぁ
樵さんもちょっと動揺してるようですね。吊りはともかく、もう占いをするのは無理ですから。 狩人については、この先居ないものと考えて問題ないと思われます。この後ＧＪ出してＣＯしてきても、なんだか吊りになりそうですし。 議題が出てませんが、旅人さんはすでに出かけられてますから、代わりに出しておいた方が良いのでしょうか？ それとも、霊ＣＯが一巡してからで問題ないでしょうかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:11
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昨日漆黒に丁寧に教えてもらったことだけど。狩人はああやって状況を考えて、狼は追い込まれているから、他に誰が襲われようが真だと思われる占い師は守らなければいけない、という風に順序だてて推理しないといけないってことだね。
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行商人 アルビン 09:15
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ふむ、考えてるうちに皆さん出かけられましたね。
今から議題を出しても、答えるのは霊ＣＯが終わってからになるでしょうから、私も霊ＣＯが終わるまで、沈黙の行に入るとしましょう。 あい あい はすたぁ ＠１６ |
旅人 ニコラス 10:34
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＞やっと宿に戻ってこれました
うわ〜ん ジムさ〜ん どうしてぇ〜（メソメソメソ）占師二人で墓下から電波おくってくださ〜い！ ■1.今日の襲撃先の考察■2.今日の吊先希望■3.霊能者の内訳（考察）リーザちゃん/？■4.灰考察（グレスケ）後追加あったら随時よろしくです |
行商人 アルビン 14:30
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いあ いあ はすたぁ
申し訳ありません。霊ＣＯ一巡まで待ちたかったのですが、仕入れに出かけねばなりません。戻るのは夜中になると思われますので、議題に答えておこうと思います。 ■１．占機能の完全破壊。非常に切羽詰っていたか、もしくは大変余裕があるかのどちらかと思われます。余裕があると考えた理由は夜帰ってきてからで。 |
行商人 アルビン 14:34
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■２．▼青年ヨアヒム 調査員（占）襲撃の為、片黒と見ました。吊って判断するしかないかと思われます。
■３．詳しい考察は対抗が出てからにしますが、少女の活動時間から寡黙吊りを防ぐ為とも考えられます。 ■４．霊ＣＯが終わるまで保留。 非常に簡単な回答になってしまいましたが、詳しくは帰ってきてからとさせていただきます。 あい あい はすたぁ ＠１４ |
青年 ヨアヒム 16:51
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うわ…今まで寝てたよ…ううん。
ってぎゃージムさんかよ！！！！うえーorz 【僕は霊能者じゃない】霊能が確定したことは非常に喜ばしいね。確定でいいんだよね？あと発言してないの僕だけだし。 ■１：じーちゃん突然死しそうだったので、占い機能完全停止を狙ったのかな。何にしろ確定白はもう作れない状況だけど、ジムさんは皆に信じられていたしね。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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＞パメ え？黒要素別に多く無いよ？？？後のが評価だよ（…〜〜〜：村）これで一組ね。
んーと、現時点で12名。残り狼は2だから、4名になった時点で負け。間違って人を吊ってもいい猶予は3回。4回目には確実に狼を吊る必要がある訳だ。で、灰は9名…か。 |
パン屋 オットー 17:02
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店先からです。どうやら霊能者は確定した様ですね。
一応村長霊リーザ狼モーリッツ占神父狂という可能性も無くは無いですが…、昨日神父が騙りと解っていたにしては本日の襲撃先が不審過ぎますのでほぼリーザ真と見て間違い無いでしょう。 (…村長のアレもありますしね。) |
青年 ヨアヒム 17:13
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■２：とりあえずは昨日の占いからスライドで ▼レジさん 本当は占いたいんだけど、もうできないからなあ。一番発言から読みにくいタイプ。
■３：リーザ確定 まあ残り2の狼は出て来られないやね。ローラーされるだけだ。ってことは狂人はもういないのかな。うーん村騙りは読み違いだったのかなあ。 ■４：現時点では昨日のまま。 |
青年 ヨアヒム 17:14
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★ところでグレスケなんだけど、皆が出すなら白は隠しておいた方がいいと思う。今の状態なら狼は草々に灰を喰わなきゃならん訳で、その時昔皆から白いと思われてた人から喰われるって事が多かったんだよね…
てな訳でちょっと外します。あああ今からお弁当の仕込みしないとー！ |
パン屋 オットー 17:33
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取り合えず本日の議題回答を。
■1,前述の可能性は余りに考え辛いと判断しますので、それを切り捨てる前提での考察となりますが、本日の襲撃はまぁ、月並みですが占いの機能停止が目的でしょうね。 神父はそう真らしい振る舞いでもありませんでしたが、老が余りに余りでしたから、狂人である可能性もあったが念を入れた。 |
パン屋 オットー 17:34
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また、既に1名明るみに出ている上に村長が霊能者を騙る事は却って逆効果に近いという状況から、残りの狼数の関係で本日の占い師襲撃→2潜伏に持ち込めないと厳しいと判断しての行動かもしれませんね。
それにしても…狼側は情報伝達でも上手く行っていなかったのでしょうかね。あの状況とはいえ、吊られる前に村長が非coでもしておけば霊能対抗になった場合でも少しはプラス要素になったのでしょうに。 |
パン屋 オットー 17:35
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昨日の間に2潜伏で進める事が確定していたのか、まぁ、村長が来ていなかった。というのが一番自然にも思えますけどね。
…まぁ、この辺りは完全に妄想ですね。 ■3,リーザは極めて高い確率で真と考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:44
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うーん、やっぱり屋は手強そうだなぁ…。
あと、今頃なんだけど皇子が回避COせずに黙って吊られたのは、皇子自身が言ってるように議論をかき回すことができないと判断したからか。 |
少女 リーザ 17:47
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■1,占い破壊だろうにゃー、神父にゃん真っぽかったしにゃー。
でも鉄板で神父守られてると思ってたんだけどにゃー、狼さん焦りすぎ？みたいな印象にゃー。 ■2,もちょいログ読むにゃ ■3,村長＝霊、神父＝狂、リ＝狼、モ＝占でなければあたしが真で確定にゃん、…自分で言うのもにゃんだけど、そりゃないよって感じるにゃー。 |
パン屋 オットー 17:55
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リーザ、ほぼ真確定おめでとうございます。
ついては一応、■4のグレスケに関しては余り明言しない方が良いかもしれません。特にいずれまとめ役となる可能性のある方が明確に発表してしまうと、狼にとって白、グレー共に誰を残すべきか、という情報を与えてしまう事となってしまうかもしれませんので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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ただいま。
ニコの議題に答えるよっ ■1.結論から言うと占い師排除の一点。昨日の状況は村側に圧倒的有利。狼の選択肢はa.旅襲撃b.神襲撃c.霊騙りd.灰襲撃 c.は老狂神真を覆すのは困難。d.は狩霊に当るかどうか分からない。あたしはa.b.どちらかで、神護衛だと思ってた。狼は一か八かの賭けで神襲撃に出たんだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
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■2.▼ヨアヒムだね。狼が勝負に出たのは、青占いを避けるため。あたしは神真だと思うし、ややこしいことは考えたくないけど、老真で神狂が誤爆した村切りで黒はありうる。神真なら襲撃の結果にかかわりなく青吊り。神狂でも占の排除に成功。以上から神襲撃は賭けでやったんだと思う。……と、こう読んでみた。おかしいところがあったら言っておくれ。ヨアヒムは▼宿だけど、具体的に指摘してくれればちゃんと答えるよ。
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旅人 ニコラス 18:24
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リーザちゃん霊確定かな。村長が真霊なら吊回避COしてくれたと思うので村長真霊の可能性はとても低いと思う。でも一点疑問
＞リーザ 1day4:25 村長パンダになると思いながら占いでなく吊り希望したのは何故?霊能者なら占師の真偽はかれるチャンスだからパンダ判定でどっちが真か知りたくはなかった？ ＞ヨアヒム 今日のグレスケは反対のようだけど、昨日能力者が出揃う前にグレスケを出したのは何故？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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■3.対抗COが出ないならリーザ霊確定じゃないかい。妙17:47は可能性としてはあるけど、老占で放棄したとか考えたくないよ…■4.あら、まだ保留したほうがいいみたいだね。
無駄話する余裕はなさそうだから、RPはほどほどにさせてもらうよ。 つ【チーズフォンデュ】【ボイルドウィンナー】【ポテトサラダ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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青＞娘＞少＞木≧者＝屋＞商≧農≧羊
グレスケこんな感じで、左から吊っていこうと思う。別に曖昧な意見は言っていないので、大丈夫かな。別に突っ込まれても大丈夫だけど、胃腸の調子が悪いorz漆黒はこれからどういう方針を？ |
旅人 ニコラス 18:36
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自分ひとりだけならOKという事かもしれないけど霊能予想として狼にヒントだと思わなかった？まあ、占い師が狂/真のとりあわせなら狼なら赤ログで話あえるので意味はないとは思うけど･･･ちょっと気になっちゃったよ
灰10名。占師さんがいなくなってしまったので、トラップも必要なくなったし、ちょっと早いけど相方さんに表に出てきてもらって灰潰していくのも手かなとか、考えてます。また、ちょっと外出予定なので･･･ |
木こり トーマス 18:41
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ただいま。えっと、昨晩の村有利の状況でＧＪがあれば・・・と思ってたんだがな。
■1 ヨアヒムを占われると困る理由があるから。そうでなければ（少なくとも村側は相当な確率で狩人の護衛先→神父と思っていた）こんな大博打うたないと思うのだ。 レジーナの考察に賛同。 |
旅人 ニコラス 18:43
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戻ってくるのはいつも通り22時くらいになります。
しかけにたくさん入ってました。つ【ざりがに】 しかけにたくさん入ってました。つ【ざりがに】 まあ、9人のグレスケは多いかな、ただ今は情報が少なすぎるし、ステルスしている狼にとって人に絡まない、意見を言わないっていうのは有利だと思うので白と思っている人1名、黒と思っている人1名でもいいと思います。 |
旅人 ニコラス 18:53
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もっとも黒って吊り希望だからｗ
意味ないね。狼が仲間をどのへんにおくかっていうと微妙な位置なんだよね。 だからグレスケを見たかったという理由があるんだ。それに、グレスケなんて毎日変わっていくものだと思うんだけど･･･最白が最黒にいきなり変わったり･･･。 でも、オットーやヨアヒムの危惧は村人として有りかなとも思ってるよ。では〜 |
木こり トーマス 18:55
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■2 ▼ヨアヒム
俺やレジーナの考えの裏をかくために神父襲撃・・・てのは有り得るもののリスクが高い。他に好材料or気になる発言を発見できなければ吊るのが無難だと思う。 ■3 リーザ確定だろう。騙りで出てきてもローラーで始末されるだけだろうし。 |
少女 リーザ 18:59
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>ニコラス
パンダになる！とは思ってなかったにゃ。 初日の段階では村長のアレなアレは注目されてこそいたものの他の人を占いたがってる人も多くいて吊り確定ーってほどではなかったよーに記憶してるにゃ。 それで2日目霊能者coされてラインこそできても2-2の対抗になるくらいなら初日coしちゃったそんなに長生きできなそうな占い師の占いで、占い済みの人を増やして行きたかった、という部分のウェイトが大きいにゃ。 |
旅人 ニコラス 19:04
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えっと、9人のグレスケは発言数的にも大変なので。吊り希望はヨアヒムさんに集中しそうな予感もあるので、ヨアさん希望するひとは後残りの一人もラインを考えて吊希望をだしてね。理由を明記して･･･あとできるだけ「単なる寡黙吊」という理由ははなしでお願いしたいです。ではマジ出掛けないと〜 行ってきます〜
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農夫 ヤコブ 19:08
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帰ったぜー。
■３、から答える。取り合えず、狂人が霊ＣＯしなかったのは変だ。占いがいない状態での潜伏狂人なんて役に立たねー。良くて狼の身代わり。だから俺っちはモーリッツ真、ジムソン狂って可能性もあると思ってる。が、ヴァルター霊は無いと思うんで、やっぱリーザ真だな。 |
木こり トーマス 19:17
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俺のグレスケについて質問があるかもしれんが、グレスケは自分の見落としや他の発言ひとつでガラリと変わるものだと思うから今はイチイチ答える気はない。
ニコラスが言わなければ書く気なかったし。 ではまた２６時頃にくるよ。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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■２、▼ヨアヒムだ。おもしれーし、吊りたくねーキャラなんだがな。占い完全破壊を狙うなら何故今日襲撃だったんだ？何故、明日じゃいけねーんだ？明日は鉄板じゃねーかもしれねーのに、って思考が離れねーんだ。村側ならすまねぇ。
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青年 ヨアヒム 19:40
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昨日ざっとメモにした事をちゃんと書いていこうと思う。伝達しない事には話にならない。
まず、僕の中でヤコブはまとめ役立候補からほぼ白。流れ的にぐだぐだになったけど、まとめ役占いの可能性は非常に高かったんだからね。賭けるつもりでやっていたのなら、もう少し作為が見えて良い所だと思う。 パメラは思った事をすぱっと話している印象が強い。判断も早く先走り感も強いがそれ故に人間ぽい |
青年 ヨアヒム 19:40
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彼女は何かあった時、狼だったらまず赤ログで一息つきそうなタイプ。可愛い（関係ない）。突っ込まれやすそうな所が多いだけ、発言を恐れない村人に見えるね。
オット−はとても視野が広くて思考が深いね。冷静な態度と誠実な意見が好印象。卒が無いが、2d／3：37〜の考察など非常に人間らしさを感じる。後付けには見えない。きっちり計算をしている村人。 以上3人は僕の中ではほぼ完全に人間。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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ペーターは頓着の無さが人間ぽい。自分の意見を言うだけ言ってさっさと引き上げるスタイルは、少なくとも村を操作しようという動きには見えないかな。ただ発言が少ないので狼でのスタイルの予想がつかない。リアルが忙しい狼なんかもありえそう。
カタリナはヤコブとのやり合いなど、他人に絡む（RPなどではなく）のを恐れない。敵を作りやすいスタイルだとも思う。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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誰かにターゲットを絞って疑いをそこに追い込むタイプの狼は多いが、そこにヤコブを選んでるのがイマイチ狼ぽくはない。
トーマスは何と言うか…危険な事がわかっているジム決め打ちうんぬんを、昨日の時点で早々と言い出すところが非常に人間くさい。言ってる事も他人を説得しようという感じが見えない。自分の中で完結した意見をただ話しているようにみえる。ただ赤ログで完結しちゃってるのかな、と言う気はしないでもないけど |
青年 ヨアヒム 19:42
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まず無いと思う。
リーザは霊能ほぼ確定なので削除。 ディータ−は他人に対する質問や、その他の意見や態度、どれを取っても村姿勢。けど狼であっても完全に切り離し、村のための発言をくり返す事ができる人であると思う。中盤占いたかったが、こうなっては無理。発言からはまず読めないが状況から判断がつく事もあると思う。それ以外ではまず突き崩せないので、人間であって欲しい人ナンバー１（笑） |
ならず者 ディーター 19:42
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よ。帰ったぜ。ジムゾンが死んだのか……。村長とジムゾンに冥福を祈っとくぜ。
んで、ニコラス。相方のCOは俺は反対。灰食いしてくれるチャンスを減らすだけだ。同様の理由でグレスケも賛成。ついでにヨアヒムがグレスケを書いた理由については俺が既に質問済みでヨアヒム答えてるはずだぜ。 ■1.後述 ■2.▼レジーナ ■3.粗真確定の為後回し ■4.グレスケは当初から反対 |
青年 ヨアヒム 19:42
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レジーナ、RPの印象も柔らかく敵を作らないタイプ。発言も無難でこれといった強い意見も無い。他人への絡みもいまいち少ないね。人間である可能性は充分にあるが、同様に狼である可能性も高い。
アルビンはかなりわからない。非常に聡明なタイプに見えるが、行動がそれと一致しない。トーマスやペーターの占い理由は言い掛かりに近く思う。トマへの発言時間だとかは特にそうだが、ペタを内容寡黙だとかいいつつ |
青年 ヨアヒム 19:43
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その後戦力での期待を言い出したり。序盤である事だしそれだけで狼ぽいとは言わないが、その他の意見や場の状況への考察を鑑みるに占い吊りへの理由付けだけが適当にみえ、真剣に狼を探そうという意志が見られなかった。 アルビンと比べて先にレジーナが吊りなのは、アルビンより発言から読みにくいと思ったからというだけ。 ＞ニコラス 僕は昨日喰われるかもと思ったから、考えた可能性は全部伝えていきたかった。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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残り発言数が少なかったからあんなになっちゃったけど。皆の意見を全公開するにはまだ早いと思う。それこそヒントを与える。霊能探しにヒントって…僕能力者ぽいとか言ったっけ？？？黒１白１よりは狼3名予想とかのが良さそうと思うよ。
状況的に怪し過ぎるし今日は僕吊りで良いと思う。猶予は一応3有るし、まだ何とかなる範囲でしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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おかえり。私吊り…ずっぱずぱ切っていくね。村長も思いっきり切っていったから、逆に不安になるよ…orz
あと、ちょっと頑張りすぎた感じがするから、意図的に流れを作らないように心がけてみる。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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僕が吊られた後にほぼ確実にリーザが白を証明してくれるから、だから僕は全ての考察を置いていった。今日が終わった後に参考にしてくれれば幸い。
上のような事を言った以上僕は今日吊りを回避する気は毛頭ない。自分吊りを言い出して吊り回避だなんて狼に対して申し訳がなさすぎる。 どうせ残ってもいつまでも疑惑は残る、ならすぱっといくべきで、ノイズを払ってもらいたい＠６何かあれば何にでも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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私のグレスケでは漆黒とオットーは「頭はすごくいいけど、他人との絡みがないから白黒判断できない。白なら心強いし、黒なら怖いタイプ」ということになってる。
うん、無理には切らない。でも、吊りの理由で突っ込めるなら突っ込むよ |
ならず者 ディーター 19:49
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■1. a.占い機能の停止/b.青狼疑惑の二つを考えてる。可能性としての大きさはa＞bの順。最初に、村長が狼と仮定する。村長は赤ログ誤爆の件が強くあった為、仮に狼としても霊能者を騙るのは厳しかった筈だ。すると、残り狼二の中から霊能者を騙らせなくてはいけない。が、狼視点で真狂で有る筈の占い師が突然死をしそうという点より狼は崖っぷちに追い詰められていたと推理。
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ならず者 ディーター 19:50
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つまり護衛鉄板と考えられていたが博打要素があろうと占い師襲撃をしないと厳しい状況下にあったと想定→襲撃に必然性が有るという考えから、a＞b。
次、仮に村長が人としよう。そうなると、長霊か老霊(後にスライド予定だった?)の二つのケースが考えられるが、その場合、狼には護衛鉄板であろう占い師を食べに行く必然性は此処までの状況だけならばあまり無い。故にこの場合はb＞a。 |
ならず者 ディーター 19:53
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だが村長真霊とも老人真霊とも考え難い故、総合的にa＞bの順に考えてる。
■2.▼レジーナ：今日の18:19が主な理由。「神真なら襲撃の結果に関わり無く青吊り」この考察が「青狼」と結論付けてから論理を後付けしているように見え、誘導と感じたのが理由だ。 |
ならず者 ディーター 19:58
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俺の吊り理由は敢えて今は甘くしてある。印象付けの為に、是非とも突っ込んでもらいたいと思ってな。
ただあの発言は割と腋が甘いだけに、自分でも一度発言を読み返した方がいいと思う。仲間切りはガチでしないとバレるから、俺はどこがアレだとは赤ログで教えてあげる事はできねぇけどな。悪い。 |
ならず者 ディーター 20:04
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ヨアヒムについては、■1の考察通り襲撃状況からの考慮は現在はフラット。単純な灰として考えている為、俺は昨日の考察で述べた通りヨアヒムは発言から判断が出来るだろうと考えている。だからもう少し様子を見たいというのが本音だな。但し、ヨアヒム疑惑集中による議論停滞を考慮すると、ヨアヒム吊りも選択肢としては有りだとは思う。
昨日の俺の16:24で言いかけた理由っつーのはまさに占い師襲撃の事な。 |
ならず者 ディーター 20:04
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占い師が初回に襲撃された場合苦しいのは目に見えてるよな。だから一人でも多く白と信じられる人を作る為には、仮に襲撃された時でもその日の占い先を白と信じられる状況を作り出しておく事だと思う。回避COを認めた場合、回避COをしなかったという点が状況白だよな。それで状況黒をかき消せるから、最悪のケースが起きた場合を考えると、割合有効と思っていた為にどちらも有りだと考えていた。@13
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宿屋の女主人 レジーナ 20:06
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今、ちょっと村長誤爆のあたりを読み返してる。
>ヨアヒム あたしの推理はアンタ吊りになっちゃったけど、人間だったらゴメンよ。狼だったら…謝らなくていいかね（笑 曖昧はよく言われる。今回は頑張ったんだけどね…orz >ディーター 今、読み返しながら色々考えてるんだけど、なんか上手く行き過ぎてる気もする。狼の企みに乗せられてるとか考えると凹むわ… 第二候補はもうちょっと待っておくれ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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うぅ、自分で頑張れってことねorz甘いのは何となく自覚してる。第二候補パメラの理由は誤爆ログから見つけてるんだけど、その前に自分の発言読み返したほうがいいね。どうもカチカチで考えちゃう傾向がある。自分の考えを補いつつ、漆黒の発言に突っ込んでいくって感じか…。
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ならず者 ディーター 20:14
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リラックス、リラックス。
俺がこれから突っ込むつもりの主な点の原因は、そうやって、ガチガチに誰から吊っていくって決めてる事が原因だよ、黒豆。 俺の憧れてる人の師匠の言葉をコピペするからそれを読んでみな。 |
ならず者 ディーター 20:15
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＞疑いを特定の人物にぶつけつづけるのはよくない。白黒を知っているので疑いを被せられる人間がその人物しか居ない,と言う強迫観念からだと私は推測する。
全体を見渡して黒い人間って結構コロコロかわる、人間だと。固執するのは身代わりにしようと焦ってる狼。ただ最初からずっと吊りやすい人しか疑わないのは普通に黒い。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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＞ニコラス、グレスケ出来上がったが、書くべきなのかな？
ラインはカタリナ、トーマス、のどっちかだと思う。最初と最後には仲間の名前を持ってきにくいだろうと思うし、最後が人間ぽいで締めてて、理由も微妙、って事でこの二人さー。 |
ならず者 ディーター 20:29
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レジーナ＞俺が違和感を持った理由をちょい分析してみたが、俺にはレジーナが"狼の企みに乗せられている"とは少なくとも思えないんだが……。曖昧と良く言われるならば、尚更この考察は妙だ。
「青狼前提に考えれば神真なら襲撃失敗で青吊り」この発言。青狼前提でも神を襲撃した所でレジーナが言うように"必ず"青が吊られるのならば、ＧＪが出そうな神を襲撃した理由は何だ？ |
ならず者 ディーター 20:30
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もっと不可解なのが、青人前提ならば神真で襲撃失敗したケースは吊られない。老が突然死したとしても、それは青の正体に全く関係ないわけだから、一から考察が始まり、全会一致で青が言動面で黒いっていう結論にならなければ吊られない。青人前提で神真で襲撃失敗して、老が突然死しなくとも、発表順によっては白確定するよな。神偽でも前述の通り老突然死ならば考察ゼロからスタート。
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ならず者 ディーター 20:32
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更に、神偽だと老突然死してるから無闇に黒は出せない。以上の事が、結論有り→理由の様に見えてならないんだよな。自分では意見を振り返ってこの点についてどう思うか知りてぇな。
後もう一点。狩人の存在や、その護衛先についての言及が今日の議事録でとても多く見受けられたが、するべきでないと思う。@10 |
青年 ヨアヒム 20:34
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★共有COについて。
現在灰は10。うち1名は共有者のはずで、ディと一緒でその人物は隠しておくべきだと思う。 まあこうなったら鉄板でリーザ守りのはずで、白はニコのみ。3日の猶予の間に狼は2人は灰を喰わなきゃならん。賭けに出るかもしれないけどね、１回は失敗しても良い訳だし。（隠れていた共有者にヒットする可能性もあるが、それはCOした時と同じと思えばいい）3日がたった時点で9-（２+3）で灰は残り4人 |
青年 ヨアヒム 20:36
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単純計算で50の確率で狼をひける計算になる。狼に灰減らしを手伝って貰えばいいじゃないか。
ニコが喰われた後に共有騙りが出ても50の確率だしね。少なくとも明日までは騙りが出ても両吊りが間に合うので、今日発表するメリットは少ない。もしするなら明日だろう。 ＞ヤコ 最初と最後に仲間の名前持って来にくいとか。すげー読みが僕の過去と被る。うん、ヤコがいたら僕いなくても良さそうだからもう何でもいいや（笑） |
青年 ヨアヒム 20:40
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＞レジ 僕こそごめんね。狼ぽいと積極的に思ってる要素は少ないから、質問とかもできないんだ。
★今日は僕を吊ってくれ。最後まで信じきる要素もなく残されても態の良いスケープゴートで僕を残す意味は無い。ノイズになるだけだ。ただ僕は人間で明日はリーザがそれを証明してくれるはずだから、僕に関する考察は今はやめてほしい。万が一明日僕が黒と判定されたら、その時考えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 20:42
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＞ヨアヒム
うあー、何か、俺っちの中でみるみるヨアヒムの白さが上がってんさ。変えるべきじゃあ無いと思うから、変えないけど、お見舞いには本持って行くさ。 ＞レジーナ 俺っちも漠然とだけど違和感感じたから説明欲しいさ。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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大事な発言や思考する時間を、僕黒で仲間の狼だのに関する事に使って欲しく無い。全ては明日無駄になることだから。
くり返すが僕を吊らない判断はもうありえない。そうして白を証明するから、だから皆は他の事に時間を使って欲しい。僕がこうなるように追い込まれた流れや動き、そういうものを読んで欲しい。霊能が大事ってそういう事。吊られた人間の白黒がはっきりわかるのはすごく重要。そして残りの狼数がわかる事もね。 |
パン屋 オットー 20:55
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ふぅ、こんばんは。
取り合えず移動中に議事録には目を通していましたが、まだ共有者coは早い様に思われます。 無論本日の吊り先や判定、襲撃先によっても大きく変わりますが、投票coを行えるのであれば明日の投票辺りでのcoが良いのではないかと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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あたしの悪い頭で頑張って考えた。ディーターの質問に答えただけなので、先の論と矛盾してるかもしれない。許しておくれ。
Q1青狼の場合、神真を襲撃し成否に関わらず青が吊られるなら、何故固い神を襲撃したのか？a神が生きている場合、必ず黒判定が出て青が吊られる。b神が死ぬ場合、青の判定は不明になり、生き残る可能性が出てくる。青狼の場合、青が生き残るためには神襲撃しかなかった。かつ成功すれば占を排除。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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Q2-1青人の場合、神を襲撃する必要がないのではないか？A青人のため確定白が増え、灰を襲うと隠れきれなくなる。かつ旅を襲っても占はいるので不利のまま。さらに青狼で神をす襲撃したんじゃないかっていうあたしみたいな人間が釣れる。
Q2-2青人で神偽の場合。A村黒を妙に保証してもらっているため、黒を出して青を吊っても、白を出して狼に神狂を知らせられるため、どちらを出しても狼には有利。 |
旅人 ニコラス 21:10
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鳩から★4について7：04に書いたつもりにしてたけど、ハッキリ明記してなかったです。アセ。グレスケは出さなくても良いです。ただ、ヨアヒムさん希望としている人はそれ以外にもう一人狼予想を出してください。後▼希望は「寡黙吊」という理由はやめて下さい。もう少しで戻れますのでお願いします
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宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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ディーターに突っ込まれたくらいで取り下げちゃあ、バカみたいだからね。頑張らせてもらった。でも正直、疲れた。一休みさせて。【紅茶】
確かに狩人云々言いすぎた。それはあたしが気にすることじゃないね。ごめん。@11 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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こんな感じで答え出ました。なんかますます固い発言が固くなった気がする。青の次は私が吊られそうだよ、まったく^^;
上手く説明できないけど、青ー娘吊りうまーく筋が通って「勝負がつく」っていう確信がある。その確信がある推理を作ったのが逆に怖い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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多分、私がいかにも筋の通ってそうな理論で自信満々青娘を吊って、結果両者白が出ると私は吊られそうな気がする。吊られないように努力する。でも生き残れる自信が無い。もし、私が吊り対象になるとして、狩人COはありだろうか？
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パン屋 オットー 21:48
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私もまだ理由までは文面に纏めていませんが、グレスケは纏め終わりました。
色々表記方法が割れている様ですので、どう記すかは指示待ちですかね。 一応時間も時間ですので吊り希望を先に出しておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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今、気付いたけど青吊り提案は、青が占われ神が死んだ今じゃないと、青がこの後なんとなく白になってしまうっていう理由があった。そこから青狼前提の理論が出たんだと思う。あんまり言葉費やすと不自然だから言わない。第二候補もパメラじゃなくて曖昧にしておこうかな…orz
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パン屋 オットー 22:12
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■2,先ず本日の襲撃ですが、やはりこのタイミングでの神父襲撃はかなり大きなノイズなのですよね。
重ね重ね、昨日の護衛本命は神父でした。ましてや偶数進行となる事が濃厚、ここでの神父襲撃は余程追い詰められていない限りは出て来ない選択肢だと思うのですよね。 |
パン屋 オットー 22:12
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■2,先ず本日の襲撃ですが、やはりこのタイミングでの神父襲撃はかなり大きなノイズなのですよね。
重ね重ね、昨日の護衛本命は神父でした。ましてや偶数進行となる事が濃厚、ここでの神父襲撃は余程追い詰められていない限りは出て来ない選択肢だと思うのですよね。 その点から本命は占い対象であったヨアヒム、それよりは落ちますが昨日の時点で占いに近い位置に居たレジーナ、パメラ、ペーター辺りに |
パン屋 オットー 22:13
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む、二重発言失礼致しました。
辺りに狼が含まれているのではないかと考えています。 この4名の中で、ヨアヒムは本命ではあるのですが以前から発言や行動からの狼要素が非常に見えにくい人物と感じていますので除外し、残りの占いに近かった3名の中からレジーナを選ばせて頂きました。よって吊り希望は▼レジーナです。 |
パン屋 オットー 22:23
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残りの3名は正直な所、誰が狼でもおかしくないレベルに疑ってはいます。しかしその中でレジーナを選んだのは、先ずペーター君は占いに近い、以外にそこまで大きな理由が無い為除外致しました。
失礼ですが、今までの言動から白黒の判断要素がリーザに次いで見え辛い人物と感じています。 今まで疑っていたパメラを外したのは、2d8:25等に村人要素が感じられたというのもありますが、…見返せば見返す程そのまま過ぎるから |
パン屋 オットー 22:24
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そういった点からパメラを吊るよりレジーナの方が黒が出る可能性は高いと踏みました。
また、この消去法に加え、一連のディーターの意見が納得出来る物であった、という点もレジーナ吊りを希望する理由の一つです。 |
ならず者 ディーター 22:29
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俺の暫定セットはヤコブ。
ニコラス喰いにいくっつーのも手だとは思う。ヨアヒムがいい具合に護衛先誘導してくれてるしな。霊能大事って意見をもっと出せばリーザ護衛鉄板だろう。 |
旅人 ニコラス 22:30
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ただいま〜議事録とりあえず読んできました。
＞ディーター PM7：42分 同様の理由でグレスケも賛成。■4.グレスケは当初から反対 はどっち？7：50 占い機能の停止/b.青狼疑惑の二つを考えてるとかいてあるけど･･･村長狼/人の場合の考察は書いてあるけど、青狼疑惑の考察は･･･スケープゴートにされている気がするから吊りはもう少し様子見ということかな？そうとっていいなら返事はいらないよ。8：04 |
旅人 ニコラス 22:30
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>ディーター8：04 仮に襲撃された時でもその日の占い先を白と信じられる状況を作り出しておく事だと思う。っていうのは占師が襲撃された時に、その日の占先を白と思わせるって･･･いうのがよく意味がわからないです。ごめんなさい。発言が少ないだろうけど最後の部分だけでも、もう少し私にもわかりやすく説明してもらえたらうれしいです･･･読み込みが浅くてごめんなさい
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ならず者 ディーター 22:44
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ちょっと戻ってきたが、今日はどうやら疲れてるみたいでねみぃ……。早々寝落ちするかもだ。そん時はすまん。
レジーナ＞21:04の論bは自覚の通り先刻の論と矛盾している。レジーナは「生き残る可能性が出てくる事」を全く考察していなかったからな。21:06のQ2-1もそこまで考えられるならばそれを言わなかった事が俺には不可解。狼が青狼疑惑を持ち上げて吊ろうとしてると考えてる様子が微塵も見受けられなかったが |
ならず者 ディーター 22:44
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Q2-2、神＝狂ならば狼が誰かわからないため、黒を出して青を吊っても〜、これをやると狼の数的に有利にならないと思うんだが？
ニコラス＞俺が「当初」からグレスケを嫌う理由→白いという情報は立ち回り(含襲撃)の参考になるから、「同様」の理由→白いという情報は襲撃の参考になるから→まるっきり同義。青狼疑惑の方は解釈が違う。スケープゴートにされてるから様子見ではなく俺自身が青を特別狼っぽいと思っていない。 |
ならず者 ディーター 22:47
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故に今まで通り普通の灰として考察し続けたいという意見。
ニコラスが狼だったとしようぜ。占い先になったらどうする？ ま、俺なら回避COするな。あの時してもしなくてもいいだったし、襲撃が始まり占い先は襲撃される可能性があるからという理由。この逆説、狼ならば回避COをするだろう（しないメリットが薄い）故にCOがなければ白っぽい。ここまではいいか？ |
ならず者 ディーター 22:51
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狼は人間を吊らなくてはならないが、狼が人間を吊りに行こうとすれば無理が生じる。だが占い師襲撃が発生した日の占い先というのは、状況的に一番疑いを持っていきやすい。狼が手を下さずに人間を吊らせる機会を作らせてしまうという事だ。よって霊能者COを翌日にずらす事によって、占い先が完璧決まった時点である程度白い故にその日占い師が襲撃されたとしても、狼が楽に人間を吊らせる手段を封じる事が可能@6
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少女 リーザ 22:56
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■2,▼ヨアヒムか▼レジーナ
昨日までも結構疑ってはいたんだけど、やっぱり今日神父が襲われたのは違和感アリアリだよ、占いそのものじゃなくても占いの有力候補の中には狼がいたんじゃないかなって思うよ。 |
少女 リーザ 22:58
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ヨアヒムは言うまでもないけど、有力候補の中から吊るならレジーナじゃないかなって思うよ、皆が指摘してる違和感もあるし、票が接戦してたりで白でも黒でも結果からラインが取りやすいんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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二人一辺に相手できないから一人ずつ来てくんな。
>オットー つまりオットーは占い候補で白っぽくないあたしを吊るって言いたいわけだね。占い候補に娘→年、年→娘、宿→青、青→宿を挙げてる。青と宿のどっちが人で狼でも、わたしが考えた理屈が通用しそうなんだよね。アンタが「宿は狼である」と断言せず、消去法でくるなら反論できそうにないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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>ディーター 何故言わなかったのかって？答えは簡単、言わなかったんじゃなくて、考えてなかったのさ。アンタに指摘されてから考えた。アンタの質問に答えただけだから、前の理論と矛盾するかもしれないって言っておいたろ。
RPしてりゃ曖昧って言われるし、マジメに考えりゃ吊り上げられるし。やってられないね。…これでヨアヒムみたいに大人しくしてりゃ白と信じてもらえるのかねぇ（笑 …はぁorz |
ならず者 ディーター 23:06
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んー、じゃあ、博打だけど狩人の性格確かめる為にもニコラス行ってみようぜ。
吊りはなあ。がんばれとしかいえない……。確定霊能者がヨア推してるからセーフかもとは思うんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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確定白の妙が私吊りに回った時点で諦めた。なんとなくで挙げる屋や青に反論なんて出来やしないよ。印象だけならもうボロボロだろうからね。二択で負けると思う。これ以上言葉を尽くしても無駄だろうから黙るよ。
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旅人 ニコラス 23:51
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今のところの吊り先希望でみごとに2つにわかれてるね。ヨアヒムは昨日から疑われていたし、占師襲撃で単純にヨアヒム疑われるだろうからスケープゴートかなと思っていたんだけど･･･とりあえず、青希望あげているひとはもうひとり、宿あげているひとももうひとり吊り希望考えて下さい。（ラインも考慮しながら）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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第二候補は▼パメラ。また疑われやすいところを出したよ。思考が単純…orz
理由は村の誤爆スルー。スルーしたのは宿商娘。そのあと占い先、羊４者２村２で村の誤爆は気がついてるはずなのに勝手に者を本決定に。そこに村−娘ラインを見た。 黒さだけなら青より上に見てるけど、青は今吊らないとなしくずしに白になってしまうと思って今日吊りを提案した、以上。ちょっと黙るよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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決めた。今日吊られるなら狩人COしない。明日吊られるなら狩人COする。今日は生き残れる可能性がある。狩人COは信頼されないばかりか吊りを決定させる。もし、明日吊りになるなら必ず吊られるのでCOしても損はないと思う。そう判断しました。
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青年 ヨアヒム 00:31
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僕吊りの理由が、今吊らないとその後なし崩しで白…ね。僕の発言後ならありえるけど、発言前に希望を出していたレジーナには通らない理由だと思うけど？
何度も言ってるけど★今日は絶対に僕を吊ってくれ。誰が何と言おうと僕吊り以外は反対。僕を残してまた同じ様なやり取りを明日もするの？こんなノイズになる奴はとっとと吊っちまえ。その方が村のためだ。そしてすっきりしたら他の事に思考を使ってほしい。＠１ |
羊飼い カタリナ 00:44
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■1.神父さん襲撃ですか…狼さんは随分と思い切ったことをなさいますのね。神父さんは正直いって護衛が鉄板だと思っていましたわ。誰かしらね、ＧＪ思考の狩人さんは（ぎろり）
んーでもニコラスさんが襲撃されてもそれはそれで困りますものね。 狼さんが占い師さんを襲撃しにきたということは、相当切羽詰まっているということですわ。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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つまりは昨日の神父さんの判定村長＝狼は正しかったと思うの。ということはリーザちゃんは真よね。騙りが占に１人しかいないということは狼さんは３ステルスなのかしら？村長さんの初日のあれはやはり狼語の可能性が高いのね。
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羊飼い カタリナ 00:51
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薄い可能性だとは思いますが、占：老真神狂、霊：女狼長真というのがありますが、突然死する占い師さんはやっぱり考えたくないですし、狂人の神父さんが怪しかった村長さんに黒を出せるのかというのも疑問ですね。やっぱりこの可能性は排除して良さそうです。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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言い訳になってしまうのは覚悟の上で答える。私の中では村長黒から娘＞青だ。まとめ役を無視して本決定、誤爆無視なんてありえない。村長黒でラインを確信した。
だけど、占いが襲われて青吊りを優先した。者が私は「青狼」を前提にして推理をしてると指摘したが、それは上記の理由による。 ヨアヒム、私だって切れ者相手に正直うんざりしながら質問に答えてる。議論を放棄する発言をするのはやめて欲しい。@7 |
羊飼い カタリナ 01:13
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■2.色々考えたのですが、吊り希望は▼青となってしまいます。周りの人が散々記述してますが、不審点多いです。次点は▼宿です。さらに次点は▼農、▼娘と続きます。具体的には■4.で答えます。
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羊飼い カタリナ 01:14
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■4.私が怪しいと睨んでいる４人物について主に書かせてもらいますね。青年ヨアヒム、宿屋の女主人レジーナ、農夫ヤコブ、村娘パメラ。この４人が私の中ではＡ級お尋ね者ですわよ〜（はぁと）この順番で怪しいかな。それでは一人一人ピックアップをば。
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羊飼い カタリナ 01:22
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FILE No.001『青年 ヨアヒム』
私の考察の基本は村長狼に大きく起因しています。青年ヨアヒム、村長擁護派の１人。老真説をやたら推す。占対抗ＣＯ遅い。占い時の占い師襲撃による状況的黒。自分吊り容認。狩人の護衛先（女守りを）示唆。私をかわいいと言ってくれない。黒度７８％。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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FILE No.002『宿屋の女主人 レジーナ』
村長擁護派の一人。占非ＣＯが次の日にズレたのがかなりの黒要素。ヨアヒムとは完全にラインが切れている。村長擁護派に狼が２人もまわると思えないため、ヨアヒム狼のときレジーナは村人、ヨアヒム村人の場合レジーナは狼の可能性が高い。黒度５０％。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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FILE No.3『農夫 ヤコブ』
村長切捨派の一人。まとめ役立候補気味な姿勢、印象論による考察、老を真っぽく見るなどの要素は白要素だが、それがむしろ逆に怖い。というのは昨日の私とのやり取りから、狼は吊るより占いたいというのに違和感を感じる。最近はヤコブがナリを潜めているように感じる。黒度４０％。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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FILE No.4『村娘 パメラ』
村長切捨派の一人。初日にいきなり本決定を出すなど突拍子もない行動が白印象に映るが、村長誤爆時に居合わせた一人。そのマイナス分を挽回するために敢えて大きく動いたか？という疑念が。その本決定も●カタリナと村長を避けた感じ。発言の上では村長を切捨ているが、決定では村長を擁護。募る不審。黒度３５％。 |
旅人 ニコラス 01:42
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えっと1：30になっちゃいましたので(>_<)いままでの経過で【仮決定】ヨアヒムさん
本人が強く自吊希望ですし。確かにリーザちゃんの判定ではっきりするのでノイズになるより、すっきりしたほうが良いかもしれないと思いました。本決定（3：00予定）までにもうひとり吊り希望あげるなら誰か出してない方は希望を出してください。 ／青宿木農者屋羊 妙娘年商 ▼青青青青宿宿青 宿 ▼宿娘＿＿＿＿宿 青 |
羊飼い カタリナ 01:51
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【仮決定了解】
実はこれが私の初めての仮決定了解かしら？ 私の特別室に飼っている羊が…ここ最近減っているの。１６匹いた羊が今は１２匹に。１匹１匹名前をつけているんだけど、『よあひむ』くんの体調が良くないの…良くなってくれればいいのだけど。 関係ないことを話してしまいましたね。 それでは、しーゆーあげいん☆ |
青年 ヨアヒム 02:02
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【仮決定了解】
＞レジ 議論を放棄とは違う。占い師が襲われた→その日の占い先が怪しい！！そんな短絡思考。発言時間から村長と繋がってる！なんていう疑い理由。本気で脱力したカタリナの僕の村長擁護説（どこで擁護したのよマジで） そんなものがまかり通ってるなら明らかに僕は議論の邪魔になってる。排除すべきだ。僕の立ち位置が他の人であっても僕はそう主張しただろうね。 ありがとうニコ。僕の投票はリーザに。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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はろー。
＞ヨアヒム ごっめーん！４人の発言を見てまとめてたらどこをどう間違ったのかヨアヒムを村長擁護派にしてしまってたわ！全然擁護してなくてむしろ切捨ててたわね…本当にそーりぃ☆ |
木こり トーマス 02:31
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ニコラス>>10:55PM
俺もそこ「ん？」ってカンジだったんだが納得できたの？？俺はローラーされると残り１になるうえに共有者ＣＯなどでラインが浮かんできて狼はつらいと思ったんだけど。アタマ悪いかな俺・・・？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:53
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なるほど。短絡的で都合のいい推理だと分かってる。私の推理道理に吊れば「村側勝利」になってしまう。そんなに都合のいい推理があるわけが無い。正直ヨアヒムの言うノイズだろうね。でも、筋立てて意見を述べたらこうなった。可能性を幅広くとれば曖昧、絞れば偏りすぎ。正直どうすればいいのか分からん。【仮決定了解】
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木こり トーマス 02:56
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第一▼希望はヨアヒム 【仮決定了解】
正直、態度や発言から白と思いたいと揺れるのだが黒寄りの灰の現状では吊り回数に余裕のあるうちに・・・と思う。霊能判定白ならレジーナが次にスタンバイか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:01
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明日は狩人騙りはしない。というか、出来ない。どうすればやれるか色々考えてたけど正直、精神力が続かん。青吊りと屋と漆黒とのやりとりで疲れ果てた。漆黒に推理の仕方とか教えてもらって楽しかったけど、もうキツイです。ごめんよ。襲撃は「おまかせ」にしてます。
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旅人 ニコラス 03:21
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ただいま〜
えっと今日私が襲撃された場合は、相方さん第1声でＣＯしてください。そして対抗がでたら相方さんには申し訳ないけど…即ローラーをお願いします。狂人はもういないと思っているので、狼ひきずりだせて相打ちなら今の状況からすると望むところです。 |
旅人 ニコラス 03:25
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【本決定】▼ヨアヒムさん
このまま、議論ひきずるより判定ですっきりと。 いろいろ見えてくることもあると思うので・・・ 本決定でましたがまだ希望出してない方は更新までにできるかぎり自分の意見を言ってください。よろしくおねがいします |
旅人 ニコラス 03:40
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＞トーマス2：31
占先が黒の場合、とにかく博打でも占い師襲撃 博打でＧＪ出た場合…黒発覚→即吊。博打が通った場合でも黒疑惑。 なのでとりあえずＣＯしておいたほうが、まだ生き延びる可能性は高いかなと・・・私も思う。まあ、この辺は狼の好みにもよるんだろうけどね。 |
旅人 ニコラス 03:48
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ただ状況的に疑いたくなるのは確か。だからヨアヒムさんの希望通り、もしかてっと考え続けて今後の推理の妨げになるよりリーザちゃんに判定してもらうことが一番村のためになると思っての決定です。後自吊希望だったので狩人さんを吊る心配がないって事もひとつの理由です。なのでヨアヒムさん以外の吊希望も今後の情報のためにみんな出して欲しいと思っています。＠2
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少年 ペーター 03:56
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ただいま…すっかり遅くなっちゃった。ごめんなさーい。
えと、とりあえず【本決定了解】したよ。考えを書くのはちょっと待ってね、朝かおを出してなかった中から霊ＣＯが出るのを前提で考えてたから、ちょっと頭がごちゃごちゃしてるんだ。 |
木こり トーマス 04:13
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俺の提出したグレスケだが、若干変わった。まず、振り返るにオットーは冷静で筋の通った思考に見える。俺は疑問点も穴を見つけられなかった。よって俺の中で最白。ディーターのレジーナとのやりとり、そのディーの考察をオットーが認めていることからディーは思った程黒くないかな。
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少年 ペーター 04:22
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ああああっ、わっかんないよぉ。
■1.ＧＪ覚悟で賭けに出たなぁっていう印象。みんなが言ってる通り占い不能にする為、だろうけど…そうなると昨日の占い先が怪しくなるんだよね。それとも、矛先をヨアヒムにいちゃんに向けたかったのかな、とも考えたり。どっちとも言えないんだけど。どっちにしろ本決定でてるし、結果見て考えたいなぁ…ってのが本音。 |
行商人 アルビン 04:23
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いあ いあ はすたぁ
すっかり遅くなり、申し訳ありませんでした。 【本決定了解】です。これから、残っている議題と詳しい回答をしますが、少女が霊確定ですか。どうやら危惧してた事態は起きなかったようで、正直ほっとしてます。 あい あい はすたぁ |
少年 ペーター 04:24
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■2.▼アルビンさん
こっそり疑ってる理由は、誰かがどこかで言ってた気がするけど、占い希望の理由がいまいちしっくり来ないからって事。あとほとんど誰ともぶつからないでここまで来てる感じがするから。とはいえ、ぼくの中でヨアヒムにいちゃんとアルビンさんって「もしかしたら共有者？」っていう考えもあるから、難しいところ。 |
行商人 アルビン 04:28
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■１．余裕がある場合の考察。
神狂占、老真占、村長人だった場合、わざと狂人を襲撃する事によりＧＪを誘発。その後、狼霊ＣＯで狂人とライン作り。その後の狩人ＣＯで真霊が偽者として吊られる可能性が高くなり、狼狂コンビが真として終盤まで残る事になりかねません。 つまり、神父襲撃がわざとＧＪが出る事を狙った余裕ある行動の可能性を考えたのです。この危惧は、ほぼ確定霊の村長黒判定で考慮する必要がなくなりました。 |
少年 ペーター 04:28
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■3.リーザちゃんは本物だと思うよ。
まぁ、村長さんかもしれないって言われれば「そういえばそうだよね」とも思うんだけど、だったらおとなしく吊られる事もないだろうし。 …ごめん…やっぱり月並みな回答…。■4.はちょっと待って、考えるから。 |
木こり トーマス 04:39
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ちょっと今日は疲れて頭がまわらん。
二番手▼はレジーナ。 ヨアヒム白→レジーナ明日吊り。 ヨアヒム黒→ラインが見えてくるはず。 取り急ぎ今日処刑の必要はないと思うがレジーナを処刑しても同様にラインが見えやすくなるはずだから。これを最後に午後４時までは帰ってこれない。おやすみ。 |
行商人 アルビン 04:56
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■２．第二候補▼ヤコブ
気になるのはご老人を村人騙りと疑った点です。これは村長の「共は入ってない」を重視した結果では。 村長の誤爆については、黒確定するまで態と考慮外にしてたのですが、現状考慮しない訳にはいきません。 狼と思われる誤爆を、占内訳考察に利用するのはミスリードの元となると考えます。それを行ってると思われるヤコブさんは、思考が村長側に立ってる印象を受けました。 |
行商人 アルビン 05:13
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■３．少女に対抗が出なかった理由。
霊ＣＯして両吊り、最後の１名に託すよりも、２名が潜伏した方が生存率が高いと考えた為でしょう。 真霊死亡の可能性もあります。霊ＣＯが無かった為神父と村長は除外。残るのはご老人が真霊で、占騙り後スライド予定が病死。これだと少女は狂人と考えられます。 真能力者突然死など考えたくないとは言え、村人でない点では狂人も同じです。何かの役職者が死んだと考えるべきでしょう。 |
行商人 アルビン 06:02
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■４．ヨアヒムと残りの狼予想
青年さんがスケープゴートである可能性は低くないと思われます。それでも吊りに上げたのは、それ以外に身の潔白を証明する方法が存在せず、他の狼を探す際のノイズになると考えたからです。 残りの狼が第２候補に居た可能性もありますが、それより吊り候補に居たのではないかと考えました。青年が村人なら白になり次の吊り対象が居なくなります。 |
行商人 アルビン 06:05
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占希望が吊希望に変わるとは限らず、誰かの明白な吊希望により票が集中する事もあります。
村長以外で吊希望が出されていたのは、農夫さんです。 羊飼いさんはかなり明白な理由で吊希望に出しており、寡黙気味と自覚があったのなら、意外と危険な立場だったのではないかと。 神父襲撃は、その後の占回避と同時に吊手数を稼ぐ意味合いもあったのではないでしょうか。 故に、残り狼の筆頭は農夫ヤコブさんと考えます。 |
行商人 アルビン 06:10
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いあ いあ はすたぁ
私は昼に吊希望だしてたのですが、忘れられてたようで。村娘さんは、朝出かけたまま帰ってきてません。少々心配ですね。 ／青宿木農者屋羊妙年商 娘 ▼青青青青宿宿青宿商青 ▼宿娘宿＿＿＿宿青＿農 |
行商人 アルビン 08:25
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いあ いあ はすたぁ
村長誤爆をスルーした事を一応弁明しておきましょう。 当然誤爆に気づきましたが、明らかに誤爆である事を掘り下げるのはアンフェアだと考えました。 また、村人的ではない誤爆でしたが、＝狼とは限りません。もし真霊が霊ＣＯした際の事を考えてた場合など、下手に詮索すればそのまま信用が墜落します。何らかの行動を起こすまで、放置するのが一番と考えました。 あい あい はすたぁ |
行商人 アルビン 08:26
次の日へ
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いあ いあ はすたぁ
さて、入院が決まった本好きの青年にお土産を持たせましょうかね。禁断の書はどれもお勧めの一品揃いなのですが、そればかりというのもなんですし。 普通の本ですと、『悪童日記』アゴタ・クリストフ著とか如何でしょう。中々面白く、主役の双子の少年は、なんとなくこの国の人に似てるかもしれません。 あい あい はすたぁ |