プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
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パン屋 オットー 20:10
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フリーデル様、議題ありがとうございます。では早速回答など。
■１．共有者による１ＣＯを希望します。共有回避でもめないことや場がまとまりやすいことが肝要かと存じますので。 共有者様が両潜伏なようでしたら多数決での占い先決定を希望します。 立候補まとめ役は印象にバイアスがかかってしまいますので出来れば避けたいと思っています。 |
負傷兵 シモン 20:11
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…ゲルト……だったか？身体には気をつけろよ…。
シスター>議題感謝する…。 ■４．保留…だな ■１．共有者に任せたいな… ■２．初日フルオープン希望だが…纏め役に任せる ■３．フルオープン希望だから無し…と言いたいが…回避するなら占い・吊り両方でアリと言っておく… |
パン屋 オットー 20:15
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■２．初日フルオープンでよろしいかと思われます。
狼に回避ＣＯされませんし灰が狭まりますので。また回避ＣＯによって真贋問わず印象にバイアスがかかってしまうのは避けたいと思います。 共有者も出来ればＣＯさせてしまった方が狼探しに専念出来るので私としてはそちらの方が好みです。 狩人に関しては状況に応じて臨機応変に動いていただければ、と。 |
司書 クララ 20:16
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議題ありがとうございます。
■1.共１COでその方にお願いしたいです。やはり信用がおけますし。 ■2.占COは早めにお願いしたいです。やはり情報があればもうちょっとみんなお話できるかと思うので。霊COは３日目でいいんじゃないですかね。動きがでるのはこの辺りですから。 ■3.回避は・・特に希望はありません。村の意見が私の意見。本の意見が世界の意見。私は司書。本の愚かな僕です。 |
村長 ヴァルター 20:17
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■1.共有者がまとめてくれるならそれにこしたことはないね。潜伏だとしても立候補まとめは遠慮したいなぁ怖いから。初日は多数決でもなんとかなるんじゃないかな…票数えくらいなら村長の僕がやれると思うよ。
■2.占い師は初日に出てきて欲しいなぁ。占い機能の延命効果が欲しい気持ちはあるけど、狼に回避されるのも勿体ないしやっぱり霊能者も初日がいいかなぁ…時間厳しい人もいるようだし。 |
旅人 ニコラス 20:17
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絶望した！ハイ・イイエで答えられない議題に絶望した！
［ハイ・イイエで答えられる議題例］1.共1COのまとめでいいよね？ 2.占初日霊初回投票COでどう？ 3.回避は当然ありだよね？ 4.占吊は名前の五十音順でどうかな？ |
パン屋 オットー 20:18
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■３．回避がある場合は占い吊りともに回避ＣＯしていただきたいかと。
対抗ＣＯに関しては即時に一巡させて状況を整理確定させたいと思います。 ■４．皆様の発言が一巡するまでは保留でございます。 |
村長 ヴァルター 20:19
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ん…執事オットー君2015＞それは共有者二人ともに出てきて欲しいということなのかなぁ。その前では１COって言ってるけど心配だなぁ。
地雷は当たることは滅多にないけど、あるっていうだけで意味があるんじゃないかなぁ〜 |
パン屋 オットー 20:23
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＞ヴァルター様２０：１９
私の考えとしては共有者様両方に出てきていただき灰を狭めて狼探しに専念したい、と思っています。 まとめ役としては信頼出来る方が一人出てきていただければそれでよろしいかと。 ただ確定霊まとめの場合ですと灰の共有者に占い吊りが当たり回避するというごたごたが起こりえますので共有者１ＣＯを希望いたしました。 相方の位置が分かるのであれば回避の心配もありませんので。 |
村長 ヴァルター 20:24
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■3.占霊潜伏時に回避なしってたとえばどんな時に有効なのかなぁ僕にはよくわからないなぁ…ていうわけでありだと思うなぁどうしよう。
■4．あ、僕だけシモンさんの正体を考察してなかったんだね。うん…この村にはお医者さんがいないから５はないと思うなぁ。食欲あったから４もないよね。3,1,2の三連単で行こうかな。というわけで結果発表待ちの●シモンさん（ネタ |
行商人 アルビン 20:24
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戻ってきやした。もう始まってやすね。
■１ 共有者1COが好み。でもCOするかは共有者に任せたいところでやんす。 ■２ 少なくとも占い師には初日COしてほしいでやんす。霊能者は投票COか2日目COぐらいで。 ■３ 回避はありで。なしにしたらややこしそう。 ■４ 今の状態ではまだないでやんす。 |
シスター フリーデル 20:29
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＞長とか屋とか
地雷は残したい派だなー。 そりゃ灰は狭まるかも知れないけど、まとめ役が共なら普通にそこは調整できる訳だし、何より「地雷がある」ってプレッシャーはやっぱり残しておくべきだと思うんだ。 |
負傷兵 シモン 20:32
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ニコラス>■１．共１ＣＯ■２．占初日霊初回投票ＣＯ■３．回避あり■４．五十音順で●アルビン(ネタ)…と言う事で良いな？
リーザ>【ほぼ】100％人間と言うのはなんだ…？突然死して確定しないor乗っ取られる事への危惧か？ |
村長 ヴァルター 20:33
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オットー君反応早いなぁありがとう。
つまりまとめ役として最低一人、それ以外に、執事君の希望としては両方出てきて灰を狭めて欲しいということだね。わかったよぉ。 もし占い師2COならあんまり有効じゃない気もするけどなぁ…占霊５COとかなら灰がぐっと狭まるのもいいかもしれないけどねぇ。 まあ、どうするかはまとめさんが決めればいいよねぇ。 |
村長 ヴァルター 20:34
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アルビン君2024＞霊2日目COの利点、教えてほしいなぁどうしよう。
貴重な初回占いで霊回避がありうるうえに、初回襲撃前に晒すんじゃ占機能保護としても無意味になっちゃうと思うんだけどなぁ。 |
パン屋 オットー 20:34
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＞フリーデル様２０：２９
私の考えですが「地雷があっても偽黒が出るときは出る」と思いますのでプレッシャー目的で残すことはあまり是とし難いです。 勿論、その辺の判断はまとめ役として出ていただいた共有者様次第ですので強く反対は致しません。灰に居ることで狩人の盾になりうる、という場面もありえますし。 ただ灰に居る共有者が推理のノイズになるようでしたら無理に隠さずにＣＯさせて欲しい、とは思います。 |
旅人 ニコラス 20:38
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■1.2.
僕はまず占機能の保護を第一に考えたい。で、どういう戦術が一番占機能保護に有用か。占初回投票COが良いのではないか、と僕は考える。真占がうまく潜伏できれば、少なくとも初回襲撃で抜かれる確率は初日CO時よりも小さくなるんじゃないか、と。初回占で黒を引いた場合は二日目黒判定CO。その場合の対抗宣言はその場では回さず、当初の予定通り投票COでいいんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 20:40
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＞ヴァルター様２０：３３
些細な事でございますが占霊５ＣＯでしたら灰の共有者は出さない方がよろしいかと。 確定白が少ない方がＧＪの可能性が高く狼の灰襲撃を誘発し易いと存じます。占霊５ＣＯなら吊りで狩人が消える可能性もありませんので守護先は狭めておく方が狼にプレッシャーを与えられますし、あわよくば吊り回数が増える可能性も望めます。 |
少女 リーザ 20:43
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＞シモン
対抗が出てきたら……って考えたらついほぼっちゅう言葉を使っちまったんだぎゃー 改めて考えたら対抗でたらまとめるわきゃないわな、あんまり考えてなかった。ごめん ぶっちゃけ対抗が出てきたら狼側の正気を疑うけどね |
行商人 アルビン 20:43
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>村長
回避があるならそれも情報になるとあっしは思うでやんす。初日に全員出すとシンプルだけどそれ以降COの状況とかの情報は出にくいでやんす。といっても襲撃があった後にCOだと、襲撃された人が能力者だったらとか考え出すとややこしいでやんす。投票COには好みもあるので2日目とも書いておいたでやんす。 |
負傷兵 シモン 20:45
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ニコラス>(なんだ、違うのか……)確かに潜伏出来ればそうかもしれないが、回避ＣＯするかもしれないし無しなら占い先を別に出す(『●カタリナ、カタリナが占ならヤコブを占う事』ってやつだな)必要があるので手間が掛かると思うが…。
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旅人 ニコラス 20:49
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■1.2.-(2)
占を初日に出さないのであれば、代わりに霊は初日COでもいいのではないか。確定すればまとめ役を任せられるし、初回襲撃時には狩人の護衛も張り付くはずで身の安全も保障されてるようなもの。確定しなかった場合は霊の価値が格段に落ちるため、襲撃される可能性も小さくなるし護衛の必要性も下がる。確定してもしなくても、メリット・デメリットを考えるとそれほど悪い案ではないと思われる。 |
シスター フリーデル 20:50
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＞屋
ノイズになるのは仕方なくね？ そのノイズがどれだけ邪魔かによって、途中で出るとか地雷設置するとか判断してもらえば良いと思うんだ。 まあ、当の共さん方が不慣れだとか、さっさと出たいぜ！ な人だとかなら、いきなり２人出現ってのも別に止めはしないけど…。 |
村長 ヴァルター 20:52
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オットー君2034＞んー…灰にいる共有者が疑われてるならそれこそ占えばいいんじゃないかなぁ…偽モノの占い師もそういう人には黒出しやすいから地雷として成立しやすいような…あれ、僕楽天的？ゲルト君がうつったかなぁどうしよう。
2040＞なるほど…5COはローラーっていう考えなのかなぁ。あ、頭から否定してるわけじゃないよ…話題がないから。どっちにしても5COの段階で既にGJは望み薄だと思うけどなぁ…あれ |
村娘 パメラ 20:53
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くわ〜、２−２にもってくるですか……
しもさんよろしくです(ぺこりん) 村長さん＞初日のロケットＣＯしてみたかったの。最近確定するのが多かったし、共有者様をまってぐだぐだしたくなかったからだよ！ |
パン屋 オットー 20:53
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【パメラ様とシモン様の霊ＣＯを確認いたしました】
【私に霊能力はございません】 非確定ですのでやはり共有者様に出てきていただきたいですね。 また占だけ隠す意味も薄いですしこのまま占霊フルオープンで狼探しに専念したいと思います。 申し訳ありませんが食事にしてきますので少々離席いたします＠１３ |
司書 クララ 20:54
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【パメラさんとシモンさんの霊CO確認しました】
【私は霊能力者じゃありません】 私は今の考えでは霊潜伏希望派だったので、この早い展開にちょっとビックリしました。スルーされてるのかと・・・。 独断COの理由を教えていただければ幸いです。 |
シスター フリーデル 20:54
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いやまて…パメラ、何だそのロケットは。
あれか、スライドなのか？ それとも暴走なのか？ 占や共ならともかく、霊COなんて方針全然固まってないだろ……。 【霊なんて見えるか！】 |
村長 ヴァルター 20:56
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(続き)僕悲観的？ 話題がないって言ったけどそうでもなかった。いまさら喉が心配だなぁどうしよう。
ニコラス君＞ハイイイエ議題出せなくてごめんね。遅れちゃって…でも長文で回答してるんだね。面白い人だなぁ。 占い機能保護を最優先なんだねぇ…ただ、霊を初日に出して確定した状況だと、真占い師が回避した時即死の可能性あるねぇ。狼の回避のために真占い師が引きずり出されても危ないよねぇ。心配だなぁ。そうすると |
シスター フリーデル 21:00
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パメラ、やりたかったのは別にいい。それが有効になる場面だってあるだろうさ。
しかしだ。夜明けから40分以上が過ぎ、しかもログもそれなりの長さが伸びてきているにも関わらず、それ全部無視してロケットってのはどーなんだと言いたいぞ。 グダグダしたくないって、まとめ＝共の意見がもう過半数超えてたし、きちんと活発に議論も交わされ始めていただろう…？ |
村長 ヴァルター 21:00
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そうすると初回、二回目と「占い師(と占い騙りをしそうな狼)を占わない」ことに皆で腐心する羽目になるんだよねぇ(経験談だよぅ)。それとも回避出ても対抗募らない作戦なのかなぁ。
…って、霊能者は確定しなかったんだからあんまり意味ないかなぁ。くどくてごめんね。 バメラ君＞希望はみた方が良かったと思うなさすがに。まとめ役として期待されがちな少人数村ならともかく。 |
負傷兵 シモン 21:00
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パメラ>それはこちらの台詞だな…[苦笑]
■１．が言葉足らずと感じたのでもう少し言い足しておくか…共有初日１ＣＯ希望、潜伏解除は地雷発動時は必ず、不発時やそれ以外の時は纏め役に任せる。最初から２ＣＯは餌が増え守護先がブレ易いので反対だな |
旅人 ニコラス 21:00
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【僕は霊なんか見れません】
霊初日CO希望だったので、僕としてはこの展開は全然問題ない。 負傷兵さん＞最初のアレはあくまで［議題の例］。一般的に多そうと感じた戦術を「ハイ」で答えられるようにしただけ。流石に4は違うけど。あと、回避については議題の3で答えるつもりだったけどありで考えてるよ。 |
旅人 ニコラス 21:02
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■1.2.-(3)
共有者は両潜伏を希望する。霊が確定すれば確霊がまとめれば済む話。仮に確定しなかった場合でも、翌日には占結果により確定白ができている可能性が高いと踏む。翌日のまとめはその確定白に任せればいい。初日の占い先はまとめ役なしで決定せねばならなくなるが、それくらいは話し合いでいくらでも乗り切れると思ってる。そう考えると共有者が表に出てくる必要性はあまり感じない。 |
シスター フリーデル 21:06
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まぁ、仕方ないさ。
パメラ＆シモンが霊COって状況はもう取り消せない。ならそれを活かす術を考えていこうじゃないか。 ってわけで、全員の発言が終わったら、とりあえず早めに共まとめCOをお願いしたいなー。以後に反対意見が出なければ、だけど。 |
村娘 パメラ 21:08
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■２ 盤面の情報は多い方がいいの。
ぱめは潜伏苦手だから、ふるおーぷんが素敵に大好きなの！ それに確定したら共有者潜伏できるもんね。 みゅ〜。わかげのいたり、なの。 ■３ぐだぐだきらいだから、回避とかよりもふるおーぷんなの。でもかりうどさんは別だよ？ |
シスター フリーデル 21:11
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パメラやシモンについては、とりあえず全員の発言が揃うまで待つ感じかね。
で、占騙りはＮと私どっちやるー？ Ｗは時間的に無理で、私も明日の更新前後が鳩になるから、できればＮにお願いしたい所なんだけど…。 |
旅人 ニコラス 21:13
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あれ、さっき（負傷兵さん2045への返答）アンカー付け忘れてる・・・わざわざ時間調べたのに・・・orz
村長さん2056＞確かに回避が起こったときの危険度は承知してる。だから「真占がうまく潜伏できれば」って付け加えてるんだけどね。うまく潜伏する自信がないなら独断で出ちゃってもいいんじゃないか、とも思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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ごきげんよう！
あらー？霊能者がCOしてるのね？【リナは霊能者じゃないよ】 議題考えてくるけれども、霊能候補お2人には【スライドしない】宣言して欲しいわー。気が向いたらよろしくねっ。 |
負傷兵 シモン 21:22
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あぁ、忘れてたがリーザ(20:43)、回答感謝だ…確かに、共対抗は普通出ないな。だから俺は『突然死で完全確定せず』か『共２突然死で乗っ取り』の危惧をしているのかと思ったんだが…後者は兎も角前者は普通にありうる…らしいからな…
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旅人 ニコラス 21:26
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■3.
占い師は占回避、吊回避、両方ともありで。対抗はその場では募らずに、投票でのCOを推しておく。でも極論しちゃえば、その場で対抗募ってもFOを選ぶのと大差ないわけで、別にそれはそれで戦術としてありかもとは思う。 |
村長 ヴァルター 21:26
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CO順 楽|娘兵|商長屋書修神妙年旅羊 農老
まだ来てない人が2人だね。今のところ占い師の潜伏を推してるのはニコラス君だけ、かな？過半数は確実だね。カタリナ君＞スライドしない宣言反対〜。 フリーデル君2106＞ニコラス君が2102で共有者潜伏を提案してるよ…？で、僕もこのままFOなら共有者は宣言回りきるまではまだ名乗り出なくていいと思うな。共有者がまとめとして占潜伏指示したいなら別だけどね。 |
旅人 ニコラス 21:29
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■3.-(2)
共有者は吊回避は当然ありとして、占回避は状況によりけりだと思うので本人の判断にお任せしたいところ。明らかに占われるのが悪手になる場面では、事前に周りからそういう意見が出るだろうしね。 狩人は占回避はなし。吊回避はこれまた本人の判断次第かな。個人的には吊回避ありを推したいところだけど、狩人の回避COを嫌う人がいるのも確かだし、難しいね。 |
シスター フリーデル 21:32
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＞長
うん、そこは賛成。つーか、ニコラスのその発言見るまで「霊確定はもうねーだろ」とか考えてたんだよ！ スライドがありうるよね、うん。 共COは霊宣言やスライド宣言終わってから、ってのは同意だぜ。 ってかカタリナ、今非スライド宣言回す意味ってあるのか…？ |
羊飼い カタリナ 21:34
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■1．共有者にCOして貰って、まとめをして欲しいの。1COでも２COでも、それは共有者さんにお任せしてもいいと思うの。でも、１CO時の潜伏共有さんには地雷を強く意識するあまり黒く動いちゃうのは避けて欲しいの。
両潜伏はあまりメリットが感じられないので、出来ればどちらかはCOして貰えると嬉しいな！ |
羊飼い カタリナ 21:34
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■2.投票COが嫌って人がいなさそうなので、占い初日・霊能3日目でもいいかな？と思っていたの。でも、霊能さんが２COになっちゃったのよね。2人の霊能候補がスライドしないならば2-2よね？これなら占いCOを開始してもいいかな？と思うの。霊能者さんが守護対象になるかどうかは賛否両論かもしれないけれども、リナは2-2の霊能者さんは守護対象とは思わないの。占いCOをしても狩人さんの負担は増えないと思うの。
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羊飼い カタリナ 21:34
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2-2の霊能も守護対象になると考える人が多いのであれば、占い潜伏もいい手だと思うわ。投票COが前提になるけれども、特に投票COに意義を唱えた人もいないと思うので、ここは問題にはならないわよね？
■3.霊能さんがCOしているので、占い師の回避よね？これは普通にありありがいいと思うの。 |
村長 ヴァルター 21:39
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アルビン君2043＞うん…わかったようなわからないような。そのためにプロローグのうちに投票CO反対がいるかどうかアンケートしたんじゃないか。………あれ、反対いたっけ？いなかったよね？
すでになくなった事なのであれだけど、もし2日目に霊COするなら（非常に困難だけど）夜明け直前の遺言COくらいにはしないと…FOと霊初回投票CO両方の良いところをとろうとして両方の長所を潰してる気が僕にはするなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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フリーデル＞霊能２COで確定すれば占いCOの開始も視野に入れないといけないわよね？仮にどちらかが村騙りで霊能確定なら3-1になる可能性が大きくなるわ。わざわざ占いCOを開始して占い機能を破壊させる事はないと思ったのよ。
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旅人 ニコラス 21:42
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■1.2.-(4)
今の状況に合わせて更に詳しい案を。霊2COでも占共潜伏希望なのは先の議題回答の通り。で、初日の占い先をどうやって決めるか、が問題なんだけど・・・A案：完全多数決。／B案：両霊能者がそれぞれ仮決定を出し、全員でどちらを選ぶか決選投票。・・・どちらの場合も「同票の場合は先にその票数に達した方」などとしっかりとしたルールを決めておけばなお良いのではないかと。 |
負傷兵 シモン 21:45
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村長(21:39)>そもそも投票ＣＯについての発言事態が殆ど無かったからな…俺が「反対がなければ」、モーリッツが「おまかせ」、フリーデルが「賛成」、他は特に触れてなかった気がするが
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村娘 パメラ 21:52
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う〜ん？
まあ、霊能者が三人になることそうそうないけど… いまスライド起こったら、だれかがＣＯしてくることない？ しもさんが殺し屋(狼)で、もう固まったって知ってる風にみえた。もしくはしもさんが狂人で占い師に行けっていう指示にも見えるの〜 |
老人 モーリッツ 21:58
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■1.共1CO希望。霊2COなので、出たほうがスムーズに議論がまとまりそう。（この後、占COがくると、能力者の防御力が下がるので、2共COには反対。共有者さんにおまかせするけど一応希望という事で。）
■2.初日占CO+共1CO希望。霊はもう出てるのう。 ■3.占潜伏なら、回避OK希望 ■4.保留 |
村長 ヴァルター 22:00
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バメラ君2152＞ごめん、ちょっと意図が不明だったので聞かせて。しもさんのどの発言に対して？
カタリナ君2140＞スライドって、占いCOに移るっていう意味だと思ってたんだけど…村騙りを心配してたの？ 自分＞喉大事に。もう＠７とかありえん。 シモン君2145＞うん、僕がそういうアンケートにしたからね(0d1516)「投票CO反対なら表明を」って。全員がアンケ回答してるから反対はいないって理解したよ。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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村長・シモン＞リナの言う村騙りは共有を含んだ村側の騙りって意味なの。分かりにくくてごめんなさい。
村長＞霊能→占いスライドって…。霊能確定させて、わざわざ占い機能破壊の可能性を高める占い師っているのかしら？そこは危惧していなかったわ。 シモン>リナは共有スライドを危惧したのよ。私は初日3-1は避けたいの。それは、占い機能が破壊される可能性が高まると思うからなのよ。 |
老人 モーリッツ 22:09
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スライド宣言は、たしかに、ヤコブの登場を待ったほうが安全そうじゃのう。ただ、ナイ〜ブな問題でもあるので、しばし、そっとしておくのも手かもしれんのう。
シモン>潜伏霊能する事は、考えなかったのかな？ |
シスター フリーデル 22:15
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ヤコブいつ来るか分からん＆寝ちゃうかも知れないので先に。
・霊確定した場合 よく分からないんだが、霊がまとめで、占が初回投票で、共は両潜伏……が良いのか？ ・霊2〜3COの場合 占初日で良いと思うんだ。んで、共が１にしろ２にしろまとめ。私は共１派だが。 |
負傷兵 シモン 22:21
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パメラ>…俺からカタリナへの発言は22:02が最初のはずだが…。20:45か？あれはあくまでも占い師潜伏時の占い先決定の例として書いた物でカタリナとヤコブを選んだ事に他意はないのだが…
それと「もう固まったと知ってる」とはどこから判断したんだ？俺が仮に狂だとして(真だが)狼が霊３ＣＯにしてくる事はないと判断してもそれはただの自己判断にすぎないんだが…(この国の狂は囁けないからな…) |
負傷兵 シモン 22:26
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カタリナ>…理解したが共がスライドして霊が確定してもかならず占３になるとは限らないだろう…狂(or狼)潜伏の可能性もあるからな…
モーリッツ>…俺はフルオープン希望だったからな…独断対抗するかは少し迷ったんだが… |
パン屋 オットー 22:29
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ただいま戻りました。
＞フリーデル様２０：５０ 私個人としては地雷に「抑止力」以上のものは求めておりませんので。実際に共有者を占って不発、というのはかなりの手損ですし炸裂に期待するにはデメリットが大きいか、と存じます。 ＞ヴァルター様２０：５２ フリーデル様にも言いましたが実際に共有者を占いにかけるのは如何なものかと。勿論、まとめ役の共有者の判断一つですが。 |
行商人 アルビン 22:32
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>村長
もう霊COがされてしまっているんでこれについて話す意味があるのかよく分からないでやんすが、投票COしないなら2日目COぐらいの意味でやんす。そこは言葉が足りてないのはすまんでやんす。 |
パン屋 オットー 22:37
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＞ヴァルター様同下段
そうですね、５ＣＯでしたら基本的に全員ローラーする方が好みです。手数や状況、信用差にもよると思いますが。 ＧＪに関して言えばＣＯした能力者を狼が襲わないのでしたら襲撃選択肢は狭いと思いますので護衛成功率もそれなりになるか、と愚考しました。 スライドについて少々話しておられますがこの状況から占にスライドＣＯされた方は狂人決め打ちで即座に吊りに挙げると思われます。 |
村長 ヴァルター 22:38
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あ、ごめん…エルナ君が未宣言だったの見逃してたよ。
カタリナ君2209＞僕は霊→占→共の霊占両確定狙いギドラスライドも想定して喋ってたんだけど…異端なの？おかしいかなぁ…たしかにレアすぎるしうまみも面白みもない、ね。 バメラ君2208＞……？カタリナさんの2122、2140に対して2152なの？ しもさんてシモン君だよね？羊兵両狼を危惧したってこと…？どうしよう意味がわからない。 ちょっとお風呂〜 |
老人 モーリッツ 22:41
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村長さんの霊CO表で、エルナさん抜けてたー！
エルナさんの、非霊COにちょっこっとドキドキしてみたり。 フリーデルも少し言ってくれていたが、ヤコブが、おそ〜〜くなっちゃう場合もそろそろ考えないといけないかもしれんのう。 |
パン屋 オットー 22:43
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また霊ＣＯを撤回して灰に戻るというのも狂人や狼、村人や共有者としての動きに多大な疑問が残るのでないかと思われます。
どちらにしてもあまりに非効率かつ自陣営の足を引っ張る行為なのでそれはないかと思われます。 ヤコブ様が来られるまでは状況が動かないようですので先に入浴を済ませてまいります。 皆様軽い食事などどうぞ【鯖の味噌煮と金平牛蒡の和風定食】＠１０ |
老人 モーリッツ 22:53
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1.霊CO+他潜伏+多数決占（回避有・無）
2.霊CO+占CO +多数決占（回避有・無） 3.霊CO+まとめ役立候補（まとめ役占有・無） ここまで、共CO（占COも）が出てこないのは、きっと理由があるんじゃろうて。このあたりも考えていったほうがいいかもしれんのう。 |
老人 モーリッツ 23:02
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わし的には、占霊COの戦術はいろいろあるが、どれも一長一短あると考えている。だから、ある程度は能力者の自由に動いてもらってもOKだとも考えているよ。
ただ、タイムスケジュール的な問題で、意思統一が上手く取れないのが心配なので、言ってみたのじゃよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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じいちゃん、村長＞忘れられても気にしない、それがエルナ。
オットー＞共有が占い先になったらＣＯすれば良いんじゃないの？たとえ灰で占われても、そんなにデメには思えないんだよね。 |
司書 クララ 23:09
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すみません、食事とって今議事録を見てきました。一気に増えててちょっと読み落としてる所があるかもしれません。あったらご指摘お願いします。
まだヤコブさんが来てませんが、霊２ＣＯのままですね。やはりまとめ役は共有者さんにしていただきたいです。やはり信用においては一番厚いかと思うので。なので共１ＣＯの希望は変わらずです。 |
司書 クララ 23:09
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初日占ＣＯは、霊潜伏を前提に考えていたので、この状況では占潜伏でもアリかなと。狩人の守備範囲もムダに広げる事にならないし。
なので占潜伏のままみんなで占い先を一緒に考えてみたいなと思ってたりします。 ・・・ヤコブさんが来てくれればいいのですが。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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今詳しく議事録読んで来ただ。霊COは一巡して娘・兵が霊COだべか。
さっきの発言とかぶるだが、おらは、共有１COでのまとめをお願いしてぇだ。やっぱり、それが一番安定すっと、おらは考えてんだ。 |
村長 ヴァルター 23:46
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ヤコブ君心配したよ…といってもまだ夜明けから4時間も経ってないけどねぇ。僕はもう＠５だよどうしよう。
霊２CO確定だね。撤回がないならこのままFOを希望するよ。回避が発生するのは好まないからね。特に時間が厳しい人がいる今回は避けたいよ。 FOなら共有者はまだ出てこない方がいいんじゃないかな…。ちなみにこのまま共潜伏維持でも初日くらい多数決でいける…って最初に言ったね僕。判断に任せるよ。 |
司書 クララ 23:56
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まとめ役に共有者さん・・というのは過半数をとってると思うんですが、この時点で共ＣＯないのはまとめ役をやりたくないという事なんですかね？
それは困ってしまう事態なので、頼れそうな、よくみんなの意見を読んでいる方にまとめ役をお願いしたい次第です。 私は村長さんあたりが、よく意見を読んでて質疑応答もしっかりしてるという印象を受けました。もし共ＣＯなければ、村長さんあたりを占って白確定ならまとめ役をお願い |
パン屋 オットー 23:59
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ただいま戻りました。ヤコブ様の非霊ＣＯを確認。霊２は確定のようなので先ずは宣言を。
【私は占い師ではありません】本日はもう寝ることと明日の帰宅が遅いことから勝手ながら宣言させていただきました。 ＞エルナ様２３：０７ 占い先になって回避ＣＯでごたつくのも嫌いですし実際に占われて白確定というのも手損ですので私としてはあまり好みではありません。好き嫌いの話、ですが。 本日はこれで休ませていただきます＠９ |
負傷兵 シモン 00:01
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…霊２確定確認した。
…パメラ(21:52)の意図が漸く分かった。要するにカタリナが非スライド宣言を言い出したのは狼仲間の俺にスライドするなと念押しor俺を狂と読んで占の方にスライドを要請したと言いたいのか。当然の事ながらパメラが狼(狂)でも同じ事は言えるしもし狂がスライドして占い破壊に持っていくとしても真占1人に対して狼狂はリスクが少し高くないか…？(オットーがスライドしたら狂と見なして吊ると言 |
負傷兵 シモン 00:04
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ってるしな…)
…当然ながら【俺はスライドしない】と言わせてもらう。真だからな… …オットーの非占ＣＯも確認。…定食は美味かったぞ [...は皿を片付け始めた ＠８につき潜伏(そのまま落ちる可能性大)] |
村娘 パメラ 00:09
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ただいま〜。やっと箱の前なんだよぅ。
【スライドっておいしいの？（しません）】です。 オットーさんの非占い師ＣＯ確認です。 できれば、今日ＣＯする占い師では云々って言ってくれてたら、狼サイドがまよったりしてＧＪ〜だったけど、まあなんとなくなのです。 |
行商人 アルビン 00:09
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全員そろったんでやんすね。でも、この時間になってしまってなかなか進まないでやんすねえ。共有者の方に一人COしてもらってまとめてもらうのが一番話がすすむと思うし好みでやんすが。
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司書 クララ 00:09
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私としては占潜伏はしてほしいんですが、共ＣＯ前提の話です。
今の状況だと難しいかもしれないので、例えば朝までに共有非ＣＯを皆さんで一巡してから占ＣＯを。 占ＣＯが出たら村長占いを希望します。 はっきりした時間はわからないので、良ければ皆さんの意見を聞かせてください。 |
村娘 パメラ 00:11
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んでまあ、とりあえず対抗考察。
普通に考えて、シモンさんは狼だよね。狂人で誤爆しちゃったりしたら、占い師確定しちゃうこともあるし。 で、微妙にカタリナさんを守ってる風なのが、彼女をＳＧとしてるのかはたまた本当に狼なのか気になるところ。 ■４ 現状カタリナさん。狼の視点漏れ（一連の流れで）に見えたから。今の所、で変更する可能性もあるのですよ。ですよ！ |
仕立て屋 エルナ 00:12
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＞オットー
まぁごたつくっちゃごたつくか。確かに好みの話だよね〜。ただメリット、デメリットで言えばイーブンだと思うから、やっぱ共有さんの意思尊重したいな。 ついでに頂いていくね【鯖の味噌煮と金平牛蒡の和風定食】 |
村娘 パメラ 00:15
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村長＞えっと、カタリナさんの２１：２２の発言をみて、それをシモンさんへの指示もしくは関係切りっぽく見えた事を言ってるんだよ。
みんな視点だと、しもさんを『霊能者』に置き換えればいいの。 パメからみて、シモンさんは偽者なんだ。ちょっと客観的な言い方ができなかったパメなんだよう。 発言温存で、少しだまるのです。＠１０ |
旅人 ニコラス 00:28
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状況確認に戻りました。そもそも席はずす旨伝えるの忘れたまま席外してましたね、すいません。
【娘兵の霊COおよび他の人の非霊CO確認】 負傷兵さん2103＞ちょっと混乱させてしまったみたいで本当に申し訳ない。かなり遅くなっちゃったけど、これだけはどうしても謝っておきたかった。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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共有１COの希望が多いのに、ここまで共有者が出ねぇってことは、共有者が潜伏希望なんでねぇか、っておらは考えてんだ。そこで、提案なんだが、初日占いを多数決にする、ってのはどうだべ？まぁ、今から共有者出てもおかしくはねぇが、今から、【今日COする気がある共有者ではない】宣言をまわすことを提案すっぺ。反対意見もあんだろうから、今すぐっちゅう訳にはいかねぇべが、議論が停滞しかけてるっぺ。やってみてもいいと
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村長 ヴァルター 00:30
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【霊撤回なし】【屋の非占CO】確認。ますますFO希望。だって占潜伏維持成功にこだわるなら僕の占い希望は屋一択になっちゃうから。他にも同じ理由で●屋の人でるでしょう？たぶん。ライン考察が出来なくなるよ。もう回したいです。てか喉ないよぅ皆ごめん【僕も非占CO】
クララ君009＞白狙いは僕はあんま…。明日白確定出なければ潜伏希望共有者だって名乗るんじゃないかなぁ。で、共有非CO強制は共２COと同義じゃ？ |
農夫 ヤコブ 00:52
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＞ジムゾン
おらがあの提案をしたのは、正直、議論がストップしかけてると思っての提案だべさ。場が動いた今、共有者の希望を知るために発言を使わせるのは、もったいねぇと思ったんだべ。だから撤回したんだべ。 |
旅人 ニコラス 01:00
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「偽者による真占あぶり出しの可能性」と「真占が潜伏したがっている可能性」を考慮して宣言するか迷ったけど、この流れでは回し切っちゃった方がいいのかな、と勝手に判断。眠いから判断力低下してたとしたらごめん。
【僕は占いなんてできないよ】 できれば共有者は潜伏続けて欲しいなあと思う。個人的には。 |
司書 クララ 01:18
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占ＣＯ確認しました。【私は占い師ではありません】
村0030＞非共有ＣＯ強制ではなくて、共有非ＣＯ【私は今日ＣＯする共有者ではないです】などのＣＯのつもりでした。語弊を招いてしまってごめんなさい。 今の流れでは共有者は出てきたくないという考えで潜伏してると思われるので、潜伏したい共有者は出なくて済みます。 |
司書 クララ 01:19
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あともし占ったとして明日村長占いで白確定にならなければ、潜伏共が出てくるのは、共有者に出てきて欲しい私にとっては願ったり叶ったりです。
占いによって村長にかかるデメリットが見当たらないのですが、良ければ答えてください。喉ないのにごめんなさい。＠１１ |
仕立て屋 エルナ 01:19
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＞ニコ
ＦＯ派多かったし、いいんじゃない？私も共潜伏賛成。 【占いなんてできないよ〜】 明日顔出すのが遅くなるかもだから先に言っておくけど、占い先希望はまとめ立候補さんで。ではおやすみ〜ﾉｼ |
少年 ペーター 01:38
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えーっと、非占COしていないのは、フリーデルさん、カタリナさん、モーリッツさんだね。あってるかな？
３人にも【非占CO】してもらって、リーザを占い師(真)で確定させるってのはどうかな？ |
旅人 ニコラス 01:59
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司書さん0119＞僕としては、村長さんはデキそうな人だから、序盤に占いたくはないなあ。もし村長さんが村側で、しかも初回に占われちゃったりすると、
1)確定白になる->襲撃される可能性アップ 2)パンダになる->吊られる可能性アップ で、どちらに転んでも早期に墓下送りになる可能性が高くなる。これは村側としては結構な損失。だから、黒要素が挙がらないなら、村長さんの序盤占いには反対だなあ。 |
仕立て屋 エルナ 08:03
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おはヨーグルト。
＞ニコ 立候補まとめさんはやっぱり序盤で占っといた方がいいと思うよ。吊られたり襲撃されたら、今度こそ共有１ＣＯしてもらってまとめてもらえばいいんじゃね？白黒はっきりしてない人がまとめるのは怖いな…。 |
シスター フリーデル 08:32
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ってか、まず2-3希望したNの具体的な構想を聞きたいー。
どうもこの状況から2-3にするのは、そりゃ混乱も招けるだろうけどデメリットが多い気がしてきた……。 2-3とかシビアな長期戦になるのに、残す狼が一番多忙なWってのはいかがなものかと（笑） |
少年 ペーター 08:48
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おはよー。
エルナさん0803＞賛成。灰の人がまとめ役は怖いよね。 ★ニコラスさん0159＞初日に、村長以外に占う候補の人いるかな?パメラさんとシモンさんは霊の意見が割れたときに対処（ローラーとか）すればいいし、現時点ではみんな灰じゃない?それなら●村長のような気がする。 |
少年 ペーター 09:00
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ニコラスさん0159＞たしかに、襲撃の可能性upは納得するけど、（クララさんが言うように）吊されたら共まとめ役になるかもしれないし。灰のまとめ役よりは●村長で確定白にしたほうがよくないですかー。★あと、村長がパンダになるのって占が二人でてきて意見が割れたときに発生する状況だよね?
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シスター フリーデル 09:02
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この状況なら、モーリッツかカタリナ（あるいは両方？）が占COしなきゃおかしいね。初日から占確定させる狼なんて、マゾどころのレベルじゃねー。
つか、共はまだかー！？ 何事も経験だぞー！ |
村娘 パメラ 09:37
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おっはよ〜
リーザさんとカタリナさんの占い師ＣＯ確認です〜 ん〜、おもいっきし怪しんでいこうと思ったカタリナさんが占い師ＣＯかぁ… しもさん狂人なのかしら… 村長さん＞質問の解答、あれでわかった？反応なかったように見えたから。わからなかったらなんでもきいてね〜 |
村長 ヴァルター 10:32
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【妙羊占CO確認】
クララ君119＞非共有〜意図了解。初回占い先の個人的なデメリットは死亡フラグ(ニコラス君159)。 で、僕は狼っぽいとか、今後発言から白黒判断をつけるのが難しそうとかいう理由のある人を占いたいということだよ。誰々にまとめて欲しいから占う、というのは…占いが勿体ないと思うなぁ＞クラエルペタ君 バメ君＞了解してたよ無反応ごめん |
少女 リーザ 12:07
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霊考察するアル
とりあえず二人ともかなりカミングアウトが早いアル ほぼ最初だったよネ 最初から狂がこんなに飛ばしていくのも今はまだ考えにくい感じがあるノ だから今のところ真狼でみてるアル |
少女 リーザ 12:12
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んで対抗考察やけど
今思うに2122の「【スラ（以下略）」のくだりから なんにせよ占い師カミングアウトしたかったんやないかっちゅうに思わせたかったんやないかと思うんやけど まだ実際カタリナだけ見て狼狂どっちかってのはようわからんな。まぁ、霊考察より狂って感じや |
村娘 パメラ 12:21
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うにゃ〜
リーザ＞逆に問うにゃ〜 ２−２にならないと思ったにゃ？ うち、霊能者だから。占い師は必ず対抗でるにゃ。 あの時３−２って言っててもリーザは同じこと言ってると思う。３−２か２−２って言ってたら、わざとらしいって言われてると思う。言い掛かりとは言わないけど、もう一度考えて欲しいにゃ。そんなに違和感あるにゃ？ |
羊飼い カタリナ 13:36
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いやーん。
共有さんCOしないのかしら？ 占霊オープンしちゃってるから、まとめ役目的の白狙い占いはパンダにされちゃう可能性があるよ？その場合、明日には共有COしなきゃいけないから、思い切って今日COしちゃって占いは黒狙いでいいと思うんだけど〜？ ●村長にしてるクララ・エルナ・ペーターは、村長がすんなり白確定すると思う？思うとして何か根拠みたいなのってあるの？ |
少女 リーザ 13:41
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うーん、いやまあそうなんだけど早計すぎないかっていう
スライドとか解除とか霊が２と判断するには早すぎるような気がしてる、まあまだ暫定さ どこからそう思ったかはともかく。してこないと思うけどモリが占カミングアウトする可能性はあると思うよ |
羊飼い カタリナ 13:42
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ちらーんと議事録読んで不思議に思ったのは、非占いCOしていない人を占い希望に挙げた人がどう考えたのかなの。
クララ→村長。パメラ→リナ。この二人かな？お二人にはそれぞれ占い希望を出した方の非占い要素をあげてほしいの。パメラには狼と思ったリナをリナが非COする前に占い希望するメリットも合わせて聞かせて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 13:46
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もう！いやーん！
ペーター09:22で、「初日●村長希望。たぶん割れると思う」って言ってるわ…。 ペーターが村長を占いたいと思った理由って、村長にまとめをやって欲しいからなのよね？割れると思ってるなら、村長を占痛いと思う理由がわからないの。どうして村長を占いたいのか教えて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 14:00
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ニコラスに質問なの。
ニコラス01:59はもっともな意見だと思うのよ。でも、01:59と思うから共有にCOして欲しいと思うのが普通なんじゃないかしら？ ニコラスの発言を読んでるとデキそうな人以外を占って、白確定したらまとめをしてもらうという事なのかしら？それって村にとってメリットがあるの？ニコラスがどういう人を占いたいと思っているのか教えて欲しいわ。 |
老人 モーリッツ 14:24
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【非占CO。わしは占い師ではない。】
いつも遅くなってすまんのう。 たしかに、リーザ1d12:07「2-2」は気になるのう。 まるで、わしが占COしない事（＝わしが偽占COする人狼ではない事）を知っていたみたいな印象を受けるのう。 |
老人 モーリッツ 14:31
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超深読みすれば、リーザが人狼で、霊能が霊狂の場合だと、3人目の占COがくる可能性が低いから、2-2発言ができたとも考えられるのう。
まあ、まだ、初日だし、老人の妄想程度に、 思ってもらえればOKじゃよ。 |
老人 モーリッツ 14:39
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リーザが占or狂の場合、2-2になるかどうか、本人には全く不明だったはずじゃな。
リーザ狼+霊狼の場合、狂人の偽占COは、常に考えているだろうから、2-2になるとは考えないし、言いにくい発言だったような気もするのう。 リーザのわしに対する評価によっても、違ったのかもしれんが...とまらないわしの想像力。 |
老人 モーリッツ 14:45
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カタリナ・リーザに質問＞初日占潜伏になる可能性がありましたが、占い師である事を隠すために努力していた事、発言等はありますか？もしくは、占COするために用意していた事、発言等はありますか？
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村長 ヴァルター 14:48
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モーリッツ君待ってた〜
で、エルナ君も僕占い希望なのかなぁ…まとめ立候補した覚えないんだけど。まとめさせる為に白狙いする流れになるくらいなら共有者が出た方がずっと良いねぇ。 占い希望でぐだりそう…で3票？集まってる中●僕でも偽黒出にくい流れと判断だよ 【僕は共有者です】【相方はとりま潜伏して下さい】まずは無計画に喉消費したことを謝罪します。 回避発生ないので【仮18時半、本19時半】でもいい？ |
老人 モーリッツ 14:52
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要するに、占COするまで、どうしてたの？って事じゃな。占COが遅くなったので、いろいろやれる時間も、考える時間もあったと考えている。それに、わしが占い師だったら、占潜伏するか、初日COするか、すごく迷う状況だったとも思う。そのあたりのナイ〜ブな心理状況がどうだったのかを聞きたいのう。
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仕立て屋 エルナ 15:16
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ただいま〜。またすぐ出掛けちゃうけど、ちょっとだけ。
【村長共有者ＣＯ確認しました】 リナ、村長＞口足らずでごめんね。占希望はあくまでまとめ立候補さんで、村長占希望って訳でもなかったんだ。 |
老人 モーリッツ 15:20
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そうだよね、わしも今、エルナの発言を見てたけど、エルナが村占希望を明確に出してる発言ってないんだよね。
カタリナ＞羊1D13:36 「司の占希望先→村長」 ってなんで思ったの？ |
負傷兵 シモン 15:25
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…リーザとカタリナの占COと村長の共CO確認。【勿論俺は霊だから対抗しないぞ…】
パメラ(00:11)>…俺にはむしろ思いついた事をそのまま口にしたように見えて白要素だったんだが…(カタリナが占COした以上それもラインにとられるか…) …占希望がまだ決まっていない… |
村娘 パメラ 15:38
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村長共有者ＣＯ確認ですぅ〜
さて、占い希望だけど。初日だからほとんどパッションだよ！ ●モリじい様 わたしは占い師は真狂だと思ってるのね。 だから万一占い師に狂人が出なかった場合のために控えてた可能性を考慮したの。 |
行商人 アルビン 16:44
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とりあえず占い希望を出さないといけないでやんすよねえ。気になったのはまとめ役にするための占い、村長への占いの希望ざんすが。個人的には白狙いの占いは好きじゃないが、あの状況じゃ仕方ない面もあるでやんすが。
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シスター フリーデル 17:00
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時間ない！ どうしよう！
鳩での出席も危なくなってきたようーわー。 ま、まぁ初日だし、別に占とかじゃないから大丈夫だよね！？ ●神＆老 神はなんか姿勢が追従っぽい。多忙なだけかも知らんけど。老は占COを待機してたっぽい。まぁパッションだ！ |
行商人 アルビン 17:03
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時間ないや。気になった
●ペーター君 で。黒が出て占い結果が割れるのはまとめ役はできないけど歓迎すべき情報でやんす。だから、狼なのかと言われるとどうかなと自分でも少し思うでやんすが、初日だしパッションでやんす。 |
少女 リーザ 17:09
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わーい、Zちゃーん、よかったら添削してー。以下
＞爺 まぁ、自分を占い師だと思わないこと。って言っても見事に緊張してものすごく寡黙になっちゃってたけどね 正直初日占潜伏は勘弁してほしかった、寡黙だから確実に吊り対象域だし、もとよりFO希望だし。ホイホイ尻馬に乗ったのさぁ あと1207で２ー２って言ったのは、パメラが2053でそういったのをそのまま使っただけなんだけど…… |
シスター フリーデル 17:19
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えーと。
Nよ、弱気になったらダメだー！ 発言姿勢ってか口調がわりとフリーダムなんだから、もっと強気＆天然でねじ伏せちゃった方が良いと思う。 パメラのを引用したってのはOK。占COについては、N自身がFO希望でFO賛成の意見も多かったから、霊宣言が終わったところでとっとと出たかったんだよゴルァ！ でいいんじゃね。実際、Nが0029で言ってる理屈は十分通るものだと思うし。 |
羊飼い カタリナ 17:21
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【村長の共有CO確認】
おじいちゃん＞特にないの…。ゴメンなさい。でも、「スライドしない宣言して」は占い師視点漏れちゃったかも？ってドキドキしてたので占いCOの流れになってよかったの。まぁ、リーザの言うようにリナへの黒塗りにも利用できるから、あんまりドキドキしなくても良かったかな？と、今は思っているわ。 クララ23:56が村長占いの希望に見えたんだけれども…。リナの勘違い？ |
負傷兵 シモン 17:24
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…●オットーで。…昨日の弁舌を見る限り時間が取れれば頼りになりそうだ…
…ニコラス(01:59)の言葉も分かるが黒だった場合は灰に置いておくと後半占いにくくなりそう(ボロが出なさそう)だしな… …それと謝る必要はない<ニコラス(00:28) |
羊飼い カタリナ 17:25
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■４．●ニコラス
ニコラスの考え方が私とは違うように感じたの。それをもって黒とは思わないけれども、白黒はっきりさせたいって思ったので希望。質問の回答内容によっては変えちゃうかもしれないけど、現時点での希望なの。 |
少女 リーザ 17:26
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【村長の告白(共有CO)確認】
＞爺 まぁ、自分を占い師だと思わないこと、そんくらい 正直初日占潜伏はイヤでねぇ、もとよりFO希望だし。ホイホイオットー印の尻馬に乗ったのさ あと1207で２ー２って言ったのは、パメラが2053でそういったのをそのまま使っただけなんだけど |
シスター フリーデル 17:28
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まあ、今に限らずNは強気＆天然でいくのがいいと思う。
崩されかねないミスを「うっかり」である程度通せるのが強み。 欠点は、弱気になるとキャラどころか全てが崩れかねないことか。 |
旅人 ニコラス 17:38
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取り急ぎ議事録斜め読みで現況把握。したつもり。
【妙羊の占COおよび他の人の非占CO確認】 【長の共CO確認、対抗しません】 村長さん共有者かあ。白く見てたところから出てきちゃうとなんとなく勿体ない感があるよね・・・。まとめ役よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 17:46
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う〜ん●のぉ……ぶちまけると今のところとくにそこまで大きな違和感を持ってる者は特におらんからのぉ
まぁ、ワシとしてはあんまりしゃべってない人は占うより吊りでいきたいのでまずは寡黙っぽいところ抜きで とりあえず後々わかりそうになくなる者をちゃっちゃと知っていきたいかのぉ ●年か屋かのぉ…… |
老人 モーリッツ 17:59
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●エルナ
村共CO前に、村長占希望を出した人物から選択。 エルナを選択した理由は、司1D23:56の発言が、村白だとわかる人狼だとしたら、見事な誘導だったと感じたからじゃな。ペーター君の意見に上手く被せてきたような印象も受けた。 逆に、ペーター君は、言いだしっぺで目立ちすぎている印象。いろいろ話してくれているので、初日占先じゃなくてもいいような気もした。様子見。 |
老人 モーリッツ 18:02
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エルナさんは、村占希望までは言っていなくて、利用されてしまったような印象。なので、初日の占先から除外。村を占先にしようと動いていたとは、わしは思わなかった。
というわけで、エルナさんを占希望するよ。 |
旅人 ニコラス 18:11
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とりあえず議事録を一通り読んできた。質問が3つかな？来てるみたいだから順にお返事します、しばしお待ちを。
時間も時間なので先に希望出しを。 【●神父さん】 今のところ一番発言に独自の色が見えないと言うか・・・言うなれば発言から判断しづらいように感じたから。逆に今日占って欲しくないのは執事さん、お爺ちゃん、尼さん辺りかな？参考までに。 お爺ちゃん1759＞司書さんと仕立て屋さん混ざってない？ |
パン屋 オットー 18:30
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【リーザ様とカタリナ様の占い師ＣＯを確認しました】
【ヴァルター様の共有者ＣＯを確認しました】勿論、ヴァルター様に対抗いたしません。 【決定時間、了解いたしました】仮決定時間は既に過ぎてしまいますので本決定には間に合うように善処いたします。 |
パン屋 オットー 18:38
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現在に追いつきました。時間が推しているので先に質問を。
＞クララ様０：１９、１：１９ 占ＣＯの流れになった場合にヴァルター様占い、という希望に見受けられますがどういった思考の流れでその希望になったのかお聞かせ願えますか？ ヴァルター様はまとめ役立候補したわけでもないのですがクララ様の発言を見ていると「白狙いで確定したらまとめ役に」という風に見えてしまい意図が読めませんので。 |
旅人 ニコラス 18:40
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少年0848＞僕に言わせれば、占えるものなら全員占って欲しいくらいだけどね。でも、占える数には限りがあって、だからこそ村長さんみたいに発言から判断できそうな多弁タイプは発言で白黒判断することにして、それ以外の人に占いを充てたいところだと思うんだ。
少年0900＞灰のまとめ役よりは確定白、という意見には、まあ同意。でもそれが村長さんである必要性はどこにもないと思う。[つづく] |
旅人 ニコラス 18:42
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[つづき]パンダになるのは占2CO以上の時だけだけど、占1COで確定しちゃったらその占い師がまとめやればいい話なので、村長さん占いはそもそも本末転倒だとすら思うんだ。
羊飼いさん1400＞僕が占いたいのは基本「発言で判断するのが難しそうな人」。あと、A=デキそうな人／B=普通の人／C=ダメな人、とランク分けするとしたら、序盤のまとめ役なんてBくらいの人で事足りるとも考えてるよ。[つづく] |
旅人 ニコラス 18:43
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[つづき]総合すると、共COがない時の初回占いは「発言で判断するのが難しそうだけど、確白になったときに無難なまとめ程度ならできそうな人」であれば充分だろう、と。わざわざまとめさせるためだけに村長さんクラスを占う必要はないと思うし、共COを求める必要性も僕は感じない。
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パン屋 オットー 18:46
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＞ペーター様８：４８
何故ヴァルター様以外に占う候補が居ない、と考えられたのかお教え願えますか？ また９：２２の「多分割れると思うけど」と予想した理由、及び「地雷目的で●候補を考える」という言葉の意味を教えていただけると助かります。 その後１１：２４の発言にて「占が勿体ない」とあり思考の流れが読めません。よろしければ説明願えますか？ |
村長 ヴァルター 18:47
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遅れてごめんねぇ〜村長会議が長引いて…【仮決定ジムゾン君】
票が割れてるなかで、中庸で色がなく見極めに苦労しそう。…と時間的な問題から後々疑いがかかった時に欠席裁判になってしまうことを憂慮だねぇ。 老のCOが遅れたことは要素としてとらず。あれだけせっつかれても共有者が潜伏していた状況では、占い師候補が両方人間でも狼としては不安があるはず。狂の出方を見ていた、で説明つく不審な動きとは思いにくいよ。 |
旅人 ニコラス 19:02
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【仮決定了解】
希望通りなので全く異論はありません。＠２ と、これだけで１発言消費しちゃうのは勿体ないと考えて何か一発ネタでも仕込もうかと思ったけど、何も思い浮かばなかったので諦めたアドリブに弱い僕・・・ |
パン屋 オットー 19:03
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・・・クララ様とペーター様の返答をいただいておりませんが時間がないので私の占い希望を。
●クララ様、とさせていただきます。 発言からはヴァルター様占い希望になった理由が見えず白黒の基準がわかり難いこと、また中庸寡黙位置で発言からの判断が難しそうなことから希望させていただきました。 ペーター様は思考の流れが見えませんが自発的に発言しておりますので様子見でよろしいかと思われます。 |
少年 ペーター 19:05
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ニコラスさん1843＞説明ありがとー。正しいと思います。
オットーさん1846＞うまく説明できるか不安ですが。。。まず、僕は村長が共COする前から共だと思ってました。そして、●村長にして共トラップにもっていきたかったわけです。村長が共だと思った理由は、今回、共COの空気・流れに反して共COがありませんでした。僕が思ったのが、共は慣れている人で、その中に村長がいました。[続く] |
パン屋 オットー 19:07
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【仮決定、確認しました】少々私としては微妙かと思います。
ジムゾン様は確かに発言から判断するのは至難かと思われますが白確定した際に他者の発言を引き出しまとめを補助していただけるか、と考えると微妙かと思われます。 また仮に斑になったところで当人の発言思考から占霊ラインの真贋を図るのが難しいと思われます。 よって初日の占いに当てるならば吊りに当てる方が建設的ではないか、と思考します＠４ |
シスター フリーデル 19:09
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寡黙とか、占うよりは吊れだよね。寡黙が気になるんだったら、吊ると脅しをかけて喋らせれば良いんだし、初日から占うところかって言われると微妙。
しかもWは事前に「今日の出席は９時頃から」と言っているから、今日のところは仮＆本決定に対して何らリアクションを期待できない。 だったら、もっと期待できそうなのに占い持っていくべきじゃないか？ ……って感じかね。 |
少年 ペーター 19:09
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[続き1905]
占が割れてもおかしくない状況にもっていきつつ、●村長をして、トラップ成功ー！と行きたかったのですが失敗。というところです。僕の発言、支離滅裂過ぎましたよね。ごめんなさい。村長なら占割れるくらい価値ある人でしたよね。＠２ |
羊飼い カタリナ 19:09
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ニコラス＞回答ありがとう。ニコラスの考えがとてもよく判ったの。リナ的には異議を唱えたい所もあるのだけれども占霊オープンされている現状で言ってもしょうがない事なので言わないの。
でも、これだけは聞いておきたいのだけど、ニコラス的には共有者のCOタイミングはいつがいいと思ってるの？喉に余裕があるときでかまわないので教えてくれると嬉しいの。 |
仕立て屋 エルナ 19:17
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ごめん、変更していい？
確かに寡黙をわざわざ占うのはもったいない。多弁さんの中から●希望となるとオットーかな。シモン同様白確定したら戦力になりそうだから。逆にオットーがパンダになったら超怖い！ |
司書 クララ 19:18
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遅くなりました。【カタリナさんの占ＣＯ、村長の共ＣＯ、仮決定】確認しました。【対抗しません】
とりあえずざっと読んで、きている質問に答えます。見落としあったらごめんなさい！ 羊1d1342＞村長さんが議題で初日FO希望を言っていたからです。霊２COなった状態になり、初日占CO希望の意見も多かったので、もし村長がさんが占い師ならCOしてくるんじゃないでしょうか？ |
パン屋 オットー 19:18
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＞ペーター様１９：０５、１９：０９
返答ありがとうございます。つまり共有トラップをかける前提、かつヴァルター様を共有者だと思ったので占いに挙げた、いうことでございますね。 私個人の考えとしては共有トラップはデメリットの方が大きいと思っていますし、初日の占いというのも白確定し易いものだ、という認識がありますのでその提案は些かどうかと思われますが、その辺りは考え方の違いということで納得でございます。 |
司書 クララ 19:18
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屋1d1838＞共まとめ役という流れが困難だったので、序盤から質疑応答をがしっかりしている村長にまとめ役をしてほしいと思っていました。これは私の個人の意見であり希望です。灰にまとめ役を、という事に危惧していたので。
なので、村長を占って白確（襲撃率が高まることは理解しました）なら安心してまとめて頂きたい。確かに立候補等を待たなかった私のミスもありますが、「初日は多数決でも〜」という言葉に対して意見 |
シスター フリーデル 19:18
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【ただいま＆仮了解】
●神希望した側だけど、ごめんオットーの意見みて考え変わったわ。 そーだよな、ジムって典型的な「占うより吊れ」キャラだよな……。 なんか多忙っぽいし、更新前後にもあまり来れない（明日に至っては確定）らしいし、もうこれ占って例え何かが出たところで、得るもの無くね？ |
司書 クララ 19:19
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切れちゃった・・・。
「初日は多数決でも〜」という言葉に対して意見を述べたまでです。 仮決定間に合わなくてすみません。●村長希望だった私ですが、共有者として出てきてくれたので願ったり叶ったり。おいしいです。仮決定に異論はないです。 |
シスター フリーデル 19:28
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＠3って何だおい使いすぎだおい私しねおい。
＞服 個人的には「弁が立つから狼だったら怖い」系の●には気が乗らないなー。いくら弁が立とうが根本に嘘がある以上、ボロは探しようがある。 逆に、特にボロもないうちからパンダや確白保存食になって退場されちゃうのは、村側の戦力として考えれば痛いんでないかい？ |
パン屋 オットー 19:29
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＞クララ様１９：１８、１９：１９
返答ありがとうございます。つまり灰の人間にまとめをやらせるよりは頼りになりそうな人を占いでまとめにした方が良いという思考でございますね。 初日から白狙いで占い、というのは狼探しの姿勢として些かどうかと思いますが共ＣＯがない状態では致し方ないことかと納得でございます。 ただ「白なら頼りになりそう」というのは狼の常套句にも聞こえますので私の希望は変更なしでございます。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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クララ＞回答ありがとう。分かったような分からないような不思議な気分になっちゃったの。
村長が占い師なら独断で占いするはずと思った→独断占いCOしない→非占い師要素！ってことでいいのかしら？ でも、村長は共有者まとめ希望でもあるのよ。誰かに纏めて欲しいと考える人が独断でCOするものかしら？と思ってしまうの。その辺りのクララの考えも教えて欲しいの。 |
村長 ヴァルター 19:36
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反応ありがとうねぇ…
【本決定クララ君】に変更だよぅ。ジムゾン君を占うより吊れとまでは思わないけど。 鳩から見た限り1票しか入ってなかったから躊躇った●司に後押しがあったので〜 まとめ云々については考え方の違いが大きすぎてコメントに困るねぇ。突っ込み所満載感な年よりは抑え気味な印象あるクララ君を。 【発表順は羊→妙でお願いします】 |
シスター フリーデル 19:41
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うむ、無事●W回避だね。
しかもヴァルター的には、▼Wにもあまり乗り気じゃないみたいだ。よかよか。 能力者ローラーは霊が先だろうから、それまでに▼Wを回避して▼Wの霊判定を出させない、なんて贅沢な希望まで出てきたぞぅ。 |
シスター フリーデル 19:43
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それとは別に、やっぱりヴァルター的には羊よりは妙が疑われてるのな…。
妙を支持する場合、羊の不慣れさを逆手にとって、視点漏れを占騙りする気でいる狼の視点漏れと指摘。 妙を支持しない場合、素直に視点漏れで真っぽいと指摘かな。 ……実際にやるかはまだ考え中だけど。 |
旅人 ニコラス 19:45
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羊飼いさん1909＞共COのタイミングは
1)二日目以降で地上に確白が存在しなくなった場合／2)占吊決定を出された場合／3)占われて偽黒判定を出された場合／4)相方が死んだ場合／5)共COすることで詰みもしくはそれに近い状態に持って行けるほど灰が狭まった場合 くらいかな。2番の占決定の方と3番については、状況によっては潜伏続行もありと考えるよ。 |
少年 ペーター 19:47
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【本決定確認】
異議なしー。 本日ラストの発言ー。明日は良い日になりますようにー。もう少しおとなしくしておいたほうがいいかなー・・・いや、このままでいいかな、まだ子供だしーｗ＠０ |
パン屋 オットー 19:48
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【本決定、了解でございます】希望通りなので問題ございません。
フリーデル様の１９：２８の発言には私も同感でございます。 なのでシモン様とエルナ様は些か怪しく見えております。私見ですが。 ↑で＠４、と書きましたがミスでございました。本日はこの発言にて最後でございます。 やや早いですが夕食をどうぞ【ハンバーグのデミグラスソースと玉子ポテトサラダ、コーンクリームスープの洋風セット】＠０ |
老人 モーリッツ 19:50
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【本決定了解じゃ。】
仮決定までに、希望を言えない人物が多いから、仮19:00本19:30 に遅くしたほうがいいかもしれんのう。 リーザ＞2-2の件、パメラが先出しを了解。 わし、読み込みが足りてないのう。 |
負傷兵 シモン 19:52
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フリーデル>…ボロの探しようがあっても信頼してしまってボロを探さない恐れがあるからな…早めに調べて欲しい事に変わりは無い…
襲撃されたら痛いのは確かだな…そこは最初の内は狼が能力者(俺も含めてな…)を狙うと信じるしかない…か…？ |
仕立て屋 エルナ 19:57
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【本決定了承です】
シスター＞ニコも気になったんだけど、今の所、なんか言いくるめられそうな感じが一番したのがオットーだったから●にしたんだ。一度信じちゃうとその後のボロが見えなくなる性質なんで。 |
司書 クララ 19:57
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カタリナさん＞初日FO希望って事は、例えば村長が占だったとして、自分もCOしたいって言う事ですよね？なので共COを待たずに占COするのも可能性としてはあるんじゃないでしょうか。
取り急ぎ回答してみました。ちょっと仕事で疲れてて頭が働きません。。。本の読みすぎでしょうか。 【本決定確認しました】 |
シスター フリーデル 19:57
次の日へ
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あ、シモン噛み付いてきた。
じゃ、明日から切りにかかろうかなー。狂ならもう真霊道連れを確定させてるから仕事終了だし、真霊でも別に怖くないし。 幸い、村側主力っぽいオットーに疑われ始めてるようだし、私の信用上昇に利用させてもらおうかしらん。 |