プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 10:01
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生き延びた、これならまあ、成功だね。
【僕が占い師だ】 もちろん、トーマスカタリナともに人間だよ。 ディーターは確定霊なんだからもうすこししっかりしてくれ、頼むよ。 と、リスクもリターンもだいぶ高い策をとらせてもらったからね、リクエストあればもちろん説明するよ。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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では、本日も私からだっぺ。ＰＫ占いだっぺ
羊「いくわよ！私のカミソリシュート、決めるわ！」 農「ふ、そのような遅いシュート、無駄無駄無駄無駄」 羊「私のカミソリシュートは２枚刃よ。」 農「おらには、通じないだっぺよ。何故なら永久脱毛してるからヒゲないだっぺよ。ヤコブは、軽くワンハンドキャッチをする【カタリナは人間です】」 |
パン屋 オットー 10:04
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もちろん、状況として「狼には霊真狂に、狂人には霊真狼に」見えていた、ということをパメラ・ヤコブのチェックにも、灰狼探しにも生かしてほしい。
共有者は、僕は伏せておく意味を感じないタイプなので、すぐにでも表に出してほしい。灰狼探しの無駄を狭めることが、最も重要だと思うからね。 |
村娘 パメラ 10:07
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さて、それじゃあ羊姉。覚悟を決めて、このロープを首に巻いて。
３・２・１・きゅっ！ うん、しっかりと吊れ……って、これは羊姉の飼ってる子ヤギのユキちゃん！ 変わり身とはなかなかやるわね。この悪は逃さない、魔法のロープから逃げれたってことは、羊姉！ あなたは【村人】よっ！（びしっ って、何で死んでるのよぉぉぉぉ！ |
青年 ヨアヒム 10:12
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…何か見たくないものを見てしまった気分。昨日の最後真剣にオットー真かなて思ったわ。【オットーの占い師CO確認】
そう言う時ってリクエストじゃなくてまず自分から説明とか考察するべきじゃないの？と思いつつ…オト真なら二人のCOタイミング他微妙に変だって思った所にちょっと納得できる説明つきそうな部分もあったりで、何か変な気分だ。占い師のスライドCOははじめて見たせい？ディーターの判定待ち。 |
パン屋 オットー 10:19
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＞よあひー
いや、かっこつけようと思ってさ、よあひー更新前にいたから、多分聞いてくれるだろうと思って（笑） 単純な狙いは3-1CO時の初回襲撃での占霊生存、これはわかるよね、3-1の最大の欠点は初回襲撃時の容易に占い機能の破壊を受けること、だから。 |
旅人 ニコラス 10:19
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昨日入りきらなかったところの細く。
「農は1d0:11『狼に逃げ場を与えない』が謎。」は占った後に霊COされると結局逃げられますし占い1損だからです。 また、これは偽要素ではなく、単純に謎です。 あとリナさんの霊真偽見てちょっと不安になったので霊2人の発言を見返して・・・またちょっと考えが変わりました。ディーターさんはさっき指摘した箇所は柔らかいとは思いますがどんどん柔らかくなってきているという |
旅人 ニコラス 10:20
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程に沢山柔らかい発言は見当たらなかったので印象変わらず。
オットーさんは読み返していて「何いってるのさ→はいはい狼狼って思ってかるーく読み流してた。」に「全然性格考察してないじゃないですか！」と思わず突っ込んで、それで「（例え頭で分かっていても）性質的に冷静に性格考察出来ない人かも？」と気づきました。性格見るうんぬんは抜かして一貫してるか今日は見るつもり。 と、折角考察したのにオットーさん占い師 |
旅人 ニコラス 10:21
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COって、ちょｗｗｗｗまぁオットーさんのことメインで無意味にはならないのでそのまま投下。
そして狼側印象薄れたので文句言います。私の発言もそーやって流してるのでしょうから。「理解できない→はいはい狼狼」って議論しに来てるんですか？ |
パン屋 オットー 10:23
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霊は当然確定するわけないのわかってた。霊３ＣＯになったら、その場でスライドするしかないね、ちょい信用不利かもだけど、巻き返すつもりも自信も当然あるし。ただ、いきなりの霊だしね、様子見てくれるうちに真が先にＣＯしてくれる確率は低くないと踏んでたよ。
狙いその２は狂人食い。もちろん、これもその後のスライドで信用勝負だけど、これは１日目スライドよりは自信あるなぁ。残った占狼も吊りやすいだろうし。 |
パン屋 オットー 10:26
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＞ニコラス：モリ爺の発言はもろ狼視点漏れ見っけ、って思ってたからね。しかも間違った理解のままその後の説明読んでたから意味不明だったので、深く考えずに流した。
悪いけれど、ニコラス君の黒要素とは違うよ。君の反応ははっきり狼だ。僕はどんどん攻撃的に判断していくことと、もうひとつ、中身もそうだけど反応の色は見させてもらってるからね。 |
パン屋 オットー 10:29
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＞よあひー（説明）再び
あと、まとめ役に初日占潜伏って言われたらすぐ解除予定、これはプチ失敗パターンかな。 狙いその３、（僕真視点、村のみんなは信じてくれればだけど）狼が２日目まで、占霊をどういう編成だと思っていたのかがわかる。これは狼探すうえで有意義だと思う。 んで、大失敗パターンは僕が食われること。順ずるものとしてディーターが食われること。 |
パン屋 オットー 10:32
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＞ディタ 霊判定はほぼ予想通りだね、ありがとう。きつめに絡んだのは演技（狂人アピ）半分、激励半分だったんだ、悪かったね。フリーデルを補佐してあげてね。
（続き）ただ、２−２で占真狼で霊食いにくるかって考えると、基本美味しい食い先では無いと考えた、そもそもこれがこの策の出発点なんだけど。 |
パン屋 オットー 10:36
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んで、狂人アピや、霊真狼説を唱えること、そこそこ偽視されることで、襲撃をできるだけ防ぐように努力はしたつもり。
だから偽霊能って、いい隠れ場所だって、思ったわけ。 …ただね、自分で言うのもなんだけど、「絶対」では無いんだよね、僕が襲撃された挙句、狂人占い師がうまく判定出せちゃうと、ほぼ村に勝ち目無いだろうし。 |
村娘 パメラ 10:37
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ちょっと素でポカーンとしてました。何この動き。
いやこれ、パン兄狂人でしょう。 パン兄1001「生き延びた、これならまあ、成功だね。」って、ありえないから。結果論で襲撃されてないけど、護衛ランクの低い霊は襲撃の可能性高いし。本当に真なら、そこで襲撃されてとか考えるはずです。 普通に場をかき乱す狂人の動きとしか思えないです。 |
パン屋 オットー 10:39
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能力者の奇策は大体勝手なものだと思うけど、今回の策はそういう意味では相当に迷惑かける可能性のある、独りよがり（ＣＯ後信用されるされない、では無く、限りなく無理げーに近くしてしまう可能性がある意味で）なものであることは自覚してるし、否定もしない。その謗りは受けるつもり。
それでも、被弾率は相当低いと考えたし、村にもたらせるリターンもでかいと思ったから、どうしてもやってみたかった。 じゃ、後は夜にね。 |
旅人 ニコラス 10:41
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パン屋さん＞じゃーいいです。パン屋さんにとって私狼で。パン屋さん面倒くさい。
でも一個だけ。「どんどん攻撃的に判断していく」の主語はパン屋さん？それとも私ですか？ パン屋さんが主語だと文章として意味が理解できず（パン屋さんが攻撃的なのがどうして私の黒要素？となる）、私が主語だと「攻撃的に判断」ってどこ？ってなります。 |
パン屋 オットー 10:42
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＞パメラ
変だなぁ、何でそこで「狂人」なのかな？ 食われさえしなければ、メリットは大きい策だし、なら「食われない・信用を取りに来た」狼って考えそうなものだし、「真占い師」だとしたら、そっちの可能性を危険視しそうなもんだけど。軽々しく狂人って言えるのは「パメラが狼だから」じゃないかな？これは昨日までの議事からの予測とも一致する。 |
シスター フリーデル 10:44
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えーととりあえず、なんぞこれ…。
GJ出ないだろうし、今さら3COで共罠やっても仕方ないし、 ★愛方＞潜伏したほうがいいって思ったらそのまま黙っててください。ただ、私は出たほうがいいと思います。 霊襲撃の可能性低いとはいえ……。前に襲撃された霊騙りの真占見たことある私には笑い事ではなかった。うむむう。 |
村娘 パメラ 10:45
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＞尼姉2d0945
本当は最初に言うつもりだったけど、ちょっとフリーズしてて。別に怒ってるとかそういうわけじゃないです。ただ黒く思っていないのに占うっていうのが。きちんとした理由があれば、反対はしません。 ＞パン兄1042 娘1037最下行参照。 |
パン屋 オットー 10:50
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＞ふりふり
あ、あるんだ、実行した上にしかも失敗例…まぁ、考え付かなくはなさそうな作戦だし、あるよなぁ…。あと霊の評価ってだんだん上がってきてる感じするから、やっぱ怖くはあったんだけど。昨日の夜明けとか、こんなことする僕でもやっぱりどきどきだったよ。昨日の最後とかちょっとまじめに頑張り過ぎちゃったし、共トラの件はもろ視点出しちゃったし。 とにもかくにも勝手してごめんね、って村の皆には一回言わせてね |
村娘 パメラ 10:54
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＞パン兄1042
その「食われさえしなければ」という発想は、「表に出てる」以上ありえない考えです。私も３日目ＣＯと言ってましたが、それは襲撃が怖いから灰に隠れているという意味合いもあります。あなたが本当に真なら、デメリットの大きさから見ても、やめるべきという判断はつきそうなものです。 |
負傷兵 シモン 11:05
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【パン屋のスライド占い師CO確認したぜ】
あー、パン屋占い師なら、なんかいろいろと納得できなかったところが……納得できたような……「なんでパン屋こんなに自信満々なんだろう？」とか「ロケットCOのパターンの考察だけ妙に杜撰だったのは何でだろう？」とか「まとめ役やりたがってたのに霊対抗出てきたらアッサリ引き下がったのは何でだろう？」とかな。 しばらく離席だ。 |
旅人 ニコラス 11:16
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今日は何かもうだらだらモードでお送りします。
とりあえずそこにあるシモンさんの反応11:5の反応が素っぽくて村側的。 でオットーさんのCOは霊2COが護衛率低いのは狼に狙われることが殆ど無いからであることを考えると別に偽要素には思いません。過去に同じ作戦している占い師は何人かいますし。 そしてちょっと冷静になってみると「君の反応ははっきり狼だ。」は狼でしたら悪目立ちですし、狂もやりづらいでしょうか |
村娘 パメラ 11:18
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他にも「真」と言い張るには危険性を考慮していないですし（失敗のパターンと言ってますが、他にも考えられる危険性や可能性はあります。例えば、２日目占い先が黒の場合とか）、ロケットＣＯなどの場を混乱させる動きとかから見ても、一貫した狂人の動きに感じます。
これ以上、この行動に喉を使うのもアレですし、枕が私を呼んでいるので、しばらく離席します。 |
ならず者 ディーター 11:23
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もうあんまり意味ないかも知れんけど、一応質問に答えるわ
＞ニコラス[2d0506〜0510] 決め打ったってのは、内訳仮定したであってる。狼があのタイミングでCOして、最終的に3COになったらまずいんじゃないの？オットーに関してはもう良いな。 |
パン屋 オットー 11:30
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鳩ぽ＞ニコラス
そう思うのなら、ほかの村人を説得すればいいじゃん。狼を探すことを村の勝ちに繋がること必死に続ければいい。高々一人の態度や考え方が気に食わないからと不満をぼやき続けることに意味は無いよね。 意味不明な点を流すことも、論の中身ではなく反応のほうが見たいことも普通にあること。潔癖なのはいいけど、ニコが村を「だる…」ってさせる権利は無いね。 |
ならず者 ディーター 11:44
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＞ヨアヒム[2d0608]
ペーター云々より、パメラ狼仮定パメラ視点でライン切りきてるなら司かなと。シモン絡みないし、ヨアヒムはパメラの他は絡んでるのペーターぐらいだし。 |
旅人 ニコラス 11:53
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オットーさん＞
村をだるくさせる気はなかったのですが私の発言を見てだるくなってしまった人が居たら申し訳なかったですね・・・ごめんなさい。 他は勘違いされてるように思いますがきりが無いので独り言に書いておきました。 |
ならず者 ディーター 12:00
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おっと、忘れてた【オットースライド占CO確認】
最初、やっぱ狂だったじゃん、と思ったけど、なんかみんなの発言見てたら真っぽく見えてきた… タイムアップ。また、夜まで消えます。 |
神父 ジムゾン 12:56
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【オットーのスライドCO確認】
うーん、オットー考察に悩んだ時間を返せ！何はともあれ、これは一度リセットして考える必要がありますね。 ★オットー 昨日、一昨日の灰への意見、考察などはどう言うつもりで発言していたんですか？ 離席します。 |
少年 ペーター 14:46
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★ニコラス、パメラ 昨日までの議事で、二人の絡みが無いように思う。裏でささやいて対応してるんじゃ…
■２ カタリナさんは、娘偽の可能性を突いてきたから殺された？ ★ヤコブ ほとんど話してなくて、他の人とのラインも見えないと思うんだけど…。 |
シスター フリーデル 14:54
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青い機関車＞
( 罪)＜すまん、議題は二日目にあるんだ。暇無くて張れて無い。けどまぁそれでいいや。 とりあえず今後の展開は通常の占3CO霊確で考えています。吊りはがっつり黒狙いで、占いは補助的に使おうと思いますので灰考察をより深めにいきましょう。私自身の灰考察も余裕と必要があれば出して行きますので。 |
少年 ペーター 14:56
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★ニコラスさん
昨日の2d05辺りの話も、狼側の霊真狂の狂人探しと見えるのは僕だけ？占真贋の話ではパメラさんには絡まず、ヤコブさんに少し突っ込んでたのも、怪しいな！ ★パメラさん しっかりしたお姉さんに見える時と、アレ？と思う時があったんだ。昨日も司占希望が兵占希望に変わってたよね？第一希望が兵だったら、最初からクララさんの名前を上げるんじゃなくて、シモンさんで良かったんじゃないのかな… |
少年 ペーター 15:12
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■３灰考察だけど、あんまり意見を言ってない神父さん、どうなんだろう？ヨアヒムにいさんやクララねえさんはいろんな話を聞けるから考える要素あるけど、ジムゾンさんにはもうちょっと話をして欲しいな！
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少年 ペーター 15:16
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＞ディーターさん
ずっと疑っててごめんなさい。みんなが真寄りで考えてたから、あえて偽寄りで見てると、やっぱりＣＯタイミングが変だと思い込んじゃった！がんばって狼探すから許してね！ |
木こり トーマス 16:48
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ただいま戻った。罪袋が2d0949で議題出してたのか、スマンな。まあこれを出しておこう【生姜湯】。あったまるぞ。
(変な緑の土管に入ったら村の入り口に出た。あれは何だったんだろうか…) |
少年 ペーター 19:15
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■２？３？灰考察
ヨアヒムにいさんはログ読んでも均等にみんなを見た考察してる感じがする。白っぽいな。 シモンさんは僕的には灰のまま。者偽の可能性には同意してくれたのは素直にうれしかったけど、突込みが少なくて本当にわかってくれたのか微妙なんだ。初日は黒に近いと言ってた僕やジムゾンさんが、二日目にはほとんど発言の無い爺さんで占希望になるのもちょっと…。 |
少年 ペーター 20:00
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■１占真贋
パメラさんの[2d0858]はいかにも占い師目線で、[2d0143]で三人の名前出すまでの流れも占い師目線。冷静にいろんな角度から灰考察してるわりには、自分が疑われる可能性を排除している感じがして怪しいな！それに、兵狼でのライン切りを考えていたようにも見えちゃう。 ヤコブさんはまだ何とも言えない。屋狂なら娘旅狼を公言しないはずで、娘偽占→屋真占→農狂→娘狼が今の所。 |
司書 クララ 20:18
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★オットー1023>場が動く前の1Dのスライドよりも、片方喰われた後のスライドの方が信用取りやすいかしら？襲撃されたらその時点で村側に確実な判定結果は落ちない…「初回襲撃時占い機能の破壊」1019と同義。★1029>「まとめが初日占潜伏指示なら解除」ではなぜ最初占潜伏提案したの？FOでいいと思うけど…2-1懸念？あなたが真占なら「狼には霊真狂に、狂人には霊真狼に」1004に見えていたんだからそれは
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司書 クララ 20:19
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ない…。★二日目に黒判定が自分か偽占二人、もしくは両方から出たらどうしてた？
■1.オットー>☆2D0212>確かに2Dは追従多いけど1D0747時点の青の追従は1D0218しかないわ…って「これ多分」ってうろ覚えなのね…結局2Dでは●から外してるし。疑いふっかけがどうにもいい加減に見えるんだけど(自分で「感覚的な言いがかり」2D0240って言ってるし)疑ってその反応を見る事を重視しているから？ |
司書 クララ 20:19
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上記の点は黒く見えるけど、スタイル違いすぎて許容すべきなのか悩む…。1130「意味不明な点を流すこと」は確かにあるけど、流したまま即吊り候補1D0713するのはどうなの…？ ……白黒を非常にはっきり提示して多弁寡黙問わず絡んでる。上記すべてスタイルだとしても…ここまで一貫性を保っているのはやはり非狂要素2d0055。真狼どちらかはまだ判断つかず…どちらも同等にありうると思ってるわ。伏線はどちらでも
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司書 クララ 20:20
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張れる。ロケットなんて狼だってする…たとえスライド案が仲間に却下されても、普通の狼の霊騙りのままいればいいし、霊確定目的の村騙りとして撤回することもできる(この場合狂視されやすいけど)…独断行動はあくまでロケット霊COのみ。スライドについては仲間の力量やスタンスを知った後、ゆっくり考えられる…。真=狼>狂
★パメラ0134>ありがと…ようやく理解。0135>やはり灰でも同じじゃないかしら？村人Aを |
司書 クララ 20:21
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信用している占Bと、Bを信用している村人Cがいるとしても、CはAが狼だという可能性を捨てられない……だってBが真だとしても、Bの推理が合っているとは限らないから。★0143>「頼りになる人」に「頑張ってくれてるけどGSに疑問」の兵を入れ、「相手を理解しようとしてる感じ」=好印象？の旅は外してるのはなぜ…？多弁域では兵だけスタイル推測なしだから、どこを頼りになりそうに見ているかが分からないわ。
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木こり トーマス 21:19
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ニコラス>これを飲むといい。気分が落ち着くはずだ【昆布茶】。
屋とのやり取りは多いのだが農、娘とのやり取りが殆ど無いのが気になる。占の真贋考察が聞きたい。 ペーター3d2000> 自分が疑われる可能性を排除ってどういうことか教えてくれないか。占はまずは自分が占である事を前提に考察するだろうと思ったのでな。 |
村娘 パメラ 21:27
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おはよう。よく寝たわ。樵兄はそのまま、カートに乗って青春アバヨと逝ってみるのもおもしｒ……何でもないわ。
ペーター 娘2d0116-2d0117の兵への灰考察参照ね。頼もしく思ってるけど、怪しく感じ始めたからこその、昨日の●希望よ。 司姉2020-2021 えーと、ごめん。それはその通りだけど、Ａ←Ｂ←Ｃで信用って私言ってないorz もう一度読み直して。 |
村娘 パメラ 21:27
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あと、多分これは考え方の違いで、話し合っても平行線って気がしてきたわ。
スタイル云々に関しては、青も不明タイプに割り振ってるわよ、私。で、私が挙げた３人なんだけど、1d2328を見てくれたら分かってくれるかしら。 それにしても、議事録薄い。もう一度、頭から読み直そうかしら……。 昆布茶、ごくごく。 |
少年 ペーター 22:06
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☆トーマス
パメラさんが「信頼している人の名前を挙げるとノイズが入るから言わない」って言ってたけど、指名された人からしたら、信頼してくれるパメラさんを疑う可能性が下がるんじゃない？少なくともクララさんの名前は最初から口に出しているから、クララさんにノイズが入る＝娘真寄りに誘導されると思うんだ。信頼されてると言われたら、好感度はあがるから…。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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ただいま。考察の前にとりあえず手数計算してみた。■2.
娘農屋｜兵神年旅青書｜樵｜者｜尼｜羊老服 占占占｜灰灰灰灰灰灰｜白｜霊｜共｜白白白 つまり現状潜伏共除いて灰5で吊り手5って状況だけど、これ考えるとオットーのスライドって偽なら物凄い悪手だと思う。スライド前提だったとしても、特にオト狼の場合カタリナで狂人に割らせないと。オト狂でもカタリナ襲撃って狼視点霊ロラ目的だと思うしここからスライド？？ |
シスター フリーデル 22:52
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灰狼は2(ないし1)。灰中に共(狩)。
残▼は5手。GJで増加。 うーん厳しいですねえ。ていうか私に鬼ヅモ能力をください…。今日の決定も狼スルーしてしまいそうでやってられませんね。はぁ…… |
青年 ヨアヒム 23:01
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■1.
後昨日の能力者考察、本当は最後に総じて内訳こうこう、って言いたかったんだけど、占い師2人に真要素が全然見つけられなくて正直単体だと偽偽真真が一番しっくり来てたりして気持ち悪かった。[2D0912]でやっとこさ真要素出た！って喜んだCO。 ・オト スライド予定の偽霊と見ると2D0822の疑問が完全に氷解した。寧ろ真視点漏れと言っていいと思う。そしてこういう独自の視点漏れで灰見るのは非狂要素。 |
木こり トーマス 23:04
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ペーター2206>了解。1dの時点あの言葉にちょっと引っ掛かってた部分があったからな。
■1.農が殆どしゃべらないので判断が付かない… 2d1116も1d2332で早期なら占いたいと言っているし、娘の占い先や考察については白要素。信頼できる〜のくだりは余計な所まで考えてしまった狼の感じがうっすらと。 屋については1dからの流れで正直分かんなくなってきてる。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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で、状況・手数から考えてスライドが物凄い悪手。あり得るとしたら敢えて悪手を打って真決め打ち狙いの狼かと思う。
＞フリ1052 いや？お兄さん今日の吊り占いで狩人当てなければ共狩COで詰み寸前だと思ってるんだけどな。占い師襲撃や灰襲撃で灰ロラ+占2吊れる訳だし。 今日の遺言で共狩ギドラとか面白いと思う。って訳で共有者COはとりあえず反対しとく。 |
司書 クララ 23:23
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☆パメラ2127>読み返し…2D2255と2D0135が何かずれているような気が……私も考え方の相違のような気がするんだけど、羊2D0347指摘の狼視点漏れ指摘が気になるのよ。☆頼りになる>要するに「自分の考え、スタイルを確立している人」ということ？
■パメラ>最初2D考察で白黒はっきり見てないのは狂要素？って考えてたんだけど青2D0538「占を駒みたいに捉えてる」に納得…スタイルの範疇と判断。で |
司書 クララ 23:24
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も今日の屋への反応は過剰に見えたわ…屋の攻勢は昨日の灰への態度から一貫してるけど、娘は昨日対抗考察を1Dのアンカ引くだけで済ませ、灰考察も無難だった……態度のブレが焦っているように見えるわ。1037で屋狂発言は……もとから屋狂予想だったから、というのはあると思うんだけど「普通に〜としか思えない」って断言出来るほどかしら？この辺は屋1042に納得できてしまったのよね…。羊2D0347指摘の狼視点漏れ
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司書 クララ 23:25
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も気にかかる。狼>狂>真
■ヤコブ>2ゲトだけで一発言消費も1D対抗考察なしもかなりマイペースな感じ…対抗考察のマイルドさ2D0059見るにそういうスタイル？でも占なのに灰にほとんど触れず「自分の能力を使って占ってみたい」という気概が感じられない…がつがつしろとは言わないけど、狼を探そうとして欲しいの……。霊考察を内訳真狼予想だけで真贋判断してないところも合わせて狂視……屋娘に比べて発言が少なくて |
司書 クララ 23:25
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判断厳しいから、もっとしゃべって……。★2D1741に答えてほしいわ……。
総合すると……屋は真偽不明、娘偽狼農偽狂より…消去法で屋真より……微妙。 ……灰考察に喉と時間足りるかしら。うう。 ★ヨアヒム2308>4Dに吊手4で、尼木占霊除いて……灰3(内1占判定出る)、共狩どちらか明言しない白2…の状態にするってこと？共狩騙り出たらどうするの？ |
青年 ヨアヒム 23:37
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何かお兄さんオト真にしっくり来すぎて変なこと言ってる。占い師or灰襲撃来たら占い師と灰から狼3吊る場合の負担が減るって事が言いたかった。
＞クララ [2308]は対抗について全く考えてなかったCO。GJ出ても吊り手1増える現状特に狩人は対抗出さないんじゃないかなーって思ったけど灰2狼でそんな事無い上に共有の方に騙り出たら狩人襲撃され損で面倒ですね、穴だらけでゴメン。ちょっと落ち着いてきます。 |
負傷兵 シモン 23:57
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なんか色々と思うところはあるんだが、何から言えばいいのかよく分かんねー。とりあえず目下の問題である占い関係から。
■1.あー……俺、奇策打つ奴嫌いじゃないんだよ。だからって訳じゃねーが、結構オト真占寄りで見てる。[1105]で書いたように印象的に納得できることが多い。ここに来てパッションだけ押し出すのも何だし、パン屋のログ漁ってみたぜ。 例えば[2d0242]とか。占い2人が偽物だって分かってるな |
負傷兵 シモン 23:58
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ならこのやる気のなさも分かる。あと[2d0813]の裏の意味(＝自分は占い師なんだから、占いは黒いと思うやつに当てたい)を踏まえてから[2d0834]を見ると、霊能者候補だったくせにやけに占いにこだわってたのも納得できるな。今から読めば[1d1302]とかも「さぁ、さっさと作戦の第2段階に進むか」的なパン屋の心境が表れているようにも見える。もちろんこういった点をいくら挙げたところで、「最初からパン
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負傷兵 シモン 23:58
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パン屋はこうやって信用稼ぐつもりだった狼側」って言われたらどうしようもねーんだけど。
ただ、何が一番真っぽいって、パン屋の性格なんだよな。微妙にプライド高い辺りとか、狼だと思った奴は徹底的に攻撃する辺りとか、いかにもこういったアグレッシブな奇策打ちそうだなーって思ったぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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こんばんわ
もどっただっぺよ。オットーが自称占い師に追加されたみたいだっぺな。ロケット→スライドと派手だっぺな。どこまで村人視点を困惑させれば良いのかよって、つっこみ入れたくなるほどだっぺな。良かった点は、者が確定したぐらいだっぺ。霊について考える手間が省けたのは嬉しいだっぺよ |
村娘 パメラ 00:11
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こんばんはー。ちょっと顔出し。
＞司2323 『頼りになる>要するに「自分の考え、スタイルを確立している人」ということ？』というのは、少し違うわ。って、私何回目だろ、この言葉ｗ 私が頼りになるなと思ってるタイプは、「自分の考え、スタイルを確立したうえで、説得力を感じる人」よ。例えば、ペーターは「自分の考え、スタイルは確立してる」けど、途中の思考が不明なので説得力を感じてないわ。 |
村娘 パメラ 00:12
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で、うん。朝のはぶっちゃけ、私も「これ出すと、焦った偽って思われるんじゃないかなー」とか思いながら出した。でも、私の立場からすると、「ＦＯの状況で、自分が襲撃されたときのデメリットより、成功したときの事しか考えない動きで、真と言い張る」。この態度にちょっとカチンと来たので出したの。反省はしている。
で、ちょっと離席。レジーナさんの作り置きの夕飯食べてくる。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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ふぅ。オトに質問。最初から3日目に解除する予定だったら遺言COって手があるんだけど考えてなかった？
■1. ・パメラ 昨日は真よりに置いたけどこれが真要素だ！ってのは無かったのが正直なところ。2D0912指摘部分は占い師らしいと思ったが、占い先襲撃だった事と併せて考えると非真偽要素。 襲撃から導かれる性格と一番マッチした考察をしてるのはここかな。今日もヤコに対する対抗考察との比較で違和感。狼より。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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■2.
と、ここまで書いて襲撃考察抜けあった。カタリナ襲撃って本人には失礼だけど慎重なイメージ。GJで手数増えるとは言え普通に考えたらトーマスかフリーデルか占い師だろうし。 しかし占い師が狼視点真狂ならGJ避けはヤコブ襲撃って手もあり。[2251]と併せてね。ここは素直に占い師真狼要素と受け取っている。オトが流れ作ってるならカタリナ襲撃は本人の印象と合わないと感じるしね。ここは雑感だけど。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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占い師の考察だっぺよ
屋：今日追加された偽占い師。初日わずか３分で霊ＣＯ。３日後のことまで含めて考えてのスライドは派手以外に表現はないだっぺ。当初確定したら纏めになりたいと言っていながら、初日二日目と攻撃的な発言が多く見られるだっぺ。10:26で自らが攻撃的と言っている。それが纏めになろうと思う人の発言とは思えないだっぺ。確定もしないのが、わかっていながらのＣＯ。その後、態度を一変してるだっぺ |
シスター フリーデル 00:43
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えー、ちらり。とりあえず共愛方に関しては悩みますが、襲撃を考えて明言はしませんね。
狩COもするつもりありません。GJのプレッシャー、灰狼数を考えてです。もちろん状況次第ですが、基本的に吊り回避も無しでいきたいと考えてます。 灰考察！そんなんじゃたりないんだよ！もっと熱くなれよ！もっともっと！ほらもう一回！………いや、もう一回やったら喉なくなるね…。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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屋の考察続き
狂人であれば、彼視点では占い師は真狼。無駄にながく霊能にいて、狼による誤った襲撃をされるより、狼に狂人の位置をアピールするチャンスでもあるだっぺ。適当に黒出して村人を吊らせ偽確定したら吊りになり吊り手の消費をさせたいと思える動きに思えただっぺよ。 |
司書 クララ 00:49
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☆シモン2D2148>反応遅れてごめんなさい…⊃【首輪】2D2048は言葉が悪かった……悪手というか「うっかり」の可能性ね。者の方がよりうっかりが起こりにくい状況であったことは確か。納得できたわ。GSについても2D0807で理解…まあ、初日だものね。
■兵>疑問点に納得いったので純灰に戻し……。今日の占考察は楽観的な印象……屋の性格が真要素っていうのは、まさに「屋はこうやって信用稼ぐつもりだった狼 |
司書 クララ 00:50
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側」を危惧してる私からすると、首傾げざるを得ないんだけど……多弁を白く見ると明言してる兵なら別にぶれてない。多分この後出してくれる、姿勢で白く見ていた娘考察に期待……。
■年>フリーデルには悪いけど、読み返してみてもやっぱり素直な狼に見えるわ……。2D2046に加えて、2D●の理由が不明……。2D0034●私で「村側って信じれると僕自身の頭の中がすっきりする」ってあるけど、それって私黒視…？それと |
農夫 ヤコブ 00:51
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屋の考察続き
狼であれば、彼の占い師の視点は真狂。霊能を確定させてしまうが、村からの印象を稼ぐポイントの一つになるだっぺ。万が一、今日から霊ロラになることを考えて占い師候補に逃げてきたことも考えられるだっぺ。ただ、狂か狼かというと、狂のほうが強く考えられるだっぺよ |
司書 クララ 00:51
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も白黒判断つかなかった…？さらに2D0843では多弁占いを希望しているけど……1D0705では私と青の名前あげて「白確出さなくてもいいと思う」って言っている。当時は私青白より(少なくとも●必要無し)、かつ白狙い占いは必要無いと考えてたのよね。この見方またはスタンスが変わったの…？それはなぜ…？今日は青白視1915だし……判断の軸がぶれすぎてる気がするわ……。
★上記と2D2027に返答お願い……。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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占い師考察
娘：初日よりの安定さ、私が先ほどの屋が狂人ではないかとの消去法により、狼になってしまうだっぺ。ネタ判定も、狼の余裕さからじゃないかと思ってしまうだっぺ。おら、判定ネタは能力者の一つのパフォーマンスと思ってるだっぺから、続けてほしいだっぺよ |
農夫 ヤコブ 01:14
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■４ 吊り占いの希望だっぺ
●ニコラス。ジムゾンとかなり悩んだだっぺよ。理由は、昨日からのオットーとのやりとりが気になったからだっぺよ。ここ、っていう不自然さが見当たらないのであるが、屋が狼であれば、旅も狼でやりあってる様子を見せてるのではと思っての希望だっぺよ |
農夫 ヤコブ 01:24
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■４ 吊り占いの希望の続きだっぺ
▼ペーター、▽ジムゾン。どっちも内容寡黙で発言が読みづらい。若干、ジムゾンのほうが内容的に濃さを感じたが大差はないので、どっちでも構わないだっぺ。ボロが出そうなが神だと思ってるだっぺ。終盤狼であれば発言でも判断できそうと思っただっぺよ |
村娘 パメラ 01:32
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ただいまー。レジーナさんにシチューあっためなおしてもらった。おいしかったよ〜。
で、議題に答えるんだけど、その前に一言。 ＞農兄0054・・・農兄が言うなｗ ■２．ちょっと分かりづらい襲撃かな。確実に通るところを狙ったんだと思うんだけど、占い先襲撃は吊り縄増やすことにもなりかねないし、狩人とか共有者って思ったのかな。ＦＯの時点での襲撃は狩人の護衛候補から見ても、霊＞共＞占と思っているし、 |
村娘 パメラ 01:33
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霊を襲撃しなかったのは、弱気なのか、真偽はっきり分からなかったので、ローラーを期待して襲わずにいたのか。ただそれでも、羊姉をパンダにして吊らせればいい気もするし、樵兄を襲撃しなかった理由が不明。ちょっと羊姉の発言、読み返してくる。
■３．４．灰考察や占い先についても、羊姉の発言の見返しと一緒に読み直してくるから、ちょっと待ってて。＠９ |
木こり トーマス 01:44
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■2.カタリナ襲撃について。
カタリナは意見をはっきり言っているものの、寡黙気味で発言を抑えている印象があった。狩人ステルスの可能性を感じて襲撃したように思える。 ただそれよりも俺襲撃のほうが白確削りだし、占い先に重ねたのもよくわからん。これがオットーのCOと絡んで来るかどうか… |
ならず者 ディーター 01:49
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戻った。
＞ペーター1516 おう、あんま気にしてないぜ。一杯しゃべって、頑張ってくれよ。 ■1.ずっとオットー敵視でここまで来たから、正直思考リセットがキツイ。真偽不明ヤコブも判断材料少ないな。能考察はやってるが、灰考察もあまりなければ、絡みもゼロ。これどう判断すれば… |
ならず者 ディーター 02:02
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パメラの[2d0858]ちょっと違和感。正直、鋭いと思ったけど、吊占希望の理由に同じものを感じなかった。白黒はっきりしないところを占いたいっていう姿勢は一貫してるが、白寄りか黒寄りかで若干のブレ。狼同士の相談で言わされた感[3d1037]は何とも言えないけど、昨日より偽度アップ。
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司書 クララ 02:03
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■ニコラス>なんでそんなに屋に叩かれてるのかわからない……。質問のための質問、とはまったく感じないし……先に自分の思考と質問の意図を提示してるだけよね……？理解しようとしてる姿勢も見られるし。私とスタイル似てるから甘めに見てしまってるだけ？少なくともやりとりが激しすぎるから、屋旅狼はないと思うわ……。2D2046で見たスタンスに現状ブレもなし。☆ただ白黒以前に不可解なのは1021「狼側印象薄れたの
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司書 クララ 02:03
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で文句言います」狼側印象残ってたら文句言わなかったの…？☆2D0550>了解
■ヨアヒム>考察してなかったのを羊旅に突っ込まれたけど……質疑しても違和感なく、変なところも見つからず後回しにしていたら時間切れ、が実情よ……。微妙に追従が多いのが気になるけど、微黒程度。今日の共狩案は、狩人引きずり出し？と勘ぐれるけど、対抗についてまったく考えてなかった…というのはそれっぽくない。青狼で狩人引きずり出し |
司書 クララ 02:05
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を狙うなら、もう少し案を練ってからにするでしょう……思いつきで扇動案提出する人には見えないもの。でも「詰み寸前」の案に淡い期待(プライスレス)を抱いた私の純情は返してもらうわ……。
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旅人 ニコラス 02:15
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死処さん2:3＞狼側なら質問に答えないで自分を晒さないようにするのは、作戦としてアリなので。
神：レス幾つか貰ってますが元々そんなに疑ってない箇所なので特に何と言う事もなく。占初日に対する反応から解りやすいのが好きなのかなーと思いましたがそれまでの姿勢から有り得る範囲内なので今のところ白黒には影響しませんね。 2d3:58多弁発言判断・寡黙嫌い？・って事は多弁は結構ガッツリ見てるのかなーと思いき |
旅人 ニコラス 02:18
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や兵以外考察ない・・・しかし2d5:36とのことなので、今日に期待ですね。時間が無くて出来なかったことは私もありますし。
2d5:35等考え方の変遷に目が行く人。 私は兵士さんは最初は目立つところに目が行っても後から冷静になれる人っぽいと思っているので考え方の変遷だけでは何とも思いませんが、昨日は年君が精査出来ていないので兵年のやり取りは見直してみた方が良さそうに感じてきました。 変遷の注目は考察 |
旅人 ニコラス 02:18
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の参考になりますのでありがたいですね。不自然なところもなく者さんが真確しましたので普通に白めに。ただ時間が経ったせいか、少し印象薄れ気味。
12:56はいい質問するなーと思いました。 あと屋さんが狂人ならジムさんの丁寧なレスっぷりも突付いてそうだなって思ったので屋さんの非狂印象up。 |
負傷兵 シモン 02:25
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クララに言われた通り、パン屋の印象が強かったせいで娘農の考察がほとんどねーな。更新前までに書きてーところ。ただログをざっと見なおした感じではやっぱ娘に変なとこは見られねー。スライドCOに焦ってる感じがあるぐらいか？ 農が無難なイメージは変わらず。
■3. 多弁代表ニコラス： パン屋がめっちゃ疑っていることに定評のあるニコ。俺はそんなに黒く見てないっつーか、白いと思ってる。パン屋の挙げてる黒要素にも |
負傷兵 シモン 02:25
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あんまり共感できない。質問する時点で結論出てるように見える、ってーのは分からなくもねーが、それが黒要素だとは思わないな。いったん書いた考察を、状況が急変してからも投下する[1020]のは普通に白要素だと思ってる。自分の思考をとりあえず公開しとこうっていう、後ろ暗いことのない村側の姿勢に見えるぜ。あと2d0853が若干萌え要素。分かんねーところは徹底的に追おうとする姿勢と一貫してると思う。
中庸代表 |
負傷兵 シモン 02:25
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中庸代表ジムゾン：
そこまで変なこと言ってるイメージはねーな。多弁スケールを元に占希望出してるあたり共感覚えるし、[2d0459][2d0501]にもそのスタイルの一貫性は見られる。同じ場所でのパン屋に関する考察も結構頷けるしな。ただ……俺が言うのもどうかと思うけど、昨日の俺を占い希望に挙げた理由はちょっと強引じゃねーか？ ペタとの絡み（GS最黒にしたり、占希望に出したりか？）を理由に疑ってるみた |
負傷兵 シモン 02:25
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みたいだが、多弁スケールで占希望出してるジムゾンがそこらへん汲んでくれないのはちょっとおかしくねー？ って思ったり。できればジムゾンの灰考察には、昨日の[2d0808]とかを踏まえて俺のことを書いてほしいなーとか思う寂しがり屋な兵士(ソルジャー)。
寡黙代表ペーター: 発言回数では神父より上だが、発言量から比較して寡黙っつーことで。でも俺の中では中庸ぐらいで扱ってる。ペーター自身の言動よりも、昨日 |
負傷兵 シモン 02:26
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昨日の●カタリナに色んな奴が反対してた流れの方が気になるな。カタリナじゃなかったらペーターが占われてただろうことは、まぁ確かだろうし。あそこで反対してた/懸念を示してたのは屋書青娘か。そーゆー意味で、ここらへんの奴らはペーターとのラインはないんじゃないかなーとか思ったぜ。
■4.▼ジムゾン ●ペーター 吊りは結構迷ったがジム。灰考察にも挙げた点が若干不審に思えた。多弁の中にも一人ぐらい潜伏狼がいる |
負傷兵 シモン 02:27
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気はするんだが、まだそれを見抜ける自信はない。そう言うと逃げの一手みたいに思われるかもしれねーけど、ジムを黒めに見てるのも確かだ。
占いのペタも灰考察参照。4人に同時に(実質的に)ライン切られてるのは潜伏狼じゃないのかも、って思ったり。でもそこらへんが全員村側＋狂人ってことも考えられるし、そういう意味で占ってライン見るのが一番リターンが大きいと考えたぜ。 あー、でも今日から能力者候補吊りもあり得る |
負傷兵 シモン 02:29
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のか？ ちょっと考えてみるが……今日はもう寝る……明日寝坊したらマジでごめん……。
余白もったいねーな。まぁいいや。カタリナの形見の羊毛包帯布団でぐっすり眠ることにする。 @9 |
村娘 パメラ 02:32
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ああ、そうだ。尼姉。農→娘で２日連続発表だったけど、私は問題ないんだけど、村視点から考えると、相互発表のほうがいいよ。例えば黒占いのとき、狂人が先に黒を出すという可能性もあるし。
というか、普通に羊姉襲撃の理由分からなかったorz ■１．屋兄：まず自分が真と言ってる割に、村を混乱に陥れかねない奇策がどうなのかと。それはともかく、1d1118で「襲撃が占い師に大当たりしちゃうことも」と言ってますが、 |
村娘 パメラ 02:34
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潜伏占についてそう思ってるのに、霊に出た自分が襲われることを恐れてない（考えてない？）のは狼要素ですね。他には1d1323で「ＦＯなら早いほうが情報が落ちる」と言いながら、他の村人の思考や喉を使わせているのは、真としてはありえない行動ではないでしょうか。
2d0153も矛盾している発言ですね。 他には旅→青→司で、占い希望理由が一貫してないですね。特に2d0813は「黒を見たい」と言ってる割には、 |
村娘 パメラ 02:35
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狼として見ている旅人さんより、白か黒か悩んでいる司姉を占いに挙げてるし。パンダにしたかったのかなーって感じがします。
農兄：農兄も農兄で、1d0031「無理ありすぎじゃねー」とか言っているのに、1d0849で「希望通り」と喜んでるのには違和感。白分かってる人を占いに挙げられて、ラッキーという視点漏れ？狼要素。というか、もっとしゃべってｗ 現状、軽く見直した結果、パン兄にも狼要素見えてきました。 |
村娘 パメラ 02:36
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でも農兄のほうからは狂人要素見えませんし、やっぱり屋狂の農狼だと思えます。
＞パン兄 ちなみに、2d0229、2d0811で、にーにーのこと「苦手」と「好き」って言ってるけど、どっちなのかな？何かにーにーと軽く切りあいをしながら、吊り占いに挙げないように動いてる気がする。 ということで、●青兄希望。▼はちょっとまだ待って。というか、喉orz＠５ |
木こり トーマス 02:59
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年>表現はパッション気味っぽく感じることもあるけど、その辺は白黒要素には今は考慮しない。
1d0753の吊占回避したい主張が微妙。SGにされていると主張する狼とも。 2d以降の頑張りにちょっと好印象は持てる、考察内容は(俺が言うのかだけど)やや薄い。 |
ならず者 ディーター 03:00
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■2.
ペーター：白寄り 俺はっきり言って黒さ全く感じない。自分でも言ってたけど、一人ぼっちな感（笑）狼ならもっとフォロー入るだろ、フリーデルまとめじゃなかったら、吊か占とっくに当てられてるぜ。 ヨアヒム：白寄り灰 一貫して、自分の意見ビシビシ言ってる感じ。内容も濃いと思う。今日の吊り手の話のとこも、対抗考えてなかったのは素っぽいし、村視点。共狩ギドラとかよく考えるな、俺も見てみたいかも（笑） |
ならず者 ディーター 03:01
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続き）
ニコラス＞白寄り灰 昨日まではあまり判断できなかったけど、今日のオットーへの反応が狼っぽくはなかった。オットー狼じゃないなら、村側狼側どっちでもスライドは意表をつかれたはず。ニコラス狼ならあそこまで突っ掛かるとは思えない。 シモン：灰 すごい考え方がわかりやすい感じ。黒くないから、白っぽいとなりそうな無難な位置取り。逆に考えると、狼潜伏しやすそう。 |
ならず者 ディーター 03:02
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ジムゾン：灰
考えがあんまり見えてこないし、絡みも少ないからなぁ、判断に困る。 クララ：黒より灰 クララ単体で黒要素あんまり見出せないんだけど、二日目と一緒で、パメラ狼だとライン感じたのが残るんだよね。 |
少年 ペーター 03:04
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☆クララ
質問見落としてた、ごめんなさい。最初に思ったのが、僕の占いをして白出してももったいないと思ってた(と思う)。クララさんについては、僕には理路整然としてて白としか思えないから、白確出たら全部信じて良いってことで、すっきりするなーって思ったんだ。でも、毎日いろんな話を聞くと、●や▼の希望は悩み続けてる…… |
木こり トーマス 03:06
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旅>印象的には白寄り。初日の考察は参考にさせてもらってる。1dでは白黒は分からないだろうし、白黒要素からは保留。
屋と初日からよく絡んでいるけどスタンドプレイが好きでない感じ。自分の思考がリセットされるのを特に嫌がってる？3d朝の屋の絡みもそれが混じってヒートアップして感じ。 |
ならず者 ディーター 03:11
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■3.共相方について
フリーデルは自分からは明かさない、って事だな？じゃあ、今日出てくるかは相方さんに任せるが、今日フリーデル襲撃された時の対応考えておいてくれよ。明日の投票COとかな。 |
少年 ペーター 03:16
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いちおう希望だしておくね。●シモン○ヨアヒム▽ニコラス▽ジムゾン
クララさん＞ヨアヒムにいさん＞シモンさんの順で白寄りで信頼したいから、その中で少しだけ灰のシモンさんを希望します。今日のやり取りで、僕の中ではクララさんは白としか思えない。ヨアヒムにいさんはその間くらい？ |
少年 ペーター 03:22
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▽は、僕には黒っぽく見えるニコラスさんかパメラさんだけど、間違ってたらショックだから占じゃないニコラスさんに積極的な▽。それでも、ニコラスさんも間違ってたらと思うと、今のところ僕の中では存在感の薄いジムゾンさんに消極的な▽。
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木こり トーマス 03:47
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今日の占吊先を出すぞ。
●青>詰みの話…いやいや。今のうちに白黒見ておきたい人。2dラストのジムゾンについて言いたかった事思い出した？ ▼神>一応仮とさせて欲しい。考察が落ちてきたらもう一度考えたい。 |
村娘 パメラ 04:50
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さて、仮本決定用に喉残しておきたいから、軽くて申し訳ないけど灰考察いくね。
司：一貫してスタンスに変更がない人。今日の占考察や灰考察も相手の意見をしっかりと見てる印象。最白。 兵：決定後の村の反応から考えをまとめたりと、ぶれてる印象がないです。準白。 年：答えをだけを出している感じが強く感じる人です。どうしてそう思ったのかを聞かれてから答えたりしてるところが、若干思考隠しに感じますね。準黒。 |
村娘 パメラ 04:51
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旅：屋と対立している第一人者さん。屋旅が狼ならここまでのライン切りはしないだろうし、屋狂だとしても旅狼の可能性を考えると、ここまでぶつかるとは思えません。そうすると、旅白と確信してるからぶつかって……あれ？ すると屋は狼なのかな。白。
青：ちょっと屋とラインっぽく感じ始めてきたニート。青単体では黒要素は見えないです。屋との兼ね合いで灰＞白という感じに。 |
村娘 パメラ 04:52
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神：発言が中庸でステルスにはちょうどいい位置という感じはあります。白黒要素見えないので、灰。
ＧＳ：白：司旅＞兵＞青＞神＞年：黒 ＧＳより、▼は年を。ただ教会が忙しいだけとは思うのですが、現在の神の発言量が……。発言量は神より年のほうが期待できそうなので、そういう観点からの吊るのであれば、 ▼神希望です。 残り喉は仮決定本決定用に残したいので、黙りますね。＠２ |
青年 ヨアヒム 04:55
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おはようーっと。
■1. ・ヤコブ 正直お兄さんの中で激しく信頼度が下がり続けてる。霊真狼、内容が分からない所を占いたい、以上の意見を見いだせなかった。 [0051]はまずオト狂人なら偽黒出す事で狂アピ出来るわけでよく分からない事、また狂人と強く思っているのに[0114]の希望理由は矛盾してる。[2D0932]のフリーデルへの呼びかけも考察に反映されてる様に見えず、呼びかけ真アピ(のみ)に見える。 |
青年 ヨアヒム 05:10
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[0054]は何かもう信頼取る気あるのか分からんレベルの発言で、ヤコ狂人要素かな。
んでパメラも僕疑いは良いんだけどオットー狂人予想なんだよね？[0236][0450][0451]見てても何か僕占い希望から内訳考察が後から乗っかってるように見えるんですが…。灰考察見たところ僕よりシモンの方が黒いのにGSひっくり返ってるし。 あと呼ばれ方が変わってお兄さん悲しいよ。 |
青年 ヨアヒム 05:26
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後ラインっぽく感じてるなら具体的にどこがーって欲しい。パメラ視点でオト真視ってだけならラインとは違う訳だし。
■2. ペーター 今日もお兄さん的黒センサーにバシバシヒットする。2d0822で触れたけどそこで納得されて良かったって感覚が理解できない。[2206]はごもっともなんだけど本人がもろにそれをやってる点も黒く思うし。[2D0235]の返答が他と比べてずば抜けて分かりやすかったのがライン要素。 |
旅人 ニコラス 05:27
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襲撃考察：最初は、GJ出ると吊り手増えますから誰が狼でも羊さん襲撃別におかしくないなって思ったのですが、考えてみれば樵さん白確ですよね。狼から見て昨日占い師に狂人いると見えたなら、羊さんより樵さんを食べていそうに思えます。
年：普通に書いたら9発言程消費してしまうので超省略で。 変なところ：者狂予想→「霊真狼なら狼に相当有利」危惧。 「占CO危ないと思うよ」→「占出しの流れで非占を隠す必要も無い |
旅人 ニコラス 05:28
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と思った」。
1d7:5「司青白確出さなくても良い」→2d0:34,3d3:4「信じたいから占う」。 2d18:31,2d19:41者農ライン予想→2d22:8「農狼だとしても、屋者のどっちが狂か判断ついて無いんじゃないかな？」逆結論。 年3d14:46何ともでも言える所からライン疑い。年3d14:56娘評、兵のGS説明は1d本決定後なので「最初から兵占いで考える」は時系列的に無理でしょう。 1d |
旅人 ニコラス 05:28
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「まだ本当の霊かわかんないから吊危険度低い」は真偽分からなければ能力者は吊られないと思った？
他：者疑いは世論への反射的反発くさい。1d7:53村人なら疑心暗鬼になりがちな人っぽい。2d21:56自分の中の予想で確定とか言っちゃう感じ。そうなると1d7:5の言い回しも司青白思い込みでおかしくないですね。・・・と思ったけど2d2:35を見るとちょっと違う？ ペタ君は↑からあまりにもアレ過ぎるので |
旅人 ニコラス 05:29
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続）狼なら仲間にお尻叩かれてると思います。他箇所からも不慣れ村人臭なので村人でしょう。
あと、私は年を希望に挙げる気はないですがペタ君に希望が集まりそうなので彼に判定で白黒付けるとしたらの話を少々 。占って白確すると終盤ペタ君纏め役の可能性もありますので、占よりは吊ですね。ペタ君に纏め任せる気にはなれません。 |
旅人 ニコラス 05:35
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年2d18:31「灰考察を視点を絞らせないような所」＞何処をどう捉えてそう感じました？
年2d18:31「僕の占いも微妙に避けてくれた」＞それはどう黒要素？ 年2d18:31「霊真贋〜」深入りは別段意識していなかったので現状答えようが無いです。深入りしていないと思った理由と、狂人探しと思った理由の説明下さい。 というか、霊から狂探すなら逆に深入り必要では？ 年3d14:46「対応してる」＞何を？ |
青年 ヨアヒム 05:49
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お兄さん議題番号間違えた。今日は■3.が灰考察だった。
んでフォロー云々の観点から言えば、お兄さんは不慣れでも不慣れなりに白要素や黒要素が見つかるものだと思ってる。その辺考察の割に緩く不慣れ理由で白視してるジムゾン辺りは灰狼のラインとしてあり得る所だと思うかな。ここはあんまり精査してない。 まぁいずれにせよ今日はペーター吊って白黒見たいとお兄さんは思うよ。 |
青年 ヨアヒム 06:08
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■3.ジムゾン
[2D0358]とか例え面白いなぁ、と。全体的に目が流れると言うか、変な事は言ってないんだけど単体で何故か印象薄い。初日2日目と能力者において霊考察のみなのはアンバランスさを感じる所。 灰考察はシモンとカタリナで、[2D0359]の指摘は僕は白要素として納得。ただ、シモンをその理由で疑うなら当然対になるペーター考察もあって然るべきと僕は思う。今日の考察に期待してるけど現状は微黒灰。 |
青年 ヨアヒム 06:38
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■3.
・ニコラス [2D0853]から確定ドエムの変態さん。 質疑からSGを作る感じじゃない姿勢が白いのかなと思っていた。が、しかしもう3日目なんだから色が付いてくる頃じゃないかなとお兄さんは思っていて、その辺は非白黒要素ながら微妙だなーと思って見てる。 2D1022は内訳人人なら関係のないところだとお兄さんは思ってて、何でディーター真から神父白に繋がるのか不明なので聞きたい。現状は純灰。 |
パン屋 オットー 07:00
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寝坊した･･･というより、パン屋には夜中にならないと議論が出ないのは辛いな･･･
灰考察、悪い、時間が無いので明日生きてたらでごめん。 ▼クララ●ジムゾン、ラインやらライン切やら狼構成やら色々考えてこんな感じ？ ▼パメラでもいいよ。偽占はパメらヤコブは狼狂で間違いなさそうだしね。 |
青年 ヨアヒム 07:03
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■3.
・クララ 2D0057感覚の違いとして理解かなー。全体を通して引っかかるところが極小。強いて挙げるなら[1d0202]のオトに対する絡みで微ライン要素ぐらいかな。ロケットCOした仲間にーって感じで。 実はお兄さんクララの発言に引きずられてるのを危惧してたんだけど2Dペタ考察見て単に見てるところが同じだけかと妙に納得。 感情は若干見えにくいタイプだけど考察の共感っぷりが半端なく白より。 |
旅人 ニコラス 07:09
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青：23:1真視点漏れ納得。共狩COは司同意、白印象。4:55農考察超納得、同意。農は今日の考察が適当で信頼度↓は私も思ったので、正直共感してます。娘考察も納得。8:45、9:34から年青・屋青なさげ。
思考が近いと逆に警戒、で兵に注目中らしい(2d)…メモ。 ただ5:26ずば抜けて解りやすいってほどに感じませんでしたし、解りやすいとライン要素になるというのも解らない。見返してみてもラインに関する |
旅人 ニコラス 07:11
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考え方は落ちてなかったので困惑気味です(反応下さい)。そして青5:26の「本人がやってる」＆年20:0〜年22:6が最初全く解らなかったですが、「思考隠し怪しい」→「自分もじゃん」ってこと？なんですかね・・・？
2d7:36＞2.FO関連で意識飛びましたが「（狼は）パンダでも逃げ切れる」という文章の主語省略文として考えられるように私は思います。でもお兄さんの感覚も説明受けて理解。3.どうやら話が |
旅人 ニコラス 07:17
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上手く伝わっていなかったので混乱したようです。青が村側要素に取ったとは思ってませんが「FO派を自分に言い聞かせてる」は姿勢騙りですから狼側要素ではと思い、それを青が狼側要素として考えないのが疑問でした。レスもう一度お願いします。「どこから思った」は了解です。
青：共狩関連白っぽいけど疑問も。 青6:38＞狼同士の庇いでなければ村人が本気で考えてる臭いと思いました。 @2て死ぬ・・・。 |
青年 ヨアヒム 07:29
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＞オト
いや確霊だし、明日オト居ない可能性十二分にあるんでそこはマジで頑張って…と言うかお兄さんクララ黒い理由分かんない。あとあんだけ言ってたニコラスどこ行ったとかツッコミ所満載。遺言COは好みで了解。 ■3. ・シモン [3D1105]から夜の占い師考察は激しく同じ事思ってて感覚近い事を再認識。印象変わらず。一つ確認って言うか、ペーターの発言に今日ツッコミ無いのは他の人が突っ込んでるからでOK？ |
シスター フリーデル 07:30
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おっはー(←死語)。
★【仮決「●ペーター▼ジムゾン」】 もうどうしてもクララヨアヒムの二人が、半分私のせいなんだけど、ペーター吊りたい狼に見えるのよね。確かに白とは言い切れないけど、このままだと延々この流れっぽいので。 最初から占っておけよという批判は甘んじて受ける所存です。罵って！ |
パン屋 オットー 07:35
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＞よあにーにー
クララ狼陣予想するといそうな感じがするんだよね、ただ、共狩もありそうだし、やっぱやめようとシャワー浴びながら思い直した今日この頃。 ニコラス、やる気無いなら消そうと思ったけど、喋ってるしいいんじゃね？ |
シスター フリーデル 07:37
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ジムゾンは今日発言が無いのと、希望が多数入ったので、考察みながら白要素探してみても見当たらなかったため、そのまま吊りです。
当たらなければどうということはない！を体現してる狼で私のストレスがマッハ……。 |
青年 ヨアヒム 07:42
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【仮確認】ぐれすけー。白 書>兵>>旅>神>>>年 黒
…いやマジでフリーデルがそこまでペタ庇う理由が分かんない。GJ出ないと判定数大事だから地雷無しね、と個人的意見。僕は吊り占い逆の方がいいかな。 ＞ニコ[0709] ラインに関して、僕やシモンがペーターに散々質問したけどずれてるなぁって感じの返答が帰ってきたように思うんだけど、パメラは意思疎通が出来てるように感じた。ここに赤ログ要素を疑ってる。 |
司書 クララ 07:43
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発言考えてて……宿で寝入ってた…最悪……誰か私の額に肉とか罪とか書いてないでしょうね……？
【仮決定確認というかそれしか確認できてない】……あれからジムゾン発言増えてないなら、何らかの対処は必要でしょうけど……狼に見えると言われようが私は▼年を推すわ……。今から神年だけ見直してくる……。 |
村娘 パメラ 07:44
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【仮決定了解】
＞青0510 兵は準白、青は灰よりの白。ＧＳ逆じゃないよ？ あと、あくまで屋は狂予想。確信してる訳じゃないし、単体考察や灰考察から狼臭も感じてきてる。青占って黒ならラインで狼と思えるし、白なら狂人要素が強まるなと。 ラインに感じるのは、娘0234で言ってる屋の占希望とか。1dに占希望して、その印象が変わった感じはしないのに、2dの希望に挙げてない所。他にもあるけど喉無いからごめん。 |
パン屋 オットー 07:47
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今のだとわかりにくいか。
ニコラス単体黒いと思ってるよ、表でぶーたれてたのも、本人が別件で狼ならあり、って言ってるし、狼なら勝つための白印象稼ぎも十分ありうるし。 ただ完全に煮詰まる前にジムクラ、あとペタも希望多すぎて白黒つけないとまずいかねってとこ。 超積極策なら吊占クラニコ（バランスとるなら占はヨアシモてまも）かな。 |
青年 ヨアヒム 08:00
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＞ニコ[0717]
お兄さんは姿勢騙りに見えなかったな。どっちかと言うと題目を唱えるFO信者というか、上手い言い方が見つからないけどそんな感じじゃ無いかなと。言いたい事としては[1020]のニコの分析が近く感じた。 ＞パメラ 占い師視点の対抗内訳ってそんな大事かな。内訳知りたいから灰占いたいって微妙な…最悪襲撃されたら分かる。今日の占い先襲撃と同じようになる危惧は？GSに関しては言葉の問題と了解。 |
旅人 ニコラス 08:16
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司：「断言出来るほどかしら？」に納得。屋考察から冷静ぽ。現状年SGな気がしてるので見直してましたが2d0:57「疑念や信頼を皆が隠していては、何も探れない」思考らしいので司の年疑いは不自然ではなく。昨日の点も納得し、全体的に考察全く疑問なし。
…これは狼見落としてますね私。でも判らん！ 兵：今日の反応・考察に、「これ屋真じゃん」って思った村側感を感じましたが年占は年黒だったら利点ありますが、白 |
旅人 ニコラス 08:17
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だと意味ないので若干不審。昨日年に納得してましたし。
あと見返して2d21:47→2d23:18の納得理由が謎です。年君いきなり者農への意見変わって見えるので。 結：最初村印象でしたが読み返して見ると年関連謎。 正直吊る程黒い人見当たらないですが、比較すると白司年＞神≧青≧兵黒なので▼兵●青。でも神発言無いので【吊了】年も今日白黒見るなら神吊りから占当てしかないので了。遅れ謝@0 |
青年 ヨアヒム 08:24
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一応共有者については今日の吊りが人だった場合騙られると非常に面倒くさい事になるのでフリーデルが投票COで発表、が望ましいと思う。遺言と併せるとベター。共狩ギドラは忘れて。後、それ終わるかも知れんが勝てないから。
＞ニコ0709 言い忘れてたけどシモンは逆に警戒してると言うか何というか。好印象と白印象混同しちゃダメだよって自分への戒め的なもの。…吊るほど黒い人居ないってビックリなんだけど。 |
シスター フリーデル 08:26
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んで私の考察基準を。
「考察に矛盾があるか」ではなくて「考察に狼勝利の意図があるか」。その意味で青は吊りたい。今日の狩共発言は失言。PP近いので( 罪)とか狼で勝ちが近いことを意識してると思ってる。 司は青と同調意見がね。司が年吊りで本当に黒が出ると思ってる…とは考えてない。それならライン考察までやって欲しかった。とりあえず吊れって感じしかしない。 娘はそんな二人が居るので占ではここかな、と。 |
村娘 パメラ 08:34
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【本決定了解】この雌猫っ！私のにーにーを返して！（お約束
＞青0024、占先襲撃が何でパメの偽要素？0024と0037から考えてみると、パメを慎重と見てるのかな？どこら辺からそう感じたのか、喉に余裕あったら教えて。 ＞青0800、内訳知りたいから占うのではなく、ラインを感じるから占うんですけど……。 ＞屋0732、パン屋が言うなｗ それで思い出したけど、神1256の質問の答え、パメも知りたい。＠０ |
少年 ペーター 08:38
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朝から変だけど、寝る前に思ったこと。ニコラスさんへの不信感が一気に溶けたよ。突っ込み所満載の僕に激しい突っ込みは、詳細別で村側勝てないだろ！と聞こえた。
そうすると、この逆がクララさんとヨアヒムにいさん…。起きたら考え直してみるよ。 |
司書 クララ 08:45
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【本決定微妙……】逆にしてほしかったわ……。読み返したけど年印象変わらず。神は昨日の●兵に関して、兵の質疑への答えを見てから判断したかった……読み返してもいきなり吊るほど黒く見えない。
0826>世の中には……ライン考察苦手で、単体考察でまず全員見よう、って考える司書もいるのよ……。そんなとこで黒く見られるのは、嫌……@2 |
負傷兵 シモン 08:51
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【本決定了解】
旅[0817]＞あまりつつかれたくないところだったんだがツッコまれちまったんで答える。そこは正直「判断ついて無いならやっぱラインとかできなくね？」って思ったんだが、これ以上深入りすると喉を消費しまくりそうで怖かったんで「判断ついて無いから、両霊候補をフォローしてるってこと？」とある程度強引に納得すると共に適当に切り上げてしまうことにした。その時にちゃんとそういう風に言えばいいって言 |
負傷兵 シモン 08:52
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言われそーだが、なんかペーターを傷つけてしまいそうでできなかった……。今結局言っちゃってるから意味ねーんだが。ニコラスのスタイルとは違うと思うから、この説明じゃ納得されねーかも。でもこれが俺の正直なところ。あの質問[2d2147]でこの返し[2d2208]されると、喉使い合いの泥沼展開の予感を嫌でも感じさせられてしまった。ペタごめんな。
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青年 ヨアヒム 08:52
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【本決定了解】
フリ結構コアズレてるし、まとめ役辛い気持ちは分かるけどさ、マジで吊り手計算したら状況次第で有効なのが分かる話だと思うので落ち着いたら自分でも考えてくれ。僕だって僕なりに村勝利のために考えて発言してるの。 まぁ何って早速直近でペーターがフリーデルに追従してるのがもうね…お兄さんこれで判定割れたり占い機能壊れてたら胃が痛いっすよ。と言うか相方マジでどうするのさ…。 |
シスター フリーデル 08:53
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クララ＞
( 熊)＜んー、それはわかるけど。だとしても、苦手ならしなくても構わないの？ ペーターを狼と思うなら、「灰のもう一人が誰か」のヒントにはなるでしょ？ 例えば年吊り希望してる組(本気で年吊っちゃうよ派)は年黒なら白いわけじゃん。それくらいは単体考察の範疇であって全然いい。それが必要ない程単体考察をしてもないし。そこがすごく違和感感じるんだよ。そんな餌に吊られクマー |
シスター フリーデル 08:58
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ヨアヒム＞
( 罪)＜状況次第では有利……そりゃそうだ。今日明日で狼吊れば詰みだし。でも二手外せばその時点でPP開始だし、なにより狼吊ってないのに「詰み」って勝ちが見えてるのはまったく理解できない。 ペーターは私も完璧に白とは思ってないけど、それでも狼で連携取ってるとすると違和感あるよ、やっぱり。まぁ明日の結果を楽しみにしてましょ。相方は公言してないだけで処遇決めてあるよ。 |
負傷兵 シモン 08:58
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旅[0816]＞まず前提としてペタ占いは黒狙いってことは言っておく。んで、白が出ちゃった場合も灰は狭まるし(この状況で灰が狭まるのは強いと思う)、ペタと(実質的に)ライン切れてる屋書青娘の判断材料になるんじゃねーかな、っと考えたぜ。
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パン屋 オットー 08:59
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本決定らじゃー
パメラは僕狂人の可能性にまだすがりたいのかな？返事聞いて襲撃するほう決めるつもり？ ま、いいか。別に何の意図も無いよ。普通だよ。 ペタ吊りとか言われなくてよかったな、と。って黒だったらどうしようｗその前に生きてるのかね？食われたら真とかやめてね。多弁灰が多いから、まだ僕死ぬと厳しいよ、狩人頼むよ？ |
司書 クララ 09:04
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☆フリーデル0853>「苦手ならしなくても構わない」そんなこと…言ってない……。0845は「単体考察で「まず」全員見よう」…苦手かつ単体重視優先、ってこと。特に今日は昨日「考察に質疑が活かされてない」って言われてたから、全員に目を通したかった……寝落ちしたのは悪かったけど。ラインは、狼に捏造されやすいと思ってるから単体よりも慎重に見たいの……昨日はそんな余裕なかった。@1
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負傷兵 シモン 09:04
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屋[0900]＞ニコラスとの会話の論点になってるのは昨日の仮決定後の一連の流れで、そこだけを取り上げて「(実質的に)ライン切れてる」と評した。昨日羊じゃなかったら年を占ってただろーし。ちょっと言葉足らずだったな。
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シスター フリーデル 09:12
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クララ＞喉ないから、返答したければどうぞ。てか喉あっても困る時間に質疑すんなよって話ですよね、ええ。すみません。
( 罪)＜単体優先とかはあれ読んで分かってるけど、実際ライン考察してないんだし、そう思われても仕方ないのは分かって。狼に捏造されるのは単体印象も同じだよ。 でもね、私がいいたいのはそんなんじゃなくて、クララの考察読んでると、年黒って頭から抜けてるように見えるんだよね。正直。 |
シスター フリーデル 09:15
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あぁ見てるか分からないけど狩さん＞
白守る必要ないです。ががんと能力者でGJ狙ってくださいな。 しかし今日も寡黙対処かー。きついなぁ、それならカタリナ占わなければ良かった……。うぅカタリナごめんよぉぉ。 |
少年 ペーター 09:17
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気になって起きちゃったから、今の｢気持ち｣書いてみるね。
僕は人に言われると素直にそう思っちゃうけど、頑固な所もあるんだ。だからディーターさんを最初に変と思ったから、初日はそのまま考えてみた。オットーさんについては何にも考えずにね。 |
パン屋 オットー 09:20
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ペーターは寡黙じゃないと思うけどなぁ、こういうスタイルなだけで。フリーデルも、寡黙に対処する＝楽しい、では無いよ、必ずしも。
てか、カタリな白いって言うやたんかぁぁぁぁorz ちなみに、ペーターは庇う人間（フリ）がいないとＳＧにされそうだから占っても仕方ないと思い直したけど、本音、ここも白くてもったいないと思ってる。変更するなら指示して＠０ |
シスター フリーデル 09:26
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オットー＞
( 罪)＜寡黙に対処しない＝楽しくない…だと思うけど。それにもし対処しないでいて、エルナとジムゾンが明日残ってても、いきなり突然死とかされても困るし。 決定に変更はなし。そこは混乱するから変えれないし、変える先はクララヨアヒムのどっちかになる。それにその二人が、年が灰だと納得しない。黒いとは思うけど灰だし、まとめが自分が黒いと思う人の意見ガン無視するとか失礼すぎると思うからね。 |
少年 ペーター 09:27
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そこまで、細かい点をいろんな人と議論してたクララさんとヨアヒムにいさんは、僕にとっては雲の上。シモンさんは雲の下、ニコラスさんはほとんど話してないから不明。占３ＣＯの人も不明。
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青年 ヨアヒム 09:31
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＞フリーデル
昨日も言ったけど狼吊れて無くても見える勝ちはあるんだよ。あとしつこいようだけど発表順抜けが冷静さ失ってるように見えて明日が非常に不安。 ＞パメラ [0834]上段。非真偽要素であって偽要素ではない。偽ならお弁当目的とも取れるので。当たり前だけど全部が全部疑ってる訳じゃないんよ。んで主に「誰を信頼しているか」論近辺。中段、考察軸が定まってない。どっちにも転がる様に見えるよ。@0 |
司書 クララ 09:32
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尼>「年黒って頭から抜けてるように見える」えー……どこら辺が？
スタイルの違いで疑われるのは嫌だけど……年黒説得できなかったのは私の実力不足……明日の判定と発言次第で勿論推理し直すけど……なんにしろ明日挽回できるよう努力するわ……。@0 |
シスター フリーデル 09:38
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おおお……発表順また忘れてた…。えーと、★娘→屋→農が妥当かな。ごめんそこは素直に失念。ていうか初日から毎日完璧忘れてるね。ぐはぅ。
ヨアヒム＞ いやそれもわかるけど。でも今、勝ちが見えてるとは思えないんだけど……。灰だとそう感じるものなの…？うーんうーん |
少年 ペーター 09:39
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＞シモンさん
突っ込み少なくても傷付かないよ？ただ、それで僕の中のシモンさん狼度がアップしたけど… ＞オットーさん 周りの考察だけで、オットーさんの事まで気にする余裕が無かった…でいい？スライドとかややこしくて、無意識で避けていたのかな… |
シスター フリーデル 09:46
次の日へ
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クララ＞
なんども言ってるけど年黒絡めた考察がないことなんだって。一回今日のシモンの発言見てみ〜。 で、あれが単体考察じゃなくてライン考察だから、苦手でやれないってこたーないと思うのよ。だってあれは正直なとこ単体考察の範疇だもの。 確かに私とスタイルは違うんだけど、そのレベルなら能力矛盾と思うなぁ@2 |