プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 21:32
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信じてたぜ、兄貴！
あ、俺の独り言結構暴言とか多いかもしれねぇから注意してくれ、ってか気分悪くしたらすまねぇorz 後他所村事情(初参加CO)にほんのちょこっと口突っ込んでるのもorz |
シスター フリーデル 21:58
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＞ニコ兄１d14：40 墓でも答えたけど、偽1人が独断でギドラ解除したからといって他のギドラもそれに従うとは限らないわ。採用なら実行時にその辺は言い含めるつもり。「独断解除するな」「独断解除が出ても指示あるまで追従するな」とね。
独断共CO者以外には「非相方CO」を回すとか、やりようはいくらでもあるわ。 リナ姉が狼の対応の方が先を行くのでは無いかと言ってたけど、まともな実行例がまだないから、一番進 |
青年 ヨアヒム 22:09
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6日目辺りの墓齧った。ニコラスは入った後だから兎も角ジムゾンは俺の中で株急降下(元から低かったが)だ、地丹レベルに(何)
プロでの説明封じておいて他に内容無いから偽とか狼とか言うのは矛盾だろどこからどう見ても。欧州辺りのもっと行数文字数に余裕ある国か物語系列のポイント制の国なら兎も角BBSは5行200文字なんだから余裕あるうちにやる方が良いに決まってんだろ。プロ延長で回復するようになったんだからプ |
旅人 ニコラス 22:09
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フリ＞うん、どうだろうね。ボクも色々仮定が入っての打破策だから、結局はやってみないと美味く検証できないね。打倒奇策と言う意味では実にやってみたかったんだけど…。
村側で連携って結構難しいからどっちにしてもそこは強気でつついたと思うよ？（動揺して解除するとかの作戦、共が一人でも反応すれば成功だからね 賭けにでる意義は有ると思った） |
シスター フリーデル 22:11
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＞ニコ兄1d20:07 手順的には村有利ですが、実際はギドラの技量次第で中身が透ける危険は大いにあると思っています。私自身が狼でも提案は出来ますし、採用されても問題ありません。「打倒奇策」私も好きですｗ
墓でも言いましたが、「村有利な作戦に関する話し合い」は日常的にプロで行われています。御託を並べる前にまずは通報していただいて結構です。 |
旅人 ニコラス 22:13
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フリ＞終盤の共２ＣＯ「共＋偽共＋狩」と狩２ＣＯ「共＋偽狩＋狩」では、ちょっと違うと思うなぁ。共２ＣＯだと狩が浮いてて襲撃可能。でも、狩２ＣＯだと狼は狩ロラ開始まで手が出せない上に、護衛指定が入ると自由に襲撃できなくなる。狼にとっての嫌らしさは全然違うよぉ（状況にもよるだろうけどね。）
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青年 ヨアヒム 22:13
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ロの内に言わせろと。そもそも始まってから独断やったらアンチギドラ強硬派が居たら意図的突然死の悲劇が起きるかもしれないだろうがそうしたのを防ぐために予め説明しておいて嫌なやつは入るな言っといた方がスムーズで皆気分良く出来るだろうが。それを「やらせたくないから入った？」そうした言っちゃ悪いが個人の我儘で貴重な実践データ取りチャンスを潰すのは俺に取っては最低の行為だ。
分かり合えるとは思えないし思いたく |
シスター フリーデル 22:19
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＞ニコ兄 あ、そうじゃなくて、「ギドラ不採用の普通の村の終盤狩２対抗状況」と等しいって意味だよ。吊り手的にはね。
偽ギドラによる共COを防ぐにはギドラ残り4人か残り2人での解除が望ましいね。狩保護目的を大事にするなら、最終日ギドラ4人にするくらいの気持ちで放置して良いと思うけど。 |
シスター フリーデル 22:24
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＞ヨア兄 前回も反対強硬派の（ほとんど荒らしのような）人がいたわ……と言ったら言い過ぎかなｗ
不幸にもそういう人と同村してしまったのはお互い運が無かっただけだと思うけど。 |
旅人 ニコラス 22:25
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フリ＞実は今回の件、ほんとに禁止行為に値するか既に問い合わせてる。エピ中に返事が返ってくればいいんだけどね…。ボクも別に禁止行為って決めつけてるわけじゃないの。「禁止行為だと思う」って主張したいだけ。でも、どうも水掛け論になりそうだし、それならはっきりさせて、セーフならセーフで次、フリと同村して作戦提案されても快く受け入れてあげたいなぁと思って…。
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旅人 ニコラス 22:28
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個人の我儘で貴重な実践データ取りチャンス
ヨア＞この見解は間違ってるよ？人狼に参加する機会は皆平等。作戦やりたいからそれ以外を閉め出すっていうのはおかしくないかい？もし実戦データ取りたいならクローンなりよそでそれようの村を立てるべきなんだよ。（でも、実戦データとれるのはうれしいんだよ？ただ、反対派を閉め出すならダメってこと） |
旅人 ニコラス 22:33
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ちなみに、ボクも奇策提案してるんだぁ。
★☆★広告★☆★ 【共２占騙り作戦】 共狩ギドラ同様、共二人に動いてもらう作戦。ちょっと今は無いんだけど、あとで概要張るんで、興味が有ったら試してくれるとうれしいです。 |
司書 クララ 22:37
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混乱を齎すなら1d占霊ギドラCOだったなーってやっぱり残念。（酷い考え・初回クララ吊りだよきっと）
お兄さんの発言で突然死部分言っちゃったけれど言わない方が勝てる見込み増えたなってちょっと残念（これは自分の意思決定の弱さにおいての反省） 初心者的振る舞いしていたら思考もそれに合わせて低下しました。 |
司書 クララ 22:39
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・羊姉ゝは感覚的に黒い＆わんこは最終日黒かったよー。あれは説得せずに、事実列挙（樵兄ゝみたいに時系列で）話した方が白い感じられたね。
・丁度前回と同じ村逆陣営展開に。よ、余裕さえあれば滅ぼしてやったのに…！なんて負け惜しみ言っちゃうのだ＞＜。 ・村が終わってから少し余裕出来るのは仕様ですか？呪う！……本当、皆ごめんねー。（空気も何か読まずに言っちゃってるよー） |
司書 クララ 22:42
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共狩ギドラは、本当、後半共CO狩COと単体別々でするよりは効果的っていう案の認識（確か、樵共狩CO＋屋狂CO村のも見たけれども、それはカオスだったので農のように見抜ける目を持つ人が居る村じゃないと使うのは得策ではないと思った。（奇策衝突だから、この感想は正しくないのだけれど））
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司書 クララ 22:45
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ううん、パメラはすっごく頑張ってくれてた。不甲斐ない狼でごめんって気持ちで一杯だったよ。中盤からの追い上げは真に見えた。（初日の議題の答え方や視点の持ち方に注意するともっと真らしく見えると思ったよー）
折角白出してくれたのに吊られてしまって、もうこちらorzです。（吊られて楽だったんだけれどもね；；） |
司書 クララ 22:55
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プロでの話はどこまで含めるのか微妙な問題だよね。といっても、その村でプロから話せるのであれば受け入れてもいいのではとも思ったし（ただ、プロから奇策について揉めたギスギス空気になるのは好みじゃないのも本当）
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司書 クララ 22:56
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あと、ヨアヒムお兄ちゃんにちょっとだけ突っ込んじゃうけれど…ギドラさんの話ばっかりだったから、フリデル姉ゝが狼視される可能性はどうしても排除出来ないのよ。クララは白目に感じてたけれど、それで注視しちゃう（商・兵だったかな？）人も居ちゃったから。
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司書 クララ 22:58
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あっ、良かった。伝わってたんだね。村長白出そうっていうのに羊姉ゝから突っ込まれたらどうしようと思いながら話してたです。
オットーお兄ちゃん＞ライン繋がりたかったよ。それから、クララが表で言った事は嘘は全く言ってないよ。娘姉ゝの頑張りで娘真に見えて、それまでの屋真から”わざ”と考察を変えた訳じゃないのです。 |
司書 クララ 23:00
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IDではもっちゃりさん（？）のIDをお見かけした事があるので有名な方、なのかな。作戦/案、本当にありがとうでした。わんこはLWお疲れ様なのだ。
そして最後にヴァルちゃん物語楽しかったよー。と賞賛しますです。本当、楽しかったよー。じっくり読めてないけれどorz(Jindolfで早読み） それでは駆け足でシーユーでした。ﾉｼﾞﾉｼﾞ |
旅人 ニコラス 23:01
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『個人的な好みを言えば、プロローグで作戦について話し合うことそのものがずいぶん無粋だとは思いますが、自分の好みでなんでもかんでも規定してしまうべきではないと考えています。』
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司書 クララ 23:09
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パメラ姉ゝ23:02＞分かる！
ニコラス兄ゝ＞気にしないで。決めたのはオプトだから。それに村側にとっても納得行かない勝利になった可能性もあるから…ね＞＜。でも、ありがとうだよ。 （反面教師は見てないのだー） |
司書 クララ 23:10
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あれだなぁ…昔は我が強かったんだけれどね。我が強いのは論戦にも強い事にも時にはなるんだけれどね。相手が居る上での人狼ゲームである事は、自分の好き嫌いだけで進める訳にも行かない事があるよね。とか、呟いて、またねー！
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シスター フリーデル 23:10
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＞ゲル兄 お返事ありがとう。ニコ兄もお疲れ様。
でもその言い方だと墓下での私の屁理屈（まとめ制採用前提の決定時間希望）が言い訳になるのかどうかが微妙ですね。それすらも「無粋」と言ってしまえると思うのです。 一応「奇策したい？（してもいい？）」が妥当なところでしょうか。 |
旅人 ニコラス 23:11
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フリーデル＞ごめんね。時期が悪かったみたい。またの時はまた１から水掛け論かもだけど、仲良く喧嘩しよーね？ できれば、ボクが作戦提案してる村を見て、同じ様に1dからの説得にしてくれると嬉しいよ。
つ『F1649』『F1735』 |
旅人 ニコラス 23:13
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「奇策したい？（してもいい？）」
うん、これはあり。前もって、皆の奇策（新しい戦術）への反応、（アレルギー反応）を見ておくのはいいね。F1735は別の人が調査してて、それで参加決めたのは覚えてる。あの村なら行けると思ったんだけどダメだったなぁ…。 |
旅人 ニコラス 23:32
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今回は、作戦の内容が役職に触れるからなぁって、思っての反対だったんだけど、人参様はそこまで精査できない状況だったから、「作戦」ってくくりでの返事だねぇ。ボクも役職関係しないならそこまで反対するかは分らないけど…確かに好みの問題はあるんだろうね…。だから、たとえば「ギドラみたいな奇策好き？」って聞かれても多分そこまでは反発は無いと思う。具体的な内容さえ伏せてくれれば…。こんな感じかなぁ？
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老人 モーリッツ 23:34
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人狼BBSにおいてセオリー化しているまとめ役による処刑先や占い先の指定をせずに、自主的な議論の上で、各自が投票したいと思った相手に投票、占い師は自分が占いたいと思った相手を占うようなゲームの進め方。
まだセオリーが確立していなかった初期の頃の村における戦法であるが、B100村のように意図的に採用した村も存在する。CGI版人狼等ではこの展開がむしろ普通である。 → 詳しくは非まとめ役制を参照 |
シスター フリーデル 23:39
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＞ニコ兄 「ギドラ」「奇策」ってあんまりイメージ良くないのよね。
私はこの「作戦」は確定情報やリスク管理をしっかり練った物だと思っているから、勝算度外視愉快犯的な奇策と同列に見て欲しくないんだけど、プロで「ギドラ好き？」って聞くとそういうイメージで反対されそう。 「珍策」……じゃ伝わらないかな？ｗ エロい？ｗ |
旅人 ニコラス 23:46
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奇策のイメージ悪いのは同意。
ただ、人に寄ってはそうでない人も居て、普通に「稀な策」って意味で………じゃあ「稀策」にする？ その辺はF1735のジムゾンが一生懸命力説してくれてた。彼なら共狩ギドラは「奇策」とは言わず、「作戦」って言ってくれると思うよ？ |
シスター フリーデル 23:58
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あと説明はどこまでするべきか。
独断するにしても納得は必要だし、作戦の意味を理解させないと変な動きをされる（狼側が変な動きをする言い訳が出来る）。 でも説明には喉や時間を喰うし、質疑から中身が透ける。 「ギドラ非対抗回るまで質問禁止」とか受け入れられないだろうし。 |
旅人 ニコラス 00:15
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今思いついたんだよぉ！！って感じで常に新鮮さを強調！そうすれば別のサイト勧める必要も無いしね。あと、説得技術の向上にもなる。皆がどこ説明すれば分ってくれるのかさえ掴めたら成功率は挙ると思うなぁ（１００％は無理でもね。）
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村娘 パメラ 00:16
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それってフリも中身透けないか？っとも思ったりするけど狂人バレバレすぎるなーｗていうか、狂人役に立ってねぇｗフリ狩人じゃなかったらわからないだろうに…ん？狩人だからの主張なのか？
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旅人 ニコラス 00:23
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どっちにしても考えの違う１５人を説得するってのは難しいよ。実際ゲーム中でも「これ決め打てるだろ？」ってのが１０人くらいしか説得できないこともあるわけだし、失敗前提で失敗恐れず、中バレ対策は工夫する事を楽しみとしつつ、気長なトライは必要だよね。実際、そういう作戦は「イヤ」って人がいたらどうしようもないし、嫌なもんはこっちが引くしかないよね？
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シスター フリーデル 00:24
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＞パメ姉 いや、３－１共騙り無しならパメ姉は占騙ってる筈でしょ。
その前提を無視して先に独断ギドラCOするのであれば、提案者として作戦案を取り下げるということ。狩視点からもパメ姉村騙りの可能性はあるから何とも言えないけど、喰われなかったら非狼ってのはわかるわね。 |
旅人 ニコラス 00:26
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…と、じぶんが提案したとき、共有者がはなから奇策拒否で、簡単に空振りした事を思い出す………。
奇策拒否って言っても、難しいの嫌！っていうアレルギーてきな人から、過去に苦い思い出が…っていうトラウマ的なひと、失敗した時に責任取りたく無いっていう保守的な人、色々いるからね。各人の事情も理解しながら説得するしかないかな？ |
旅人 ニコラス 00:31
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プロで触れてなきゃ大丈夫だよ、きっと（ジムゾンの件）。
来るな は絶対に言っちゃだめだよ？他人の権利までは侵害できないからね。たとえ、個人戦の流れで１５人エントリーしてても、１６人目が個人戦拒否なら受け入れてあげないとね。その上で、説得戦（１５vs１）それと同じ。何かするなら反対派がいることを受け入れないとね。まず、そこから始まらないとダメだと思う。あとは説得合戦。 |
シスター フリーデル 00:39
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＞０：３１ まとめ制も数ある作戦の一つならそれを前提に考えるのはおかしいですよ。1人個人戦反対がいても他を説得しなければどうしようもない気が。投票COのように「反対者がいなければ賛成」なんて意見も含めて過半数になるなら別ですが。
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神父 ジムゾン 00:43
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＞青229
プロで策の話禁止はマナーでしょうが。 そしてプロで話切ったのを黒要素にするのもマナー違反だと思います。 私はその理由で修狼とも言ってませんけど。商に関してはそれ以外の話をしないから黒要素にはしました。 |
神父 ジムゾン 00:46
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青ってそんなギドラやりたかったんです？今度霊希望でやればいいじゃないですか。プロで説明せずに初日に自分できっちりと皆が理解出来るように完結にして。私はプロでああいう話をするのが反対であってギドラ自体には反対してませんよ。
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神父 ジムゾン 00:52
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4CO時にギドラ4COで共襲撃なら潜伏実行、狩襲撃なら即共解除で残ったギドラ吊りでいいと思いますけどね。短期決戦タイプならなおさら。狼一人吊るために狩一人犠牲にしたっていいじゃないですか。あとは霊2ならロラするなり、霊確なら占2騙りはないでしょうし、狩→占襲撃されても逆でもそれなりに良いとこまでいけると思いますね。
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神父 ジムゾン 00:57
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私はギドラ反対で霊希望で確かに入りましたが、だからと言って青に非難されることをした覚えはありません。独り言や青ログに残さなきゃよかったって言いたいんでしょうか。それは失礼しました。
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旅人 ニコラス 02:06
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話し違うけど、
ヨア＞最終日の1902？だっけ？独り言でなくてもいいよ。僕らが注意したのは、序盤、灰に狼が潜伏してるときに白確が思考をさらすこと。灰が同意見になったときに、たまたま同じ意見の村人なのか、白確の思考を利用しようとして追従した狼なのか見分けがつきにくいから。最終日はもう陣営割れてるし、思ってるこというのは問題ない（まぁ、あんまり片方によってる時は緊迫感出したいなら黙るのもありだけどね。 |
青年 ヨアヒム 02:23
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「やっぱ駄目だな、僕…」
感情的な子供で、嫌味ったらしくて―纏め役には相応しくない。 自嘲の笑みを浮かべて、小さく呟く。 「兄さん…」 ―俺様だけど優しい兄さん。こんな僕を受け止めてくれる兄さん―占い師候補の兄さん― |
青年 ヨアヒム 02:24
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記憶はまだ断片的で、カタリナと密かに婚約に至るまでの過程も兄さんとの暮らしも妹らしいレジーナの事も何も思い出せなくて、ただ、確かな事は婚約の事実と―さっきニコラスやパメラに向けたような冷たい視線を周囲に向けていた事だけ。 |
青年 ヨアヒム 02:25
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クララが来たのが人狼対策会議の直前だからまだ4日―なのに今日明日にでも彼女を吊らなければならない事がとても苦しかった。ともすれば兄さんを吊らなければならない事よりも、ずっと―
「同じはずなのに…」 記憶を無くしてから初めて出会ってからの時間はどちらも同じはずなのに― 「どうして、なのかな…」 |
青年 ヨアヒム 02:27
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―思い出した。全てとは言えないまでも多くの過去を、この騒ぎが起こる前の『俺』を―
その代わりと言うのか集会所でパメラや『兄貴』と会ってからクララの―兄貴が引き取った義妹の死まで―『俺』が『僕』だった時間はまるで霧の向こうに閉ざされたようにはっきりとしなくなって、議事録を読み返しても細かい所は思い出せない― だが、あまりにも印象的な物は忘れようにも忘れられない― |
青年 ヨアヒム 02:27
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たとえば、涙の痕が残る義妹の亡骸とか― 「クソッ…兄貴が死んでりゃこんな事には…フリーデルもなんで…」 八つ当たりだとは分かっている―けど感情の波は暫く収まりそうには無かった。 |
青年 ヨアヒム 02:27
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兄貴を吊れない…それはクララ―とついでにニコラス―との約束を守れないと言う事。 「兄貴が真でも狂人でも人狼共が気ぃ利かせてくれなきゃ駄目、だな…このままなら」 独断で吊って村を滅ぼすつもりも無い以上、自分の手では約束を果たせない―それが少し残念で、同時に殺さなくても良い事への安堵も有って―それがまた苛立ちを呼ぶ。 |
老人 モーリッツ 07:31
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いちゃいちゃは18禁だから、ギドラVSモーリッツとか。
～ある村に正義の味方かもしんないスーパーじぃちゃんがいた。スーパーっていっても、アレじゃ。デパートのちっちゃいのぢゃ（ぇ 不況の波（涙）でつぶれかける『スーパー』じぃちゃん。そして、近所に出来たショッピングモール『ぎどら』 |
羊飼い カタリナ 08:23
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＞クララさん[23:10]
それはボク宛？ うーん、難しいねー。自分はこう思う、って主張もボクの立場からするとパワハラになってしまうのかも。 あ、そうそう。パメラさんあて続き。パメラさんへの誘導の自覚はなかった。あったとすれば、村長さんとトーマスさんかな。自分でこうじゃないかと先に答え見つけたのは。ごめんね？＞村長さん、トーマスさん。 |
村娘 パメラ 08:37
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おはようございます～
カタリナ＞う～ん、6日目以降オットー寄りな発言がもう…前もそれで頑張って発言した挙句理解をえられずに残念！って言われたのがトラウマ～。昨日そのログみてまた泣いたよ…当時頑張ったなぁ～て。 |
村娘 パメラ 08:43
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ヨアヒムは初日は本当にごめんなさい、別に言う必要はない時期だったけど。ちょっと気になったから言ってしまった…まだですっ娘RPに慣れて無かったからキツクみえたんじゃないかと心配。
トーマスに言われてからもうそれでいいや～と思って方向性が定まったw＞庭師 |
羊飼い カタリナ 08:46
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六日目ね。
今、改めて二人の発言を読んで、そう言えば考察の度合い（？）は二人そんなに、変わらないかも。 違ってるとすれば、それまでオットーさんに持っていたイメージのギャップとか大きかったかも。それと、オットーさんは狼を見つけきった心理とか[6d08:29]によく現われていたし。 パメラさんはペーター君もどこかで言っていたけど、一人も狼を見つけていない焦りが感じられなかった…。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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考察の通りだとしたら、村長さん吊れば終わるから、それは主張したかったけど、真・騙りを問わず、確定白から偽よりに見られちゃったら辛いよね、その点はごめんなさい。
…でも、どうしたらよかったんだろう。 |
羊飼い カタリナ 08:57
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再戦チェッカー使わせてもらいました。
700村ぶりくらい？＞masterさん 相変わらずの無口で… でも、masterさんが雄弁だと世界が震撼する、って噂聞いたからそのほうが平和かな？ その他の人は…いないみたい。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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＞フリ姉[21:58][21:59]
（姉さんはあくまでも主張するの。だって、シスターは妹の意味も姉の意味もあるもん…。） 立案してる人、ってそうなのかもね…。3-1共有騙りなしの前提だと、今回は占い師から回ってよかったのかな？ここで霊が出なければ霊にギドラの意思なしって事になるから。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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うん、普通に狂人視点でも狼出た事になるから、潜伏選んでもおかしくない。
でも、素村占騙りを見かけない事もないから、狂人は普通以上に占い師COしていたら占い師騙る、が正解なのかな。 |
村娘 パメラ 09:27
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カタリナ云々ではなくやっぱり最終日慣れなんでしょうね。心臓が弱くてダメダメです。危機感かぁ～危機感を演じるのは難しいですね、やっぱり。村が滅ぶってプレッシャーがある占い師はオーラが違うもの。そのオーラがだせるようになれればいいんだけど、こればっかりは難しいですね。
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羊飼い カタリナ 09:41
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ところで、オットーさんの俺様兄貴キャラ、江口洋介っぽかった。誰かに似てる、ってずっと思ってた。（今まで調べてたなんてナイショ）
「ひとつ屋根の下」ってドラマの。 ＞パメラさん あー、別にそういうのじゃないよー！ |
パン屋 オットー 09:44
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弟の女だから手なんか出さない…けど、なでなでするくらい許せ。な、泣いてなんかない！
(なでなで) …ん、なんか尖ったものが…え、羊の角？うん、不思議なくらい似合ってる。 【カタリナは人間】 |
羊飼い カタリナ 09:44
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プロで作戦について話すのは、ってお話もあったんだね。
ん～。どうだろ。厳密に言えば、村に来た瞬間に希望職が決まってるから（と、言うか決めて入るから）そういうメタって発生するのかな？ |
羊飼い カタリナ 09:53
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ざーっと読んだ限りではモー兄[23:24]でのプロ提案と、一人でも反対がいたらお流れ、くらいがいいのかな。
村によっては初参加さんの多い村もあるし、普通の展開希望したいって人もいるかもしれないし。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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＞オットーさん
ここ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4%E5%B1%8B%E6%A0%B9%E3%81%AE%E4%B8%8B ＞パメラさん、ありがと！自信持つ！（羊角） |
司書 クララ 18:42
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ディーター兄ゝ＞えへへ。
騙されてくれて、とっても嬉しいんだよっ。そういう意味で、ディーター兄ゝは好きでした。…というよりね、陣営関係なく味方が居るというのはとっても心強いよね。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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俺もRP的縁故を無条件信頼するのやめよう、うん…マッピー時代仲良くしてた相手がAだった事が何回あったか(遠い目)
前々回オットー偽占(狂)前回パメラ真霊(対抗)だったからそうした意味でもバイアスがあったしな…(信じたいと狂かもで揺れた) |
ならず者 ディーター 19:13
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ニコさん4d1914＞昔、自分視点の偽や、強く偽予想している人とグチグチやり合っていたら、
墓下で『説得しても意味がない相手と思っている人に、何故やりあうか。分かり合えないのが当然なんだから、無駄な喉消費』って言われた事あって、僕的にはもっともだと思ったんですよね。 トゲのある言い方は申し訳なかったですが、この考え自体は改めれないと思います…すみません。 |
ならず者 ディーター 19:17
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まぁ、無視という言い方は悪かったです。
喉分配ヤバッという焦りがあのような発言に… ヨアさん＞鬼畜な弟さんで♪ 反面ヨアさんは、なかなか暖かな家族ＲＰ。今回、僕は参加していなかったけど、和みましたっ |
ならず者 ディーター 19:22
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ヨアさん＞なるるー。
皆がそういう捉え方してくれると嬉しいんですがね。 私自身、そもそも占同士の対抗叩きとかが嫌いなタイプなので（偽って初めから設定同士でやり合うの見るのが嫌い）……思いは複雑です。 Ｇｉｆｔは、大まかな設定しか知らないディーでした |
ならず者 ディーター 19:27
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って、ニコさんとは３回目か。
………って、うわぁ！僕が狼で、灰襲撃した時に、灰ＧＪ出した人じゃないですか…。しかも、僕あの時、バタバタでグデグデで、ＬＷなのに、襲撃セット忘れて襲撃ミスしちゃったんだっけ…（素晴らしく酷い過去の痛い記憶… |
旅人 ニコラス 19:29
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ディーター＞１００％相手が偽ならその考えは当然。だけど、ボクとディタの関係は１００％という保障がない。９９％偽と思っても、相手が必死に説得、議論に来るのであれば応じるべきでは？だって、相手が実は同陣営だった場合、どうするの？本気で必死に疑うべきか信じるべきか悩んでる人だったら？応じる必要がないのは、【対抗能力者】【黒出し占い師】【別ラインの相手】とかくらいだよぉ。以前言われた時の状況はこういった状
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旅人 ニコラス 19:31
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ディタ＞ちなみに質問内容はボクの素でした。本気でディタの過去の思考過程を忘れてたので、あの日の考察の論拠を聞きました。（納得できる理由を言わせて撤退するべきかな？とは考えてましたが…）
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司書 クララ 19:32
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月下の森で赤い光。
剛毛を血で濡らした獣―同胞を見つけ、お兄さんが声をかけた。 恩人の父親を貪り、そして恩人自身も獲物として襲いかかる寸前だった哀れで優しい人狼(ひと)。 「あなたの仲間だよ」 眼鏡の下の瞳は見えずとも、赤い瞳の色がぼんやりと光っている事はすぐに知れた事だと思う。人狼という種族故でなく、この身に混ざる別種の血脈故に左目は異なる色を持っていた。厳密にはこの身は人狼と僅かに違う種だ…。 |
司書 クララ 19:32
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「狩りをしよう。」
そう、誘いかける。それが本来の種の本分であるならば、嘆き悲しむより、謳歌した方が良い。人狼は罪人ではないのだから。 逡巡の後、目の前の壮年であろう人狼が出した答えはＮｏだった。 一方が引けば一方が押すように、慰めるように言葉を紡ぎ上げる。 「人としての居場所を手に入れたいのなら、記憶喪失になれば良いんだよ。」 |
司書 クララ 19:32
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記憶喪失…まるでそのように振舞えば、容易く居場所をつくれるという事を指して言ったのだけれど、彼はそれを望んではいなかった。駄目もとで行った催眠術が驚くべき効果で効いたのは彼の想いの強さ、記憶を失いたい気持ちが何よりも強かったからなのだろう。
記憶を失った彼をお兄さんと共に麓の村へ届ける手伝いをしながら、オプトは自分自身の肉体的欠点について考えていた。 |
司書 クララ 19:32
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…人を食べる事が出来ないのだった。人狼としての力を得ながら、人を襲撃し引き裂く爪と牙もあり、人を襲う習性もありながら、人の肉から活力を得れない人狼種としては不出来なこの身体…。それは、お兄さんにも、わんこにも知られる訳にはならなかった秘密だった…。
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青年 ヨアヒム 19:33
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まあ叩き合いの水掛け論が不毛なのは確かだけどな。自分真視点での対抗考察(狼だと思うか狂だと思うか、発言からの根拠付きで)は必要だろ。村視点では誤爆による偽確定でも無い限り真偽が分かるのはパンダにされた奴だけなんだし。実際自分視点で相方占分かってるからと考察サボって偽扱いされた真霊も居たしな。
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ならず者 ディーター 19:33
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確かに、ジムゾンの言うのが一番バランスが取れていて良いかも。
結構熱くなるタイプなので、一回喉割き出すと… ニコさ＞いや、きつく感じないから大丈夫。確かラインが違った気がします。なるほど。 |
司書 クララ 19:34
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血の薔薇で彩られる惨劇の舞台は、だからこそ人狼として正しい在り方をしているわんこの協力が必要だった。…利用しているとしか他言えない面もあった事だろうけれど。
そして、月を見上げ瞳を閉じる。 →Go to Prologue. |
旅人 ニコラス 19:36
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ディタ＞だから、ボクへの説得は実は有効だったんだよ？ってこと…。だって、吊れそうに無い相手と長く絡んでもSG作れないし、かといって意味も無く撤退すると他の人空までも怪しまれるからね…。強いて言うなら撤退のための質問だったってこと…。まぁ、どうでもいっかぁそんなこと…
そして再戦だったんだね、おつかれさまー。灰GJはボクがトーマスだった時かな？あの村のLWカタリナだったんだね。手強かったです！ |
神父 ジムゾン 19:37
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四日目の旅は下から見てても偽にしか見えませんでしたし…私はわざと狂のように振舞ってるのかと思ったぐらいです。▼書を声高に叫んでただけでしたし。占い師なんてどちらが真かわからないですしね…
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羊飼い カタリナ 19:38
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あの時クールなヨアヒムさんはかっこいいよ！って言った時ねえ…。ヨアヒムさんが少し熱くなってるような気がしたんだよね。
小さい時からそんな所があって…。時々無茶するんだよね。だからすごく心配で。ついそんな事言っちゃったの。 あれ？ボクどうしてそんな事知ってるんだろ？ |
神父 ジムゾン 20:01
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羊はあまり者を白く思ってなさそうに見えましたけど。冷たいって言ってましたし。者占いの日は白狙い黒狙い関係なく、自分が占って情報が一番出そうな人というのでいいと思います。占い先襲撃濃厚なのに白狙いは襲撃死してくれてもいいってことですから。
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羊飼い カタリナ 20:04
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＞ジム兄
そうですね、ディーターさんに関してはずっと言って来た通りでした。でも、自占いを言ってくれた時、本当に白いのでは…と思ったです。 それまでは訓練された狼もある、って思ってました。（ディーターさん、ごめにゃさい） |
神父 ジムゾン 20:04
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けれど者占いにすることで狩人保護になり修が襲撃されずにGJ情報を残せたことが、娘が屋に黒出しを出来なくなり、早期真狂確定したことは結果的に見ても成功だったのかもしれません。
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青年 ヨアヒム 20:06
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ジムゾン＞あの日悩んだんだよな…投票COじゃなくて地雷狙いカタリナ占いにするか…しなくて良かったぜ。危うく某人狼小説の異端審問官になるところだった…(ヨアヒム纏め役カタリナ潜伏でニコラス騙り狼でオットー真で(役職逆だけどな)…)
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羊飼い カタリナ 20:08
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（次点白の人で、偽黒出しにくいタイプの人がいなかったので、つい希望のままに…。自分の中ではモー兄が白かったのですけど、客観的にはどうかなあ、とか失礼なこと考えてました。）
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羊飼い カタリナ 20:10
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＞ヨアヒムさん
でも、パメラさんは偽黒出す準備していたみたいだし、赤でもそんな予想してたみたい。結局はやっぱり喰われていたかもしれないから、わかんないけど。 個人的には占い機能があるうちは相方占いはもったいないかなあと。意外とモー兄さん共有相方予想多かったのね。 |
旅人 ニコラス 20:15
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ジム兄者＞あぁ、何の事かと思ったら前村の…しつれいしました。前村のお詫びに楽しんで頂けたでしょうか？（えーっと食べちゃったし、対抗弱かったしそうでもない？）うーん、必死アピールはできても、スマートな信用タイプでないのがなぁ…って感じかなぁ… スマートに信用とれる占い師って憧れるですぅ。
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羊飼い カタリナ 20:18
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投票お願いしたのは、もしヨアヒムさんがいなくなって対抗出た場合自分で信頼勝ち取れるか、手数の点でも難しいと思ったの。
灰は狭まって来てるし、偽黒が出ても参考になるかなあ、って。狩人ならまだ手数増やせるチャンスがあるけど、共有対抗はローラーしかないと思いました。 |
旅人 ニコラス 20:22
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トーマス＞F1316で初狼だった残像拳クララです。トーマスは初回襲撃されたニコラスでしたね。懐かしいです。おつかれさまです。
その他再戦の方々もありがとうございました。（結構いたのでびっくりしました。） |
旅人 ニコラス 20:24
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ニコラス＞客観視点難しいですよね。真占だからって自分視点で主張すれば「村の事考えてない」と言われ村視点で考察すれば「真視点に見えない」と言われる…まぁ、全ての要望に応えるのは無理なんでしょうね。
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青年 ヨアヒム 20:34
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「だから前回狂霊やった時はさり気無い自己主張しつつ素で村の事を考えてたら終盤『まだ1匹も吊れてない確白灰襲撃のみなのに２狼騙りを考えないのは黒い』と言われました…誰が潜伏狂人か考えるのが面倒なだけなんですけどね、素で」by『6日目まで白吊りのみで突然死真霊説まで出た14人村』ことF821ニコラス(ぁ)
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青年 ヨアヒム 20:55
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■１．ＩＤ変更後7戦目、全部合わせりゃ星の数ほど。久々の共有者希望の共有者。前回纏め役やった時は自分でもガンガン議題回答してた記憶あったからあんなに噛み付かれるとは思って無かった…先鋒が狼狂だともな(じと)
■２．兄貴、カタリナ、ヴァルター。よく頑張ったぜ(しかしクララに入れる/ぁ) ■３．特に異存無し ■４．愛してるぜ、カタリナ！ |
青年 ヨアヒム 21:06
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最後？にもう一発宣言。
『俺の言うチラシの裏はひっそりと別ＩＤの方で入ってるＳＮＳの未公開日記(公開予定無し)の事だから独り言内を見ても俺の思考は分かりにくいかもしれない！ってか分かりにくいだろ！ 後纏めサイトの個人ページに感想とか書いてあるんでそっちはジャンジャン読んでくれ！』 |
司書 クララ 21:07
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■１．これで32戦目。Fでは10戦目でした。赤ログで不慣れ騙りしてごめん＞＜。希望は、狂人希望でした♪
■２．わんことお兄さんと、それから…襲撃先のジムゾン兄ゝかな。ヨアヒムお兄ちゃんもオットーお兄ちゃんもどちらかだけ入れる事になっちゃうと悪いから。 ■３．ＯＫだよ。だけど、クララ無口占いだったんだ…。 ■４．お兄ちゃん！ |
羊飼い カタリナ 21:22
次の日へ
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寝ーてーたー！
■１．10戦目、おまかせ→共有者 ■２．村側から最後までまとめたヨアヒムさん、頑張った占い師オットーさん兄弟に。狼側からはLWお疲れさまの村長さんに。 ■３．ボクは異存なし！ ■４．愛！（え？そういう意味じゃない？） |