プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:34
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リーザちゃん、ジムゾンさん、お疲れ様でした。
正念場ですね…。 明日があればジムゾンさんか今日の吊り対象が人狼ということはわかりますが、それ以上の情報を増やしにくいのが厳しいです…。 |
村長 ヴァルター 01:35
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リーザ、ジムゾン、お疲れさん！
8>6>4>2 3手 8人中狼陣営2～3人 灰：書農者宿 万が一、ジムゾンが狂人だった場合、今日狼を吊れないと明日終わっちゃいます。 ジムゾンが狼で、狂人がまだ残っている場合、今日狼吊れないと明日ランダムPPの可能性あり。 ジムゾンが狼で、狂人が残ってなければ、狼陣営は狼2人ということになるので、一度のミスは許される。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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■１．吊り希望
議題に回答するだけでなく、思ったことや質問したいことがあったら自由に発言して下さい。 狩人、占い師、霊能者が失われた以上、人狼に対抗できる能力は「言葉」のみです。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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ぬぅ、リーザ最後までお疲れ様。扉の絵可愛かったでな、[自由帳とくれよん]あげるでな。ジムゾンもお疲れ様。ジムには[ヘアコンタクトのパンフレット]あげるでな。
今日はこのまま議事録読んで宿にはもどらねぇだ。 |
ならず者 ディーター 01:42
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リズ、ジム、お疲れさまだぜ…。
あんま反応できなかったけど、盛り上げ役の２人がいなくなって寂しいぜ。墓下を盛り上げておいてくれ。 ヨアいつもお疲れさん。ヴァルも現状のまとめ、いつもありがとな。んじゃ、みんなおやすみ！ |
パン屋 オットー 02:02
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リザちゃん、ジムお疲れ様。
リザちゃんは頼りにしていたから、今日から考察が聞けないのがすごく不安だよ。くれぐれもジムには気をつけてね…。 墓にお供え。っ【ダークチェリーのタルト】【黄金色のヅラ】 ディタの発言読んで、僕何もしてない事に気づいたよ。役に立たない相方でごめんなさ…∑ ＞ヨア |
パン屋 オットー 02:04
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ヤコ5d1：16＞(考える人のポーズ)………………分かった。じゃあ最後の質問。★昨日の夜明けの「（宿司者神の）4人に狼と狂」という結論になる【前に】、羊長年に狂人が居るかもということは考えた？
しつこくて本当ごめん。返答には大感謝なんだけれど、どうも意図がかみ合ってないのが気になって気になって。もう、小姑のような自分にすごい泣きそうだよ。 |
パン屋 オットー 02:07
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考えは理解してるんだけど、過程が不明で。ごめん。
ディタ5d1：22＞「ネタに（ｒｙ」…それは大問題だ。ごめん、マジごめん。でも今は我慢なんだ。エピか墓下では一杯遊べると信じてる。僕で良ければ付き合うから… リーザ5d01:23＞昨日はまだ余裕があったからね。今日は本当にギリギリだから気になったんだ。 …疲れたな…。 |
村長 ヴァルター 02:22
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[...は黄金色のヅラをかぶった]
スポッ。おぉ…気に入った。もう返さない。 オト＞いやーオトの推理頼りにしてるんだぜぇ！徹夜でがんばって議事録全部読みなおしてネ♪オレは寝るけどね♪ 灰4人が見方によっては全員黒く見えたり、全員白く見えたりして悩ましい…。明日頭スッキリさせてラスト集中してがんばっていくぜ！ |
パン屋 オットー 04:53
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村長＞∑あ、有難う……ヅラ似合ってるよ(ジムに供えたのに)。でも、議事録読み直し手伝ってくれたって良いじゃないか…。徹夜すると言った手前撤回出来ず今も尚読み続けているわけなのだが、明日お出かけなのでした。夕方までには帰れるはずだけど、多分帰宅して寝る。絶対寝る。寝過ごしたらどうしようと今からビクビク。
というわけである程度指針を定めておく。もう全然思考を隠すことを放棄している貴方のオットーです。 |
パン屋 オットー 04:53
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｡oO(明日じゃなく今日だな…)
妙5d23：37～23：38の宿考察は僕も昨日簡単に考察で触れたけど、丸ごと同意。昨日の分まで通しで見ても、宿はまず狼だと思う。 司についてなのだけど、昨日は神狼説への説得に終始した感はあるが、者農と非仲間要素を感じているし(4D考察参照)、宿との共通点である老などに対しての強引な黒塗り感を除いてはそれ程不審な様子は余り(寧ろ僕がボケてたし)。ただ、宿からの働き |
パン屋 オットー 05:11
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かけがどうにもこうにも引っかかるわけです。宿と司にラインがあると強く思えているわけだけど、1点注視している部分が。
★クララ＞すごく漠然とした質問なのだけど、宿から君への4d00:13・4d00:38・4d00:38を見た時何か思ったことはある？自由に答えてほしい。 昨日は宿と司に焦点を当てすぎたきらいがあるので、今日は農と者に。 |
パン屋 オットー 05:13
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宿と者は結構ポイントだと思うんだよな。
ジムが狼か狂か分からないので、パターン考察も多くて難しいね。まだ狂の可能性高めに見ているけど、妙羊の考察も頷けるところが多くて悩ましい。 さて、議事録の続きを読みに行くか…。次の出現は夕方頃になるかも。何かあれば顔を出すね。 [...は欠伸しつつ会議室の椅子に腰をかけた] |
パン屋 オットー 05:37
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あっと、もう1点。
★ディタ＞者4d00:56「モリの色からクララの位置づけは変わることになるかもしれねぇな」とあるけど、何か変わったり見えてきたものはあったかな？昨日の考察では老について触れていないようだったから、聞いてみたよ。 さて。簡単だけど朝ごはんでも出しておくね。【クロックムッシュー】【コンビーフハッシュ】【ポタージュスープ】【キャベツココット】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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とりあえずあたし狼はばれてるはずだからここはどうしようもないかも。
…で、今日はあたしが真っ黒になってそこからリーザ[5d2338]「レジさんはディタさんを吊りたくてヤコブさんを責めたくてララちゃんを責められない狼だという結論」ここまでもっていきたいんだけどどうかな？あたし黒で宿―者ラインがわからなければいけるかもしれないと思うんだ。宿―書と宿―農ラインを偽造したい…。夜まで考えてみるよ。 |
ならず者 ディーター 13:32
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＞モカ 今昨日の発言を最初から読み始めたところだけど、とりあえず方針了解だぜ。俺はフリーに動きっぱなしだったからな…。あんま先の展開とか考えずに発言してた。やりづらい仲間でごめんな…。
モカの描く展開で俺がどう動いたらいいのか、良かったらアドバイスしてほしい。 モカ狼バレてんのかな？まだ読み込んでないけど、発言が自分狼前提にならないよう気をつけてな！ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:50
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ラテ＞了解したよ。もちろんあたし狼がばれてた時の話で、説得はするつもり。今日はたぶん18～19くらいに箱前に着くはずだけど、それまでは鳩での確認もできないから状態思い出しながら考えてみるよ。
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羊飼い カタリナ 15:03
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ちょっと覗いてみたんだけど、灰４人中狼３人かもしれない状況じゃ、灰同士の議論になりにくいと思うのよね。
狼は情報出したくないだろうし、自分以外の3人の考察は昨日ある程度しただろうし。 白確が質問していけばいいんだろうけど、私もまだ昨日の議事録精査してないの。 で、私からちょっと議題出していいかな。 |
羊飼い カタリナ 15:06
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□1.仮想狼COしてみてほしいの。自分が狼と仮定して、仲間は誰か、ジムゾンの正体は何か、占２＆霊１の形になったのは何故か。
このへん重点的に語ってみてね。ま、ちょっとした盛り上げイベントだと思ってくれればいいわ。 ちょっとやってみると… 「私狼なの。ヨアヒムとオットーが仲間よ。ふたりったら、共有者騙りなんて無茶なことするんだもの、私止めたのに。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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そうしたらどういうわけか共有者が潜伏したまま出てこないから、共有者乗っ取りできちゃったわ。狂人パメラからは白判定出してもらって白確定になったし……以下略」
こんな感じよ。もちろん、灰のみんなは、状況的にあり得る内容でお願いね。 □2.ジムゾンが狼だった場合は、灰に自分以外にも人間が一人いることになるわ。人間決め打ちするならこの人って、理由つきで挙げてみてね。 オットーのごはん、いただきま～す。 |
ならず者 ディーター 16:39
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あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
おれは喉を潤しながら昨日の議事録を読み返していたと思ったらいつのまにかキーボードが濡れていた… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… モンプチロリだとかオト何やってんだとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
村長 ヴァルター 17:10
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どうやらこの村には、少なくとも後二人の人狼がいるようだ。潜伏狼は上手に隠れているようだね。4人の発言を追ってきたけど狼要素と言えそうな発言はほとんど見つけられなかった。
でも、逆に村人らしい感情や提案は結構たくさん見つけることができたよ。吊り手は残り3。4人のうち1人の村人を最後まで吊らなければ村に平和が訪れる。 そんなわけで、4人のそれぞれの村人らしい感情や提案を垂れ流すぜ。 |
村長 ヴァルター 17:11
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☆クララ ◆[5d21:15]後半こじつけCOは正直。◆[2d19:59]でのパメラ真、ジムゾン狂人予想。◆[3d23:16][3d23:34]で老に対しての占い結果偽黒の出しやすさを心配。
◆[4d00:52]ヤコブの誤解解消説明[4d00:45]を受けて最黒訂正。◆5日目、自分以外は狼と予想して、その予想に矛盾しない3人の黒要素を挙げている。 |
村長 ヴァルター 17:11
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☆ディタ ◆初日からクララロックオンだったが、モリ吊りの霊結果で位置づけが変わるかもしれない発言[4d00:56]。◆[4d01:09]失速感について言い訳なし。◆[4d01:12]ヤコのエルニャパンダ忘れ発言を考察材料として挙げている。
◆[5d22:52]自分自身を疑ってる点をリナ非狂人要素に。◆[5d00:42]オト突っ込みに対して、自分がSGにされると思っていたCOがやや感情が表れていた。 |
村長 ヴァルター 17:11
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☆ヤコブ ◆初日の議題提示と提案。◆[2d12:16]の霊以外はヨアにセットする提案。◆[4d12:44][4d13:03]屋を占い希望していた人物の投票順からSGを作り出したんじゃないかとの考察。ここでヤコブはクララを白視、ディタを黒視。
◆[4d00:45]ヤコブ視点で、この時点でクララが狼か村人かわからない。クララ村人の可能性も考慮して、自分の発言によるクララの誤解を解消しようとしている。 |
村長 ヴァルター 17:12
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（ヤコ続き）◆[3d12:58]エルニャパンダ判定を忘れてのエルニャへの質問。
◆[5d06:54]クララは勘違いする子じゃないと思うのに、自分を黒視してる点を、白黒はっきりわかってる狼だと予想している。 |
村長 ヴァルター 17:12
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（ヤコ続き）◆[5d06:55]レジーナの感情が見えない点を黒要素に挙げている。
◆[5d06:55]ディタの狼率85%発言。狼が完璧に村人を騙ろうとしてるんであれば、怪しすぎる発言。この発言は確実に突っ込まれる。村人だからこその考察か。 ◆[5d01:16]オレが、自分が食われる心配をして表を貼り付けた点を非狂人視。 |
村長 ヴァルター 17:12
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☆レジーナ ◆[4d00:38][4d00:38]判断材料を増やすためにクララにライン考察を希望している。
レジーナは5日目、自分以外狼と予想してるのにレジーナ視点の狼に対して質問している点が不可解に思えた。 |
村長 ヴァルター 17:13
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以上から、オレは村人感情丸出しのヤコブは村人なんだろうと思う。ジムゾンが狼だったら、ディタ、クララも村人候補。
オレにとっては、村人らしい感情や提案が少なめに思えたレジーナは狼率高めで、レジーナと対立してた風に見えるディタにはレジーナとのラインはなさそうに思える。 対してクララとレジーナにはラインがあるのではないかと考えられるので、今日以降の吊りは「宿→書→者」を希望するぜ。 |
村長 ヴァルター 17:13
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この手順で行った場合の展開はこんな感じ。
6d:共共白白農者書宿 ▼宿▲共 7d:共白白農者書 ▼書▲共 ※農者書3人狼なら負け。 8d:白白農者 ▼者▲白 ※農者2人狼なら負け。それ以外は勝利または続行。 最終：白農 ※農狼なら負け。それ以外は勝利。 |
村長 ヴァルター 17:23
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昨日ジムゾンが狼だと思う理由[5d01:01][5d01:27][5d01:28]を挙げたが、カタリナがもっと多くの情報を見つけてくれてた。[5d22:50][5d22:54]
オレもジムゾン狼に思えるので、書を吊った後の8日目夜明けに村に平和が訪れるんじゃないかって少し期待してる。 しばらく喉温存かねてコケまくって痛めたケツにシップ貼ってくるぜ＠8 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
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ただいま。議事録を伸ばしてなくてごめん＞ＡＬＬ
★カタリナ＞仮想狼COなんだけど、誰を仲間と仮想するかの判断基準はどうすればいいんだい？ それから、何度も指摘されてるあたしから人間らしい感情が感じられないってことなんだけど、思ったことをそのまま言葉にすればよかっただけなんだよね。こんなことすらできなくてごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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偉大なる先生は言いました「あきらめたらそこで試合終了ですよ」と。
今の村の状況からだと、▼あたし→クララはほぼ確定だと思う。問題はヤコブなんだよね…。あたしは人間らしい感情が見えないってことで黒だね、もちろん視点漏れもだけど。感情論を崩すのは難しいと思う。 ラテは人間らしい感情をいくつかあげられてるしヤコブに対抗できると思うんだ。昼に少し書いたけど、今日あたしが吊られることであたしorジムゾンの |
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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黒が証明されるよね。それで発言とか色々で少なくともあたし黒っていう結論に村側が辿り着くと思う。
だから明日か最終日、あたしとラテが繋がってないこと、あたしとヤコブが繋がってることを主張するのはどうだろう？ 宿―農のライン要素は何人かも挙げてるし作れるんじゃないかと思う。対して宿―者ラインはだれもほとんど突っ込んでないしおそらく客観的に見ても切れてると思う。 これ急に言い始めると黒いかな？ |
ならず者 ディーター 21:07
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＞モカ アドバイスさんきゅw
昨日今日の流れ見直してみたが、確かに今日はモカ吊り濃厚だと思う（涙 ヤコとのライン挙げ、頑張ってみる。ライン偽造、期待してる(笑) でもあんま露骨になりすぎないよう気をつけて。俺はモカとは今日も引き続き切り方向で進めてく。ごめんな、最後まで頑張ろう。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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ただいま～。
レジーナ＞自分がこの村の狼だとしたら、どんなメンバーでどんな作戦を取ったら今の状況になるか、無理がない程度のシナリオを考えてくれればいいわ。 狼さんたちは事実を述べるのが一番無理がないだろうけど、そこはどこに嘘を混ぜようがご自由にって感じかな。 人間らしい感情は、無理に作るものじゃなくて自然に出るものだと思うわ。感情の出し方は人それぞれだし、受け手との相性もある。難しいわよね。 |
パン屋 オットー 21:26
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まだ動いてないか…
駆け込み考察って結局精査出来なかったりするから苦手なんだよね…僕が考察鈍いのも悪いんだけど。あ、レジさんは顔出してくれてありがとう。 感情についてはリナに同意だな。出ているからといってそれを自然と取るか作為的な物と取るかも相手次第だから。 感情が見えれば良いというものじゃないし、僕はおまけ的な判断要素だと思ってるよ。それだけで判断したりはしないので、安心して欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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あたしが□１．で仮想狼陣営にジムゾンを入れる。それでジムゾンが「自分が占い師を騙りたい」と初日が始まってすぐ言い出して夜に表で発言することを言ったことにする。
ラテは↑を見てジムゾンがCOする前に狼の非COが終わってることを突っ込み、本当にジムゾンが狼であること、自分がSGにされてることを主張する。(ネタだけどこの部分が事実だと言う) あたしなすすべなし。 賭けでしかないけど…これどう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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あ、つまりジムゾン狼でも他の狼は様子見をする必要はなく、状況的に自然に見える疑い方をあたしがラテにしてたってこと。
それを知っているのにラテを疑う時はあえてその可能性を出さなかった。ってこと。 あたし説明苦手なんだがこれ伝わる？ |
司書 クララ 22:17
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＞オットーさん4:53
お爺さんに強引な黒塗りをした部分ってどこでしょう？私一度もお爺さんを黒く見ていませんけど。全く判断がつかないとは言いましたが。 ＞オットーさん5:11 思ったことですか。自分の思考を開示しろっていうのがよく分かりませんでしたね。私は『ライン考察するタイプじゃない』ようなことを言いましたがそれでもなおライン考察をしろ、っていうのが不思議でしたね。意味があるのかと。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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ただいまだっぺよ。リナの6d15:06の質問だべが、もし狂が居た場合、狂にとって結構なヒントになると思うんだが。一人二人は狼だとほぼ判断してる狂だったら、残りの一人も判断出来ちまう可能性があるでな。それあぶねぇと思うんだが、他の白確定も答えるべきだと思うなら答えるべがな。
んだば議事録みてくるっぺな。 |
ならず者 ディーター 22:25
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おいっす、今夜はいつもよりは早く来られたな。３人の黒要素挙げねえといけねえが、確かにあらかた言い尽くした感はある。レジ、クララについてはもういいよな。昨日のレジなんざまるっきり視点漏れだよな。ヤコについては結構悩ましい。例のパンダ忘れ発言、リズ[5d23:27]で解説してもらったが、今となっては「狼なら狩人に偽黒が出た事実が頭から抜けるはずが無い」の部分が狂っていたってことじゃねえかな。
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ならず者 ディーター 22:27
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羊[5d00:44]でリナもそんなこと言ってるよな。ポイントとして見てみたが、ここが本当に村側視点漏れならジム狼でヤコ村人ってことになるんだな。ここは俺としても論理的に説明ができねえ部分だった。
確かにペタ狂って考えも再浮上してくるんだが…、霊能者ならコアズレてても問題ないんだよな。結局ジムの他に狂人候補が見あたらねえってことで、灰に３狼って考えとく。ヴァルの言う宿→書の順で吊って、 |
ならず者 ディーター 22:30
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終わらなければ俺視点で結論変えるが▼農って感じでいいんじゃないか、とかもにょもにょ。
なんてヌルい事言って俺吊られちまったら元も子もねえんで、質問返したら書宿農のつながりとか見てくるぜ。 ＞☆レジ[5d21:10] まあ俺のモリ考察確かにざっくりすぎだな。これから思考の流れをまとめて話す。下段については、ふーん、とだけ。 |
ならず者 ディーター 22:31
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俺のモリ考察 者[4d23:25]で戦術論で白黒つけてねぇってのは言ったな。「モリの[3d15:39]からの2d●服希望についての考察」についてだが老[3d15:39]「ペーターに村人の視点を傾けることは出来ていた」これ表現は悩ましいが前後の文脈から「エルナの発言によって、他の村人がペタを疑わしく思うようになった」と言っていると読み取った。これがモリがエルナ→ペタSG化？と思った部分だろ。
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ならず者 ディーター 22:31
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このあたりに作為を感じなかったってことだ。唐突な吊り希望は疑い返しにも見えると思うんだが、老[3d01:16]からの▼書の説明は、要はクララの質問は数こそ多いもののフィードバックが少ないという事を言ってるよな。モリはそれを「推理してますアピ」と評し、俺は「結論ありき」と言った。このあたり見解が一致しており、こちらも作為を感じなかった。つまり疑い返しではないようだと判断した。
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ならず者 ディーター 22:33
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モリ白視はそういった単体部分もあるんだが、クララ黒視からの反転ってのも大きいな。ちなみに者[3d23:54]「クララ疑いからの派生」とかもそういう意味だぜ。
老書の絡みの起点は書[2d21:23]「老[1d19:29]が矛盾」。これなんだが俺はモリは「白確」に「白確能力者」を含んでいるんだと思うぜ。このあたりはモリの発言を読み返せば分かると思うんだよな。書[4d21:46]でもまた白確関連。 |
ならず者 ディーター 22:33
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共有者は占い不要で白証明できるんだから、モリの想定にそぐわないぜ。こういうあたりでクララはモリを理解しようという気配がない。こういうところから老書の非仲間要素を感じていた。
ま、正直ここまで詳しくは読み取ってなかったがな。感覚的な部分を詳細に言語化するとこんな感じだ。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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って、オットーから質問来てたでな。
オットー02:04＞年については年吊った後に村長だったべか、狂ゆえの発言だったかもと書いてあった時にちょっと考えた。…というか、狂の可能性も多少あるなと認識した感じだべ。長と羊については考えてねぇべな。羊は途中狼か？と考えたべが。パメ占確定後も、ジム狂or狼と見てて白確に狂が居るかは考察してなかったべ。ジム狼なら狂どこだろうね？って昨日一昨日ぐらいからだでな。謝 |
農夫 ヤコブ 22:35
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謝られると土下座したくなるっぺよっ！それおらの読み取り違いで回答したのが悪かったんだべな。小姑歓迎だべ、是非おらの嫁に…。
腹減ったで暖め直して【コンビーフハッシュ】【ポタージュスープ】頂くでな。 |
ならず者 ディーター 22:38
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＞モカ[6d21:27] すまん、良く分からなかった。それやるならもうちょい具体的な感じで教えて欲しい（土下座
俺は狼CO半分ネタで済まそうと思ってた。そこに大マジで絡むっていうよりは、はいはい、そーいうことねみたいに行くと思う。 |
ならず者 ディーター 22:53
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撤回了解だぜ。俺も何書いていいか分からない。モカはかなり狼視されてるから、ある意味何書いても材料になっちまうと思う。マジな部分（ここで偽造）と適当な部分が見え隠れする感じがいい…のかな？
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羊飼い カタリナ 22:54
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ヤコブ22:19＞あ、そうよね。指摘ありがとう。潜伏狂人がいたら、狼のヒントになっちゃうかもしれないわね。
危ない危ない。【私の議題はスルーでお願いします】 何か議論のきっかけにでもなればと思ったけど、フリートークでもいいわよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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□１．【あたしがこの村を滅ぼそうとした狼だよ！】
仲間はジムゾン(CN：この顔に免じて)とクララ(CN：めがね) １ｄ：とりあえずあんたたちCN自重しろｗｗｗCNの意味がないよｗｗｗジムゾンが占い師を騙りたいとか言うんでまぁ了解。狂人は霊騙りかな。あたしはいきなりリーザから占い希望にあげられて焦る。 ２ｄ：ここら辺SGにしやすいんじゃないの？とか思いあたしとジムゾンで樵者をいじめてみる。 霊は狂が |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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騙ってくれるだろう。襲撃は誰も能力者っぽい人がいないからパメラで。２－２のライン戦になれば占い師が真狂に見えるしいいだろう。今日もリーザから吊り対象に…て、え？占いじゃなく吊り？？？やばい、リーザ喰いたい(ガクブル でもあたしのそんな希望は儚く散る。書「そのときはラインを切らせていただきます」もうすでに赤ログて切られている件について。あたし涙目orz
３ｄ：狂潜伏ギャー！狩人GJギャー！どうしよ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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うどうしよう（あたふたあたふた ていうかリーザ霊能者じゃん！やっぱり襲撃するべきだったじゃん！神「結果論で物事を語らないでください」あたしは赤ログでひとりぼっちorz。昨日の突っ込みが的確だったみたいで者樵両方とも吊れるんじゃね？とりあえず今日は樵吊り。やったね♪手数的にも間に合うしジムゾンが偽確定しても狂と思われるし大丈夫だよね。
４ｄ：ちょ、なんで者を吊れないのよ？？まぁ老も人だからいいけど |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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宿―書ラインができちまったけどこれはあからさますぎて逆に大丈夫なんじゃない？(赤ログでは完璧にライン切りされてるけどorz) ていうか神と書が赤ログでイチャイチャし始めたんだけどあたしはどうすればいいの？
５ｄ：あたし視点漏れ。宿―書の完璧なラインが成立。ジムゾン吊り。表でも赤ログでもあたしフルボッコorz ジムゾン吊り決定したときで心の中で「ざまぁｗｗｗ」とか思ったけど口にするわけにはいかない |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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６ｄ：ねぇ、クララがあたしをいじめるんだよ、鬼畜だよ。今まで騙してたのも人間を食べてたのも謝るからあたしをこの鬼畜から助けて！お願い！←今ここ
せっかく書いたから赤ログに貼っておく。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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レジーナ5d00:56＞「神狼も頭から離れなかった、としか言えない」という理由は申し訳ないけど弱いわ。
レジーナは一貫してブレのない発言をしてきたし、狼探しの姿勢もあった。 だからこそ、昨日の考察の視点のブレはおかしいのよ。 昨日は一気に視界が開けた日。灰の村人なら周り狼だらけで後のない状態のその日に、のん気に序盤の狼探しのような考察をしてしまったのは、村人視点になりきれなかった狼だと思うわ。 |
司書 クララ 23:29
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■追加黒要素
農1:17神父さん狼の可能性を見ているのに、この発言だと狂人生存前提で発言しています。昨日の発言を見直してきましたけど、白確たちの狂人の可能性については触れていますが、すでに墓下に逝かれた方たちに関しては可能性を見ていません。狂人（神父さん）が生きていることを知っている狼視点ですね。 者22:54決め打ちさえしなければってことはいつかは吊るってことですよね？それだったら確実に狼側って |
司書 クララ 23:29
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狼側って分かっているんだし昨日吊ればいいと思います。わざわざ先延ばしにするメリットは感じられません。白確が灰を見極める時間が短くなるわけですし。
宿：昨日の灰考察に危機感がないです。昨日って灰に質問する状況なのでしょうか？昨日は白確に自分が村人だとアピールしなくてはいけない日です。にもかかわらず、灰に質問するのは余裕のある狼要素。5d21:09で神父さんが狂人だと思う（少なくとも最終日まではその考 |
司書 クララ 23:30
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最終日まではその考えでいく）って宣言しているわけですし。
とりあえず、灰に関することで言いたいことは言ったつもりですので、あとは（質疑）応答に専念します。 どうやら私は思考を見せるのが下手なようですので、疑問に思う点があれば質問してください。 |
パン屋 オットー 23:33
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☆ん？と思って読み直したら…またやってるよorz 強引な黒塗り感が見られた宿と足並み揃った灰への疑いの掛け方、だ。昨日の考察の通りだね。これじゃ君黒塗りしたみたいで僕の方が黒い……失礼しました。
☆5d22：17＞ここ質問したのは、宿のお願いするような聞き方と4d00:38が、まるで白に向けたアピールのようにも感じられたから。 一方、司の宿に対する反応が結構冷静というか突き放した感じを受けた為、こ |
パン屋 オットー 23:34
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の時の心境を確認したかったんだ。僕が司(村人としての)の立場だったら、狼の偽ライン作りかと間違いなく警戒したと思うからね。要は、司-宿のラインがあからさま過ぎて、作為的に作られたものなのかどうかを探っている。
返答を見るに、クララは宿の提案内容そのものに疑問を持った、って感じなのかな。返答有難う、検討するよ。 ☆ディタ5d22：34＞思った通りで変化なし、だね。うん、了解。返答ありがとう。 |
パン屋 オットー 23:34
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☆ヤコ5d22：35＞いやいや、土下座とかしないで！今度こそ流れ把握。何度も有難うな。嫁…何だか形振り構わなくなってない!?
★クララに追加質問で、昨日の吊り希望は誰だった？クララは神狂と見て3人とも狼視だったよね。どういう順で吊り希望だったか聞かせて欲しいな。 ＼宿屋∥仮∥妙羊∥本∥農長司 5D ●者＿∥＿∥＿＿∥＿∥＿未未 ☆…神or宿 ▼農☆∥神∥※☆∥神∥※未未 ※…司or宿 |
司書 クララ 23:41
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＞オットーさん23:34
昨日は吊希望なんて存在しません。しいて言うなら神父さんを吊らない、が私の吊り希望です。そのために昨日は喉を消費しましたし、また、自分が吊られないためにも質問に答えるつもりでした。それはこれからもかわりようがありません。私の中で神父さんが狼だという予想になることはありえませんから。 |
ならず者 ディーター 23:48
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＞★ヤコ[5d06:54]「クララ前々から疑ってた」を詳しく説明してくれ。1dの●書は「発言数」2d年でなければ▼書は「幕切れあっさり」3d▼書は「ステルス(意訳)」と言ってはいるが、農[4d12:44]であっさりクララ外してる。そんなに疑ってたってわけでもなさそうだがな？
同発言「そんなに勘違いする子じゃねぇ」はどのあたりから思ってたんだ？真っ先に勘違いされたのヤコだぜ？ |
村長 ヴァルター 23:50
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★クララ＞便乗で一つ質問！ジムゾンが狼だという予想は1%もあり得ないのかな？どうしてそう言いきれるのか、クララ視点でジムゾン狂人を確定させられるヒントを持っているなら教えてほしいな。既にどこかで発言済みだったら、何かのついでにアンカーもらえるとありがいっす。
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村長 ヴァルター 00:00
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☆クララ＞ごめん、見つけた。昨日の発言[5d23:59]だね。狂人が潜伏するメリットが感じられない＆過去に潜伏狂人にあったことないからか。なるほど。オレもずっとそう思ってたんだけど、だとすると狼のうち一匹は一通り非対抗宣言が終わるまで待つよね。で、実際狼の一匹が待ち状態だったとする。
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村長 ヴァルター 00:00
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（続き）そこへジムゾンが対抗宣言すると、待っていた狼がようやく自分の宣言をできるよね。狂人だったらそれくらいのことは頭にあると思うんだ。ところがジムゾンはこの辺[2d22:46][2d22:49]で、自分より後に宣言した人物を●▼対象にしたいって言ってる。この流れを見てもジムゾン狼の可能性はないと思う？理由付きで聞きたいっす。
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パン屋 オットー 00:03
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☆クララ23：41＞ん、了解。即答ありがと。最終稿↓
5D宿司屋∥仮∥妙羊∥本∥農長 ◎…神父以外 ●者＿＿∥＿∥＿＿∥＿∥＿未 ☆…神or宿 ▼農◎☆∥神∥※☆∥神∥※未 ※…司or宿 灰中の狼の数がごにょごにょ…の為ジム狼も考える僕と、いや普通に狂人でいいだろ！と叫ぶ内なる僕との葛藤がずっと繰り広げられている。やれやれ、あのヅラには本当に困ったものです。(溜息 |
司書 クララ 00:07
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＞村長さん0:00
ないですね。なぜなら私自身がそうだからです。狂人だからといって考察をかえたりはしません（というかできません）。自分の考察をいじればどこかに無理が生じてそこから信頼を得られなくなります。それでしたら、まだ回避する余地は残っているわけですし、自分が思ったことをそのまま発言します。狼が１匹見つけられるよりも、真占い師が多大な信頼を得るほうが脅威ですから。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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ちょっと流れ無視して昨日のリーザの発言に反応しとく…
リーザが5d23:18で触れていた、ディーターの「切ねぇ」だけど、私は特別人っぽいとは思わなかったわ。狼でも言える範囲かと。 本当にモーリッツを人間と信じるなら、軽い一言感想じゃなくて、もっと説得することもできると思うわ。 自分吊りに対しても、やっぱり一言感想じゃなくて、もっと言うべきことはあると思うのよ。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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それに、レジーナとディタが両狼だった場合は、レジーナからロックオンされていたディタが吊られて黒判定が出ることによって、レジーナの白度はアップするわよね。
それを狙って、宿者狼ならディタは霊判定を見せるために、吊られても構わなかったとも考えられるわ。 そう考えると、ディタがジムやレジの考察をしなかったことや、3日目から失速したことなんかも説明つくし。 だから宿者ラインもないとは言えないと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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ディーター[23:48]＞勘違いはつーのは、おらの発言分からない、共感出来ないって言ってるべな、したら村人なら何度でも読むと思うべ。前々からおらの発言に突っ込み入って注目してる訳だし、流し読みする人ではないと思ったでな。んだべ、逆におら村人っての分かってるから、すっと読んで仲間のレジ黒視してるんだなヤコブとか思ったんじゃねぇかなと思ったべよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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カタリナ[6d2325]＞すまないけどこれがあたしのスタンスだった、としか言えないよ。
できるかどうかはともかくとしてあたしは狼を見極めて白を説得しようと思ってた。４日目であたしが黒と思う人が一気に増えたのも周りの３/４が狼とわかった上で狼要素を探した結果だったんだよ。それが黒要素で５日目の姿勢も黒要素なのかい？ |
村長 ヴァルター 00:19
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☆クララ6d00:07＞なるほど。返答ありがとう。自分が狂人の場合に行動する可能性から考えてあり得ないってことなんだね。説得力すごくあるよ。説得力のレベルでいうと松レベル。
ただ一片の迷いもなさそうなのが、ミスリードで村を崩壊させてしまう不安に駆られる村人には見えないんだよな～…。ラオウレベルでいうと松レベル。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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前々から疑っとるが、逆に村人かもって考えたんだべよ。つか、村人の可能性も見ないって狼じゃねぇんだから、クララがどうかなんか分からないべ。逆に聞くがディタは疑ってたら、その人は村人だとは考えないし見ないんべか？それにクララをじゃなくても灰の中に狼２人。そっちを考察してもいいと言ってるんだべな。
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村長 ヴァルター 00:20
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☆オト＞あ、オレの5日目の希望出てなかったね。4日目から5日目の仮決定を見るまではずっと者希望だったけど、帰ってきて議事録読んでるうちに仮決定ジムゾン出てて、ジムゾンの狼要素探してたら最終的にジムゾンでいいじゃん、おおげさだなぁになったよ。参考までに。（参考にならんか。）
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パン屋 オットー 00:21
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さてそろそろ時間がまずいよ。<農>初日戦術論の辺りは省略。1D●はクララ。理由はパッションと発言数。司からの●農への反応1D00:15は、ライン切りなら反応せずスルーでOKな所。回答済みと指摘し疑い解消しようとする動きに見え、司が気づいていなかった事と併せて素直に見て非仲間感。
2D12:42辺りの娘への質問等は色々質疑して返答貰って、娘真を補強する何かが欲しくて質問していたと知った。ここは人要素 |
パン屋 オットー 00:21
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だと思う。2D希望●羊、▼年希望。読み込めていないのはともかく、適当な理由を付けた黒塗りよりは印象悪くない。▽は司、昨日からの流れを汲んだ形で理解範疇か。
3D、エルナの狩COで、狼には娘真が明らか。その中で、3d12:40ジムへの質問から3d12:55考察に続く流れは白要素だと思う。3d12:55でエルナに質問しているのもそう。占真偽を知る狼なら明らかに無駄な質問だし、ヤコの場合、パメへの真偽見 |
パン屋 オットー 00:22
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極めの質問等もあり流れが自然。この辺りは妙5d01:22に丸ごと同意。娘真確定への質問の投げかけ方が、狼の作り出した状況かどうか疑い見極めようとしているように見え「作ったもの」に見えない。こういう点、答えを知らない村側の証拠だと思え農の大きな白要素。
4d23:54で占吊希望ライン最白に見ていた司から自分への最黒発言を見てあっさり▼司。矛盾か疑い返しかとも穿ったが、昨日の段階での村人思考をトレース |
パン屋 オットー 00:22
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しても不自然さがない。
4Dの占い希望考察とか5D狂人考察とか、結論をぽんと出して(考察は後にくれている)僕の度肝を抜く所や、さっくり疑われるような発言が飛び出す所等、狼にしては迂闊過ぎるとか、いや村側でも狼でも出来る…など、そういう切り口では裏に入る気がする。ただヤコに関して言うなら、「あらゆる点で計略が感じられない」。そこが非常に白い。発言の意味や意図を汲むのに苦労したけれど、過程が存在し結果 |
パン屋 オットー 00:22
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ありきではない事は質疑で理解した。狭い灰に狼2～3人の中、疑い方の転換などラインの微調整も見られないんだ。徹底して「読む側」に見える。これが僕がヤコと質疑を重ねた結論。総じて、一番人間らしいと思っているよ。
よって僕の結論は【▼宿→▼者or司】 神狼なら者と司については非常に悩ましいが、農と司は切れていると思っているので神狂の場合に備えて残すなら農と司か、というのが現状での思惑。仮決定用に喉残して |
司書 クララ 00:23
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＞村長さん0:19
今は迷っている場合ではありません。そもそも神父さんのことについては昨日吊った時点で終了しています。今は終わったことよりも、私の考えを理解してもらう時です。仮に神父さんが狼だったとしても、自分が村人であると信じていただければ勝利は訪れるわけですし。今は自分を信じてもらうことに全力を注ぐのみです。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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それと普段から遅刻魔のダンボールがこんな事言うのもなんだが、そろそろ仮決定をを出さないと話す時間もなくなるんじゃねぇかなと…ダンボールからゴソゴソ言ってみる。ヨアがこのまま来れないようなら、その辺も白確の人達で話してもらいてぇだな。灰のおらが言うのは変だべな。
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ならず者 ディーター 00:35
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＞☆ヴァル[6d00:19] あのな、クララはジムに書[2d19:59]で「自らの狼像に当てはめるのは危険」って言ってるぜ。
思いっきり自分の狂人像に当てはめた返答だぞ。言い切りスタンスを続けた結果が破綻してると思う。 |
司書 クララ 00:35
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あと、一つ思ったこと言ってもいいですか？ちょっと愚痴っぽくなりますので気分を害される方がいらっしゃったら先に謝ります。
昨日（今日も）灰の黒要素を示してくれ、とおっしゃってましたよね？ですが白確さんたちの発言を見ると、黒要素よりも白要素を示している場合が多いように感じます。そうなりますと私たちが提示した灰の黒要素は何だったのかと思ってしまいます。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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レジーナ00:17＞4日目と5日目じゃ、状況は全然違うわ。
それに4日目のレジーナの考察は、私は黒いとは思わなかったわよ。むしろ白寄りに考えていたわ。 オットー23:34＞私も司-宿のラインは作為的な印象を受けるわ。それも、レジーナからのね。 クララの発言は一貫してクララの性格に基づくもので矛盾がないと思うのよ。昨日の発言も自分吊りでPPになるのを危惧してたり、村人印象だったわ。 |
パン屋 オットー 00:39
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…おっけい。じゃあ取り敢えず白確3人の意見は一致しているようなので仮決定出しておくよ。
またしても減点だけど、僕はもう喉がないので、本決定はヨアに任せる。【もしヨアが来られないようならこれを本決定として下さい】【仮決定：▼レジさん】 クララ＞出して貰った黒要素は勿論参考にしているよ。白確はそれを吟味して考察する都合上形式は灰と違うけれど。不安にさせてるようなら、済まない。＠０ |
司書 クララ 00:39
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＞レジーナさん0:34
私は他の人の黒要素を示して、白確の人達に納得してもらうことだと思います。そうすれば質問しなくても、黒要素を示された人からは反論がくるでしょうから、それでその人とお互いの意見を交わせばいいと思っています。 |
司書 クララ 00:41
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＞ディーターさん0:35
それは違います。自分のスタイルと比べて神父さん狂人予想はしていません。自分のような人もいるから、それが狂人を否定する要素にならない、ということを言っているだけです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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独り言を無駄に使い切ったんでこっちに書かせてもらう。ログ汚しごめん。
昨日の考察があんなのになったのも全てあたしの経験不足。初めての灰の殴り愛がこんな形になるとは思わなかったorz |
司書 クララ 00:48
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【仮決定了解しました】
＞オットーさん0:39 いえいえ、私のほうこそ申し訳ありません。ちょっとテンパっているみたいです。愚痴ったりしてすみませんでした。ちょっと心を落ち着ける必要がありますね。 |
村長 ヴァルター 00:49
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☆クララ6d00:23＞なるほど。オレなんか最終日が近付くにつれて最初に思い込んでたことをひっくり返しちゃうことあるから、オレ明日またひっくり返ってるかもしれないよｗ（クマーじゃないよ） 保証できないけど。
☆ディタ[6d00:35]＞おお、参考情報ありがとう。言われて気づくことって結構あるね。 |
村長 ヴァルター 00:50
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☆クララ[6d00:35]＞灰の黒要素挙げについては、クララは3人狼前提で3人分ちゃんと黒要素を挙げていたので、そこについてはオレは村要素と判断して今日発表してるよ。それに明日だって残った人物が見返すかもしれない。
個人的には4人から黒要素を見つけるのを難しく感じてる。これは狼がボロを出さないように上手く振舞っているからだろうと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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【仮決定：▼レジさん】【ヨア不在の場合本決定も了解だべな】
オットありがとうだっぺな！リナはおらあんま村人って思ってないようだべがおらに質問とかねぇだべか？もちろん、おらをどう思ってるとか出したくねぇなら出さなくていいだ。なんかあれば言っておくれだべな。 |
村長 ヴァルター 00:51
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だからといって狼探さないわけにはいかないので、今日のオレは逆に村人を探してみたっす。議事録読みまくって提示してくれた灰の黒要素から判断できなかったのは素直にごめん！明日生きてたらまた活用させてもらうぜ。
▼宿 を希望しときます。理由は[6d17:13]この辺りで述べた通りっす。喉なくなったので本決定に従います＠0 |
ならず者 ディーター 00:53
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何言ってんだよモカ。俺の方こそモカに頼りっぱなしだった。いつも助けてもらいっぱなしだった。本当にありがとう。
俺もいっぱいいっぱいなところもあるが、狼はエンターティナーであるべし！って聞いたことある。最後まで自分も楽しく、みんなも楽しくでいこうぜ！ |
青年 ヨアヒム 00:57
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遅くなってごめんなさい。
【オットーさんの決定（吊り▼レジーナさん）了解です】 議事録を読み込めていないですが、灰の人間はクララさんかヤコブさんと思っているので異存はありません。 |
ならず者 ディーター 01:03
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【仮決定了解だぜ】
＞リナ[6d00:12] 2dは最初に占雑感書いちまったしな、あとは喉の都合もあって希望や考察を優先したんだ。翌日占い師に触れるなって話になったからその日は言わず、ジムが偽確してからはまず狂人だろってのが頭にあったからな。狼の目捨ててないとは言ったものの、そんなに重視してなかった事は認めるぜ。それとレジの考察がないって言うのがライン要素になんのか？ |
ならず者 ディーター 01:12
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＞レジ あー、あれはなぁ…。オトが共COした→黒狙いにシフトってのをきちんと把握してなかったんだ。んで引き続き白っぽいとこ挙げちまったんだよ。一応当時モリにも不審な点を感じていたから完全に白狙い、というわけでもなかったしな。で、何が矛盾してるっていうんだ？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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★ヤコブ＞[6d0140]では「もし狂が居た場合」ってあるけど、[6d2235]「長と羊については考えてねぇ」ここまで来て灰の中に狂の可能性を考えるなんておかしいよ！
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羊飼い カタリナ 01:20
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ディーター01:03＞レジーナは結構しつこくディーターを疑っていたわよね。それならその相手が狼か村人か見極めようとすると思うの。
でも、ディーターはレジーナへの反応が薄かったわ。一歩引いているような印象で、踏み込みが足りないと思ったのよ。 レジーナは仲間の視点漏れなんかも、きっちり表で指摘してライン切りするタイプに見えるし、ディタがレジーナに踏み込んでいかないのは仲間だからかなって思えたの。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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レジーナ＞時間が多分ずれてるべ、予想でいうが昨日のは時間がもったいねぇで、考えねぇとは言ってねぇ。その時点では考えてねぇとはいったけど。クララと違うべよ？おらは、どこかに狂が居るかもしれねぇと思ってるんだべ？
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羊飼い カタリナ 01:24
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ヤコブ00:50＞昨日リーザに言われて、ヤコブの発言見直してみたわ。思ったことを素で喋っている様子は村人っぽいなと感じたわ。
ディタ狂発言も、ヤコブが狼なら、ジムゾンのCOまで様子見してた中に狂人がいると考えて、私の者考察あたりと同様な考えで者狂予想したかもって思ったけど、ヤコブの発言見返すと、もっと単純な者非狼予想からきていそうって思ったわ。 |
ならず者 ディーター 01:24
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そのあたりはフォローできなかった俺たちのせいでもあるわけだし。初めての狼役じゃ視点の切り替えって難しいよ。しょうがないって。
明日はまたみんなの見方も変わるかもしれないし。俺も最後まで足掻くよ。まあモカやモンプチと繋がってるって言われて吊られるなら本望だよ。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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ああ、レジーナの言いたい事がわかった！オットーの質問に回答したやつだべな？んでリナに狂いるかも知れないから回答しないべって言ったヤツだべか？！オットーの質問は【その前】についてだべよ。だから長羊は、前のは考えてないべ。昨日一昨日からは考えてるんだべよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:29
次の日へ
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正直何しゃべってもラテと繋がっちまう気がして、怖い。
今日は添削してくれてありがとう。もしかしたら吊られちまうかもしれないから、今のうちにあいさつ。 ラテ、足引っ張ってたらごめんね。あたしラテが仲間で良かった。ありがとう。 |