プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 10:01
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■1.能力者真贋(→偽決め打ちも視野にいれて考察してください)
■2.灰考察(→議題3と混合して答えて構いません。できうるだけ詳細に) ■3.狼陣営予想(→議題2と以下略) ■4.吊占希望 |
パン屋 オットー 10:02
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あー、なんていうかディーターごめん。
んでペーター人間。 だから（以下略） 緑は共有者なのね、ある程度理解。灰って言われるよりは納得。 白占いしに行けば、霊能狙われる、世の道理。 |
シスター フリーデル 10:04
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うわー、やられましたねー…。でも狩さん気にせずに。広かったから仕方ないです。居なかったら泣く。
【愛方はニコラス様です】 今日外すとPPなので必ず狼を吊る勢いでいきましょう。てか普通にやばい。ていうかまとめが下手だからですね、わかります。くそー |
村娘 パメラ 10:06
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ならず兄ぃぃぃぃ？！ 狩人さん、護衛どうしたのorz
気を取り直して。ふふふ。ペーター君、吊られるのは初めて？ 大丈夫、苦しいのは最初だけだから。 って、魔法のロープ、何逃げてるのよ！ え？ 純真無垢な子供は吊りたくない？ いい度胸ね……。 ああ、【普通の村人】少年君。ちょっと待っててね。このロープにお仕置きしたら、ちゃんと続きをやって あ げ る か ら♪ |
パン屋 オットー 10:07
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さてと、手数的には最悪ランダムＧＪが見えちゃったわけだけどどーする？現状、白４占３（多分狂狼１ずつ）灰３（狼１or２）だけどね。
ジムゾン流石に狼でいいと思うんだけど、これでジムゾン村人で狩人も墓下だったら相当笑い事だねー。 安全策はパメラ・ヤコブ吊って手数稼ぎ（狩人保護？こみ）だけど、どーする？ |
村娘 パメラ 10:10
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……っていうか、何でパン兄が先に判定出してるの？
ついでに言うと、農兄も。余ればまだしも、初っ端で喉を一つ、ネタで使うのはどうかと、毎日喉が苦しい私が言ってみるテスト。 ＞尼姉1004、いや、神兄が狼の可能性もある。というか、それだからこそ襲撃強行した可能性もありますよ。 というか、そろそろお休み時間。にーにーへの返事とかあったけど、それは起きてからでいいよね。Ｚｚｚ |
シスター フリーデル 10:22
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やこやん判定は？
( 罪)＜……ジムゾン狼はないでしょう。あっても考えてはいけない方向。それはちょっと楽天家すぎだし、違ったら普通に負けですよ。 遠回しに俺を責めるのはやめてくれ……orz |
パン屋 オットー 10:28
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パメラの優等生アピールも大分飽きてきたなぁ…
さてと、占いは白狙いにシフトするよ、理由はわかるよね？あと１白を出せれば（僕視点）仕事終了だからね。 灰３人のうち２人の組み合わせは３通り＋狼と思う占い師と基本仮定しながらログを読み直すことをお勧めするよ。で、灰２狼でしっくりこないなーって思ったときはジムゾンを組み合わせて読んでみる。これでＯＫ。 |
少年 ペーター 10:37
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とりあえず白として…、【者襲撃死確認】フリーデルおばちゃん、喉に注意ね。
で、狼側から見ると司青兵の内訳が狼２狩１か狼１狩１村１、おそらく前の方でしょ？屋娘見極めるより灰吊りの方が固そう… |
農夫 ヤコブ 10:51
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よし、箱前に一時もどったので、ＰＫネタ判定だっぺよ
年「いけぇー、ドライブシュート！」 農「ぐはぁー、さすが、つ○さ君の必殺シュート。とれねーだっぺ」 年「や、やったよ。やったよ、父さん。明日は、ホームランだ！」 農「すごい。おらのゴールネットを揺らすなんて人間じゃない【ペーターは人狼です】」時間ないので、ネタがしょぼくてすまない |
シスター フリーデル 10:59
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( 罪)＜…ふーん、面白いじゃん…。クラヨアの考察に期待してみる。
えー愛方ニコラス様は潜伏お疲れ様でした。まとめ下手でごめんね〜…。今後はフリーダムに振る舞ってください。あぁ、決定出したいなら言ってくれれば任せます。離れ。ﾃｰﾚｯﾃｰ |
司書 クララ 11:05
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うわあ……真霊抜きですか……。【ニコラス共確認】【ペーター白白黒判定確認】
ジムゾン、ディーターお疲れ様……⊃【首輪】 神狼…？にしてはあからさますぎる……疑われるの目に見えているのに、護衛濃厚な霊に行くのはリスク高すぎるような。 で、黒判定は農ですか……。うー……ん。離席……。 |
青年 ヨアヒム 11:49
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【ニコ共有確認】【襲撃確認】【判定確認】
とりあえずヤコブ真なら本気で頑張ってマジで。ペーター村側なら「屋娘見極めるより」みたいなヤコブから黒出ます前提発言しないで…。 お兄さん本気で頭痛がしてきた。何て言うか…ディーター抜かれもショックだけどヤコブ偽ペーター黒のどっちかは絶対成り立たないって事実に凹んでくる。んで更に言えば、ペーター白ならクララとシモンどっちかあるいは両方とも狼って言う…寝る。 |
シスター フリーデル 14:53
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「おばちゃん」「おばちゃん」「おばちゃん」
……とりあえずペーターつっとこうか。PP？そんな些細なこと。 でも青1149の指摘はもっとも。あれはちょっと私にも意図さっぱり。ペーターは説明ぷりぃず。あー悩ましいなぁ。もう。 |
少年 ペーター 17:16
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☆ヨアヒム
僕の村側視点だと、占３人から全部白判定は無いだろうと…。理由は、少なくとも一人は黒判定で場が混乱して欲しいと狂狼が思う、それが農狂の立場の僕からしたら、３番目判定のヤコブさんから白判定出るわけないと昨日から思ってたから。（こういうのがいつも言われる説明不足なんだろうね…） |
シスター フリーデル 17:34
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オットー＞
( 罪)＜…マゾって「なんていうかほら、私もイジめられるのとか、好きだし…！」って言うようなイメージだったんだが。あれは単なる失言じゃなくて「敢えて」って思ってるわけ？そんなこたぁない？ ペーター＞いんや、白確定全然あるよ。灰3中2が狼になるだけ(神白が前提)。 そういう変な思い込みがクララヨアヒムに黒と思われる原因だよ。てかこれ演技なら見抜くのとか無理だわ……。 |
少年 ペーター 17:34
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村側の僕から見たら、白確＝尼旅木と僕、偽確＝農、灰＝司青兵、占真偽＝屋娘。僕が思ってるのは、狼は司＞青＞兵で、農狂ほぼ確定。もちろん自分でも考えるけど、基本は尼旅木の吊占に同調するよ。娘狼農狂は今までの考察で僕的に確定に近いから、司青兵の灰考察をがんばってみる！
逆に屋娘差しおいて農真と思う人がいるなら、屋娘とも黒寄り灰に思ってる理由知りたいな…。 |
少年 ペーター 17:43
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☆ヨアヒム、フリーデル、オットー
自分で書いた答えを読み返してみて、自分でもわかりにくいと思ったから追伸ね。占３は僕の中では屋真娘狼農狂で確定してるんだ。だから▼娘になるけど僕は頭が悪そうだから間違ってる可能性もあるし、間違ったら村敗北確定と思ったんだ。だったら、灰３人の中から黒に近い所を出していく方が、二人潜伏の可能性が高そうだから確率論でましかな〜と思った。いつも説明不足でごめんなさい… |
少年 ペーター 17:51
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＞フリーデルおばちゃん
僕、ニコラスさんは絶対黒！と思ってたのに白確で、自信が全然無くなったんだ…。だから、屋真娘狼も僕の中では確信でも自信喪失してます…。占真贋は考え直すきっかけが欲しい…。 |
負傷兵 シモン 20:14
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【ニコ共有確認】【年への占い判定確認】
シスターは[2d0843]みたいなこと言ってるのに「相方はシモンかニコラス」とか言い出すから俺としてはマジ冷や冷やしてたぜ。杞憂に終わったわけだが。 年[1037]＞「とりあえず白として」の意味がよく分からないんだが、「(まだ農の判定でてないけど)とりあえず(僕は)白(確だ)として」って意味か？ 年[1734]＞「狼は司＞青＞兵」って順番逆じゃね？ ……自分 |
負傷兵 シモン 20:14
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自分で言ってて悲しくなってきた。[3d0933]を受けて言うんだが、尊敬と信頼をイコールで結びつけないでくれ。確かに俺はクララやヨアよりも頭わりーかもしれねーが、頼りになる奴が村側とは限らないぜ。……まぁ、俺がこんなこと言っても仕方ねーし、なんか俺の発言で分かんねーところあったら何でも聞いてくれ。
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司書 クララ 20:17
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フリーデルに嫌われてるから、ご機嫌取りに白髪染めを神社に送っておいたわ……本格的な発言はもう少し後。
★ペーター1734>「狼は司＞青＞兵」昨日その順で「白寄りで信頼したい」3D0316って言ってたのは何だったの……？思考の変遷を説明して欲しいわ。 |
少年 ペーター 21:15
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☆シモンさん
農判定で僕の黒が出ると思ってたから、パンダになってどうやって農偽を説明しようかと思ってたんだけど、その前に白確定もらってみんなに信用してもらえるのを前提にして、と言う意味で言ったんだ。農判定出る前から、僕はパンダ判定予想していたのが、余計な言い回しになっちゃったみたい。 |
少年 ペーター 21:31
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☆シモンさん、クララさん
順番が変わったのは、昨日の最後に書いたつもりだったんだけど、僕の考え方で黒だと思っていたニコラスさんが白確定になって、自分の判定が根本的に逆なんじゃないかと思い直したんだ。突っ込み所が一杯なのを突っ込んでくるのが、真剣に狼を探してるんじゃないかと思ってた。でも、フリーデルさんやディーターさんも言ってたけど、僕は村側にしか見えない。なら、スルーは当たり前なんだよね…。だとす |
少年 ペーター 21:37
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だとすると、僕をＳＧにしようとしてるように思えて、順番が逆なんじゃないかと思い直したんだ。狼からみたら僕はちょうどいいＳＧだけど、村からみたら単なる変な奴で狼には見えない…こんな感じだったんじゃないかな？僕は村側だから、村側の人にはすごい迷惑をかけちゃったと思ってる…。殺された人もいるし…。
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村娘 パメラ 22:21
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おなか減ったおなか減ったおなか減ったよー♪ トーマスお漬物頂戴。
さて、食事してくるから本格読み込みは後だけど、気になったところだけ。 ＞パン兄1028 優等生アピって、あーた。ちょっと騒動終わったあと、体育館裏に顔貸せ。 それはともかく、屋1007で（多分狂狼１ずつ）ってどういう事？ 屋視点では「多分」ってありえないよね。内訳：村狼はありえないし、狼狼なんかもっての外だし。 |
村娘 パメラ 22:25
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村狂も霊に狼いないから、狼がＣＯしない理由ないし。
村人視点？でも村人視点って言うなら、村人からはパン兄の真偽も不明なのに自分を吊るのを含めたローラーを言わない理由もないし。 正直視点漏れ＆吊り回避を求めてる狼って印象が強くなってきた。農屋、ダブル狼の可能性も考えてみる。 ＞年、偽って思われてるのはアレだけど、私からしたら白確信。できるだけフォローするから頑張って！ さあ、ごっはんだ、ごっはん♪ |
シスター フリーデル 23:39
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え、パメラ×オットー？
………あり、だな。敵同士なのに激しく燃え上が(この文章は省略されました。続きを読むにはハイル・フリーデル！と書き込んでください) しかしパメラ2221は説得力あるね。なるほど確かにそうだわ。良く気付くなぁと感心。 それはそうとして、みなさま、今日占を決め打つこと視野にいれてますので頑張ってください。就寝@13 |
農夫 ヤコブ 23:42
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こんばんわだっぺ
戻っただっぺよ。今日も農作業で疲れてるが、頑張っていきたいと思ってるだっぺよ。よろしくだっぺ 一応、言い忘れたが、ジムゾンさん、ディータさん、お疲れ様でした。墓下ではゆっくりとしていてください |
木こり トーマス 23:42
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ただいま戻ったが…まあなるほど。議事録見てくる。
娘>なんだ漬物欲しいのか。ちょっと待ってろ…空腹ならこれはどうだ？ 【おみ漬け】辛味の効いた青菜の漬物だ。ご飯が進むぞ。 後はこの前作り方を教わったやつがあったな…これ【しば漬け】どうだ？ |
農夫 ヤコブ 23:46
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あと、パメラは優等生なんだな。オットーが不良学生か。なんかのサインなのか、よくわからんが、投下していくだっぺ。
■４ ▼ペーター。もし駄目なら、私を吊りでもＯＫです。その後、必ずペーターを吊ってください。その条件であれば、喜んで絞首台に登ります。 |
木こり トーマス 23:48
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パメラ2225の言う、占の内訳が真狼狼の可能性が今日は伐採中も頭から離れなかった。危なく木につぶされそうになったが…
2日目の占先カタリナ襲撃の理由と合わせるとな…ちょっとまとめてみる。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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もしも、ジムゾンが狼であれば、おらの仕事は終了だっぺ。ただ、あまりジムゾン狼に自信はないだっぺよ。おらが、信用ないのは重々承知してる。だから、おらの吊りと引き換えで構わないので、年を吊ってほしいだっぺ。シモン、クララ、ニコラス辺りの多弁がそろっていれば、占い機能が麻痺しても勝てると信じてるだっぺよ
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司書 クララ 23:54
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きつい……ペーター黒いしヤコブは青3D0455の指摘に全面同意できてしまう……。ヤコブもっとしゃべって……ペーターは灰考察期待……。
者3D0300「狼ならフォロー入る」とか旅3D0529「狼なら仲間にお尻叩かれてる」って言われてるけど、年狼なら「赤で援護しないこと」が援護……尻蹴らずに頭撫でて……考えたまま発言させることが、素直な狼の活かし方。添削したら余計ボロ出るわ……って考えてしまい、姿勢は |
司書 クララ 23:54
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白く見えず、発言ぶれすぎで黒い。
★ペーター3D0304>「●僕で白出してももったいない」つまり1D0705「白確出さなくても良いと思う」は自分の事も言ってたの……？もしそうなら、何で白確出る、って知ってるの？ ★パメラ3D0450>「決定後の村の反応から考えをまとめたり」してるのが、兵のどんなスタンスとぶれてないと思う……？ ……気晴らしにニコラス剥いて首輪くくりつけて宿の外に放置してくるわ…。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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ハイル・フリーデル！
って、どこに出るんだ？エピでか？ 決めうちＯＫだっぺ。本当はもう一個黒を見つけてからじゃないと死んでも死にきれないだっぺが、今日、おらを吊っても最悪ランダム勝負だっぺ。明日、必ず年を吊ってくれれば、まだ間に合うと思うだっぺ。これは、おらが、あんたに言う最初で最後のお願いだっぺ。▼農→年の順で頼むだっぺよ |
農夫 ヤコブ 00:04
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■１ 占い師考察だっぺ
てっきり、屋か娘が特攻で黒を出してくるものばかり思っていただっぺよ。狂人なら共有者の相方がわかり地雷なくなんの躊躇いもなく黒を出せるところ。占い師内訳が真狂狼であった場合、狂人は年を黒と見切って白出し。これが一番考えられるだっぺ。年は、色々な人に発言で突っ込まれてるみたいだっぺ。それを狂人が狼と判断しての白出しじゃないかと見てるだっぺ |
農夫 ヤコブ 00:16
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■１ 占い師考察の続き
Ｗ狼について、ちょっと考えてみただっぺ。屋娘が年を切り捨てて黒を出した場合、占い師ロラが始まってしまう。そういった点で薄い。第一狂人は何してるの？ってなると思うだっぺ。Ｗ狼であれば、真霊を生かしておいて、狼を吊れた段階で偽占い師を残す方針だと思うだっぺ。ゆえに、Ｗ狼で占い師を騙ってる可能性は、ほとんど無いと見てるだっぺよ |
農夫 ヤコブ 00:23
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■３ 狼陣営予想
偽占+年+青 昨日の段階で、かなり年を黒く見てる。あれだけあからさまにライン切は、両狼はありえないと見てるだっぺ。仮決定の段階でも、反対がいいなぁと、普通は言えないだっぺ。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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■３ 狼陣営予想
偽占+年+司 彼女も昨日の吊り希望は、年を希望。年大人気は昨日からだっぺな。ヨアヒムと一緒で、●▼を逆には狼なら言いづらいだっぺ。ライン考察が苦手と最後のほう言っており、それに対して疑いを持たれて、反応にちょっと敏感すぎるかなって思っただっぺ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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■３ 狼陣営予想
偽占+年+兵 昨日の吊り希望は、神。かなりペーターのラインを気にした発言をしてただっぺ。寡黙代表と中庸代表と扱いをして、ジムゾンを目立たせたように見えただっぺよ。年を吊らせまいといった、ちょっとしたフォローに見えただっぺ。 黒 兵＞司＞青 白 |
負傷兵 シモン 00:47
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屋[1007]＞ジム狼だと思った理由は霊が襲撃されたからか？ ジム狼じゃなくても霊襲撃は全然あり得ると思うんだが……。
年[2115]＞んー、つまりパンダになるとは思っていたけど、とりあえず白確を前提として、ってことか？ その割には別に白確を前提にする必要のある発言に見えないんだが、そこらへんの補足あるか？ まぁ、何となく余計な枕詞つけちまう気持ちは分からなくもねーけど。 |
負傷兵 シモン 00:47
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■1.「やっぱ一番しっくり来るからオットー真で決まり！」って言おうとしたら娘[2221]の指摘が的確で目から色んな物が出たぜ。鱗とかビームとか包帯とか。
あと、この話題だと避けて通れないペーター考察。今日になってペーターが少しずつ白く見えてきた。[2131]の「僕は村側にしか見えない」は、もし狼なのにこんなこと言ってるんだとしたら神経の図太さに感心するぜ。 農はこの土壇場で初めての黒を引き当てた割 |
負傷兵 シモン 00:47
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割に危機意識に乏しいように感じた。自分吊ってもいいから年も吊れっていう程度じゃ、真占い師の現状認識とはズレてるように感じるぜ。俺がヤコの立場だったらもっと必死に危険を訴えてる。年の白化と農の偽化が相乗効果を生んでるのかもしれねーけど。狂人臭もするが、PP阻止のために吊るのもアリなんじゃねーかと思う。
■2.俺自身が灰だから、考察するのは青と書だけだな。二人とも狼っていう可能性はあるが、現状ではどっ |
負傷兵 シモン 00:48
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どっちかっつーと青白寄りで見てる。でも全然自信ない。客観的に見たら灰の中で俺が一番黒いの明らかだろ……常識的に考えて。
書：単体でおかしいところが特に見つからない。姿勢も一貫してるし、本来だったらかなり白く見る……っつーか、実際今も白く見えるんだが、ヨアと比較した場合には若干黒寄り。ペタとライン切れてるのは確かなんじゃねーかな。これで狼同士のライン切りなら感服するぜ。 青：感覚的な部分で共鳴するこ |
負傷兵 シモン 00:48
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ことの多い兄ちゃん。ヨアが狼だと俺がショックすぎて出血する。ペタ関係はともかく[1149]のげんなり感とか。やばい、感覚的なことしか書いてねー。正直言ってヨアの精査は今まで怠ってきてたんだが……気になるところを挙げるなら/ここまで書いてログ読みなおしたけどひっかかるところなかったぜ……涙が出てきた。
■4.吊占希望 ▼ヤコブ ●クララ ○ヨアヒム 占い師の真決め打ちはまだ判断しかねるが、ヤコブの偽 |
負傷兵 シモン 00:49
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偽決め打ちには踏み切ってもいいと決意。ここで灰吊りに行ける自信が俺にないというのも理由の一つ。
占い先は正直どっちでもいいんだが……やっぱヨアの方が白く見える。 灰考察は自分で読み返しても薄っぺらいと思うから、朝にでもまたクラヨアのログ見直したい……できれば。 |
村娘 パメラ 00:54
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トーマス、おみ漬け、しば漬けありがとう。おかげでごはんが５杯も進んだわ。私を太らせようとしてる＝肉を多くして、おいしくいただく＝そんな！ トーマスが白狼だったなんて！ 男はお〜かみ〜♪
＞司姉2354、例えば、3d2358でのパン兄への考えとかが、自分のなかでの考えと一致してるという感じでの考察になっていて、そのへんは初日からの兵兄のスタンスとぶれがないなってこと。 |
村娘 パメラ 00:56
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逆に言うとにーにーの考察は、ちょっとって感じはある。これ、にーにーとパン兄のラインに見えたってとこと被るんだけど、3d2301。偽の視点漏れという考えを持ってながら、行き成り疑問氷解したって言ってるとことか。偽視点漏れって考え持ってるのに、そんな簡単に疑問って氷解するのかなって……。
＞にーにー3d0931 なるほど。非真で偽要素って意味に取れちゃって。そこはパメラの勘違い。ごめんなさい。 |
司書 クララ 01:27
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せっつかれたからラインも重視してみたけど、自信ないわ…。
■シモン>姿勢でよく白く見てる。疑い始めるのは、その姿勢のブレからではなく気になった点からだけだけど、そこが本当に不審なら理解できる…今まで対象になったのは神と年。神3D0225は理解できる…でもペーターの根拠が不可解。1D2256では理由言ってるけど、2D0832では納得できない点が解決されたとするけど寡黙順で羊と同時に●。3D0225は |
司書 クララ 01:28
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当人ではなく占吊り希望からのライン考察のみで当人の白黒言及はなし。他の人はしてるのに…。●理由もライン見るのみの目的……と思ったら「黒狙い」3D0858と言ってる…どこが黒かったの？……と、見返すと年関係だけぶれてる気がする。兵のタイプには年の姿勢は白く見えてそうなのに、姿勢についてあまり言及せず、疑ってる理由も不明瞭。●▼希望に仲間を挙げるのは確かに厳しい。でも1Dから「希望は理由を見る」「年白
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司書 クララ 01:28
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視」を尼は明言している。安全な切り方じゃないかしら。年だけ質疑がぬるいようにも見える(旅3D0817指摘)……で、ここまで書いてたら兵の考察来てた……年白視なの…？図太いことなら1D0753から言ってたのに。★昨日は年のどこを黒く見てたの…？
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村娘 パメラ 01:33
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■１．正直、内訳が分からなくなってきました。普通に狂狼だと思っていたんですけど、昨日辺りからのパン兄の狼要素急増。農兄は狂要素が見えにくい。ただ能力者吊りになるとすると、吊られる危険性のある動きで、ここは若干狂人要素。正直、狂人ならもっと動きあると思ってるので、薄い匂いなんですけど。
そういう点から考えると、ロケットやスライドしたパン兄のほうが狂人臭いんですよね。 |
村娘 パメラ 01:34
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で、ダブル狼だとしたらと考えてみた。
・まずＣＯ順。農兄ＣＯの時点でＣＯしていないのは、青司仕の３名（羊1d0047)。ダブル狼だとしたら、すでに霊にパン兄がＣＯ。狂人のＣＯを待っていたのではないかと。で、残り見ると、青司は狂人だとしたら普通に出てくれそうなタイプですし、仕は微妙。ということで、農がＣＯ。 ・農兄の動きが真らしく見えないという逆説的な意味合いで、パメラが真に見られ始めてきた。 |
村娘 パメラ 01:35
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・決め打ちされたら困るということで、ちょっと無理があるかもしれないが、奇策ということにしてパン兄がスライド。
という辺りかな。 で、この考えだとパン兄のスライドを補佐する人が必要になってくるわけで。そういう点では、司姉はパン兄のスライドに質問を提示してるので、白度アップ。 にーにーは先にも言ったように、パン兄とのラインっぽいのがあるんだけど、あの状況下、偽ＣＯするなら農兄よりにーにーかなと。 |
村娘 パメラ 01:36
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で兵兄は最初に非ＣＯ。パン兄と兵兄が占ＣＯできなくなったので、農兄が占ＣＯしたと考えれば納得できる。
■３．上記能力者考察とまとめて考えてみると、 農兄屋兄のダブル狼のときは、兵兄が狼。／農兄が狂人で屋兄が狼のときは、青兄が狼。／屋兄が狂人で農兄が狼のときは……ライン見つからないー。あまりで司姉って嘘。冗談。 灰考察で、単体印象確認してきます。＠１０ |
司書 クララ 01:52
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★パメラ0054>そうじゃなくて「村の反応から考えみること」自体について聞いたの。「全体の反応を見る」ってそんな一貫したスタイルだったかしら？と思ったの……。でも今見返したら1D0742から気にしてるわね。ごめんなさい。
……ぶっちゃけると娘兵ライン疑ってみたの。娘→兵考察は理由薄く、兵→娘は屋真よりとしつつも3D0225「疑えない」としてたし……でもこれ説得力ないわね……だめ、やっぱり無理にライ |
司書 クララ 01:53
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ン意識すると疑心暗鬼になるわ……全部怪しく見える。上の兵の後半のも、あんまり…フリーデル、きつい。能力矛盾言われても無理。ｵﾓｲｰｶﾞｰ……
★パメラ0134>W狼だったなら、結局潜伏狂人は誰……？あとその推理だと屋のスライドは突発的なものだったってことになるけど、兵3D2357-3D2358の指摘など、伏線がかなり多いんだけど……それは偶然？ |
村娘 パメラ 02:12
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司姉0153、Ｗ狼と仮定して、その辺はパン兄真として見ようと思えば見えるって位置で伏線とまではいかないと思う。逆の見方も普通にできるし。潜狂は生き残ってるならペーターって思うんだけど、正直、仕姉だったんじゃね？って気がする。
■２．単体灰考察だけど黒印象みつからない。ただ司姉の0127から始まる兵兄への考察になんか説得力感じた。って、説得力感じちゃ駄目じゃん、私orz もう少し精査しよう。 |
木こり トーマス 03:01
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■1.能力者真贋
今の考察では娘真、屋狼、農狼。 俺は占の内訳を真狼狼ではないかと考えてる。 屋の1d0713〜0736の戦術論が煮詰まってるって今も納得してるけど、見方を変えると戦術考察をそれと無く引き離してるような発言に感じた。 作戦の面から考察をしてみた。 |
木こり トーマス 03:06
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狼の作戦としては、初日ロケット霊COという部分だけ決めて、後は狂が占COするかどうか対応を変えた。
2日目の羊襲撃は共地雷避け。食われたら白確。狼には共地雷見えないから一番堅実な策だと思う。 3日目の者襲撃は2段構えの作戦だったと予測。 GJされた場合、4日目年パンダ判定で年吊り、5日目黒出しした狼吊り。 |
木こり トーマス 03:07
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食いは霊護衛誘導を示唆しつつ白食い狙いが妥当な線だと思う。
この時点で占2灰3白2で狼は占1灰1。狂人生存の可能性も見えるし、狼有利なんじゃないかな。 GJされない＝今の場合、年パンダ判定して片方敢えて吊られ、SG吊って2手減らし。 この時点で灰2〜3占2白1〜2の6人で占1灰1の狼、これも狼有利だと思う。 |
パン屋 オットー 03:22
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質問に答えてからログ読んでくるぞのコーナー
＞フリ1734 敢えても何も関係なく、単に出てきた言葉に対して。 ＞ペタ1743 それで多分合ってる、ＯＫ。灰吊ろうが占吊ろうが、間違えればどっちでも最悪明日ＰＰだから変わんないよ。潜伏共有と狼間違えるのは僕はよくあると思うしキニスン。 ＞パメ2221 ああ、確かに無いね。全然考えてなかったけど、２狼なら流石に霊食いだね。ま、ぶっちゃけパメヤコ狼狂（ただ |
パン屋 オットー 03:26
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（ただし確実じゃないからどっちも吊るけど）決め打ってたし、多分ってつけるのは、もうテンプレだからね。実際２狼があるかどうかなんて全く考えて無かったわ。
ところで村人視点ならローラーってすごいね。真吊った瞬間、つまり確実にＰＰ（最悪８人最良でも４人）おきるのにローラーねぇ。提案してみたら？（笑） 僕を含む２狼の可能性はヤコブの0016参照。これ論理は全然正しいから、偽でも何でも。 |
パン屋 オットー 03:32
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＞シモン0047 僕の狼予想が感覚重視なのはもうわかってると思うけど、この灰３に狼２の組み合わせが（ログ読み込んじゃいないけど）しっくり来るのが無いんだよね。あと、昨日の吊票とか、白確のジムゾン吊希望が続いた後の、吊希望保留してたパメラの胡散臭い第２（？）希望▼ジムゾン、とかさ。本線クラジムパメで見てるしさ。
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パン屋 オットー 03:37
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＞シモン追加
あとさ、ジムゾン白なら、わざわざＧＪ食うリスク背負ってディーター来るのかね？って言うのもある。狩人候補削りつつ、白判定なら村に見せてやってもいいじゃん、と。 パメラはこの危機状況で狼２の可能性をそんなに発言割くほど可能性高く見てるのかね？本気で。ありえないよね。そもそもディタ死んで偽は両方吊りたいってのが先に来るはずだしね。まあ、灰に敵を作りたくない、灰考察で黒印象をあまりあげたくな |
司書 クララ 03:45
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■1.占考察>各単体印象は昨日3D2019から変わってないので追記する形になるわ……年黒の結果農真濃厚になったけど。
■ヤコブ>黒が出てもマイペース。危機感というか緊張感ないのは最初からなので考慮外……むしろここで対抗叩きとか年黒アピとか必死にやってきた方が怪しいわ。ただ自吊り推奨ががものすごく狂くさく見える。「▼農→年の順で頼む」って「自分吊るなら後で年も吊ってくれ」ならまだわかるけど、なぜ自分 |
パン屋 オットー 03:45
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いのが丸見えです。
＞トーマス ええと、突っ込みどころが多すぎてエピまでまとうかと思ったんだけど（汗） まあ２日目まではまだいいとして、３日目、ＧＪ食ったら１手伸びるリスク。パンダでペーター吊れるかどうか？僕の黒なら一応吊れるとは思うけど。ただ、２狼を生かすなら、霊判定は見せちゃう方が得だし、リスク背負ってまでディタ狙わない方がお得。それに、その作戦だと真の占がどんどん見られちゃううえに、ＳＧって |
司書 クララ 03:46
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を先に吊らせる必要があるの…。でも年黒なら真……唯一にして最大の真要素。ああもう★対抗内訳は昨日から変わらず屋狂娘狼？その場合、青3D0455の突っ込みについてはどう思う？
■オットー>「陣営考えると」という理由だけで私黒視がよくわからない。2D0229の理由……？質問もスルーされてた。同じく狼視してる神のもスルーしてるところ見ると「はいはい狼狼」だから？ ■パメラ>昨日から対抗の調教を重視してる |
司書 クララ 03:46
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わね……占いも対抗起点のラインで考えてる。両狼説は微妙…灰吊りしたくない狂印象。でも3D2323の狼視点漏れ疑惑は捨てきれない。3D0012の弁解は理解できるんだけど、それでもなぜ狂人と断言出来るのかが謎。でも屋との兼ね合い考えると狂しかない。☆0212>屋は行き当たりばったりで策を練るようには思えないのもあって、その辺伏線に見えてしまうんだけど、「柔軟に対応した」と見るべきなの…？でも潜伏狂人は
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司書 クララ 03:47
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ないでしょう……。年でも仕でも仕事しなさ過ぎ……。
■結論:真狼狂=農屋娘。農は単体でなら狂にしか見えない…でも年よりは狼側に見えない。娘は狂要素が強いと言うより、屋の非狂要素が強いため。でも4D2354の推測が正しければ(白確出ること知っている→視点漏れ)娘狼濃厚になり、屋狂……ええ？ ■3.陣営……屋年(兵神)+娘と予想。青は単体の印象も3D0203から変化なしで黒くないため。年との切り方も鋭 |
パン屋 オットー 03:47
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誰にすんのさ。ニコシモヨアクラのうち誰かを仕立て上げる必要がありそうだよ？残り灰数の計算も真の占があたる部分を全く計算してないね？占い吊って黒判定＝真は確実に生きている、だよ。
考えようとする意欲は買うけどね・・・。 |
司書 クララ 03:47
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すぎる。
霊強襲は●年のため。占襲撃の方が成功率高いが、行うと屋の信用が落ちるため。神狼ならなおさら行った方がいい。兵か神かはやや兵より。ラインとしては兵濃厚0127なんだけど、やっぱりライン考察自信ない…。 ■2.年>4D2354に追記。4D1734「基本は尼旅木の吊占に同調する」該当者の希望出る前から確白に追従って超黒く見えるんだけど…。あと昨日の夜あれだけ旅黒推しておいて、質問マシンガン来た |
司書 クララ 03:48
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ら3D0839「旅への不信感が一気に溶けた」って、あなたの白黒判断基準は何…？質疑なら私やシモンもそれなりにしてるんだけど……尼の「共は旅か兵」発言見て変えてきたとしか思えないわ…。
■4.現状▼年●兵…でもまだ悩んでる。私が年ロックオンしすぎてるだけかもしれないことも勿論考えてる。年考察見たいし朝まで待って。@5 |
青年 ヨアヒム 03:57
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おはよう。山場なのに勝手に凹んでごめん。
＞ペーター[1716] その件については僕が同じ立場なら同じように考えるだろうから一応納得出来る範疇…か？何かここだけやたらしっかりしてて意外だ。 ＞ペーター[2131] 申し訳ないけど村側の僕からしたらその論理自体が成り立たなくて、全く参考にならない考察になる訳。お兄さんはペーターは素狼の可能性見てる。自分白起点以外で灰考察が欲しいとお兄さんは思う。 |
青年 ヨアヒム 04:09
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＞ヤコブ[2354]
ヤコブ真視点で明日ランダムPP発生の場合、最高でも12%程度しか勝てない訳。そもそもわおーんしてくるかも分からないし、ハッキリ言って負けみたいなもんなの。灰でシモン吊りたいとは思わない？ 今日のヤコブの発言で一番説得力を感じたのはW狼ないよ説かなぁ。狼陣営予想、神父ないのは何でーって思うし。お兄さんは昨日の時点で神年は十分にあり得ると思ったよ。 僕は非多弁ですかそうですか。 |
村娘 パメラ 04:24
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駄目だ。灰単体で見てたけど、この３人黒要素見つからないorz
というか、本気で占いに２狼って気がしてきた。 ＞パン兄0322-0326 まず１点目：「真吊った瞬間、つまり確実にＰＰ（最悪８人最良でも４人）おきるの」。可能性としては、神狼の可能性もあるから確実とは言えないです。最悪を考えてという意味なら理解可能ですが、「最悪明日ＰＰだから」と言えてるとこから、狼３生存を知っている狼視点漏れに見える。 |
村娘 パメラ 04:26
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２点目：農兄の0016発言だけど、「屋娘が年を切り捨てて黒を出した場合、占い師ロラが始まってしまう。そういった点で薄い」から、「Ｗ狼はほとんどない」という主張だよ？ 屋娘は共に年白を出してるので、年切り捨てという前提の主張はおかしいし、普通にロラが始まれば占い機能は破壊されるので、灰狼が生き残れる自信があるなら、ありえると思う。
３点目：0332の「白確のジムゾン吊希望」。確定してないよね？ |
村娘 パメラ 04:26
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＞司姉0346
私は普通に屋は行き当たりばったりで策練るのもありえると思ってるよ。司姉の3d2019での疑問にもあるように、「流したまま即吊り候補」とかあるし。最初のロケットＣＯでの突っ込みを考えていなかったり。行き当たりばったりじゃなく、本人が3d1013で言ってるように巻き返す自信があるからやったという可能性もあるし。 それに柔軟に対応したっていうなら、それはパン兄ではなく兵兄だよ。 |
パン屋 オットー 04:28
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うん、やっぱりシモンが白い。
普通に単体で白い、思考駄々もれな上に狼探す意思有りそうだし。ペーターＳＧ化がほぼ判明した以上はペーターをいち早く理解したのも狼の方針としてはやりすぎ。それに、初日から（灰なのに）霊真狂をやたら喚起してるのも、狼わざわざそれ言いますか？って。 それと２日目、襲撃は占い先のカタリナ。つまり、占先襲撃の予定だった可能性は高い。そんな中大分無理やりシモン占希望に行っちゃってる |
村娘 パメラ 04:28
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兵兄ならそれぐらいはできそうだなとは、パメラも思う。
ちなみに潜伏狂人と予想してあげた２名は、逆説的にね。他の人が潜伏選んだなら、もっと狂人の働きするだろうと。本音言うと仕姉と思ってるけど、狂墓下って決めて考えるのも危険だから、生き残ってるとしたら。ということで、ペーターを挙げた。＠５ |
パン屋 オットー 04:31
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のがパメラとついでにジムゾン。
論客and狩人狙い、さらにペタＳＧ化の障害であり、霊脳真狂を叫ぶ。占い先にしたかったんじゃないかと、占先食いＳＧ予測。 なもんで●シモン、白狙いの意味は説明したと思う。▼パメラでもヤコブでもどっちでもいいよ。一応パメラ狼だとは思うけど、両方吊れるなら吊っちゃっていいと思うし。 |
パン屋 オットー 04:35
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パメラとクララのやり取りは多い割にずいぶん軽いというかね、真剣にわからない、なり疑う、なりをしていない様を感じるあたりと、狼は弱ライン切りが好き（寡黙・ＳＧ・突然死確保されてる状態ではありがち＆性格）ってのがぴったりはまるんだよね、パメジムクララって。
クララのペタへの態度はフリーデルに完全同意。よあひーはもうちょっと本気なんだよね、パメとかクララとの繋がり･･･って言う感じも受けないしなぁ。 |
青年 ヨアヒム 04:43
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■神父考察
単体考察は既に述べたのでラインの観点から。絡んでるのは霊とシモンと白確で、ここが狼だとすると2d時点占い師真狼かなぁと言う点は変わらず。生存者の中でシモンはやや切れかな。占い希望が強引に見え、対話の感覚も違和感なくラインが感じられない。 ここが狼ならLWはペーターかなと言う感じ。狼陣営年神娘なら襲撃に関しても決め打ち狙いとして納得行く所かな。まぁこの観点からも、今日は純灰吊りたい所。 |
パン屋 オットー 04:48
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＞パメラ
３人の黒要素見つからない、具体的な白要素は？３人が全白ならジムゾン狼になるんだけど、ずいぶん急に出てきたね。２時間前には想定としてすら考えてもいなかったのに。 んで、ＰＰについては指摘ごもっとも。確かに確実じゃないね。村視点手数計算するときは最悪パターンで考えてるから。それに「ローラー提案」なんて発想が村視点仮定だとしても、たまたま神狼のみＰＰにならないだけ、真占い師のどこからその発想が |
村娘 パメラ 04:49
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■４．ごめん。ここで占い吊りを言うのは、村の情報が少なくなるから言いたくなかったけど、これもう▼パン兄でいいよ……。パン兄0428「ペーターＳＧ化がほぼ判明した以上」って何。パン兄視点だとペーター白なんだからＳＧだったって分かるよね。
他にも、「論客and狩人狙い」で「シモン占希望」を挙げて「占先襲撃の予定だった可能性は高い」って……。襲撃は普通に変更聞くんですけどorz |
村娘 パメラ 04:50
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能力者吊りなら、●兵兄。ダブル狼のとき、一番怪しいと思った人。▼パン兄。もうね視点が。焦ってボロだしまくってる狼にしか見えなくて……。
灰吊りなら●にーにー▼兵兄。司姉はもう白視しちゃってるから。にーにーはパン兄との兼ね合いで占っておきたいし。兵兄はダブル狼時に怪しく見えるから。 というか、喉少ないし明日生きてるか不明なので、余白に本音を。正直、占に狼２と思っています。＠３ |
パン屋 オットー 04:50
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出てきたのかの回答は無いね。しかもその時点でジムゾン狼予測はしてないようだけどね？その後の陣営予測見ると。
ヤコ論で大切なのは占２狼なら「霊判定つき」で占ロラをやらせないと狙いが無い、という点だけど？これは各自読んできてね。 確定してない？じゃあ確定白を吊希望するの？誰が？＠４ |
パン屋 オットー 04:58
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ペーターＳＧは判明、「ほぼ」なんておかしい、ねぇ（笑）純粋な村同士の疑い合いの可能性は考えないわけだ。狼がＳＧとして吊ろうとしていたことは、確定だ、と。この時点でもう無いんだけど、さらに重要なので続ける。
で、狼予想はヤコブにオットーにシモン。ふむふむ。彼らがペーターをＳＧにして、吊ろうとしていた、と。 みなまで言わない、皆ログ読んでおいで、すぐわかるから。 |
青年 ヨアヒム 05:00
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■1.はヤコ狂オト真パメ狼ペタ白を予想してる…けど決め打ちはもうちょい返答待ちたい。
んで占い師二人、対抗叩きは明らかに村にとってマイナスなので謹んで欲しい。今日は偽決め打ち視野に入れつつ灰考察しないといけない日。正直オットーとパメラどっちが真？って所に今日の所は村の論点が行くと困るわけ。判定一緒なんだからさ。 しかもヤコペタは喋らんし。灰狼を探し当てる方に喉を使った方がいいとお兄さんは思うよ。 |
パン屋 オットー 05:03
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＞よあひー
灰狼探す必要ないんだよね。村人探す方が早いんだ、これが。（僕視点だけどね） そこら辺はふりふりとのやり取り見てる限り、よあひーはわかると思うんだけどなぁ。 んで、よあひーは残念、次点でした、と。 ＧＳにすっと、シモン＞ヨアヒー＞＞＞ジムゾン＞クララって感じだねー。 |
村娘 パメラ 05:10
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質問来たので、これだけ答えて後は仮本用に黙るね。
パン兄0448、黒要素見つからない＝白要素と私は考えてるけど。また、３人全白とは一言も言ってないわよ。黒要素が見つからないのは事実だけど、見えていないだけとも言えるし。ついでに神狼の可能性は一言、1010で言ってるんだけど……。神狼予測について考えていないのは、普通に最悪パターン考えれば当然でしょうに。 |
旅人 ニコラス 05:10
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にゃー。白確はどこまで話していいか困りますね・・・。とりあえず年農で困惑中。
昨日までは年君白く見てましたが、流石に今日の年視点偽確農吊りが視野外って村っぽくない。 かといって農夫さんの農→年の吊り提案も真っぽくないし。 はあああ・・・。 死処さん＞はぁはぁはぁ・・・（どきどき） |
村娘 パメラ 05:10
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0450：ローラーは完遂するのに意味があるんですけど。確実に狼サイドを消すという意味合いですから。ぶっちゃけ、占い師３名吊っても真霊が残ってればいいって考えできますし。
えーと……。神兄は白黒不明なのに、0332で何で「白確のジムゾン吊希望が続いた後」と神兄を白確って言えるのかって意味なんですけど。 ああぅ。喉が！ にーにーごめん。それ正論orz 本決定まで黙ります。 |
青年 ヨアヒム 05:21
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■2.
純灰二人の単体白は散々言ったので狼ならお見事としか言いようがない。ライン見ていくよ。 ・シモン [1416]のライン考察は「狂人が騙りに出てるから」って事で弱められてはいるけど微妙に狼2騙り視点漏れに思えてた。と言うか当時気になったんだけど2騙り頭になかったからそのまま忘れてたCO。 初日クララへの「狼だったらボロ出さなそうだから黒」ってライン切りにしてはちょっと変かな。 |
青年 ヨアヒム 05:27
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(続き)[3D0852]「ペタごめんな」は年兵ラインでこれが出来るとは思えないかな。シモンって結構正々堂々って感じがするから。
[4D0047]の「僕は村側にしか見えない」指摘も仲間狼でこれ出来るならステキに騙されてやんよってレベル。 灰仲間が居ないように見える一方で占い師とさっぱり切れてないのが気になる。パメラの言う狼2騙りでのLWがあるとすればここかなぁ。まぁただその場合潜伏狂どこだってなる。 |
パン屋 オットー 05:42
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＞よあひー
霊→占のＣＯ順で、結果２−２なのに出てない狂人ってどこのＣ狂よ（笑） 灰が単体白い〜はいいけど、冷静に考えりゃわかんでしょ･･･しかもこの状況が占い師２狼なら普通は吊られない！って状況でもないし。占い師は今日の吊りの方針如何では全滅しかねないし、その上僕とパメラがそれぞれ吊占い師希望だぜ？どんだけよ。 あんま寝ぼけてるなら･･･ベッドに戻して鳴かすよ？イイ声で。＠１ |
青年 ヨアヒム 05:54
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＞オト 口で言うほど思考停止してないから大丈夫。まぁ悩める間は悩ませてよ。レアケースは検討した上で視界クリアがよい。
＞シモン[2014] 何を冷や冷やしてたか聞いて良い？ ＞シモン[0048] 僕と立場同じだから吊り希望引っかかったんだけど、ヤコ偽決め打ち=神青書に灰2狼とほぼ変わらないと思うんだけど、占い師吊る理由はヤコブの偽度がクララと僕の黒度より高い、ってだけでOK？ |
青年 ヨアヒム 06:31
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■2.クララ
多弁で読み込むのに時間ががが。ラインはどことも切れてるようで切れてない。特に占い師に対しては。灰もペタぐらいでその意味では黒いかな。 3d決定時の反応は希望出てないので微妙だけど占い希望は僕と同じく神父だったと言うことでいいんだろうか。 ちなみに今日、年起点ライン考察のみって言うのは共感しがたい。灰考察読む限り3D0203で僕を微黒としているけど、ライン切りは僕も同じだよね？ |
青年 ヨアヒム 06:46
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＞ニコ[0510]
偽確農吊りが視野外は村としてもおかしいけど狼だとしても確実にヤコブ吊りでランダムPP確保できる点から非白黒要素…というか安易に飛びつかないところは寧ろ白く見えた。 ■1.パメラ 真ならパメオトがペーター擁護してくんないかなーって思ってた。3D0452で最黒に置いてて、白が出たのに2225の発言からの実質フォロー発言がない点実はペーター吊りたいんじゃ？と勘ぐってしまう。狼寄り。 |
旅人 ニコラス 06:59
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…農年真偽、考えていても結論が出ません…。両方引っかかりが取れない。
パターン分けしようとして、農真なら屋娘偽、年白でも片方は偽だから屋娘のより偽っぽい方を吊ればいいんじゃと気付きましたがここでタイムアップ。 あとは馬車から出来るだけ考えてみます。 あまり考察出来ずに申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 06:59
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(続)2騙り論は潜伏狂人がもうね…今日灰吊り言ってる人が怪しいな、とかならまだ考慮したけどエルナが出てきた時点で非常に心証が悪くなった。そんな狂人ニートすぎるだろ！！(ネタ)
・オットー ディーター抜かれたのにそんな落ち込んでないように見えるのは狼側要素かなと思ったけどオットーは自分が生きてたら勝てる派だと思うので考慮外。ペタに対するフォローは3dが白視なのでこちらには当てはまらず[1600]。 |
青年 ヨアヒム 07:09
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ちなみに今日のやり取り、狂狼で真贋拮抗してる際はそちらに目を向けさせ、真吊らせるってありがちな戦術だからそこは気になった。3dでは非狂、と言ったけど偽なら狂かなぁ。消去法的に。偽でも真決め打たせる力がオットーにはあるように思えたので。
ただヤコブが絶望的に真に見えないと言う…要素的には昨日の考察と[0409]。決め打たないなら▼クララ●シモンが一番いいのかな…。ちなみに占い決め打つならパメ狼。 |
旅人 ニコラス 07:11
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お兄さん＞
言われてみればそうですね。でもジムさん黒ならPPは起きませんよ？ 視点漏れぽくてお兄さんに疑問点。 ペタ君の黒印象は薄れました。そうなるとヤコブさんの方がやっぱり偽度あがるかなぁ… |
司書 クララ 07:12
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おはよう…年考察期待してたらオットーがヨアヒム寝取ってた……なにが起きたか(ry
☆ヨアヒム4D0631>青→年はライン切りだったら鋭すぎる、って行ったと思うわ……。普通に疑ってるように見えた。兵→年のライン切り？は希望理由が疎かになっていたからこその疑い。3D希望は●神……ジムゾンの発言見てから決めたくて待ってたら突っ伏してたわ…。@4 年頑張ってロックオン外してみてくる… |
シスター フリーデル 07:29
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えっ、ちょ、愛方が思考停止しかけてるー！？
頼りにしてるのにぃぃ……。 仮決定…どーしようか…。 個人的には農偽なんだけど……クララの意見というか年が黒いのもわかる。困ったな。 |
青年 ヨアヒム 07:31
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＞ニコ0711
おうふ。お兄さん寝ぼけてるぜ。ごもっともな指摘に自分でビックリした。字を詰めたり推敲してるうちに完全に言葉足らず。「特にジムゾン白の場合」ね。 言いたいことが後半の、狼ペタ視点真吊れるから〜って事と理解して。 ＞クララ0712 ペタロックオンしてるから他の考察が出来ないって事は無いと思うんだよねーと言いつつ考察期待してみる。 |
少年 ペーター 07:39
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おはよー。いろんな事考えすぎて、爆睡しちゃったよ。一通りログ読んで、とりあえず希望▼ヤコブ●クララ。狂確農の吊で良いのか作戦的にわかんないけど、間違って村人吊って村滅亡より良いと考え直してみたのと、灰から白がまだ微妙。占ローラーは反対。占司は吊る前に結果みたいから。
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シスター フリーデル 07:40
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★【仮決「●シモン▼ヤコブ」】
ヤコブ偽決め打ちです。議事読んでも昨日までみたいにががっと決めれる要素がない。まだ考え直す余地がありまくり……。 私の中での決め手は今日の農の判定出すのが遅かったことだったりするぐらい揺れてる。オトすなら今ですよ、お兄さん。 |
シスター フリーデル 07:43
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愛方＞あ、じゃあ初日私がまとめに出て正解だったのかな…。
まぁ灰大変だっただろうしのんびりしていってね！！！ 仮決に対しての意見大歓迎。ってか最悪本決定を九時くらいまでは延ばすので意見くださいいいい。 |
司書 クララ 07:44
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神の単体は発言少なくてきつい。黒要素は2D兵がやや強引な程度。…神狼兵村ならSG化、兵も狼ならライン切り失敗…神疑い→兵疑い返し、くらいならできるでしょう…。ライン切りに行く人かどうかは不明……他ラインは特に誰とも切れてない。
☆ヨアヒム>そういえば今日の年白視は農偽視からのみ…？年考察ないから。農の黒さ(狼側さ)は年黒覆すほどだったの……？ ☆尼>ごめん本決定9時まで待って@3 |
少年 ペーター 07:46
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狼狙うなら希望は▼クララ●ヨアヒム。クララさんは黒っぽくて、ヨアヒムさんはクララさんより少し白っぽいから。
占はやっぱり屋真寄りに感じる。オットーさんが白いと言うより、パメラさんが黒い印象。 |
パン屋 オットー 07:49
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仮決定了解。その理由は僕からはいえなかったけど、やっぱそう思うよねぇ。
ペーター白論陣は昨日までにぽちぽちやってるつもり。今日で言うならうっかり非狩人ＣＯしてくれてるとこ。狩人は今日まででいいから僕守っときな。てか、僕しか守るとこ無いけどね。 ＞よあひー：僕の信用パメラといい勝負？ショック。僕真断然じゃないの？ディタは悲しいとかまずいの前に貧乏くじ押し付けて悪かったなー、と（汗）本決みてるよ＠０ |
旅人 ニコラス 08:28
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仮決定了解
灰雑感。クララさんの思考は昨日までを思い返すと私はそんなに不自然に感じないです。印象変わらず。 ヨアヒムさんはクララさんと違って年黒から迷って年白に転じましたが、ヨアヒムさんの性格考えるとこれはこれで不自然ではなし。 |
司書 クララ 08:31
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【仮決定確認】今戻った。ちょっと待って。
農判定遅かったのは、鳩だったかからじゃないの…と思って見返したけど、さすがに50分は遅い……？でも時間を決め手にするのは可哀相だと思うの……。 ☆ペーター0746>黒視の理由を言って……。3D旅娘考察くらいの厚みを期待してたのに、それだけなの……？ごめん、私にはペーター信じられない……。@2 |
青年 ヨアヒム 08:41
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【仮確認】
＞クララ[0744] その為に喉残してる。現状の話でいいなら、ヤコブ偽＞ペーター黒。主な理由としてまず[0731]指摘部分が白要素。二点目が狼予想パメラの動き[0646]。 んでやっぱりペーター黒よりヤコブ真の方が信じられない。[4D0409]回答待ちではあるんだけど、4D0016みたいな所はしっかりしてるのに肝心のところが無いと感じるよ。 でも本決定までに必ずペーターの考察は見たい。 |
負傷兵 シモン 08:49
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書[0128]＞年の白化は真寄りで見てる屋娘から白判定が出たというのも大きい。っつーか、こっちがメインの理由。昨日まで年を黒く見ていたのは、印象を押し出す発言が多いこと（印象操作に見えた）などが理由だが、他に黒っぽい奴がいなかったっつー消去法的考えもあった。
屋[0332][0337]＞ん、把握した。まぁジム白だったら確かに狩人の方狙いたいわな。 青[0554]前＞可能性は低いが、ニコ抜かれること |
負傷兵 シモン 08:49
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だな。なんにせよ狼から見て情報増えてる（客観的に見てもほとんどニコが相方って確定してた）のが怖かった。
青[0554]後＞それでOKだ。ヤコの偽度とクラヨアの黒度には結構差がある。 |
少年 ペーター 08:57
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☆クララさん
ヤコブさんの自吊→年吊って、どう考えても狂人にしか思えなくない？それは僕が村側だから思うのかも知れないし僕の発言が頼り無いからだと思うけど、農真寄り発言が多いから。ヨアヒムにいさんもそれに近いから、やり取りがラインに感じてならないんだ。シモンさんは何が言いたいのかよくわからなくなって来たよ。でも、バカな村人と狂人の区別って紙一重…。迷ってても不思議じゃないよね？ |
司書 クララ 08:59
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喉使いすぎた最悪…。★青0709>「消去法的に」屋狂視って、娘狼だと思うから……？2D2301や灰叩きが非常に激しい点(あ、これは青言ってなかった…？私が非常に気になってる点)という非狂要素は解決しちゃったの？今日、急に思考変遷が分からなくなったんだけど…。0841>1は了解考えてみる。兵>消去法…ううん、読み返してみる。
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負傷兵 シモン 09:06
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旅[0859]＞冷静に考えるとそうなんだが昨日の夜明け前は「シスターそこまで言っちゃっていいの！？」みたいな感じで焦ってたからあんま頭回ってなかった。でも、多弁で白確っていう存在が欠けるのは損失だっつーのもあった。
年[0857]＞わかんねーとこあったら聞いてくれ。 |
シスター フリーデル 09:10
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仕方ない。年白とはあまり思えなくなりましたが、
★【「●シモン▼ヤコブ」】 ヤコブ偽決め打ち。自吊りは違和感なし。ただPPに対する緊張感やら危機感が無いと判断しました。本音いうと他二人が両方偽ってのは考えにくいので。 |
村娘 パメラ 09:11
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【本決定了解】尼姉、発表順（既にお約束
＞青兄0646、フォローも何も3dまでは灰考察印象ままだし、今日の発言のリカバリーは自分でしてるしね。フォローは必要ないと思うけど。それに私がもし偽で年を吊りたいなら、普通に黒出したほうが安心。 ＞屋兄、ニーにーをいじめていいのは、パメラだけなのっ！ 青兄は放置プレイするとして、屋兄も質問や返事の放置プレイが多い気がするので、しっかり答えてって、喉０……＠０ |
司書 クララ 09:27
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【仮決定微妙……】確かに判定抜きなら娘屋両偽は考えづらいし…農真がきっついのはわかるわ……でも、うん、やっぱりペーターが以下略。白決め打てないわ…。
年0857>えーと……詰まるところ間接的(農真→年黒)な疑い返し？で、シモンは「何が言いたいのかよくわからない」けど信じてくれてるから最白…？3D2206って覚えてる……？ @0 |
青年 ヨアヒム 09:36
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【本決定了解】
＞クララ0859 解決してない。つまり…要するにお兄さんはオットー真予想。非常に上手な偽ってあり得るけどパメラ狂人には見えず、と言うか狼に見えてて、ヤコブ真ならパメペタジムとかクララかなぁと言う。 ＞ペーター0857 「バカな村人と狂人の区別」ってどういう事？パメラの2騙り論とリンクしてて非常に不安になる。うー…。 |
シスター フリーデル 09:40
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最後かもなので考え垂れ流し
クラ白。ここでスタンス変更なしは真っ白。農狂のとき狼としては「判定白出し」→吊る気なし。そこで一人頑張って吊りに行く必要は無い。今までの考察撤回、白決め打てるレベルで白いと判断してる。 簡潔に言うと熟練の狼ではなく自分の推理を真っ直ぐに信じてるので白。じゃあ意見曲げたら黒かっていうと、そういうわけではないけど。 |
シスター フリーデル 09:46
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ペーターは白。黒いけどね、でも陳腐だけどういう人もいる。狼ならシモン狼だと思うが、その可能性は切ろう。農真はやっぱ違和感あるからね。
今はシモンヨアヒムあたりと考えてる。 |
青年 ヨアヒム 09:58
次の日へ
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＞パメラ[0911]
狼偽占視点の判定黒と吊りに行くかは偽視点一致しない。 ペーター白時、本来はパメラが発表順一番最初だった訳だから、白出しで狂人の判定割りに期待できる。前の二人が白白だったら自分割らなくちゃいけないだろうけど、状況はそうじゃないよね。 僕が問題としているのは、白を出したにも関わらずそのフォローが無いって所ね。明日生きてたらペーターってどういう子なのか解説欲しいよ。 |