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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 01:42
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あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
おれはダンボールで身を潜めてたと思ったらいつのまにか燃えるゴミだった… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 人狼だとかゲルドがのんきだとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
老人 モーリッツ 01:42
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ぬう、皆まだ寝とるようじゃな。老人の朝は早いでのぅ、ワシが色々と準備しておこうかの。ということで、議題じゃ。
■1.まとめ役について ■2.占い師、霊能者のCOについて ■3.今日の占い先 ■4.その他、何か聞きたい事、やってみたい事があれば |
農夫 ヤコブ 01:43
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そしてダンボールから出るタイミングを失っているヤコブが議題を置いていくっぺ。
■1.まとめ役の希望 ■2.占い師・霊能者のCO時期 ■3.占霊の回避COについて ■4.本日の占い先（どんな人を占いたいか） |
ならず者 ディーター 01:48
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■１．カフェラテ。ラテとでも呼んでくれ。
■２．９戦目。そして初狼。赤議題出してみたかったw ■３．ちゅーことで狼の動きは未熟な若輩です。 どうぞよろしくお願いいたします…（ふかぶか～） ■４．一応俺は占・霊・狂占騙りの経験はある。もしもやりたい人がいなければ、出られるぜ。それと俺、ポカがあるかもしれないから、騙りでも潜伏でも、バサバサ切ってもらって全然かまわない。 |
老人 モーリッツ 01:51
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おぉぉ、ヤコブと重なってしまったわい。情報量としてヤコブの議題のほうが多いし、そちらを採用しようかの。【ワシの議題は無視してくれ】。と言っても、1、2はほぼ同じ内容じゃがのう。
■1.共有者には両潜伏してもらい、まとめ役は立候補で募りたいと思っておる。この時の立候補者は、非占非霊宣言をして、撤回しないことを約束した上での立候補が望ましいのぅ。 |
農夫 ヤコブ 01:55
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うおっ！モリ爺ちゃん、ごめん！かぶったべ。
■1.共１CO纏めがいいっぺな。ただ共有者に無理強いするもんじゃないだべな。そこは共有者に任せるべさ。 ■2.占初日CO、霊初回COがいいじゃないっぺか。全潜伏とかはやった事が無いっぺが怖いべな。ただ能力者に当たらないように予測して▼●希望を出すのは難しそうだべ。霊初日COなら占が仕事少なくなるっぺさフルオープンでいい気がするさね。 |
ならず者 ディーター 01:55
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表議題には明日答えることにしよう。
個人的には占霊3－1か2－2が面白いんじゃないかなと思っているぜ。そんじゃ、おやす～。（どっか） [...は先ほどと同じ椅子に深く座ると、テーブルに足を投げ出し目を閉じた] |
老人 モーリッツ 01:57
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まとめ役の立候補は占いが一手無駄だと言う人も居るやもしれんが、ワシはあまりそう思わんのでな。共有者が占われる可能性の問題も、そうデメリットとは考えておらん。
■2.二日目までに全員COするならば、時期はそう気にせんわぃ。一番問題なのは、誰か居なくなった場合にそやつが真だと考える場合じゃからな。あとワシは投票COが若干苦手なので、COするなら口頭でCOしてもらいたいと思っておる。 |
老人 モーリッツ 02:03
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■3.吊り回避COは絶対じゃ。占い師や霊能者が黙って死んでしまうのは非常に情けないと思っておるでな。占い回避COに関してはワシは良策とは思わんのぅ…。うまく使えば、占われて人間だと確定してから占霊COできるわけじゃし、これが後々大きく影響するやもしれんでな。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:08
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■１．カフェオレ…とか言うと３人目が大変になるので「モカ」で。
■２．大変残念なお知らせだ、あたしは４戦目で狼は初。経験役職は共(まとめ役)だけだよ。 ■３．楽しくやりたいね、これから約１週間よろしく。 ■４．おまかせでｗｗｗ |
老人 モーリッツ 02:08
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■4.立候補案が通るなら立候補者1択なんじゃが、共有者が1COするのであれば初日から狼を探したいと思っておる。ゆえに「こやつは人間じゃろう」と思うやつを占いに上げるのは少々好まんのぅ。
ワシとしては中庸な発言をしている輩を占いたいもんじゃが、より狼っぽい輩を占おうと思う。今はまだ誰とか決めれる状況でないのでな、誰にするかは保留にさせてもらいたい。 |
老人 モーリッツ 02:16
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ちょいと■1の補足じゃ。
もし共有者がCOしたいのであれば、全員の参加時間を考慮に入れて23:30までにはCOしてもらいたいのぅ。それより早くしてしまうとまだ来ておらん人もおるじゃろうし、それより遅くしてしまうと議論が纏まらん。共有者1CO案が多数派じゃとしても、共有者が23:30までにCOしたくないようであれば、誰かに立候補してもらいたい、と思っておるが、どうじゃろうか。 |
農夫 ヤコブ 02:18
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■3.これは初日占COなら、占回避はなしでいいじゃねぇっぺか。霊に占当たっても占霊どちらの真贋材料になるでな。まぁでも絶対無しでと強く主張するもんではないっぺ。ありならありでおらはおーけーだっぺよ。▼回避はありでお願いするだ。どういうCO状態になろうと占霊にそのまま死なれてしまうと厳しいと思うべな。
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老人 モーリッツ 02:26
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もうちょい■1の補足じゃ。
当然のことじゃと考えておるかもしれんが一応言っておこうと思う。立候補する場合は一人までとしてくれぃ。二人以上に立候補されるとさすがに占いが面倒になるでな。 まあワシとて頑固ジジイではないでな、まとめ役が現れて物事を決定するのであれば、基本的にはそれに従おうと思っておる。が、任せる任せるばかり言うのもワシの性分に合わんのでな。言いたいことは遠慮なく言わせて貰うぞい。 |
老人 モーリッツ 02:38
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さて、ワシはちょいと一眠りするわい。皆も寝てるようじゃし、ちょっと早起きしすぎたような気もするしな。
これから起きてくる皆もどんどん自分の意見を言うのを期待しておる。髭マスターとの約束じゃ。 |
農夫 ヤコブ 02:43
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■4.お、モリ爺ちゃん立候補希望か、もし立候補ならおらも立候補者を占うべきだと思うっぺな。もし、そこでいきなりパンダになっちまったりしたら再度まとめ役立候補した方がいいと思うだべ。まあおらは、出来れば共１COを希望するっぺが。
占については多弁、中庸、寡黙関係なく発言で決めてぇだな。まぁ寡黙だった場合に判断する発言もないっぺさ、寡黙に当てるのも有りかと思うっぺ。 |
農夫 ヤコブ 02:44
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ただ流行病とかあるっぺな。流行病には占当てたく無いっぺが、そこは判断が必要だっぺな。
今の段階での希望は●村長 で出しておくべ。ありゃカブ食ったり自業自得だが、コケっぷりが凄すぎるべ。ありゃ悪霊にでも取り付かれてるんじゃねぇっぺか？（ネタ んじゃおらこれで一先ず寝るっぺさ。後から来た人の為にカイロと湯たんぽ用意しておくっぺな。お湯はストーブの前に置いて冷めないようにしておくっぺよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:57
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あらあら、すっかり遅くなっちまってすまないね。
お二人さん議題をありがとよ、ヤコブの方に沿って答えていこうかね。 議題に答える前に…全員に【リアル大事に】と言っておくよ。 あまり無理すると体によくないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:58
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■1.共１COでのまとめ＞確定霊＞初日のみ多数決でそれ以降は(占われた人が確定白になれば)確定白＞立候補。
初日の占いでもしパンダになるようなことがあれば共か霊(できれば共)のまとめを希望するよ。 ■2.占い師は初日かね。仕事は今日からあるし議論が活発にもなる。早くから情報を落としてもらいたいねぇ。 霊能者は初回投票CO。もちろんこれはまとめをやらない場合だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
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■3.どちらもCO非COが回っていたら回避はなし、まだ回してない場合はありだ。占いも吊りも能力者には当てたくないね。人外が回避する余裕を残すっていうデメリットにも見えるかもしれないが、あたしは人外を表に引きずり出せるからデメリットではないと思うよ。
■4.まとめ役がいない場合、初日は確定白になってまとめをしてもらいたいので白狙い。そうでなければ黒いと思うところだね。 |
農夫 ヤコブ 02:59
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あっ夜食も置いて置くっぺな。[バナナ][バナナ][バナナ][バナナ]
んで申し訳ないんだが今日は、朝少しだけ来た後。ちゃんと話せるのは夜遅くになるんだな。 成り行きは見守ってとるべ。対抗非対抗はちゃんと鳩飛ばすべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:00
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黒いと思う人がいなければ考え方のわからない人や発言から判断できなそうな人かね。
さっそくだけど質問だよ。 ★ヤコブ＞[0218]で「霊に占当たっても～」ってあるけど、もし初回の占いが狼に当たって次の日に霊能者COしたとするよ。すると真が対抗してライン戦になるわけだけど、これは早めにラインが決まるだけで狼にとっては占いを１回無駄にさせたことになるんじゃない？これについてはどう思う？ |
少女 リーザ 05:52
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ふぁあ…おはよー。えるにゃさんは隣にいるだけでぬっくぬくだったぁ♪
今日は本格的に話し合うんだね。狼なんていないと思うけど…うぅん。議題ってのには答えておくよ。 ■1.共有者＞確定霊≧多数決＞立候補 霊潜伏有り派なので第一希望は共有者。相方と2人共出るかは拘りないよ。お爺ちゃん案の、時間を設けても出て来なければ他の案に変更がいいな。 立候補はやる！て人がいるなら任せるけど、私は純粋に灰に戻したい。 |
少女 リーザ 05:56
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そういう「立候補者はどうする？初回占い判定割れたら？」の話題で長くなるのが嫌だしで多数決の方がまだいいな。軽い票まとめ役位ならいてもいいし。
■2.今日両方、または占い師今日霊能者潜伏 まず占い師の潜伏は難しいと思うので除外。村人の非占発言って霊能者のよりやっちゃいがちみたい。あと回避して占い師として話す前に即襲撃されましたというトラウマが。 一番は今日両方名乗り出る方法。回避させないプレッシャー |
少女 リーザ 05:58
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もあるし、非能力者っぽい人を占吊に選んだ結果その人真だったよ！てなるとがっかりだし。
■4.の答えにもなるけど、私は潜伏能力者っぽい人を避けたりしないんだ。潜伏案だとそういう占吊方針が個々で割れて統一感が微妙なので今日両方。でも、特に占い師が3人名乗り出ると「霊能者確定したら護衛きついよなあ…」とチキン思考になって結局霊能者潜伏を推しちゃう私。てな訳でこんな希望。 あと私にとっては潜伏＝初回投票。 |
少女 リーザ 06:01
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襲撃を挟むと「あの人真だったのかな」の疑念が嫌だし、かといって2日目等に名乗り出ても潜伏の利点がわからないので。
■3.占吊回避は有り！お爺ちゃんとヤコブさんは占い回避無し派みたいだけど、レジさんの指摘通り狼を占った時の事が気になるな。単純な数は潜伏さんより狼の方が多いし。 ■4.●トーマスという名の保留。リーザを外で見かけたなんて…ひええ ★お爺ちゃん質問！肝心の共両潜伏がいい理由って何かな？ |
少女 リーザ 06:03
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あと0208「初日から狼を探したい」「狼っぽい輩を占おう」と言いつつ真能力者は占ってもいいって発想はよく解らないの。狼占うためなら回避有りがいいのではと思ったけどどう？
オマケ！□5.チョココロネ、どっちが頭だと思う？私は先っちょの細いのが頭だと思ってたよ。ほら、あれ上にしたら立ちそうだし！ うぅ、これだけ話したらまた寒くなったぁ。ヤコブさんゆたんぽ有難う、毛布にくるんでまたぬくぬくしてる～。 |
少年 ペーター 06:51
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いやー、昨日は雪が止むまで外で待ってたけど、星を見ることが出来ませんでした。
おおいぬ座が見たかったです。 一晩中外にいたからすっかり冷えちゃった。スープとモツ鍋とたい焼きを暖め直していただきます。 そして、先に謝っておきます。夜明け時間を間違えてしまいました。僕は夜中は天体観測で宿にいないので、仮決定２１：００、本決定２２：００の希望でした。 |
少年 ペーター 07:01
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ご迷惑おかけするかと思いますが、宜しくお願いします。
夜中以外で来る時間は内惑星の動きと同じく不規則です。投票ＣＯに関しては拘りはありません。 たい焼きは一番餡が詰まってそうなお腹から食べる方です。 モーリッツさん、本当に秋から冬になるのが早いですよね。でも、まだ夏の代表的星座も見えるんですよ。夏の第三角形のはくちょう座とかを数日前観測しました。 |
少年 ペーター 07:06
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追加議題
□６．みんなは何座ですか？ □７．たい焼きはどこから食べる？（昨日未回答の方） 僕は両方とも回答しました。ヤコブさん、お嫁さん見つかると良いですね。 そうそう、毎日星占いをチェックしてるんですが、今日一番ラッキーな星座は「さそり座」だそうですよ。ちょっと読み上げてみます。 |
少年 ペーター 07:07
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あなたの今日の運勢は、すぺさるらっきー。
例え周りで姿が見えなくなった楽天家な人がいても、すぐに忘れてしまいます！ 車を運転しなければ交通事故は起こしませんし、お金を使わなければ貯まります。 ラッキーアイテムは、ブラウン管の液晶テレビ。ラッキーカラーは、黄色いレッド。ラッキーナンバーは、ラッキーセブンの３です。 相性が良い星座はしし座生まれの方です。 |
仕立て屋 エルナ 07:12
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にゃうにゃう……。おはようにゃー。
議題が出てるにゃ…えるにゃ、じじに教えてもらったから文字かけるにゃ。きちんと答えるえらい猫にゃの。だから、ご褒美にごはんちょーだい。 ■1&2&3.んとんと、えるにゃはまとめはやりたい人がやるのが一番だと思ってるにゃん。その上で、えるにゃの希望を述べると（まぜまぜして話すから見にくかったらごめんにゃん。質問してくれてもいいにゃ）まず基本的な事としてえるにゃは |
仕立て屋 エルナ 07:13
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占初日COがいいにゃん。占い師というか、能力者全潜伏は好きじゃないにゃいの。じゃあ占霊のどっちかを出すとしたら（或いは両方）って考えたら、えるにゃは潜伏の危険を考えて占が初日COした方がいいと思ってるのにゃ。だって「どうみても非COです本当に（ｒｙ」みたいな発言がうっかり灰から飛び出したら、潜伏幅が狭まるにゃりよ。潜伏してる能力者単体の能力で潜伏ができるのならともかく、他人の肩に掛かってる部分が出
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仕立て屋 エルナ 07:14
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てくるにゃら出てもらって発言頑張ってもらうほうがいいにゃん。
ぶっちゃけるとえるにゃお昼寝は得意だけど、隠し事が不得意にゃん。がんばうけど、ヘマやっちゃいそうにゃから本当はFOがいいにゃんね。だけど、占のCOが3COなら霊は初回投票COを希望するにゃん。霊確定大好きにゃんから、FOしちゃっても良いかにゃっていう誘惑はあるにゃん… |
仕立て屋 エルナ 07:16
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あにゃー。れんとーしてたらよあひむとペタいたにゃー。
【えるにゃはよあひむに対抗しないにゃ】 だって猫だから……。 んと、続きにゃー。もうヨアでちゃったにゃんけど、霊確定大好きにゃんから占COからはじめたかったにゃっていうことがいいたかったにゃん…えとえと、簡単にまとめてくるにゃ。 |
少年 ペーター 07:16
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夏の大三角形も見れるけど、ペガスス座を始めとした秋の四辺形も見られるので、見つけてみて下さい。
それと、占いや吊り希望の前に皆さん記号をつけてるみたいなので、僕も使おうと思います。記号だけだと分かりにくいかもしれないので、（実際、リーザちゃんが使ってる記号は分かりにくいのですが）ちゃんと希望時に占いか吊りかも言います。 ★→占い（もちろん、星占いだから） †→吊り（墓石に似ているから） |
少年 ペーター 07:19
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本議題に答えようと思ったら、ヨアヒムさんが共有者だったんですね。宜しくお願いします。
【僕は共有者ではありません】 ■１．共有者の人にＣＯしてもらってまとめてもらうのが確実で良いと思ってました。 ■２．■３．占い師さんは初日にＣＯしてもらって、霊能者さんは３日目投票ＣＯが良いかと思ってました。回避は占いも吊りもありを考えてました。 |
仕立て屋 エルナ 07:26
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えとえと、続きでまとめ。
占→共→霊（占3COなら初回投票CO）にゃんね。何で占いからっていうと、共の占騙りとかを懸念した狼狂が占い騙りに出るかなって思ったにゃん。えるにゃ確霊の情報は大事大事だと思ってるにゃから、占いからCOしたかったってことにゃ。2COなら霊に対抗つきそうだし初日FOでも。ただそのあたりの舵取りはまとめが居ないとgdgdになりそうにゃからそこでまとめ役のCOを希望と言う事で真ん |
仕立て屋 エルナ 07:26
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中に共CO入ってるにゃん。
ただ最初に言ったとおりまとめ役はやりたい人がやるのが一番にゃんから、共有には拘らないにゃん。立候補でも別にかまわないにゃ、やる気がある人がやったほうが楽しいにゃん……まぁ、ヨアがCOしてるにゃから、ヨアに任せるにゃー。 回避はありありかにゃ。占でも霊でも。ただ、回避が起きた場合の対抗にゃけど占は投票CO、霊は即時対抗かにゃん…霊の即時はもう絶対って感じにゃけど、占の場 |
仕立て屋 エルナ 07:27
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合はあんまりそういうケース体験してにゃいのでどれがベターにゃのか考え付かないにゃん…。もう少し考えてみるにゃ。
■4.お魚のにおいする人にゃん、あと議題を出すのは狼にゃっってきいたことあるにゃからじじとにゃこぶを占うにゃーん。 ペタ君、その宣言はよくないにゃーん…えるにゃも昔やっちゃった事あるにゃんけど。うにゅうにゅ。 |
仕立て屋 エルナ 07:31
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★りーにゃ06:03＞うにゃ？ 回避ありだと狼占えないにゃーんって思わないにゃ？ だって占い吊りあたっても狼回避しちゃわにゃい？
えるにゃはFOにしないにゃら、序盤はあえて狼狙う必要にゃいと思ってるにゃん。まぁFOでも狼最初に狙ってくよりはノイズ消したりとか盤面整理（言葉は悪いにゃんけど）の方が重要だと思ってるにゃ。 にゃん。…えるにゃいっぱい働いたにゃから、またお休みするにゃん……Zzz |
少年 ペーター 07:35
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次は夜に来ます。最終確認は午後１０時前です。
そろそろ見られなくなる夏の大三角形はこと座のベガとわし座のアルタイルが有名です。七夕伝説の織姫と彦星ですけど、そういえば最近、この名前にちなんだサッカーのチームが１部リーグ昇格をかけた入れ替え戦に進出しました。 焼きたてバゲットもありました。オットーさん、いただきます。 僕も『宇宙食』を買ってきたので、試しに食べてみてください。 |
老人 モーリッツ 11:10
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ちょいと顔を出せたから発言させて頂くぞい。とりあえず【ワシはヨアヒムには対抗せん】。
☆リザ0601じゃが、「初日の占い先の白が確定した場合、2日目に表に出ている白確定が一人になる」＞「共有者が二人潜伏することで黒判定をより出しにくくする」という所かの。前者は特に、狼の襲撃先になりやすい白確定を制限する意味でも有用じゃと考えておる。共有者1COの場合じゃと、2日目の白確定が二人になってしまうでな。 |
老人 モーリッツ 11:17
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そして0603じゃが、ワシは占霊がCOするタイミングは「2日目に全員が発言し終わり、初日に占われた人の白黒が確定した後に占＞霊」が理想じゃと考えておった。朝に言い忘れておったが、能力者が欠けなければ良いという意識が強かったからのぅ。
この場合占い師は、初日に占われた人が黒ならCO、白ならまだ潜伏してもらう、という方法で初日に占われた人の白黒は判定できる。 |
老人 モーリッツ 11:37
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能力者が占われたとして、そやつが人間であることが分かった後のCOならば、後々能力者をどうするかという話になった場合に後回しに出来るでな。
ついでに立候補案の場合に立候補した人が初日に白黒分かれた場合は共有者に一人出てきてほしいと考えておった。ワシが重視したかったのは、「2日目に表に出ている白確定の村人が一人であること」じゃからな。 |
羊飼い カタリナ 11:59
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こんにちは～
ヨアヒムが共有者COしたのね。まとめ役よろしくお願いします。【ヨアヒムに対抗しないわ】 議題はヤコブのものでいいのかな。 ■1.共有者１COのまとめが希望だったからヨアヒムが早速出てくれて助かるわ。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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■2.占い師は初日CO、霊能者は初回投票COが希望よ。
占い師初日CO希望は、人狼の回避枠を潰すのと、占い師候補の発言から判断材料を増やすためね。 霊能者も同じ理由から初日COでもいいんだけど、もしも霊確定した場合に、早々に占い機能を失ってしまいそうなのと、狩人さんの負担も考えて初回投票CO希望よ。 投票COを使わないなら、安直なようだけど初日フルオープンを希望するわ。 |
羊飼い カタリナ 12:11
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襲撃があった後のCOは、どうしても真能力者が既にいない可能性を考えてしまうからよ。
■3.占い師は初日CO希望だから回避COは関係ないとして、霊能者は初回投票COの場合、占い吊り回避はどちらもありがいいと思うわ。 吊り回避は当り前として、占い回避は能力者に占いを使うのは無駄と考えるからよ。 もしも真霊能者が回避せずに占われて、翌日その真霊だけが霊能者COして確定したらどうする？ |
羊飼い カタリナ 12:16
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確定霊能者に貴重な占いを一回消費しただけのことになっちゃうわ。だから占いも回避ありで、回避があった場合は即対抗もありが希望よ。
それに、人狼側の占い回避も、潜伏させずに表に引っ張り出すだけでも充分にメリットがあると考えるわ。 ■4.占い先はみんなの発言をみてからね。 狼っぽい人がいたら占い希望に挙げると思うけれど、初日から簡単に見つけられるとは限らないから、その場合は発言から判断しにくそうな人を |
羊飼い カタリナ 12:19
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挙げることになると思うわ。
□5.チョココロネの頭は、昨夜も言ったけど、チョコが見えているほうだと思うの。 □6.たぶんペガサス座だったと思うわ。 □7.これも昨夜言ったけど頭からね。 |
ならず者 ディーター 12:22
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おいっす。さっそくヨアがCOしてんな。展開が早くて好きだぜ？確定したらまとめよろしく。【俺はヨアに対抗しない】。以降のヤツも「対抗する／しない」で答えてほしいぜ。
ついでに。よく見かける記号の意味だ。 ■…議題 □…ネタ議題 ●(○)…占希望 ▼(▽)…吊希望 【】重要発言 あと俺は質問に★、回答に☆を付けるつもりだが、ペタと被るようなら変える。 |
ならず者 ディーター 12:28
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■1.まとめ役
共1CO＞確霊＞多数決＞立候補 共まとめ希望だった。初日の進行、占使わずに確白ゲット、地雷コントロール、とバランスの良さは今さら言うまでもないな。 共2潜伏の流れなら霊COから確定すればまとめ、しなければ多数決＞立候補って感じだな。 後ろの2つは結構グダるし霊先COはまたびみょいからどれも敬遠したかったんで、今の流れは歓迎だぜ。 |
ならず者 ディーター 12:34
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■2.占霊CO
占初日、霊初回投票希望だな。占い師は初日から仕事があるし潜伏中の発言はノイズになりかねねぇ。 霊は基本的には初回投票。ただ師匠(モリ)の意見もあるから3日目第一声でもかまわねぇ。そこだけ切り取って初日FOを推すつもりはねぇんだ。霊の仕事は3日目からだし、護衛も大変だからな。 占2COの場合なら初日FOもありとは思う。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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ヤコブ01:55＞霊初回COというのは霊初回投票COのことと理解していいのかしら？
それから、最後のところの「霊初日COなら占が仕事少なくなる」ってどういう意味かな？ そのあと「フルオープンでいい気がする」に続くのもよくわからなかったから、説明してくれると嬉しいわ。 （じーっ）……えっとディーターよね？ 髭がないから違う人かと思ったわ。代わりにこれを付けてみたらどうかしら…？ つ[赤い毛糸] |
村娘 パメラ 12:39
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こんにちわ、うとうとしていたら、いつの間にか夜が明けていたみたいね
おじいさま、腰の具合がよくなったのならよかったわ、アンケートはヤコブのほうを使わせてもらうわね 【私は、ヨアヒムに対抗しないわ】 お昼に簡単につまめるようにサンドイッチ用のパンズ作ってきたの、具は沢山あるから好きなものを挟んでね |
ならず者 ディーター 12:39
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■3.回避
基本的には占い吊りとも回避アリアリだな。能力者占うのはもったいねぇし、吊りは論外だ。ま、地雷はチラつかせときゃいいんじゃね？使うかどうかは状況次第。 霊回避が発生した場合は占3CO時なら即対抗、占2CO時なら回避者次第。その状況なら人数的に騙りの可能性の方が大きいからな。真の可能性を高めに見るなら即対抗、そうでなければ初回襲撃後がいいんじゃねえかな。 |
ならず者 ディーター 12:44
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■4.占いてぇタイプ？対話で分かり合えないヤツだな。
しかしそれ以上にこんな話を昨日聞いた。どうやら俺のヒゲを剃ったヤツが人狼らしい。 そして俺は重要な手がかりをすでに得ている。 これだ！[大根の葉っぱ]俺の顔に付いていた。ってこたぁ…。(ヤコブをじとー) |
村娘 パメラ 12:46
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■1.私の希望は22時くらいまでに皆の意見がまとまっているかどうかで合ったものを提案しようかと思っていたわ
この時間までに共有が出ていなかった場合には、多数決での希望をしていたわね やる気がある立候補の方がいたらそれは良しと考えていたわね 霊まとめは確定するかまで時間を取られるし、確定するかも不透明だし、共有者まとめの状態になってよかったわ |
木こり トーマス 12:51
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■１まとめはやりたい人がやればいいし、いなければ置かなくてもよかろう、というのがワシの意見だ。どの策にも一長一短あるしな。立候補は占いが必要というが、能力者潜伏なら、回避がでないことを多少考慮に入れるだろうし、あまり大差ないのでは、という気もするしな。
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村娘 パメラ 12:58
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■2.占い師は初日、ただし一斉が好ましいと思うわ
誰が出るかの判断をさせて狼狂人の連携をさせないほうが良いと思うの 投票ＣＯもベターなんだけれど、村側全体で潜伏についての心構えが出来ているのならいいけれど、半数が初日のＣＯを希望しているから、初日一斉を希望するわ 一斉の時間は昨日の集まりと、ペーターの時間を考えて、現状は21:30辺りを提案するわね |
村娘 パメラ 13:08
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霊能者は初日占一斉が終わった後の状況を見て考えるのがいいと思うわ
３ＣＯの場合は潜伏をお願いする形式でいいと思うの ３－１の形式になって、占い師も霊能者も危機に近づけるような状況よりはいいと思うのよね 潜伏の場合は投票ＣＯが確実よ、遺言ＣＯという手もあるけれど、更新間際に居られない人もいるから、潜伏の場合は投票ＣＯでのＣＯを希望するわね |
少女 リーザ 13:16
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おっひるおひる～♪なんだろう、『宇宙食』って？がっ、ぼり…。このたい焼き…硬いっ！
【ヨア君に対抗しないよ】まとめ役として出てきてくれたのかな？そのつもりでいるね、頼りにしてまっす！ Σってえるにゃさん文字すっごい綺麗ー！？すごいよー、なでなで。[バナナ]あげるから、食べ終わったら皮は村長の部屋の前によろしく。 ＞エル0731 確かに狼に回避されるとその人は占えないね。でも狼に回避されても引きずり |
少女 リーザ 13:18
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出しには成功だし、真が回避しても別の人＝狼を狙って占う事は出来るって考えてる。
盤面整理て言葉を積極的に出すのは…もごもご。そういうのはまとめ役に押し付けがちな悪い子です。 お爺ちゃんに質問したのは「狼を積極的に占いたい」と言ってたから。それと「能力者占ってもいい」「まとめは立候補、その人は占うべき」が矛盾に見えたので。お爺ちゃんにとって占いは狼に当てる物なの色々な作戦に使う物なのどっちー？って。 |
村娘 パメラ 13:19
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■3.回避はあり、霊能者は対抗が出た場合は即対抗をお願いしたいわ
狩人負担が減る、狼側を一人表に出す、これらから出ることで仕事が出来るからね エル、リーザは回避なしの場合で、能力者を占っての占いのロスを指摘しているのだから、回避なしの場合の占いを灰に向けて、灰を減らして次に狼を占いに当てる可能性を上げるほうが良いんじゃないかと聞いていると思ったわね 見ている方向性は一緒だと思うわ |
少女 リーザ 13:22
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返事を貰った限りだと「狼に占い当てるとは言いつつも作戦に使う方が好きな体質なのかな」って感想。
＞お爺1110～ 返事有難うね。お爺ちゃんは狩人の護衛範囲等を重視してるって感じかな。「2日目の白確定が一人」重視について、私は狂人が白確定したあとに能力者名乗り出をされると嫌だから同意は出来ないけど、お爺ちゃんの考えは把握したよ。ただ1117「白ならまだ潜伏」でも、お爺ちゃん的議題回答だと最終的には |
少女 リーザ 13:28
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占霊両方2日目のうちに名乗り出る、んだよね？そうなら結局は襲撃前なので今日両方出しても能力者の欠け易さは同じだと思うけど、私の誤読かなあ。それともむしろ能力者候補を積極的に白確定させたくての初回占い後CO希望？
っと言い忘れてた！霊能者回避が起きた場合、対抗は即がいいな。狂人の霊回避をあまり考慮してないけど、狼にだけ真贋が見えてるのは嫌。占い師の方は今のところ潜伏にならなそうだから考えてないよ。 |
少女 リーザ 13:32
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□6.みずがめ座。のみずがめって水の中に住んでる亀つまり普通の亀じゃんって思ってたのは内緒、だよ！？
ペタ君の記号可愛い～。でも★って質問に使う人と同じになっちゃうね。占いは変わりに＊とかどう？ あ、パメちゃんも質問に答えてくれてる！「灰に占いを向けたい」うん、これは私の中で大前提。パメちゃん有難うね。よっし、パメスノーマンが元気か見てくる～！[パンズを喜んで持ち出し具を挟まないままダッシュ] |
宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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鳩ぽっぽ
□5.まずチョココロネの頭っていう概念が疑問なんだけど…。うーん、太い方？ □6.あたしは獅子座だよ。まぁ星座占いとかは信じない方なんだけどね。 □7.回答済み。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
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それからペーターどんまい、間違いは誰にでもあるもんさ。
【あたしはヨアヒムに対抗する共有者じゃないよ】 ヨアヒムが確定したらまとめ役を頼みたいね。それからお願いがあるんだけど、今日は回避がある可能性があるし仮決定はペーターがいる時間にしてほしい。 みんなもそれに間に合うように占い希望を出してほしいね。 |
村娘 パメラ 13:57
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あら、リーザ、まだパンズに具が入ってないわよ
おじいさまは立候補者(非占霊宣言)を前提とした希望だから、初回占いで能力者を占うはずの無い前提だと思うのよね そして白制限をすることで護衛率を上げる点を考えていそうね 白が二人出来た場合のほうが、的が増えて能力者が欠ける可能性が低いと見るか、そうでないかというところかしら でもヨアが出てきたから、今もおじいさまは■2の希望から変わらないのかは聞きたいわ |
村娘 パメラ 13:59
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それでリーザが疑問に思っているところを紐解くには、おじいさまは、立候補者＋二日目に押すことで、村人一人をほぼ確実に白確定の状況に持っていこうとしている為の手段を講じているのよ
さて、仕事に戻ります トマもお仕事ご苦労様、次来た時にはどうしてそういう希望になったのかの理由も聞きたいわ、ペーターもよろしくね、あとヤコ。リナの聞いている部分は私も知りたいな |
パン屋 オットー 14:09
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こんにちは。貴方のオットーです。
【僕はヨアヒムに対抗しない】 ■1.安定性の面から、手堅く共有者1CO希望だった。 確定霊まとめも悪くないけど、確定するかも分からないし、立候補の場合は暫定まとめ役に占いを割かなきゃならない点と、例え白でも狂人まとめの不安が残ってしまう。ここの懸念は人それぞれかもしれないし、多数決の票纏めならそれも気にしなくて良いけれど、共有者の居る村で敢えてそうする意味は薄い。 |
パン屋 オットー 14:12
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という訳で、共有者1CO>>確定霊まとめ>>>立候補。
■2.3.占い師は初日、霊能者には初回投票でCOして欲しい。占い師は初日から仕事があるし、早期にCOして貰って発言を見て真贋を考えたい。議論が活性化する期待も込めての初日CO希望。 霊能者は、投票COを使うのなら初回投票CO。CO前の真襲撃の防止と、かつ狩人の負担軽減がメリット。この場合、回避はあり。 |
パン屋 オットー 14:13
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只、投票COの可否をざっと見ると投票COが苦手な人も見受けられた。投票COを使わないのならいっそFOも嫌いじゃない。護衛幅が広がる為狩人の負担が大きくなる点と襲撃の恐怖がデメリットだけど、一方で灰への視界が最大限近くまで開けることで潜伏狼を発見しやすくなる点、回避での狼の逃げ道を潰せる点が一番のメリット。
3日目第一声は…悪くないんだけど、もし3日目に灰襲撃があった場合、第一声1COでも完全にその |
パン屋 オットー 14:14
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霊を信用し切れるかというと…。万が一の可能性が付き纏うのが余り好きじゃないんだ。
なので僕としては、占い初日、霊初回投票CO＞FO＞占い初日・霊3日目第一声COかな。 ■4.どういう人…判断が難しい所を、かな。明らかに真っ黒い所は占いより吊り。占いは寡黙・中庸・多弁域に関わらず、基本的には判断の付きにくいところから黒狙いで希望する事が多い。 …それはそうとこの質問、ちょっと意図が気になるなあ…。 |
パン屋 オットー 14:16
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思考をオープンにする事は吝かじゃないけれど、占い希望出し方針って狼に利用されたりしない？とか。考え過ぎてるんだろうか、僕は。
★ヤコにここのとこ聞いてみたいな。あ、いつダンボールから脱出したのかも。 □5.チョココロネについて議論がされてたみたいだね。諸説あるけど、あれは巻き貝状にパン生地を巻いたもの。巻き貝の頭は口の広い方だから、チョココロネの頭も太い方だと思ってたよ。でも、巻き始めはとがった |
パン屋 オットー 14:17
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方からなんだよな……悩んでいたら作りすぎてしまった。皆でどうぞ。【チョココロネ】【クリームコロネ】
□6.僕は獅子座だよ。ペタくん1D19：07によると蠍座さんと相性が良いのだね。お待ちしています蠍座さん。 ｡oO(一瞬「餃子」とか答えそうになったのをぐっと堪えたのは内緒だ。) |
少女 リーザ 15:11
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ちょっと忘れ物を取りに来たよ。
パメちゃん解説有難う、ってつまり私の盛大な誤読な訳ね、ぎゃあ！そういえばお爺ちゃんは共有者まとめの場合のCO方針を名言してなかったからその辺を混ぜて考えちゃったみたい。しかも後の方では「共1COなら」狼積極的に狙うってのを忘れてたし…お爺ちゃんごめんね。 現状ではパメちゃんの質問の方に答えてもらえれば納得出来る、かも。 よしパンズにチョココロネを挟んでまた雪遊び！ |
村長 ヴァルター 15:23
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ファァー…よく寝た。寝すぎたな。ガチャ…ジョリジョリジョリ！！！
はうあ！なんだなんだ！うお、ヒゲがぁぁぁ…ヒゲがぁぁぁ… …フン！ニョキニョキニョキ…！ [...の顔に新しいヒゲが生えてきた] |
村長 ヴァルター 15:24
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フー、これでヨシと。あーびっくりした。ヒゲなしは勘弁だぜ。
[...はドアの前に置いてあったバナナの皮で盛大にすっこけた] クマー！！（ズコー！！） ………。ヤレヤレ、朝っぱらからやってくれるじゃないか…。もう朝じゃないけどさ…。 |
村長 ヴァルター 15:24
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みんな集まってるね。おはよう。とりあえず議題に答えようかね。（誰だ…バナナの皮をドアの前に置いたヤツ…）
議題答えたらシカゴホープ行かなきゃならないからね…。あ、その前に【オレはヨアヒムに対抗しない】 ■1．まとめ役は共有者1COによるまとめ役が安定してて好きだな。ヨアヒムは確定したらヨロシク頼むね！ |
村長 ヴァルター 15:24
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■2．今夜から仕事の始まる占い師は今日COで、霊能者は初回投票COがいいと思うな。
初襲撃が来るであろう時点で、占い師、霊能者のどちらかが抜かれてしまったら厳しい状況になってしまうからね。 狩人視点で護衛対象が多いのもきついだろうし、霊能者は3日目までは潜伏がいいと思うな。 |
村長 ヴァルター 15:25
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■3．今日の占回避はナシでいいんじゃないかな。アリにして真霊が即対抗すると初回襲撃で抜かれてしまう可能性があるからな。
対抗は即ではなく初回投票COって感じであれば、今日の占回避アリもいいとは思う。 ■4．●希望はバナナの段ボールを宿に持ち込んだヤコブで！（ネタ/保留） |
村長 ヴァルター 15:25
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□5．太い方が頭だと思ってるぜ。袋から出す時太い方から出すでしょ？細い方から出したら逆子だぜ！
□6．そうだ、もちろんズコー座だ。 それじゃ、しばらくシカゴホープ行ってくるよ。罠しかけるんじゃねえぞお…！ |
農夫 ヤコブ 17:36
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クルッポーと鳩だべ。
【ヨアに対抗しないべ】 すまなんだ、いくつかおらに質問が来てるみたいだべな。帰ったら答えるだ。占希望は今日は早め了解だべ。この後は宿についてから話す感じになりそうだべ。初日から時間取れなくて申し訳ないんだな |
仕立て屋 エルナ 17:36
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[...はばななをはむはむしている]
ディタが記号表だしてくれたにゃ。えるにゃも探してたけど、朝は時間なくて見つからなかったにゃー。ありがとにゃ（ちゅ） ☆リーニャ＆パメニャ＞あにゃー説明されたら理解したにゃ。言葉の使い方については、自分も良い言葉じゃないと思ってるのは理解してるにゃん。もごもごさせてごめんにゃ…でも、えるにゃがどう言う事考えて言動しているかを理解してもらう為にあえて使ったにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 17:48
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鳩が言う事きかないんだにゃ（涙）
続）えるにゃも能力者候補占吊りするよりは回避させて灰占った方が良いと思うにゃん。 ただ占潜伏だと（占霊同時もかにゃ）、いっそ占は立候補募って吊りだけ回避させるとかの方がいいかな…とか色々考えてたにゃん。まあどうなるかわからにゃいから、考えてる事が無駄ににゃるかもだけど。要は状況に応じた対応が必要だと思うにゃ。 あと時間だけど、23時前はずっと鳩になっちゃうにゃん！ |
パン屋 オットー 17:55
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パメラのサンドイッチとペタくんの宇宙食を食べながら質問など。フリーズドライ製法なのかな。口に入れると食感が戻ってきて、不思議な感じだったよ。結構美味しいね。
＞★モリさん 1D1：57や１D11：17から共有者2潜伏、占霊2日目占い後COを希望ということですよね。「2日目に表に出ている白確定の村人が一人であること」を重視したいとのことだけれど、2日目に能力者を出すのなら、能力者保全が主の作戦とい |
パン屋 オットー 17:57
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うわけではなかったのかな。
それなら、共2潜伏の上で初日立候補者の白確定を1人にしておくメリットって何だろうか？僕には偽黒抑止しか思いつかなかったんだけれど…。もう少し説明貰えると嬉しいな。 ＞★トーマス 纏め役は有志が。居なければ置かなくても…という考えか。今はヨアが出ているので心配ないけれど、もし本当にまとめが居ないという状態になった場合、どうやってその日の占吊先を決めることを想定していた？ |
仕立て屋 エルナ 17:58
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この後馬車にのる（鳩不能）から議事録見返してみたにゃんけど、投票COはにゃしの方向にゃん？ にゃら、FOかにゃー…ぱめにゃの言ってる一斉COはみんなが出来るならやってみたいにゃん。えるにゃ鳩にゃんけど、時間決めてくれたらその時間に鳩にがんばらせるにゃんよ。
□6.そういえばえるにゃは蠍座にゃん。らっきーにゃ？ おっとーと相性がいいらしいにゃ、えるにゃのことなでなでしてー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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ただいま、今日も冷えるね。
やっぱり温かい物が恋しくなるねぇー…ってことで今日はおでんでも作ろうか？宇宙食、チョココロネ、タイ焼きあたりも入れてみようかね、ふっふっふっ。 ★エルナ＞[0726]で「対抗にゃけど占は投票CO」ってあるけど占い師を投票COにするメリットとデメリットを教えてもらえるかい？ それから、マタタビを買ってきたんで机の上に置いておくよ。宿に来れなくても鳩が運んでくれるのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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★ディーター＞[1239]で対抗の方針があるけど、真か騙りかは人によって判断基準が違うはずだし、その時になってからどうするかを話し合う事になっちまわないかい？
まとめ役（おそらくヨアヒムかな）に任せるって言うなら心配ないかもしれないけどね、一応これは聞いておきたいよ。 ★村長＞[1525]の「～初回襲撃で抜かれてしまう可能性がある」って、真霊が回避する可能性については考えてないのかい？ |
老人 モーリッツ 19:23
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戻ったぞい。最近のマッサージ技術は凄いのぅ…腰の調子がいい感じじゃわい。っと、いくつかワシに質問が来ておるようじゃの。どれどれ…。
☆パメラ1357じゃが、ワシの希望は今でも1117と変わらん。潜伏中の能力者の発言に対して、ディーターはノイズと言っておるようじゃがワシは貴重な情報じゃと思っておるからのぅ。2日目全員発言後のCO希望じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
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続）それに真印象をとるために狼が対抗する可能性だってそこまで低くはないとあたしは思うんだがねぇ…これは考え方の違いかな？
それじゃあおでんを作ってくるよ、まぁ料理の合間にもちょくちょく覗いてるはずだから、わりとすぐに発言できるはずだよ。 ｡oＯ(もち巾着にもいろんな具を詰め込んでおこうかねｗｗｗふっふっふっｗｗｗ) |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
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こっちもしっかり覗いてるんでよろしく。
それと、狂はおそらく占霊どちらかを騙ってくれるとして、３－１か２－２をあたしも希望したいね。あたしはチキンだからＬＷ候補が２人いた方が安心できるから、っていう理由なんだけどね。 |
少年 ペーター 19:27
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お疲れ様。今日は山のふもとの村からも星が見渡せるくらい空がきれいです。
ところで、『おおかみ座』と言う星座があるのを皆さんご存じでしょうか？人狼騒動が起こっている村にぴったりです。 時間があまり無いので先に占い希望を言います。 ■４．★占い希望：ジムゾンさんかクララさん。発言から判断がつかない人、と言うことでまだ発言が無い２人のどっちかを占ってほしいと思います。 |
老人 モーリッツ 19:29
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もし潜伏能力者が占われるならば、白確定か白黒での能力者COになるじゃろう。これは灰でのCOよりも多くの情報を含むと考えておるでな。
☆オットー1755じゃが、正直ワシが一番大事だと思っておるのは「白確定」の存在じゃ。共有者が潜伏しておっても、その二人は白確定なのでな。わざわざ表に出て犠牲にならんでも良いのでは、と思っておった。それに、表に出さんことによる共有者の自由を尊重した意見でもある。 |
老人 モーリッツ 19:32
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能力者の重要性は当然高い。彼らは人より多くの情報を持っておる。じゃが対抗が出た場合、そやつらからは結局疑いの目を取り除くことが出来ん。最終的に信頼できるのは自分、そして白確定の人間じゃ。
「村の支えになるべき一番の情報は、ある人が人間であるまま生きて居ること」という考えの下でワシは行動しておる。 |
老人 モーリッツ 19:36
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ここまで言っておいて何じゃが、オットーの回答になってないような気がしてきたぞぃ。そうじゃな…端的に言うと「偽黒抑止」「襲撃対象の制限」「共有者の行動の自由」ってとこかの。
白確定二人の場合は、狼にとっては割と楽に襲える餌になってしまいそうじゃし。それに、もし共有者が作戦を企てていた場合、1COさせてしまうことによりそれを制限させてしまう。それはワシは少々可哀想な気もしておったのでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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おぉ、ペーター『おおかみ座』なんてあるのかい。もしかしてそれは人間どもに吊られてしまった先代の狼たちの無念の結晶なのかね…
よし、みんなでおおかみ座に誓おうじゃないか「この村を滅ぼしてやる」とね！ |
老人 モーリッツ 19:45
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ペーターが時間を気にしておるようじゃし、ワシも占い先の希望を言っておくとするかのぅ。ああそうそう、□6．ワシはへびつかい座じゃ。
占い希望●トーマス、じゃな。発言数が少ないのが少々気になるが、残していった発言は誰とも敵を作らんような発言と取れる。言わば、目立たんようにする発言じゃ。それが少々気になったでな。 二人出した方が良い、というなら…まだ全体的に発言が足りん、少々決めかねるのぅ。＠4 |
パン屋 オットー 19:53
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お、エルナは蠍座なんだね。よしよし。レジーナさんのマタタビを使ってマタタビパンをあげよう。（なでなで
護衛率を考えての作戦では？というパメラの意見を見て色々考えてみた。 狩人の護衛幅が狭まって有利かというと、僕は逆だと思えるんだ。仮に、モリさんの提案通り表に出す確定白を1人に絞ってみるとする。そうすると、2日目の時点で内訳は（白｜共共占霊狩灰灰灰灰灰狼狼狼狂）となり、潜伏中の占い師や霊能者共有者 |
パン屋 オットー 20:01
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狩人を含めて5/(14-3)、つまり広い灰の中から狼は護衛を気にせず1/2弱の確率で何らかの村側能力者を抜くことが出来てしまう。しかも投票COでの開示を行わないのなら、黙って能力者が墓に行く可能性は飛躍的に上がる。
こんな状況なら、狼は白確定以外を食べに行くと思うのだよね。だから、能力者を隠すどころか逆に危険なのじゃないかなと思っていた。 なので、例えば占初日COかつ霊を潜伏させるにしても共には1 |
パン屋 オットー 20:02
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人COして欲しい。適度に灰を狭めておくことで(失敗したら灰が狭まり狼の隠れ蓑が薄くなる為）灰は襲撃しにくくなるのではないかなと。尤も、明らかに霊が透けている場合などはこの限りではないけれど。
共有者の1COや占い師COを初日に行っておくことはある意味で能力者の保全に繋がると僕は考えているんだ。序盤の白確や共有者は襲撃を誘い占霊を守る為の盾。だから表に出ておくことも役目だと思っていて、多分この点が |
パン屋 オットー 20:03
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モリさんと考えが違う部分なんだろう。
偽黒についても、ライン含め考察情報が得られるので悪くないと思っている。占い師の真贋が分からぬまま白確定が増え続ける展開の方が僕は苦手だったりするしね。 でも回答を貰ってモリさんの考え方はよく分かったし、特に自由を尊重した意見というのにはなるほどと思ったよ。丁寧に回答ありがとう。 |
少女 リーザ 20:29
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たっだいまー♪今日はいい天気だったので、外の雪がキラキラ輝いてて綺麗だったよ。レジさんの宿に帰って来ると、心の底から安心出来るなあ。
＞村長1525 「真霊が即対抗すると初回襲撃で抜かれる」これは村として恐れる場面ではないと思うな。真霊を決めうてるならともかく、霊能者は確定しなかったら、襲撃されても処刑を検討する手間が省けたって考えてるから。 ＞エル1736 私がもごもごしてるだけだから気にしない |
羊飼い カタリナ 20:29
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ちょっと覗いてみたけれど、ペーターは最終確認できるのが22:00前なのね。
それでレジーナから仮決定はペーターのいる時間にという希望が出ているけど、昨日のヨアヒムの参加時間見てみたら23時～みたいよ。 まあ、ヨアヒムがもっと早く来てくれれば問題ナッシンなんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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それと、その時間までに占い希望を出すという件だけど、占い師COが終わらないうちに占い希望を出すのはあまり賛成できないわ。
なぜなら占い希望が集まった人狼が占い師騙りをしてくる可能性があって、疑わしい狼に騙りのチャンスを与えてしまうことになるもの。 人狼側が考えているであろう騙り役・潜伏役に対して、それが適してるかどうか村からヒントを与えることになるってことね。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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それよりは、占い師COを先に回して、人狼の占い師への回避CO枠を潰してから、占い希望を募った方が良いと思うわ。
パメラが希望している占い師一斉COも意図はわかるけれど、難しいんじゃないかしら？ というのは昨日の集まり具合を参考にしたみたいだけど、昨日はこの村の外の時間の流れで言うところのお休みの日だったから、昨日は特別だったって人もいると思うの。 |
少女 リーザ 20:34
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でね。そうだね、状況に応じた対応。私はこの村で「占い回避は無し」って意見が多くて驚いてる。でもやっぱり利点を大きく感じないので回避有りがいいなあと思ってる所。
むー、お爺ちゃんの返事を聞いてもやっぱり解らない部分が。★白確定保護は把握したけど、占い師や霊能者の保護はどう考えてるのかな？2日目に名乗り出るなら立派な襲撃／護衛対象になるから1117「能力者が欠け」易いのでは。って喉と相談でおねが…い… |
羊飼い カタリナ 20:38
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私は頑張って21:30頃覗いてみるつもりだけど、そうね…、ペーターの最終確認の前にヨアヒムが来なかったら、ペーターには占い師か占い師じゃないかだけを言ってもらうってことにしたらどうかしら。
ヨアヒムが22:00までに来なかった場合、ペーターには占非占COだけは済ませていってほしい…これは希望しておくわ。 じゃ、あとでね。 |
仕立て屋 エルナ 20:46
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にゃんにゃん！ 鳩がくわえてきた手紙にまたたびにゃー…ごろごろ…ふにゃ。おっとーのまたたびぱんも後で食べるにゃん。ぺーたーは、この後これないにゃん…？ うーんうーん……ヨアも一言だけだしコアズレどうにもならないにゃ…？ てかペーターは議事に関係ないネタ議題の□記号は判っても、●とかは判らないにゃん…？ てゆっかペタには占霊CO（非CO)とか居る間にしてもらえばよかったにゃんと今気付いたにゃ。
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仕立て屋 エルナ 20:56
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☆れじーにゃ＞にゃん！ うんとー、メリデメが結構ごっちゃににゃってるんだけど、まず回避したのが偽の場合、真の引っ張り出しを防げるにゃん。回避したのが人の場合（必ずしも真にあらず）にゃんけど、1COにゃら護衛もらえる可能性があること、狼がそこ襲撃しようとしてもGJの可能性があれば騙りを出さざるを得ないと考えるかもしれにゃい事。ぶっちゃけ、回避指示があったら真でもするもんにゃんとえるにゃ思うけど、世間
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パン屋 オットー 20:58
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って、あれ？何か長々と話をしたけど、読み直すと僕が盛大に変なこと言ってる気がする…モリさんは2日目にFOと言っているわけで、僕の1d19：53自体そもそも起こらない話だね。1d17：55の質問の時は分かってたのに…いや、ごめん。馬車が気持ち良過ぎて寝ぼけてたみたいだ。
しかしそうなってくると、やはり首をかしげる部分があるのでモリさんに質問をもう一度。 ★モリさんは全員の発言が終わった2日目に能力者 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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カタリナ＞確かにそうだね、ヨアヒムのコアタイムまで見てなかったよ。指摘ありがとう。
それから[2038]のペーターの占い師CO（非CO）にも賛成するよ。もしくは今日の占い対象がペーター…って感じかな。 これは消極的な意見なんで強く推す気はないがね。 喉をたくさん使わせちまってすまないね、カタリナ。それにしてもジムゾンとクララはまだかねぇ、コアが夜みたいだからこれからだと思うが…。 |
パン屋 オットー 21:04
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FOを希望なのだよね。なら、3日目から始まる襲撃の時は初日FOと変わらなくない？ということなんだ。ここ多分リザちゃんと中身は同じ質問なので纏めてお願い。
…僕の解釈とズレがあるというか…もしかしてモリ爺ちゃんの言う守るべき「襲撃対象」っていうのは白確定の村人や共有者のことだったりする？これはYESかNOで良いので、喉に気をつけて回答お願いします。＠６ |
少女 リーザ 21:05
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レジさんのおでんが！がー！期待していいのか…どきどき
ふむー、まだの人もいるし、ディタさんとかも23時からだね。パメちゃん案の妥協策等も検討したけど、全員揃うが遅くなりそうでやめちゃった。ペタ君は悪いけど、占霊COを先にしてもらうのが良さそう。（霊もなのは決定に居合わせられない為） というか一斉がきついなら皆★占非占COはもう始めていいと思うけど、どう？お爺ちゃん超ごめんだけど初日希望が多いの。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
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一般で考えると回避があるとどうしても狼と思われがちにゃん。だから対抗募って複数にするよりはその人だけで占い機能保持に繋がるようにしたほうが良いと思うにゃん。狼が回避した場合でも、護衛先ブレるよりはいいにゃんね。でめりっとは、襲撃されちゃった場合に偽すら引っ張り出せないかもってことにゃんけど、１COにゃらGJも考えられるから偽も出てくると思うにゃん。長くにゃったけど伝わる？えるにゃお話下手かもにゃ。
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仕立て屋 エルナ 21:13
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☆りーにゃ＞いいとおもうにゃん。えるにゃ鳩覗いてばっかりだと、ねこが鳩ばっかじゃダメッって怒られるにゃ…それに喉も少ないし場が動いてほしいにゃん。ていうかこれで@5にゃ。占い希望もまだにゃし、喉はとっておきたいしにゃん。
【えるにゃ占い師じゃないにゃー】 過半数しめてるにゃん、じじは初日いやにゃん？ FOならとっとと出たほうが喉的にも議論的にも良いと思うにゃん。次は箱から23時ごろなりそうにゃー。 |
村娘 パメラ 21:18
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今戻ってきたわ、少し話をざっと聞いたけれど、ヨアが来るのが遅いみたいだし
現状を考えると一斉も難しいわね、リナアドバイスありがとうね まだ来ていない人もいるけれど、このままだと微妙に時間も吸い取られていくわね あんまりこの状況で何もしないのは有益にならないと思うので、占ＣＯを始めるべきね 【私が占い師よ】 |
老人 モーリッツ 21:20
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ふむふむ、色々と意見が出ておる。最初の意見から回答ばっかりですまんのぅ、皆の衆。
☆リザ2034、オト2104に纏めて回答すると【2日目に欠けていなければそれで良い】じゃ。襲撃された後にその人が能力者では…という考えを無くす、という意味じゃな。3日目に襲撃されたならば、悲しいがそれも一つの情報じゃ。 あとオットーのもう一つの質問はYESじゃな。まぁ護衛先希望というわけではないがの。 |
パン屋 オットー 21:21
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んー。ヨアも遅くなりそうなら始めて良いんじゃないかな。モリさん含めて襲撃を挟んだ占い師COを希望の人は居なかったと記憶しているし、それなら占い師が初日に出ない理由はないと考える。
【パメラの占い師CO確認】 【僕は占い師ではありません】 ちょっと喉使いすぎたので(反省)暫く静観するよ。 |
少年 ペーター 21:21
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天体観測に出かける前に場が動きました。僕も占い師初日ＣＯ派は多数ですし、ヨアヒムさんは共有者ＣＯしたものの、まとめ役をするとは一言も言ってませんし、具体的な指示や決定時刻も何も言って無いので、来るのを期待するのはジパングから見えないカメレオン座を探すくらい無駄だと思うので、僕も先に言ってしまいます。
【僕は占い師ではありません】 |
少女 リーザ 21:22
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てへへ。自分から言い出すのが苦手なのでえるにゃさんの宣言を待ってしまった！(笑)
私も宣言しちゃうね【占い師じゃないよ】パメちゃんお爺ちゃん、それとまだ話してない皆は勝手にごめんね！霊能者の方は今日出すにしても占い師宣言一巡してからがいいので、ヨア君の指示待ちで十分間に合うと思ってるよ。 じゃっ、喉もあんまり無いしちょっとおおかみ座を探しに行って来る～♪あとで占い希望出しはちゃんとするので！@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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エルナ＞回答ありがとう。大丈夫、言いたいことはしっかり伝わってきたよ。
｡oＯ(まずは定番のわさびをたっぷりｗｗｗあとは…マタタビ、宇宙食…あ、中身もただの油揚げなんてのも面白いねｗｗｗふっふっふっｗｗｗ だめだ、にやけるな、こんなにやけズラを見られたら・・・ あーでもにやけがとまらないぃぃぃｗｗｗ) あ、あたしもCO始めるのは賛成だよ。【あたしは占い師じゃないよ】ふっふっふっｗｗｗ |
老人 モーリッツ 21:27
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っと、占い師COが始まっておるな。ワシは二日目が理想、と言っておっただけで、全員生きておる状態でCOするなら初日でもそう抵抗は無いから気にせんでええぞぃ。＞リザ2105
と言う事で、【ワシは占い師ではない】。今のところパメラが占い師COか。出来ればこのまま対抗が居ないというのが一番良いのじゃがのう。 ゲホゲホ、喋りすぎて喉が痛いわぃ…。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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エルナの案（対抗保留）は狼が回避した場合、おそらく護衛がつくはずだからどこを狙ってもほぼＧＪはないっていう狼側のメリットもあるね。まぁ引きずり出されちまうわけなんだが…
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少年 ペーター 21:33
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リーザちゃんの僕だけ霊か非霊か宣言するのには反対です。僕が非霊なら霊の潜伏幅が減りますし、僕が霊なら霊対抗を回さざるを得なくなります。
今日は襲撃が無いですし、僕に占い希望が集中して、明日の占い吊りが免れない状況と思えば、明日、霊かどうか言います。レジーナさんも僕占いには消極的ですし、それでだめですか？リーザちゃん。 僕の知らない星座の人が多いです。モーリッツさんのへびつかい座はマニアックです。 |
神父 ジムゾン 21:34
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ただ今戻りました。一週間よろしくお願いします。
■1.コーヒー系の飲み物で統一といったような感じでしょうか。でしたら私は「シナモンカプチーノ」で行きたいですね。あのシナモンの絡みつくような味わいと滑らかさが至福の一時を与えてくれるのですよ。もし ど・う・し・て・も 呼びにくいと感じるなら略してモンプチでも構いません。 |
司書 クララ 21:36
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遅くなりました。急いで（何もＣＯが起きていない段階での）議題に答えたいと思います。ひとまず、
【私は占い師じゃありません。】 【私はヨアヒムに対抗しません。】 ■１．共１ＣＯ≧多数決≫その他。共１ＣＯが一番安定感があります。しかし、初日はそこまでまとめ役の重要性は初日以降に比べて低い（吊りがないため）ので両潜伏の多数決でもいいと思います。立候補はその人をどうするかで、また議論が起こってしまいますの |
村娘 パメラ 21:37
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オトの占い出し希望が利用されないだろうかっていうのは、ヨアや後に白確定やまとめる人たちの思考を開示することで読まれやすくなるってことかしら？
共有者に限っては、そうだからヨアには議題は答えてほしくないけれど、灰から多くの意見を聞きたいという判断基準がほしい行動に見えたかな ペーター、私はこのままなら明日貴方を吊りに上げたいわ せめて、もうちょっと何故こういう希望になったかの理由を話してほしいわ |
司書 クララ 21:41
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起こってしまいますので好きではないです。
■２．占初日、霊初回投票ＣＯ希望です。占は初日から信頼を取りに来てください。霊能者は仕事がありませんので、初回投票ＣＯでいいと思います。 ■３．回避はアリアリで。能力者を占うのは好みません。確定したら無駄ですし、判断しにくいのは能力者よりも灰にいる人だと思いますから。 |
少女 リーザ 21:46
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ペタ君がいるうちに間に合うかな！？
＞ペタ そうだね、ペタ君が判断迷ってそうだから意見を出したけど、そこは自己判断に任せるよ。 ＞お爺2120 ふむふむ、占霊襲撃はばっちこい派で、立候補占いでなくても2日目の占いを一回挟んだ状態がベストと。その理由までつきつめる必要はなさそうだし把握。何度も有難うね。 お爺ちゃんは話をした感じ、白確定を大事にするくだりが「信じたい人を求める」村側心理に見えたな。 |
少年 ペーター 21:51
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＞エルナ 午前 7時 27分
僕の宣言の問題？と、思ったら、非共有者宣言っぽく見える、と言う意味ですか。 『僕はヨアヒムさん以外を相方とする共有者ではありません』と言いたいのを、長いので略したら別な意味になったようですみません。 でも、他の人の『対抗しない』も同じ意味だと思いますが、どう違うのでしょう。 ふたご座のどっちがお兄さんなのかくらい違いが分かりません。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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よかった～、ペーターが確認できるうちに動いたみたいね。賛成してくれた人はありがとう。
【私は占い師じゃないわ】 キッチンを覗いたら、おでん（？）を作ってるレジーナから異様なオーラが出ていたんだけど…（汗）と、とにかく次に来るのは、23時過ぎになるわ。 |
村娘 パメラ 21:56
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村長のおじさま、なしにして占を一手確定霊に使ってしまった上に抜かれてしまう可能性もあるのですけれど、おじさまは真霊が即対抗すると初回襲撃で抜かれてしまう、つまり霊２ＣＯ状況でも霊が抜かれて霊判定が見れなくなる可能性を恐れていらっしゃるのですか？
おじいさまも回答ありがとうございますね リーザが回避無し意見に驚いているけれど、無しの利点、そして回避ありとの利点比較をあまり説明していないからよね |
少年 ペーター 21:59
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＞エルナ 午後 8時 46分
僕は、リーザ 午前 6時 3分のオマケと言う言葉を見て、議論と直接関係無い議題は白抜き四角で表すと思いましたし、意味も連想しやすいと思いましたが、どうして丸と三角が占いと吊りを意味するのか不思議だったので、分かりやすい記号を使おうと努力しました。 星座も、分かりやすさが命です。カタリナさんのペガスス座も、星の等級は低いけど見つけやすいです。 |
少年 ペーター 22:02
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これでタイムアップ。僕は占い師じゃないことを宣言したので、決定を見なくても良いので先に去ります。
＞リーザちゃん 僕も、僕だけが霊非霊宣言する利点がリーザちゃんから示されていない以上、霊に関しての宣言は今はしません。 パメラさんから、僕の希望理由について聞かれたけど、同じ希望の人がたくさんいて、先に詳細な理由を説明されてるから僕からは省略します。 ちょうこくしつ座の説明なら詳しくできますけど。 |
神父 ジムゾン 22:03
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申し訳ないが私が占い騙りに出ても良いでしょうか？私用で最終日が7日目とかになると発言が厳しくなりそうなのとこの時間帯空の発言だと判断できる人が少なく占い先に上がりそうな感じがしますので。意見をください。
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村娘 パメラ 22:07
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主張が弱いから、伝わらないというか、そんな感じかな
若干占ＣＯの始動を自分から始めるところを嫌った節が見えたけれど、総じて見てリーザは今のところ信頼おけるわね で、ペタ、非宣言っぽくじゃなくてどう考えても今言い足したことを言ってなければ非宣言よ そのヨア以外を相方とする共有ではない＝対抗しないは一緒の意味だけれど、ペタが最初言った「共有者ではない」は同じ意味にならないわよ |
ならず者 ディーター 22:10
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まだざっと見だけどパメどうだろう。共有者っぽく見てたんだけど違うかな？視点が能力者っぽい感じはしてた。村側っぽく見てるんだけどなぁ。ペタ吊りたいはちょい過激に見える。狂アピ？
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神父 ジムゾン 22:11
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ただ今戻りました。遅れて申し訳ございません、
早速ですが【私が占い師です。】 基本この時間から夜明けまでは議事を読んでいられるので占い指定は出来ますが、結果の発表が最悪朝方になってしまう事がありますのでその辺はこの顔に免じて許してやってください。 |
村娘 パメラ 22:12
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短く発言をまとめようとして入らぬ誤解を招くような事は避けてね
と質問に返答が返ってきたところだけれど、星座の話をする分を誰のどういう利点をペーターが採用したかもわからないでしょう？ 占い希望理由も同じよね、仮にそのまま発言がなかった場合は考えていた？ 他の人の発言をどう見て判断できると考えたかもないし、他の人から狼を探しだそうとする意力がペーターは少なく思えるわ |
神父 ジムゾン 22:27
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■1．共有1ＣＯ＞確定霊＞＞＞立候補
基本共有者がいる村なら大方まとめ役を任せちゃっていいと思ってたりするのでこの辺は特に拘りは無いかな。共有が一番相方の制御とか議事纏めとか立ち位置的に向いてると思いますしね。それか霊初日占い3日目であれば霊纏め⇒霊２ＣＯならば共有が出て纏めでもいいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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ヨアヒムが共ＣＯしてるしもう共はないでしょう。確かに占い師いっせいＣＯの提案とかは占い師っぽいねぇ。占い師騙る気まんまんかもだけど…とりあえず今はまだ真か狂かはわからないけど、狂アピっぽい部分はないと思うしあたしは真ぽく見てるかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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あ、あたしとラテは非霊非狩ととられるような発言しないようにお互い気を付けようね。
表では切っても擁護してもいいと思うがとりあえず素村のつもりで質問その他しようか。とりあえずラテに質問はしてあるんでよろしく。 |
神父 ジムゾン 22:43
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■2．占い3日目希望でしたね。
2日目に黒が出ればその時点でＣＯ、白が出たら「今日～に黒判定を出す占い師じゃない」と一巡させて白確定させる。霊に関しては初日に纏めとして出てそのまま確定した場合は共有を出さずに纏め（リコール有り）。霊が２ＣＯとかになったら改めて共有が出るスタンスでよかったのではと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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寒さが冷え込むべな、みんなに「紅茶」差し入れだ。少しジンジャー入れたさ体も暖まるでな。リーザとペタには「ミルクティー」を用意しただよ。
おらもペタと記号被らないように変えるっぺかな。 ◎レジ[03:00]＞占一回勿体ないって話も分かるんだわな、回避なしの方がメリットがあるとは言えないだ。おらは霊は村を左右する存在だと思うべ。霊で偽るなら狼が出ると思うべが、狼が霊偽りのお仕事終了した時に真贋判断が |
農夫 ヤコブ 22:46
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つかない状況やましてやCO状況や発言次第で、まさかの狂霊CO！？とか考えさせられる状況なら、占が真霊に当たって白確定になると考察もしやすいでな。
狼に当たれば占はパンダになるべがそれも一つの情報になると思ったべな。だべが、もし真に占当たっても狼狂がパンダにしたり、真より狼に占が当たる可能性のが高いし、回避なしを未だやった事がねぇべさ好奇心で言った所もあるべ。だがら、回避なしで！と強く主張したもんじ |
ならず者 ディーター 22:47
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悪ぃな、昼間は議題に答えるのがやっとだったぜ。お、占い師CO始まってんな。
【俺は占い師じゃないぜ】 □5.頭から一気だっつの。男が甘いモンに(ry 太い方だな。 □6.雄々しい牡牛座だぜ。必殺技はグレートホ(ry |
村娘 パメラ 22:49
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ジムおかえりなさい、流行病はこの村には来ないみたいでよかったわ
そういえば、おじいさまがディの発言に関して言ってましたが、これは潜伏案で行く場合に占い師が襲撃を避けるために非占行動を取る事もありえるとディが考えていたからじゃないですか？ 私、ちょっとこれから外し気味になるけれど、しっかり聞いてはいるから大丈夫よ 今のところ、今日は対話があるところや、他者を知ろうと行動している人は占いたくないかな |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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お、流行病はないみたいだね。よかったよかった。おでんもできたんで置いておくよ。決して怪しい物なんかゴニョゴニョ…
ペーター＞●は占いに使う水晶、▼は処刑（はりつけに）されたときの両手を広げたのをイメージしたはずだったよ。これが使われることが多いから覚えておくといいかもしれないよ。 まだ占い師ＣＯも終わってないし質問の回答ももらってないんだけどそろそろ占い希望を出した方がいいのかねぃ…。 |
ならず者 ディーター 22:52
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おいおいヴァル、お前さんのヒゲどーなってんだ？w
リナは俺のこと心配してくれんのか。へっ、ならず者には優しさが染みるぜ。こいつが俺の新しい魂(ソウル)か。似合うかい？ [...は赤い毛糸を生やした！] んじゃ、ちょい潜ってくるぜ。 |
神父 ジムゾン 22:53
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■3．現状保留ですね。
もうチョイ状況を見てみたいかな。現状で占いから外しと判断してるのはぺタ位ですかね。個人的には行動の結果はどうあれ動きとして狼っぽくないなと思った点。今日の占い希望でまだ発言の無かった私かクララを占いたいと言っていた点を見て浅慮だなと思ったのが1点。もう1点は占いＣＯの起因になったのがぺタだと思うから。まとめ役が既に居る中で態々表立ってリコールっぽい動きをする必要が無く感じた |
村娘 パメラ 22:55
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ヨアヒムおかえりなさい、占COが回っていてこんな感じよ
青仕娘屋年女宿老司羊農神長者木 共非占非非非非非非非非占非非＿ あと今は、年●神or司(占ＣＯ開始前)、老●木(占ＣＯ開始前)と希望が出ているわね。私は、村長のおじさまか、それかクララかトマかディで考えているけれど発言待ちよ |
神父 ジムゾン 22:57
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感じたのとそれが悪目立ちだと思ったので。私から見て今のところこの村の中ではぺタが一番情報が出てるなとも思いますよ。個人的な占い基準は発言から判断がつかない先だと思うんですよ。
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パン屋 オットー 22:58
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お。ヨアお帰り。後はトマだけだね。ええと、【ジムゾンの占いCOも確認】現在2COか。
＼年老｜仕娘屋年妙宿老司羊農神長者木｜青 ●☆木｜＿＿＿＿＿＿木＿＿＿＿＿＿＿｜＿ ＿灰灰｜灰占灰灰灰灰灰灰灰灰占灰灰＿｜共 ☆＝神or司 |
パン屋 オットー 23:01
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……更新忘れてた。パメが出してくれてたね。
老1d21：20＞やっぱりそうか…擦れ違っていた部分把握したよ。多分理解出来たと思う。 モリさん、回答有難う。かなり喉使わせてしまって済まない。 そろそろ占い希望を出さないといけないんだけど、できたらヤコとトマの返答を待ちたいな。議事録読み直しながらもう少し待ってみる。＠３ |
青年 ヨアヒム 23:03
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＞パメラさん＆オットーさん
ＣＯ状況と占い希望のまとめ、ありがとうございます。 霊能者ＣＯはA「占いor吊り回避」とB「回避に対する対抗」がなければ、２日目→３日目の投票ＣＯといったところですかね。 占い希望が出揃ったら仮決定を出します。 |
仕立て屋 エルナ 23:06
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やっと箱にゃ～ん！ あ、赤い毛糸が目の前にくると本能が……爪とぎしていい？（じー）
ペタ＞ペタの言ってるのと、他の人の言ってる意味は大分違うよ。パメにゃんが詳しく述べてくれてるから割愛するけど、ここは議論で狼を探す場にゃ、自分で言いたい事はきちんと相手に伝わるように言わないと混乱するだけにゃん。●▼の記号も慣例的なものだけど、意味がわからにゃいだとそれがどういう意味かわからにゃい、ってとれるにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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あとね…星座の話はいいにゃんけど、ペタの思考がわからないと結局煙にまかれてる気がしちゃうにゃん。狼探しってそういうものにゃん。他人が説明してるからいい、じゃなくて、最低限でもペタの口からどう考えてるかを説明してくれにゃいとえるにゃペタのこと理解できにゃいから明日の吊りに上げると思う。だから、もう少し「どうして自分がそう考えたか」まで明日は喋ってね？
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神父 ジムゾン 23:10
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あぁ、自分で議事読みなおして考え違いをしていることに気がついた。ぺタが占いＣＯの起因になっていた訳じゃないんですね。ぺタが遅い時間に発言できなそうだからカタリナがぺタにＣＯ非ＣＯを促したっぽいですね。早計でした…。
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少女 リーザ 23:11
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皆揃って良かった。肉まんとミルクティーほくほくしつつ、現状把握。おでんは…皆、たた食べてみてね？占いは、むー●レジーナで。
単純に潜伏っぽい印象狙いだけど、議題回答等が教科書的に見えたのが羊宿屋書木。レジさんは占い師潜伏案についての質問が何のためだろうと思ったのと、占CO等の意見出しが控えめに(具体的じゃなく)見えて。ぎゃあ言いがかり！ 発言少ない書木は外し、オトさんは割と会話から判断可能と判断。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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強く主張したもんじゃなぐって、回避有りも賛成だって事だったんだが、おらの言葉足らずだったべな。後これは希望的観測で狩生存次第だが、霊確定後、GJ上等で襲われてGJ出たら占一回分に釣り合うべかと。
◎カタリナ[12:37]＞初回投票COで問題ないべさ。仕事少なくなるってのは占は襲われやすいっぺから。フルオープンってのはごめん言葉が間になってたべな。全潜伏するぐらいならフルオープンでいいって事だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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ヤコブ＞回答ありがとう。[2246]の続きは気になるが回答の大筋は掴めたんでちょいと意見を。
あたしも霊は重要だと思うし確かに霊の内訳なんかも知りたいよ。でもね、それはそういう情報が欲しい時になってからでも間に合うと思うんだよ。もちろん占い機能が壊されちゃったら意味がなくなるけど、それよりは灰を狭めたいと思ったんだ。 ★ヨアヒム＞仮・本決定は何時くらいの予定だい？ |
村娘 パメラ 23:17
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オト、そんな時もあるわよ、元気出してね、新しく編んだミトン作ってみたから使ってね
それで現状進まないので、現時点での希望だと村長のおじさまを希望するわね ある程度灰の人が他者への理解を深めようとやり取りしている最中、そういう観点が若干薄いように感じられました ネタフラグをしっかりと回収している辺りはよろしいんですけれどね、先ほど挙げていなかった方はある程度話も絡みもあるので、今日は希望しません |
司書 クララ 23:19
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＞オットーさん14:14,14:16
狼に利用される可能性を考えているのならなぜ方針を発言したのですか？ヤコブさんに諭されてするならわかりますけど。私はオットーさんと同じように疑問を持ちましたのでこの議題については答えませんでした。 |
ならず者 ディーター 23:23
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＞☆宿[1d19:22] そのために仮決定と本決定を開けるんだろ？これはヴァルが言うように偽の回避に対して真が対抗してしまうデメリを懸念した意見だ。回避者の発言見直して、それでも信じられないってんなら、そっからようやく対抗募りゃいいじゃねえか。回避即対抗って決め付けてたらそういうのもナシだろ。それだと霊潜伏案のメリット薄めることになると思うぜ。
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農夫 ヤコブ 23:24
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（▼●希望を出すのは難しそうだべ。フルオープンでいい気がするさね。霊初日COなら占が仕事少なくなるっぺさ）
◎オットー[14:16]＞それは議題の■4.についてだべか？それみんなで希望出し合うならって事でつけておいたべ。もちろん自由占希望でもいいと思うっぺ、ゆえにどんな人を占いたいかと付けたべが。逆にどんな人をがヒントになるって事だったらごめんだべ、そこまで気が回らなかったぺ。 ダンボール＞何と |
司書 クララ 23:24
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＞パメラさん
あなたの姿勢は尊敬に値します。しかし、他人が質問されているのにあなたが答えてしまうと、その人の考えがぼやけてしまいませんか？私はできる限り質問された人が答えたほうがいいと思います。そのほうが純粋にその人の考え方だと解釈できます。他人が答えてしまうと追従の可能性が捨て切れませんので。 |
ならず者 ディーター 23:24
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(続き)最終的にはまとめに判断を委ねる格好になっちまうだろうが、俺はきちっと考えて希望だそうと思ってるってこった。
んー…。ペタは更新時間間違えちまったみてぇだが、まあドンマイだぜ。 もしかしたら者[1d12:22]あたり気に障っちまったかな。だとしたらスマン。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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＞レジーナさん
仮決定２３：３０頃、本決定２４：００頃のつもりでしたが、占い希望が出揃っていないので後ろにずれそうです。 ボクが独断だけで決めていいなら、今すぐにでも出せますが。 しばらくお待ち下さい。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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何とかゴミ捨て場で手足だけ貫通させたが、胴体と顔はダンボールの中だべ。でもディタには手を足を隠せば見つからないし暖かいという住めば都を体験してるべ。
レジ＞レジの考えも分かるんだべな、責めてるように感じさせちまってたらごめんな。回避無しはおらの独断の意見だべな。 |
村長 ヴァルター 23:28
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レジーナ1d19:22＞オレは真霊も、今日は占い回避しないほうがいいと思うな。回避したらお仕事することなく食われちゃいそうだぜ。
オレは霊能者に最大限お仕事してもらいたいと思う。斑とか吊った後に村に重要な情報を落としてくれるのは霊能者だからね。 もちろん占い師もすごい重要だけども。 |
神父 ジムゾン 23:31
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2日目終了時点までに占いに上がった場合は回避するか、或いは初回占い襲撃でうやむやにするかですね。個人的にはある程度早めの段階で占い襲撃起こすのが村が混乱すると思うのですが、人狼は何度かやってますがブランクがあるので感覚を取り戻すのに時間がかかるかも知れ無いです。
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木こり トーマス 23:31
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＞パメラ13：59 別段特異な理由が無いため省略しても差し支えないかと思ったが一応言っておくと、占い初日ＣＯは初日から働いてもらうためだ。霊能者初回投票は仕事あるまで潜っていて欲しいということだ。特に霊が確定して占い師も出ている状態はあまり良いとは言えん。まあ、霊が纏めをしたいというのであれば、誰よりも早く出るべきと思うが。
あと、投票を使わないのであればＦＯ希望。 |
木こり トーマス 23:32
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3ｄ以降のＣＯは100％の信用が無い可能性もあるため。
回避は両方ありとしたのは、人外が出せたのであればそれで上出来ということと、回避なしのメリットがあまり実感できなかったため。占い師潜伏での回避なら対抗は潜伏(回避に人外が出ていた場合に真を晒す意味が無い)、霊潜伏での回避なら対抗はＣＯ(５ＣＯならローラー開始、霊の複数ＣＯは噛まれればラッキー)。 |
司書 クララ 23:33
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＞村長さん23:28
村長さんが回避ＣＯなしを希望するのはメリットとして霊能者の存続が理由ですよね？私が考えるデメリットは占いが１回無駄になる可能性が少なくない、っていうことなんですが村長さんはこれについてメリット＞デメリットと考えているということでいいんでしょうか？ |
木こり トーマス 23:34
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ちなみに共両潜伏の場合の占い回避は任意だが、回避するぐらいなら初日は票通りの決定でも良いので出るべきとも思う。
＞オットー17：57 説明が足らなかったか。共有者が出てこないなら多数決で良いと思っていた。立候補も多数決と比べてさほど変わりない旨の話はしたが、別に多数決占いに反対する気は無かった。 俺の質問にも答えてくれー。という人は言ってくれると助かる。占い希望もう少し待ってくれるとありがたい |
仕立て屋 エルナ 23:34
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★妙＞鳩だったから反応鈍くてごめんね。でもりーにゃの提案前に屋と宿居たけど期待しなかったにゃ？
占い2COにゃん？霊COもしてもいいと思うにゃん。 占希望は●長にするにゃん。娘人にゃら、狼は確定怖いだろうし最低1人はCO保留してると思うにゃ。現状娘狼であそこで出るのは薄そうだと思うにゃんから、神COの後の長者樵の中から。樵は最後まで引っ張るのが？にゃし、者は読んでみて疑問にゃかった。消去法にゃん |
村長 ヴァルター 23:36
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リズ1d20:29＞霊がお仕事前に食われちゃうのは村の人間としてイヤだと思うけどなー。騙り出てきたらいずれは処刑を検討することもあるだろうけど。3日目までは潜伏しててほしいな。
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ならず者 ディーター 23:38
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ん。ペタについてはエル・パメに同意だな。「なぜそう思ったか」という部分をもっと出してほしい。
ま、こっちからもそれを引き出せるよう努力はするさ。 言いたいことは良く分かるが、パメはちょい言い方がキツい部分があったかな。眉間にシワがよってんぞ？可愛い顔が台無しだぜ？まだ初日なんだし楽しくいこーぜ。 [...はパメラのおげこを ちょん とつついた] |
ならず者 ディーター 23:39
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んまあ気張ってる様子はちょい真印象かな。娘[1d13:57～59]あたりも人の発言良く読んでるよな。
しかし、何点か散見されるんだが、他者の間に割って入るのはどういった意図があるんだ？ リズ＆エルやリズ＆モリのあたり。[1d22:49]もそうだな。補足してくれるのはありがたい部分もあるが、 ＞★パメ 他者の対話がどういった形で終結するかに興味はないのか？ |
村長 ヴァルター 23:40
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1d23:36＞これちっと説明足りんね。能力者には墓下に逝くまでに最大限情報を残していってほしいと思うんだぜ。
狼視点で初回襲撃先が占い師と霊能者の両方が候補だとしたら、どっち抜かれても村にはつらいしね。 真能力者占いに一手使ってしまったとしても潜伏してもらいたいというのはオレの希望なんだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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ディーター＞回答ありがとう。仮・本に余裕があれば確かにそれでも大丈夫かね。
ヤコブ＞いや、責められてるなんて思ってないよ。回答ありがとう。 村長＞霊能者は回避なし希望だったのか、読み飛ばしてたらすまないね。でも真霊が回避→襲撃を心配しすぎじゃないかな、と思うんだけどな。 |
ならず者 ディーター 23:44
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ジムは潜伏したかったのか。俺としては潜伏後の占い師に質問して「あれはブラフでした」とか言われるとどうしようもねーんで占い師の潜伏は反対だった。ジムの主義とは違うかもしれねーが、出てきてくれてよかったぜ。
＞★ジム [1d22:53～57] ペタの発言で判断できた部分って「浅慮」って言ってるあたりのことか？ ２人を比較するにはまだちょっと発言量に差があるな。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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ただいま～。紅茶と肉まんいただきます。おでんは…皆さんお先にどうぞ。
ディーター、別に心配したわけじゃないわ。そうね、似合って…る…かな。（目そらしつつ ヤコブ23:15＞霊初日COなら占い師は襲撃されやすくなるって言いたかったのね？ つまり、ヤコブは霊能者は確定すると考えたってことかしら？ 霊初日COでも、霊２COなら、占い師が襲撃される可能性はあまり変わらないと思うんだけど…。 |
村長 ヴァルター 23:47
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ディタ1d22:52＞おお、心の友よｗ あまりにもオレがキモくて村全員に引かれたかと心配してたぜ。
レジーナ1d21:25＞おでんか！イイネ！この巾着うまそうだなー！ [...はレジーナがニヤけてることに気づいたが、巾着の魅力に負けて口にしたと見せかけて、エルニャにあげた] レジーナ1d23:42＞占い師や霊能者をお仕事前に食われちゃったらマジヤバイッス！できるだけそうならない展開を希望するぜー |
ならず者 ディーター 23:49
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すでにツッコミ入ってるが、何人か言ってる占霊の「回避なし」案は俺も賛成できねぇな。占ったあとにCOされるとか無駄もいいとこだろ。おまけにモリの老[1d02:03]は狂人を占っちまうことへの懸念が抜けてる気がする。結構いろいろ考えてしゃべってるように見えるモリがそのあたりのデメリについては話してないってのはちょい気になるな。老[1d11:37]「人なら後回し～」あたりがそれに当たんのかな？
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パン屋 オットー 23:49
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ちょ、急に議事録が増えて追いつくのに精一杯だな。質問や回答頂いた分の返答は待ってね。喉足りなかったら明日の喉に回すかもしれない…済まない。
占い希望だけど、●長を希望するよ。中庸域、宿とも迷ったけれど質問を行ったり積極的な部分も見られるので一旦保留。他は発言がまだ少ないからね。初日なので情報が少ない分パッション半分だ。で、色々やり取りをした感じだと、老は現在やや人寄りに見ている。＠２ |
神父 ジムゾン 23:50
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希望提出、●オットー希望します。
発言が多いとは思ったのですがそこから本人の人物像が見えなかったからですね。確率論とかは判るんですけど、話の内容を見てて一番自然な感じが見えないなと思ったので、もしも狼だとしてそれにたどりつく理由が一番難しそうと判断しました。少なくとも自分が占える最短が後1回なので村全体で見て狼だった場合、真実にたどり付くのに困難かなと思う先を選んでみました。 仕＞年に対して吊りた |
木こり トーマス 23:51
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■4●ヴァルター：読み込めていないのですまんが、まだ各人にあまり狼っぽい引っかかりを感じる部分は無い。後々、議事録の目立たない部分に行ってしまいそうなので挙げさせてもらった。
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ならず者 ディーター 23:51
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＞★モリ 喉がアレみたいだがその辺どっかでちょっと聞きたいぜ。
モリの[1d11:10]以降は俺にはいまいちピンとこねぇな。あんまこれ言うとまあアレだが確白が襲われれば占霊は助かるわけで。 このあたりはオトの意見の方がしっくりくるかな。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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うーん、モーリッツの議題回答を巡ってCO談義に花が咲いていたようだけど、根本的なところで行き違いがあるんじゃないかなって思ったわ。
というのはモーリッツは21:20で能力者は「2日目に欠けていなければそれで良い」って言ってるわね。 でも、2日目に欠けるのは、あそこでずっと寝ている人だけのような気がするの、なんとなく…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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●ヤコブかね。黒いと思う部分はないんだが[2246]「好奇心で～」とかはなんかもやもやするね。やっぱり好奇心ではなく狼を追い詰めるための方法を言ってほしい。
すまないが発言数もばらばらだしパッション大になっちまったよ。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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【仮決定・占い●ヴァルターさん】
発言数の割に意見が見えにくいのと、能力者の初回襲撃を気にしているのが慎重とか用心深いというより危機感を強調して不安を煽っている誘導っぽく見えて気になりました。 【ヴァルターさんが霊能者ならＣＯして下さい】 |
羊飼い カタリナ 23:59
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もしかして、モーリッツは3日目と2日目を混同してない？ 違っていたら悪いんだけど。
そうでないなら、モーリッツが初日よりも2日目のCOを希望する理由が私にもよくわからなかったわ。初日と2日目って、2日目にするメリットってあんまりないような気がするのね。 もう喉も痛いようだから特に回答はいらないけれど。 |
神父 ジムゾン 00:00
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ディタ[11:44]＞私的に最善は3日目占いＣＯと思っていても、何気に潜伏出来ているか自信がなくて出れてほっとしてたりするんですけどね。
それでも戦術として考えるとやはり占い3日目投票がベストですね。結果を2回残せてなおかつ灰襲撃も誘える点ではメリットが一番でかいと思いますよ。 |
少女 リーザ 00:03
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【仮決定確認】村長は狼っぽくは思わないけど、だからと言って別の人を強く推すほどじゃないや。
＞エル2334 えるにゃさんが最初に言ってくれたから結果的にえるにゃさんの名前を出しただけだよ！ ＞村長2336 死ぬ事自体は嫌だろうね。でも村視点で考えると襲撃も真(人)証明って情報になるよ。処刑よりはいいって考え。私は確定してない霊能者が襲撃されるって発想自体がわからないな。襲ったら対抗ほぼ狼確定だし。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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【仮決定了解にゃん】
☆ジム＞どうもこのままじゃ年吊り希望出すと思うって所しか読まれてない気がする質問にゃ。結構年に関しては喉裂いてるからエルにゃの発言抽出して読んでにゃ。 要点だけ書くと、思考を見せてくれないと困惑するからもう少し喋ってって事。疑心暗鬼にならない為にも、そして狼探しする為の推理材料にもなるからにゃ。 ばるたーから巾着もらったにゃ！ 中身はあぶらげだったにゃーん！（はぐはぐ） |
青年 ヨアヒム 00:05
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【ヴァルターさんの非霊能者ＣＯを確認しました。】
／妙仕農屋神木長司宿青＿羊 占宿長司長屋長妙農農長＿農 まだ希望を出していない人、希望が反映されていないという人は補完をお願いします。 |
司書 クララ 00:06
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＞神父さん22:43
その案の場合一巡するのに時間がかかるデメリットがありますね。例えば今日ですと私と神父さんの初登場の時間が遅かったです。そうしますとそれまで議論が停滞しかねません。理想としてはあっても、現実を考えると厳しいように思います。 【仮決定了解しました】 【村長さんの非回避も確認しました。】 |
村娘 パメラ 00:10
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【●長の仮決定了解しました】回避なし確認したわ、それでもこのまま占うのが問題ないと思うわ
ヨア、本の時には発表順もお願いするわね トマ返答ありがとうね クララの意見もわかるけれど、私はすれ違いを無くしていって、その分村人同士が信じ合えれば良いと思うから、一つの忠告として留めておくわ |
神父 ジムゾン 00:10
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【仮決定確認しました。】
仕＞返答有難うございます。 何というか私的にさっきの仕の発言で星がどうのこうのとかっていうのに対して「まともに喋ってるの？内容が無いよ？」って感覚がしたんですな。それを見て仕⇒年に対して寡黙吊りを意識したものだと思ってたのでこの点で年仕の組み合わせは無いかな？って考えてました。個人的にはズバッと寡黙吊りしますよ～的な雰囲気が出てたらもうここラインなし確定で良いじゃんくらい |
農夫 ヤコブ 00:12
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【仮決定了解したっぺ】【村長の非霊ＣＯを確認したっぺよ】
◎リナ＞確定するとは思ってないっぺ。霊１COなら真贋問わず守ると思うっぺが。霊２CO狼真ならあまり霊襲われねっぺな。真狂はそうそうねぇと思うっぺ。すると占３CO狂狼真、占２CO狂真or狼真と考えれば。占の方が力出し切れず襲われる可能性高くねぇっぺか？ 逆におらは「霊２COなら占襲撃可能性は変わらない」が良く分からなかったんだがどういう意味 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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村長の霊初回襲撃についての焦りみたいなのはあたしも感じたから霊能者かな？とも思ってたんだけど違うみたいだね。
あたしは村長が狩人の可能性のわりと高めに見ておくことにするよ。 |
村長 ヴァルター 00:16
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リーザ1d00:03＞そだね。襲撃も確かに人間証明になるね。
★リーザ＞ちょっとアレだな。オレは今日の霊能者の占い回避はしないほうがいいっていう主張だから、 リーザの「処刑よりはいい」って言ってるあたり、ちょっと食い違いがあると思うが、どうだろう。 |
神父 ジムゾン 00:18
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のノリでしたね。
司[00:06]＞議論の停滞ですか？確かに占い師が出ていることが考察材料になるというのであればそうかもしれませんね。判定結果の事を仰っているのであれば黒判定であれば早い段階で発表が有って（少なくとも私は夜明け～朝迄には結果を提出しますので）そこから掘り下げていけると思いますよ。 |
老人 モーリッツ 00:20
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おぅ、喉を休めておったら一気に進んでおる。【仮決定了解じゃ】。
☆ディ23:49じゃが、ワシは占い後のCOが無駄とは思わん。19:29参照じゃ。あと「白確≠真」は当然考えとるし、それを踏まえた上での意見じゃ。23:51もそうじゃが、おそらく見解の相違じゃろう。 ☆カタ23:59じゃが、そうじゃのう…言い方がおかしかったわぃ。「二日目までなら欠けていないので良い」が正しいの。 |
パン屋 オットー 00:24
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【仮決定・回避なし確認】
ええと食べ物は…ヨアの肉まんとヤコの紅茶。レジさんのおでん…と。頂きます。（手ぱん)パメラ、ミトン助かるよ。この間まで使っていたのを使い潰してしまって…ありがとう。 ☆クララ1d23：19＞うん、なので具体的には喋っていないつもりだよ。僕の発言はブラフかも知れないしね？ ☆トーマス1d23：34＞なるほど多数決か。もし僕が読みきれてなかったのなら済まない。了解だよ。 |
神父 ジムゾン 00:25
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個人的雑感ですがパメラに関しては狂≧狼かなと考えてます。早期のタイミングでのＣＯと灰個人に対する評価が突飛な感じがするんですよね。年に対して厳しくなってたりとか妙に対しての評価が高めだったりってのをちょっと感じますね。まぁ、占い結果どう出すのか見て考えるとしますがね。
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司書 クララ 00:26
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＞神父さん0:18
それも確かにそうですが、判定が巡るのが遅くならないか、ということです。やはり全員となるとリアル事情もあってなかなか時間がかかると思いますので。そうすると巡るのを待っていられなかった人が仮定の状態で発言することになり、喉の無駄遣いにも繋がると思いました。 |
ならず者 ディーター 00:29
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すまん！希望出し遅くなった！
読み込めてないせいだが、あんま印象にないのは長羊樵書年。いや、年は印象はあるんだけど、推理的な意味だな。 多分にパッションだが、【●クララ】で希望する。書[1d23:19]あたり、なぜ村側が狼探しについて思考を隠す必要があるのかちょい疑問だ。書[1d23:53]も、逆にクララは何を以って狼を探そうとしているのかよく分からなかった。俺は相手の発言姿勢見て自分の中に相手の |
パン屋 オットー 00:29
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と、間が悪いな。【本決定了解】
☆ヤコブ1d23：24＞そう、どんな人を占いたいか村の傾向がある程度見えてしまうと潜伏狼はそれを意識して行動するかな、と。まあ、不自然な所が出てくればそれはそれで情報なのだけど。まあ、後は纏め役以外がこういった議題を出すのを僕が言ったヒント云々の観点から余り見かけないので、ちょっと気になったのもあったり。回答は了解、ありがとう。議事録読みつつ夜明けまで＠０ |
村娘 パメラ 00:30
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【本決定了解よ】それじゃあおじさま、よろしくね
ディの質問だけれど、前半はクララに言ったものを参照してね(仮決時) 後のは、それが直結するならいいけれど、時間も声も有限なんだし、意見を言い合って、狼を探していきたいの だから口うるさく言われようとも言うわ |
仕立て屋 エルナ 00:31
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【本決定了解にゃっ】
☆りーにゃ＞うにゃ…そういうものにゃのかにゃ。あとあと、今日も一緒にねていい？ ☆ジム＞どうしても内容寡黙が改まらないなら吊るよ？それはえるにゃ07:31で言ってる通り。ただ、そこに到るまでその人を放置っていうのはただの思考停止にゃん。そういう人が多かったら全員に手を伸ばすのは無理でも、気になった人にはどうしてほしいのかを伝えて働きかけるのは大事にゃん。 |
神父 ジムゾン 00:32
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【本決定及び占いセット完了＆発表順序確認しました】
司[00:26]＞う～ん…その仮定の状態で話すってのは有り得るもんなんでしょうかね？一巡するまで放置プレイされて決まってからようやく発言し始めると考えるのが筋かなと思っていたのでちょっとクララさんの感覚とはずれているのかもしれないですね。 |
ならず者 ディーター 00:32
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(続き)姿勢像を作り、それがブレるかどうかを見てる。狼探しの姿勢について隠すことなんてないと思うぜ。
【仮決定了解】【ヴァル非回避確認】この状況で非回避見ると狼っぽくねぇかなーとは思うが、致し方ねぇな。遅くなってすまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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【本決定確認】
占い師雑感（雑勘ｗ） パメラ：占い師一斉ＣＯの提案やＣＯに踏みきった理由なんかが好印象だったね。 ジムゾン：「この顔に免じて許してやってください。」で盛大に噴いたｗｗｗ発言が少ないので明日以降の発言に期待したいね。 |
司書 クララ 00:33
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＞オットーさん0:24
なるほどブラフですか。危険な賭けですねぇ。●希望に一貫性がない、として●や▼希望にあげられることはよくあります。この危険性を考慮していなかったということなんでしょうか。（返答不要です。それこそ狼に情報を与えかねませんので） 【本決定了解です。】 |
農夫 ヤコブ 00:36
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【本決定了解したっぺよ】
それから明日からの仮本決定の時間はどうなるだっぺかのう？ この様子だと仮24:00が言い感じだっべか？ヨア纏め大変な所悪いんだが時間についてもどうにか纏めて出してくれるとありがたいだべさべ。 ◎クララ＞気にするなかれだっぺ。おらも見落とし良くやるだ。むしろしたらごめんねと先手打って謝っておくだ。 |
少女 リーザ 00:38
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【村長の非回避と本決定了解】
＞村長0016 あれっ、食い違ってる？村長が占い回避なしがいい理由って、1525「狼が回避して真霊が即対抗すると初回襲撃で抜かれてしまう可能性がある」だよね？襲撃危惧…じゃないのかな 私はやっぱり占い回避は有りがいいや。例えば今日村長が未回避で白確定したら、狼視点では霊候補＝襲撃対象＝狩人の重要な護衛対象になって、霊確定した時程じゃないけど護衛もかなりブレると思うよ。 |
老人 モーリッツ 00:39
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【本決定了解じゃ】。
いかんのぅ、主議論に大きく乗り遅れてしもうたわぃ…。ちょっと頭が追いついておらんので、残り時間を使って明日のためにちょっと頭を整理しておこうと思う。ということで皆の衆、また明日じゃ。＠0 |
羊飼い カタリナ 00:44
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【本決定了解よ】
ヤコブ00:12＞そもそも２COの霊能者は襲撃されにくいと思っているの。もちろん襲撃は狼の考えひとつだから、あくまでも可能性の話なんだけど。 だから、初日に霊２COでも襲撃されにくい…つまり、霊能者は襲撃されにくいから、占い師が襲撃される可能性は変わらないってことよ？ 占い師が襲撃されやすくなるのは、霊１CO…つまり霊確定の場合だと思うわ。これも狼の考え方次第ではあるけれどね。 |
司書 クララ 00:44
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＞ディーターさん0:29,0:32
私も基本はブレているかどうかで判断したりしています。ですから基本はオープンですが、狼に有利なことまでオープンする必要はないと思います。●や▼は勝敗に直結しているので他の発言と同列にしていないです。 |
少女 リーザ 00:45
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続)そういう意味で占い師の命がそれなりに危険になるんじゃないかなーと。でもヨア君が方針を決めてくれたのでこれ以上拘らない。
＞エル0031 そういうものなの！一緒の毛布くるまって寝よう～♪ 今日絡んだ人達は割と白めかなと思ってる。パメちゃんも意見汲みが上手くて頼りになると思ってた。ララちゃんの2324「その人の考えがぼやける」まで頭が回らなかったけど、パメちゃんの返答には違和感無いと思うな@0 |
羊飼い カタリナ 00:45
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それでヤコブが、初日に霊COがあったときに、霊確定の場合の占い師襲撃リスクの高さを危惧するんじゃなくて、霊初日COなら、とにかく占い師が襲撃されやすくなるのは当り前のように考えているみたいだったから気になったの。
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村娘 パメラ 00:49
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リナのおじいさまの二日目の利点がわからないと言ってましたけれど
おじいさまの発言から、潜伏時の動きを判断材料にしたいと見て取れたのと、より二日目の占いで白が出やすくなる(狂人アピしにくくなる)点が考えられましたわ でも、それも立候補者募り形式があってこそ、ヨアが出て、二日目に出す利点が薄くなってしまったので、希望変更が無かった点は、若干危うく感じますが一貫した姿勢は買いですわね |
村長 ヴァルター 00:49
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リーザ1d00:38＞そうそう。その辺はオレとリーザの心と体は今一つになったよ。
オレは回避なしで潜伏を希望するぜ。…って、まぁ今日のヨアヒムの発言から察するに 回避は認めることにしたっぽいから、村がその方針で行くんであれば、それでいいんだけどね。 |
神父 ジムゾン 00:52
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仮眠前にちょっと返答し忘れの部分を応えておきますね。
ディタ[23:44]＞ぺタに関してはやや思い込みで勘違いしていた部分があって最初ぺタが「自分の意志で非占い師ＣＯ」と「ヨアの決定を決めない行動に対してクレームをつけた」と思い込んでそこが突飛しているから白いなと判断してました。それと今日の占い先希望ですかね。発言の無い第3者に向けて希望を出すことはある意味無難な理由をつけて占い先を決めるより難し |
木こり トーマス 00:57
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【本決定了解した】すまん、軽く寝落ちていた。希望通りゆえ反対する余地無し。
勿体無いのでこの辺にも答えておこう。 □5.チョココロネの頭は、昨夜も言ったが太いほうだと思うぞ。 □6.獅子座だな。暑い盛りの生まれだ。 □7.好まんので分からんが、多分頭からだろう。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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＞ヤコブさん
明日の決定時間は、希望さえ出揃えば仮２３：３０、本２４：００かそれよりも早くなるかと。 明日は霊能者の回避ＣＯの可能性があるので、早めに決定を出せるよう、早めに希望を出していただけたら幸いです。 |
神父 ジムゾン 00:58
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難しいと思ったから。そこが「浅慮」で狼っぽくないなと映ったのですよ。
霊回避云々に関しても触れておきます。 個人的には霊回避はありだと思いますよ。回避で狼を引きづり出すことができるしその回避の情報自体も重要だと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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モーリッツ00:20＞あ、混同してたわけじゃないのね。
モーリッツのCO希望は私とは異なるし、少々理解しにくいけれど、パメラが言うように一貫した姿勢は好ましく感じたわ。 私ももう休むわ。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 01:08
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現時点でちょっと視界から漏れがちなのはリナとレジお姉様ね、トマは遅れがちだけど頑張ってね
ディとクララはそれなりに色付いて来たから判断しやすくなったかな、ヤコは少し薄くなってきたから、注視しなくちゃかしら？ あとコロネの頭は広いほうだと思うわ、逆さまにすると中身が落ちるもの(もぐもぐ) |
農夫 ヤコブ 01:11
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カタリナ＞回答ありがとう。凄く良く分かったべ。なんでカタリナがおらにその質問したかも分かったっぺ。
占の方が襲われる可能性が高いって事だったのも伝わったっぽいっしな。言葉足らずでごめんだっぺよ。 ヨア＞了解だべよ。ありがとうだっぺよ。ただソレより早いんだとなるたけ合わせるようにするっぺが、おら帰りは今日ぐらいになるっぺな。 |
神父 ジムゾン 01:17
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1：3Ⅹ しんぷそん占いカウントダウーン！
今週の第9位は「ヴァ」行の貴方です…。 ラッキーあだ名は【チョンボ村長[むらおさ]】 ラッキーソングは【polarisの「季節」】 ラッキーワードは【しょうがないじゃないだって人間だもの(白判定)】 |
農夫 ヤコブ 01:22
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議事録読めたし、発言にも追いた所でレジのおでん頂くべ。って巾着からの出汁が異様な色っしてっぺが！？見なかった事にしよう…。うむ、はんぺん美味い。
□5.頭はデカイ方でねぇか！？というかこれはオットーがどちらを頭か決めたらそれが正解でねぇか？ □6.おらは山羊座だべよ。 □7.尻尾からだっぺ。こしあん同様譲れねぇっぺ！@0 |
神父 ジムゾン 01:27
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■２．狼経験はたしなむ程度には…
■３．この顔に免じて許してやってください ■４．今の状況から狂が霊を騙ってくれると助かるのですが、占い先に当たった場合は回避で狂潜伏という形になるのでしょうか？ |
木こり トーマス 01:27
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軽く雑感などを書いていくとしよう。
占い師だが、まずもって話し出しの時期が異なるため、発言量だけでの比較は適当ではなさそうだ。 パメラに関してはＣＯ前に同時ＣＯをしようと積極的に動いた点は印象としては良い。ただ占い師を騙る予定であったならできないことではない。灰への突っ込みも厳し目だが、横槍気味な部分も見える。性格的なものとも考えられるが、灰同士のやり取りを見え辛くさせている可能性も考えられる。 |
木こり トーマス 01:28
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(続)真っぽく見えるが、なんか警戒せねばならない感じを受けてしまう。灰への突っ込み方から、騙りであれば狼よりは灰狼を知りたい狂だろうと思う。真＝狂＞狼
ジムゾンに関しては、現在可もなく不可もなくという感じだが、占い師3ｄＣＯと言っている点(22：43)が引っかかるか。ただ、ジムゾンが狼とすると、真のパメラはかなりの強敵であり、 |
木こり トーマス 01:29
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(続)突然死するか心配されたほどのジムゾンでは決め打ちされたかもしれないと考えると、他の狼を騙りに立てた方がよかったのではないかと思う。その辺からジムゾン偽でも狂の可能性が高いと見る。狂＝真＞狼
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木こり トーマス 01:29
次の日へ
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＞★ジムゾン22：43 ジムゾンは今日かなり遅い登場だったわけだが、3ｄまで潜伏できる自信はあったのか？あと、「3ｄにＣＯする」とは投票を使うと言うことか、それとも第1声ということか？一応確認させてほしい。
今日はどうやら灰までは手が回らなさそうだ。明日できる限り何とかしたい。 |