プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 13:05
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ぬっ！お疲れさまでした！ゆっくりしていってね！！
【墓下へよーこそ！先日までははかしたCOしまくりですので気をつけて！】 つ【オムライス】【紅茶】【おっとっと】【チーズケーキ】 |
司書 クララ 13:06
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…ぐぅ。なんて事なだ。。。。。
モー爺襲撃で今日があるなんて。。しかも襲撃冴え過ぎ。【モーリッツは人間だった】 なんて事だ。オットーが狼とは、、、どうするディタ。。クララはもう何も考えられねが。 ともかく、エルナ、爺さま、お疲れさま。 |
シスター フリーデル 13:07
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リーザの発言に違和感あったのは、エルナ-ヴァルターだとどうしても灰狼生存力が足りないし占狼見せを押すには一人は未だしも二人は弱いと思って何だか違和感があったのですが…なるほど。
エルナ、モーリッツ、お疲れ様でした。 |
少女 リーザ 13:13
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カプリコとキャンサ、よく頑張ったのだ。今日はわおーんでPPなのだ。きひひひ。
うまいことクララが狂人として良い働きをしてくれたのだ。しもぷには申し訳なかったけど。きひひひひ。 しもぷも嘘COはもう良いよーん。本当の事を言っても大丈夫なのだ。きひひひ。 |
ならず者 ディーター 13:15
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あっはっはっはっはっは、、、、、、
マジかよ！【老襲撃確認】【現状続行確認】 【妙仕屋＋兵】とか…オトにはマジ完敗。でもまあ老襲撃はじっちゃとガチ勝負怖い気持ちは分かるが駄目だろ。 |
シスター フリーデル 13:17
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オットーはそう言うしかないのですよね…。確かにこうしなければ、村側二連吊りは無理。
逆境逆境また逆境！ですね。熱い、熱いですわ…リアルでなら燃えますね。（JBBSではチキンなのでそんなブラフは。） …これは私！ディーターの立場でオットーを×叩きのめ○論戦してみたいです。（ドS） |
シスター フリーデル 13:22
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今日は思考停止なんてしている暇ありませんよ。諦めたほうが負け。勝てると甘えている方が負け。相手を完膚なきまでに追い詰めてこそ人狼ゲームです。…今日は本当、どういう作戦を互いに作り上げたか道筋が見えるので濃い考察が見たいのです。
ジムゾン＞ですよねー。 |
司書 クララ 13:24
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いやディタ、じい様襲撃しか、選択なかったのかもしんね。
カタリナ、ヤコブはあんま参加できてねえしな。説得できる可能性がある。じい様残すのは危険だったんでねか？ しかもじい様には視点漏れ疑惑があったなだ。そこに白出しだしクララ真と考えてくれるかもしんね。 とりあえず勝負は、明日のカタリナヤコブが来るあたりだ。発言温存しよう。返答もいらねど。 |
シスター フリーデル 13:30
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JBBSでは慎重になったり勝利目指す余り、壮大な逆境ブラフ（というか作戦）は出来ません。
墓下には大きなこたつがありますので、皆さん、観戦はこたつで、立ち上がった人は食料調達係＝パシリでの精神でまったりしましょう。ぬくぬくです。 [何時の間にか、おっとっと、チーズケーキ、紅茶を食し終わり、フリーデルは山と詰まれた蜜柑に手を伸ばし始めた。] |
少女 リーザ 13:31
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ジムゾン、リズもミカン食べたいぞ。それと寒いからお膝に座らせるのだ。あーんなのだ(口を空けてミカンスタンバイ）
リアルで逆境好きってどんだけどＭ……。リアルは平々凡々、ちょっとまぞいくらいが良いのだ。 |
シスター フリーデル 13:35
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リアルのゲームですよー。＞リーザ
私はヨアヒム、オットー、ヴァルターに狩人の可能性を見ていたのですけれど、…ううん。墓下に来てからログ精査していなかったとはいえ、やりますね…。 |
シスター フリーデル 13:43
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では… 折角ですからここで賭け事をしませんか？賭けるものは各自何でも…。
オットーが勝利すると思った方は左のグラスにコインを。 クララ達が勝利すると思った方は右のグラスにコインを。 |
司書 クララ 13:46
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■ひとつオットーの作戦として、偽狂人COがあると思う。 これは絶対に警戒せなばならない。ディタも心得て、慌てない様に。
ちなみに、カタリナから狂人COは絶対にありえないかんな。カタリナが村人なのは間違いない。 ヤコブ、しっかり読んでおいて欲しい。土壇場でかましてくる可能性があるなだ。では後で。 |
神父 ジムゾン 13:48
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え、じゃあ…これを[ひざに乗ったリーザを両手でひょいと抱えてグラスの上に掲げる]クララですかね。やっぱり。
ところでオットーは何故昨日ほとんどしゃべってなかったのでしょ。用事？あれだけストイックにきたなら昨日今日とストイックに進めればヤコリナあたり傾くのに… |
村長 ヴァルター 13:53
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村長が人間確定した記念に、吊られる直前に言おうとした事をコピーしとく。
【私が狩人だ】【護衛はクララ>クララ>ヨアヒム】 【対抗非対抗よろしく】 【護衛先は私がヨアヒム、対抗がヤコブ】 |
司書 クララ 13:57
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■がー。偽装狂・狼COとかありえね。馬鹿さらしてますねー。発言無駄遣いの悪い見本。
まあ普通に服屋妙のラインと言う事なだ。おかしな襲撃ではあるけんど、選択肢がなかったんだべしゃ。 もしクララが狼なら、羊襲撃、じい様へ黒だしだな。 こんな襲撃はありえね。襲撃がおかしく見えるだけで、普通に残っていたライン【エルナ・オットー・リーザ】が正解だ。 ▼オットーで間違いなくエピ。 |
少女 リーザ 13:57
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ミカンんまんま……って、リズはコインじゃないのだー！！
んーとリズもクララの方に賭けるのだ。書狂者狼なのだ。きひひひ[右のグラスに1ゲルトコインをぽいっ] ヴァルルが狩だったのか。やっぱりね。 |
神父 ジムゾン 14:02
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…なんでもいいということでしたので？[微かな含み笑い]えーと、じゃあこれでいいですかね…[ロザリオをコインの入ったグラスの中に投入]
ていうか、そこでも投票がかぶっている件についてｗオットー、強く生きるのです。 ま…マンゴー！！ｶﾞﾋﾞｰﾝ |
司書 クララ 14:20
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こんな訳のわからない襲撃が最近のはやりでしょうか？
四回連続同じ相手に襲撃でGJとか、詰み決定の襲撃とか見ましたけど。。。 この村の襲撃もかなり変。しかも狼に有効性のある襲撃とは。。 |
青年 ヨアヒム 14:24
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んと、羊視点で書偽が成り立たないだろうから……、事の真偽ではなく勝者だけを問うなら左のグラスは空のままではないの？そうでもない…？むつかしいことは苦手だよ…。
（悩みながらも、おねぼう村長の財布をまるっと右のグラスに投入。 |
仕立て屋 エルナ 14:34
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ふぃ、帰宅。今日終わってないということは、村長狼だったんかね？者書長はさすがにないと思ってたんだが・・・。
それとも墓下見た感じだと、リーザ狼のクララ狂人なんかいな。んー、それもないと思ってたんだけどなぁ。 とりあえず、終わってなくてよかった。自分の予想が外れてたのはアレだけどー。 |
負傷兵 シモン 14:38
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寝てた。エピに遅刻して参加するつもりで起きたオレ。
え･･･？なぜ、続いてる・・・んだ？（マジワカラネエ） 事態はオレの予想の斜め上を行ってたようだな。挨拶が遅れたが、エルナ、爺さん、お疲れさまだ。 |
仕立て屋 エルナ 14:47
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お、シモン久しぶり。上にいるときはめちゃくちゃ偽視してて正直スマンカッタ。
ざっと墓下見たけど、意外と戦績浅めのひと多いんだなー。ちょっと驚いた。正直シモン４戦目には見えなかった。 神父もヅラでハゲで、さらに２戦目とか。 最近はけっこーすごいのかね。 |
神父 ジムゾン 14:53
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だから…ハゲヅラじゃないですってばぁ…（しくしく）ほら、ここあるでしょ？10円ハゲ。ほらここ（右頭部をエルナのほうに向けて指差す）
シモンはネガポジアイを発動したようだ。ではちょっとしもぷのコタツスーツを借りて眠ります（ぐぅ） |
負傷兵 シモン 14:57
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あ〜ごめん、さっきのオレ青14:38で誤解されないように言っとくが、オレが寝たのは6dで爺さんが▼者を言い出すとこまで見た直後だ。
エルナ、ここは”嘘つきの村”なのさ。本物は嘘のように見える真実を言い、偽者は真実に見せようとした嘘をいう。みんなの言うことは、勉強にこそなれ、傷ついてはいないよ。･･･展開についていけず動揺はしてたけど。 |
仕立て屋 エルナ 15:02
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あれ、うそん？まさかのパメラ潜伏狂人！？
ってことは、書妙者＋娘？えー・・・？それは正直予測不可能だわ。っていうか、不思議ろじっくすぎる。 ＞神父 ああ、なるほど。ハゲだけどヅラではないのか。それは失敬した。 |
パン屋 オットー 15:05
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わおんまだー？カタリナ待ち？どうせ朝までいないんだから、さくっと宣言してもらった方がいいんだけどな。突然死はしないっしょ？
昨日のモーリッツの言葉が痛ぇ、胸に突き刺さる。昨日はほんと終わると思ってたから全然発言しなかったもんな。まじすまん。 |
仕立て屋 エルナ 15:07
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＞シモン
そっか。それならよかった。 まぁ、正直村勝てるか厳しそうだけど、今日終わらなかったんだし、ゆっくりまったり見守っとくかー。 カタリナ・ヤコブがどういう反応するか気になるが・・・・反応すらなかったらアレだなぁ。んー。 |
負傷兵 シモン 15:07
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おっと、既にリーザ様から墓下の嘘ＣＯ解除許可が出ているようだな。すまん、オレも墓下にいるうちに、自分が本当は何なのか見失ってしまったようだ。やはり、負傷（口内炎）が記憶に影響しているのかな･･･。
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負傷兵 シモン 16:01
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良くわからなくなってきたので、表にしてみた。白確・襲撃人物は除外。書狼、年霊で２霊が２狼だったという奇想天外なケースも除外。(神妙)の表記は、神妙の片方が●か狂であることを表現。神＝霊とは限らない。
＿墓＿|墓墓|＿＿墓墓＿ ＼兵書(神妙)者羊長服屋 |
負傷兵 シモン 16:02
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1) 狂占|霊●|○○灰灰● ←屋がLW。書者の立場。
2) 占狂|霊●|●灰灰灰灰 ←妙者＋灰（生死不明） 3) 占●|霊狂|●灰灰灰灰 ←書者＋灰（生死不明） 4) 占●|霊●|●灰灰灰灰 ←狂は生死不明 |
少女 リーザ 16:27
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｜共有｜占霊狩｜狼＿＿｜狂
１｜修農｜兵神長｜妙者？｜書 ２｜修農｜書神長｜妙服屋｜兵 ３｜修農｜兵妙長｜書者？｜神 長のCOを信じるなら考えられるパターンは上記３つじゃないかと思うのだ。１と３は？が羊なら詰み。２は▼屋で終わり。でも２だとすると、この村の狼はどＭすぐるｗｗ←お前が言うなYO! |
負傷兵 シモン 16:28
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ヤコは、今日続いてることで、書者に疑惑を持つだろうか。3)4)の書者狼なら今日どちらかを吊らないと村が負ける。もう書真でも占いは無用だしな。2)書狂者狼のケースで▼屋すると、明日わお〜ん（羊＝狩でＧＪ出ない限り）。
安全策で▼者とするのか･･･？ |
ならず者 ディーター 16:28
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クララ…お前こそ喉大切になｗ
なあなあオットー。まあオレが狼じゃない以上状況的にお前さんが狼は確定なんだけどよ。オットー的にリズ狼って確定なのか？リズが言ってた書狼は主張しないのか？クララわおーんしてない以上、狼陣営2↓ってことじゃねーの？オトって最初のころ結構視野広かった記憶があるせいか余計気になるぜ。 |
負傷兵 シモン 16:33
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リーザ様、お言葉ですが、村長の墓下ＣＯは地上には届いておりません（コタツ猫スーツをまとった執事シモン）。
そして実はオレも信じていいか迷っています・・・。なぜ、村長が人間確定を宣言するのかが判らないんだ･･･。嘘つき村の村長を甘くみてはいけない気がしているのです、お嬢様。 |
少女 リーザ 16:41
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さっきの表は墓下用の表なのだ。地上用に合わせるならこうなるのだ。農と羊次第だけど、今日の投票は▼屋になると思うのだ。キャンサとカプリコが頑張ってくれたのでリズは楽させてもらったのだ。きひひ。あ、そうそう。ジムゾン、次のミカンまだー？
｜共有｜占霊狩｜狼＿＿｜狂 １｜修農｜兵神？｜妙者？｜書 ２｜修農｜書神？｜妙屋？｜兵 ３｜修農｜兵妙？｜書者？｜神 |
司書 クララ 16:45
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…オットーの作戦てこれだけ？
というか、クララとディタ狼があるのに、なんで書狂きめうちなのかわからない… こんなんで終わりなのか。。。まーいーやそれならそれで。ほんと疲れた。今夜はぐっすり寝ます。 |
負傷兵 シモン 16:49
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ん？ディタ16:28、お前の立場では、書真でオトLWは迷うことがないはずだが。「状況的に」ってなんか黒くないか？
そして、「クララわお〜んしてない」をディタが言うのって、ある意味、狼ＣＯに聞こえてしまうんだが。 |
パン屋 オットー 16:57
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発言させておいて実はわおーんでしただったら俺怒るよ？
者7d16:28＞今日わおーんじゃなければ、老襲撃する意味ないだろ。黒出しでいいじゃん。俺が喜んで乗ってたよ。3狼残ってるならそもそも今日はエピだし。 っつかわおんじゃなかったら、書者狼なんだろうけどさ、墓下にいる狼って誰よ、長？疑い集中してたから仕方なくとか？全力で仲間吊った？わおんじゃないパタンのほうが考えるの難しいわ。 |
負傷兵 シモン 17:01
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リーザ様16:41、確かにオレ青16:02は、妙＝真霊の神判定○を抜かしてるな。なので、そちらの表が正しそうだ。
パメラ、ヤコ吊りって･･･。そ、そうか。ヤコが共騙りのＬＷ？ |
パン屋 オットー 17:09
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「…オットーの作戦てこれだけ？」うわー、まじ腹立つわー。こんなこと言っちゃうんだから書者狼かー。者も「書者狼ならありえない要素」をわざわざ聞いてくるし。
まぁ、農も羊もいないようなもんだし、2対1でフルボッコ終了ですね、わかります。お疲れさまっしたー。 |
司書 クララ 17:23
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いやーこれさ、話かけるだけ相手の手に乗る事になるだよ。。
話し掛けられるのも計算の内だから。 ほっといて、こっちはこっちでこれまでの検証してればいいと思うなだ。 促しても意味ない、というか不利益。 |
神父 ジムゾン 17:27
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オットー…あの…いや…うーん…（笑）
私はあなたのなんなんですか…はっ、まさかお母さん？！[リーザの口に剥いたみかんを割らずにぶちこむ。口が塞がる予定] オットーを説き伏せることが出来ればこのグラスのお財布は没収なのですね（じとー） |
ならず者 ディーター 17:28
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クララ、そういうのは駄目だ。オトはオトなりに諦めず頑張ってるんだから。キレキャラは空気悪くなりやすいからオレ好きじゃねえけど、このゲームは説得するのが趣旨なんだから、そこ否定しちゃ何も始まらん。
とりあえず今まで引っかかってた3d質疑の感情部分はオトのキャラだったと把握できただけでもオレは収穫あるしな。 |
司書 クララ 17:35
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いや、説得するのは村人相手。 狼を説得するのは不可能。
普段、正体がわかれば、関わらないようにするでしょ？対抗同士の論争など不毛。 じゃあどうするかと言うと、普段どうり、村人に訴えるだけ。オットーが訴えようが訴えまいが、関わりのない事。それはオットー自身の問題。 |
司書 クララ 17:47
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参加時間少ない人、議事録読めてない人とか、関係ないよ。それは彼ら自身の問題。クララも色々やらかしてるけどクララの問題。
他人に関係なく、自分がすべき事をすればいい。 真実を知るクララとディタの役割は、真実を村人に伝えるだけ。 それに専念しよう。 |
ならず者 ディーター 17:51
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オト1657＞つまりオト視点からだと今日の老襲撃はわおーん前提だと言いたいのか。まあ仮に書狂としても狂人から残狼数把握できない以上、狼（この場合オレか？）からわおーんせざるを得ないよな。でもオレは狼じゃねーしわおーんなんてしないぜ。
つーか書者狼ならオレ「書者狼ならありえない要素」の質問（＝妙狼確定？ってとこだよな？）なんてしちゃ駄目じゃね？ |
ならず者 ディーター 17:56
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クララ＞む…うーん…でもなんか口調が感じ悪く見えたんだぜ。まあこんなしゃべりのオレが言えた義理じゃねーけどよ。
とりあえずオレの中でオトの白要素だった感情的な部分は、単にオトがキレキャラだったというオチがついた。んで昨日のエルナのオト集中砲火がオトとのライン切り見えたっていう話は昨日したな。 |
ならず者 ディーター 18:06
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なんだかんだで相変わらずパメラ襲撃だけは謎だったけど、じっちゃの5d1211が正解だったってことか。じっちゃマジすげーな。慧眼すぎ。お供えしとくぜ。つ[じっちゃ顔の笹団子]
つーか狼陣営3人揃ってシモぷ偽視してたんか。ブラフで真視してたならともかくガチだったとしたらシモぷ超かわいそうだな。ライン戦を装っておいて捨てるつもりだったっつーことになるもんな。 |
負傷兵 シモン 18:13
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兵真の場合、書狂者狼か書者狼だから、農羊の片方が▼屋に乗ったら終わりだな。
兵狂で屋ＬＷの場合が難しいのか。今日、屋が農羊に何とか▼者を説得できたとする。 明日はどうしのぐのだろうか。書狼を農羊に説得するしかないのかな。書羊屋と残ると▼屋は堅そうだし。そのためには偽装ＧＪを起こして農護衛と主張して狩人ＣＯするのか。それとも羊狩でも勝てると見て書か農を襲撃？ |
司書 クララ 18:15
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やっぱ最初は、クララを狂だと誤認してたのかもなだ。
ありえない状況だもの。村人の大半は信じてなくて、狼全員が推奨。クララも初日、失敗したと思ってたから、何故こんなに真に見られるるか不思議でしかたなかっただ。 襲撃気にしなくちゃならない事を忘れてただ。 |
神父 ジムゾン 18:16
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♪俺は声も論理もなにひとつ（足り）ないけれど 力の限り吊られていくさ
♪ずたずたにされた♪白要素♪捨ててしまえば♪明日がみえるはず♪ ドンマイドンマイ×２ 吊らないで 確白なんか 似合わない 天然狂人さあおいで♪ ローラー♪決ーめ打ち♪俺達は 怪しさいつも どんな時も 負けやしないさ♪人生 人生 墓で生きてる〜♪ |
ならず者 ディーター 18:20
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クララ＞いいんじゃね？別に。相手の土俵で戦うぐらい。状況的に見てオトLWガチすぎるし、墓下も楽しめる最終日にしようや。
とりあえずオトはライン切りはかなり徹底してるな。4dなんてGS最黒にエルナ置いて●仕▼妙だし。まあその割には5dも●仕で▼長が仲間切りきれてない感じだけど（4d□長＞仕■）、5d▼仕は吊られる可能性ありえたからさすがに避けたかんじか？ |
仕立て屋 エルナ 18:25
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ディーターの発言は昨日から黒いヨ。
昨日の夜明け前、明日エピ確定みたいな発言するんだもん。 てっきり狼３生存の狼勝利エピが来るものだとばかり思ってた。実際来なかったけどさ。 とゆか、ディタ・クララ視点の狼って［屋仕妙＋兵］だけど、シモンに対してどれだけどえすなんだよ、と。逆に襲撃はどえむだし、確定変態じゃんかーー。（ガタゴト、ガタゴトー |
仕立て屋 エルナ 18:40
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客観視点では、クララ狂の者妙長か者妙仕じゃないかぎりはオト吊るとエピかな。（オト吊ってもわおんだが。
どっか間違ってて者妙屋＋書ならないが、それならもうＰＰ発生しているだろうし、そもそもオト吊られないよね。 べしっ！！（神父の十円ハゲをチョップ） 神父なんか本当にヅラになってしまえばいいと思うんだ、うん。 |
司書 クララ 18:44
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あーなるほどなだ。
娘襲撃理由がわかったなだ。潜在的に疑われる、という意識がパニックに陥らせたんだべしゃ、多分。だどもいまいち腑に落ちねな。その後のオトの行動が謎なだ。ディタ吊りでなく、零ロラになったのが誤算かな？ リーザの疑い先オットー、その後、オトエルナ間でその件で論争してたけど、あの場面は同陣営に見えなかった。それでライン薄いと思ってたけどな。 発言使い過ぎた、ちょっと休むだ。 |
神父 ジムゾン 18:51
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気にしないで、シモぷは女性ファン多そうですから歌わずとも色々売れそうです。ひひ。
Σい…痛ひっ(ﾉ_=｡)（分け目を押さえながら）エルナ…10円どころか500円サイズになったらどうしてくれ…あ、それが狙いだったのですね…？！なんという非道！（笑） |
少女 リーザ 19:00
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今日までオヤスミ、嬉しいのだー。ジムゾン、腹減ったぞ。フリ姐さんが来る前に何か食べ物をくれなのだ。
白ログの方は者書のフルボッコが始まったのだ。ちょっとオットーが可哀相になってきたのだ。昨日のエルナも可哀相で見てられなかったけど。仲間がどＳですまんなのだ。 |
負傷兵 シモン 19:04
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しかし、肝心のヤコ・リナが来てくれないと、話が進まんな･･･。エルのコタツスーツ改（低温やけど防止機能付き）にくるまって、しばらく黙って見守るか･･･。
リーザ様、よろしければ、おみかんをどうぞ （と、丁寧に剥いたみかんを手渡す） |
老人 モーリッツ 19:17
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オットーパニックになるような人じゃないぞい。
と、ヤコブとリナが気づくかが問題じゃな。地上のみんなぜんぜん議事読んでない感満載なんじゃもん。マジ困る。 この感じだと、クラ狂人、ディタ狼でＦＡじゃな。ディタが墓下も楽しめるようにとの気遣いするならとっくにワオンしとるじゃろ。 |
仕立て屋 エルナ 19:31
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カタリナは昨日１発言だしなぁ・・・・来るとしても朝だろうし。ヤコブもいるのかどうかわからんネ。
みんな議事読んでない感満載なのは同意だなぁ。 正直、昨日モリとクララとしか会話してないんだもん。モリが話聞いてくれて感動した直後にあのヤコブの決定が来て、正直絶望したｗ あれで終わらなかったのはほんと幸いだったよ。まぁ、これからどうなるかわからないけどね・・・・。 |
司書 クララ 19:38
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色々罵倒されてる気がしますが、進行中なので全力で。色々すみませんでした。
でもクララの参加時間が長い方なのはおかしいなあ。昔は全然少ない方だったのに。忙しいなら参加しない方がいいと思うけど。クララは参加が無理だとわかりました。後半、思考能力がもたないし、眠れない。 |
村長 ヴァルター 19:44
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>オットー7d17:09
それマジで言ってる？村長は14対1なんだぜｗｗｗｗｗ あれだよね。ここまで来るとさ、ヴァルターとクララがカタリナが狼陣営じゃないと、逆に死に切れないｗｗｗ こんな村側陣営すっごいやだｗｗｗｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 19:52
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オットー、そして全てのみんな、時間取れなくてごめんね。全て私が悪いです。
今日は頑張って時間とります… とりあえずしっかりとした考察はできてないけど、思ったことを述べていきます。 |
村長 ヴァルター 19:52
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…ん？ちゃぶ台の上にグラスがあるぞ？なるほど、賭け事なのか。そうか…
ない！財布が無い…参ったな。100円しか入ってないのに（＞＜） 仕方が無い。[...は左のグラスから一枚掴んで右のグラスに入れた] |
羊飼い カタリナ 20:08
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今日の発言見てると、オットーがとても白くみえるんだ…特に7d16:57の発言が。オットー狼なら自分で作った状況な訳で。それなのに怒るよ？は言わないと思う。
そしてクララがどうもわざとらしく見える。クララ真なら灰ロラで全て終わるんだから、別に取り乱す必要は何もないと思う。 |
ならず者 ディーター 20:17
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おおおお、リナきたー！そしてオト派ktkr。
ちょっとこのまま終わるのは気分よくなかったのもあってむしろGJと言わせて貰うぜ！！！！ 頑張れリナ！村の盛り上がりはお前の肩に掛かってる！！！！！オレはマッタリ反論してます(*'ω'*) |
負傷兵 シモン 20:22
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もちろん、村長に決まってるじゃないか。何を言ってるんだい？（にや） オレは自業自得だろうが灰全員から偽視されてたし、神父も自分以外の全員から投票されてた。村長への投票もクララの占い先を除いて全員。
信じられてないユニット「不信感」に参加する資格は十分さ。歓迎するぜ。でも喉が無いので、歌は神父に任せる･･･。 カタリナが来てくれた。しばらくは目が離せないな。@5 |
少女 リーザ 20:28
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ジムゾンは昨日、フリ姐さんといちゃいちゃしてたから嫌いなのだ（ぷいっ）
今日だってエルナとイチャイチャしてたから嫌いなのだ（ぷぷいっ） ジムゾンなんてしもぷーと禁断のびーえるになっちゃえばいいのだっ。うわあああああああんっっっ（コタツに潜って大泣き） |
村長 ヴァルター 20:32
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リナリナ狼ならクララ狂人が見えてるから、その発言は無いよなぁ。リナリナはクララ・ディーターからは絶対に吊られないし。
>SIMPU & SIMOP え、え、だ、誰それ？どこのどいつ？地球が何回回ったとき？ |
ならず者 ディーター 20:50
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お、リナおかえり。
今日のオト白くみえるか？まあオトの「怒るよ？」とか「おれに押し付けるな」とかキレキャラは人ぽいよな。オレもそのあたりに人印象もってたわけだし。でもまあオトはたぶん人でも狼でも関係なくキレキャラなんじゃね？って思う。 むしろリナの想定する村人像なら、ここで「はいはい、わおーん乙」みたいなリアクションとらねんじゃね？オトの過剰なRPは逆にわおーん無いって判ってるからなんだぜ。 |
ならず者 ディーター 20:51
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消去法的な考えになってくるが、この状況ってオト狼じゃないとありえないんだよな。だってリナ、書狼ならお前さんに黒出さないわけねーんだもん。
正直言ってリナはこの村の中で口弱い方だし発言から黒く見られてたし。わざわざ信用度で勝っていた状態から兵襲撃した挙句、リナに白出す矛盾とかオトのキレっぷり以上にありえねーだろ。 |
羊飼い カタリナ 21:03
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思えば謎の襲撃だったパメラもモーリッツも2人とも書者狼の可能性を考えてた。私とオットーはクララ真決め打ちだった。
オットーはあんなに考察しっかりしてた。なのに何度もパッションで襲撃するとは思えない。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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兵襲撃もただの真占襲撃かもしれない。メリットが微妙とばかり思われてたけど、真占を襲っても自分が真だと信じてもらえるって十分なメリットじゃないか？現に今はほぼ真占として動いているわけだし。
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羊飼い カタリナ 21:21
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私に白出すことで、クラ真時の灰４ロラで丁度終わるって提案できたんじゃないのか？
それにオットーもエルナも自分からクララ真主張して自滅に向かって行ったって言うの？ あれは勝つこと考えて選んだんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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クララはエルナに黒出ししてたよね。エルナとオットーにラインがあるようにはとても思えないんだが…あるなら凄まじく意味不明な仲間切りだぞ。
オットー狼なら積極的に自ら破滅の道を選び、仲間を切り、その自ら作った結果の状況に怒る？ほんと意味わかんないんだが。 |
シスター フリーデル 21:38
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ですよねー。
状況考察が出来ないと疑い持ちますよね。オットーの襲撃は終盤霊ローラーさせた時の灰襲撃に似ている。 …オットーがカツサンドを墓下に供えてくれなかったのでリアルでモスのカツバーガーを食べてきたフリーデルが通りすがります。…お腹が空きました。 |
神父 ジムゾン 21:39
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リズ＞はあ。…はぁ？！えええ？！だってあなた実質フってき…昨日だってちゃかし…フリデルは私を応え…ちょっと…リーザ！！（こたつのなかに潜ったのを引っ張り出すために自分も潜る）
マンゴー、すみません我慢してください。いや我慢しなさい。 リズ、私はねぇ、もおその方面で騙されたくないんです。（むすっとして、リーザの手首を掴む）…どういうことです？ |
少女 リーザ 21:56
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リズはつんでれだから素直になれないのだ。でも10年待ったら考えてやるって日記にも書いたのだ。好きだったら膝に座りなさいって言うから、ちゃんと座ったのだ。なのになのになのにーーーっ。ジムゾンなんかもう嫌いなのだっ。ジムゾンなんか大っ嫌いなのだっ。わからんちんのジムゾンなんか捨てて、リズはしもぷと執事カフェを開いて、フリ姐さんやパメラやエルナを相手に大儲けしてやるのだ。うわあああああんっ。
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神父 ジムゾン 22:04
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あれはもう諦めて…あなた１０年したらみそj（ごふっ）
っていうか最後イミわかんないことになってますけど？！儲けるなら教会にいれなさいよ？！ …もう…やめましょう…（手を緩める）なんとも思ってないのだと思ってましたよ。（苦笑いしてこたつから引っ張り出し、膝に乗せる） |
神父 ジムゾン 22:06
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すみませんね…フリデル、マンゴー。おでんを作るので待っていてください。
潜ったって、熱いでしょうに…（リーザの額の汗を拭う）信じていいのですね？ もう次はありませんよ？色んな意味で。 |
老人 モーリッツ 22:10
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若いもんはいいのぅ。
しかしジムゾンは毛の生えぬほどおじょうちゃんがすきとは、、、 毛、、、？無毛、、、？つるつる、、Σは、、、これは、、、同調、、、？そうか、、、わかったぞい！！ |
少女 リーザ 22:17
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（お膝でごしごしされながら）リズはいつだって行動してたのだ。ジムゾンが勝手に拗ねていじけてただけなのだ（ぷいっ）
それとリズはまだ生後６年だぞ。20歳なのは狼年齢だからなのだ。だから三十路とかゆーな！（げしっ） ジムゾンはびんぼーだからリズがしもぷを使って稼ぐのだ。豊かな生活のために、しもぷには頑張ってもらわないといけないのだ。だから頑張れ、しもぷ。返事は「はい」か「yes」しか認めないのだ。 |
負傷兵 シモン 22:21
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はい、お嬢様。カタリナにも来てもらって、ひつじカフェを開きましょう。
（足をまっすぐそろえ、斜め４０度にお辞儀しながら） しかし、爺さまの次の発言が気になって仕方ないオレ。@4 |
神父 ジムゾン 22:29
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はい、はい（困ったように笑って返事をして）うごふっ…だって…うそじゃないのに…（ぶつぶつ）…ん、そおか…6年ならまだこれはいりませんかね？
（グラスからさっき入れたロザリオを引き抜き、カチャカチャ弄ると銀の輪が外れた。リーザの手を広げて薬指の上にのせる）…6才なら、使えませんよねえ？ じぃちゃん＞そこ！！ハゲとか言わない！！（被害妄想）@3 |
パン屋 オットー 22:29
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■.襲撃考察
修襲撃：これは兵狂視させる状況作り。占内訳真狼だったので、狂人の動きがわからなかった。最近は潜伏狂も多いから、霊騙りなしで霊確してしまうと、者占時に兵襲撃で者状況黒視されるのはまずい。修襲撃者非回避黒判定で、兵狂視されれば、者は吊られないかもしれない。神狂もうまく騙ってくれたので、次の日兵襲撃する布石にも出来た。 |
ならず者 ディーター 22:32
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リナ＞リナ、オレもパメ襲撃はパッションだと思ってたがオト狼ならばちゃんと目的と理由はあるぜ。兵襲撃に関する考察はもう十分されてるから議事録をもう一度読んでくれ。基本的に機能破壊が真決め打ちのメリットになることはない。決め打ち狙うなら確実に兵は残ってたはずだ。
リナに白出したから灰ロラで終わるならリナに黒出せばもっと狼有利だろうが。オトエルは望んで書真を言ってたわけじゃねえだろ。状況的に書偽なんて |
ならず者 ディーター 22:37
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続）言ったら果てしなく悪目立ちするぐらい状況が偏ってたのを思いだせ。ただまあ勝つためってのはその通りだろうな。オトもエルも妙吊らないといけない悔しさを堪えながら今日と言うチャンスを待ってひたすら村に合わせてきたんだろうからよ。
屋仕ラインは基本的には見えねえさ。けっこーばっさり切ってるからな。ただオトは3d仕を一番黒と言いながら結局1度も吊希望には挙げてねーし、昨日の仕→屋のライン切りはむしろあ |
村長 ヴァルター 22:41
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関東煮（ｶﾝﾄﾀﾞｷ）はおでんとは違うんですヨ…
みんないろいろ言うんですけどネ………結局は一つに集約されるんです。 結局は狂人占い師が出す黒出しと、真霊能者が出す白出しの違いってコト 中身が同じとかそういう話じゃあ無い。出来上がるまでのスピリットっていうのかな… |
ならず者 ディーター 22:41
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続）からさまだろ。ていうか仕も屋もライン残すような狼に見えるのか？むしろここまでくれば村の方が無駄にライン残ってたりするわ。
今日のオトが人に見える気持ちは分かる。分かるが、それだけを理由に今までの自分の考察を捨てるのは短慮すぎじゃねーか？おまえだって今日まで必死に考えてきたんだろ。クララもいつだって一所懸命なだけなんだ。クララを信じてやってくれ。頼む。 |
司書 クララ 22:44
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オットーは確かにいつもしっかり検証してたなだ。だども今日はどう？発言は冷静さを欠いてるよに見えるかもしんね。だども発言間隔は、冷静。あっさり狂書の結論出すのに何分？
クララはいいとして、ディタは常識人らど。ディタが狼だとしたら、こんな馬鹿な真似をすると思うだか？ 昨日、服吊りで終わるか、老の視点漏れ疑惑で、老LWかと思ってただ。その老襲撃、で継続。そりゃたまげるべしゃ。 今夜時間とれね。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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今日というチャンスを待ってってどこがチャンス？チャンスならあのやる気のなさはなんだ。チャンスを作ったというより、自分を破滅に追い込んだって感じだぞ。
今までの考察も捨ててはいない。全くクララが真に見えないわけじゃない。むしろ普通に信じてしまいたい。でも「クララもいつだって一生懸命なだけなんだ。クララを信じてやってくれ。頼む。」は余計に狼に見える。 |
パン屋 オットー 22:52
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兵襲撃：兵偽の流れが出来ていて、かつ神狂がうまく先に吊られてくれたのでラインが繋がり、妙の信用を落とすこともできた。
娘襲撃：娘4d02:24の者吊希望、あの時点で唯一妙真想定時のバランスを考えていたから。 青襲撃：5d00:46とか、5dの青は若干書偽の可能性を考えてた風でもあったし、むしろ狩候補の白確がここまで残っていたのが不思議なくらい。屋老は書真で羊は寡黙なので、青狙い。 |
パン屋 オットー 22:54
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↑農が抜けてた。
青襲撃：5d00:46とか、5dの青は若干書偽の可能性を考えてた風でもあったし、むしろ狩候補の白確がここまで残っていたのが不思議なくらい。屋老は書真で農羊は寡黙なので、青狙い。 |
少女 リーザ 22:54
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仕方がないから貰っておいてやるのだ。10年待てたら、薬指につけてやるのだ（ぷいっ）
じいちゃん＞ジムゾンは確かにろりだけど、オクチが好きなじいちゃんには言われたくないんだぞーとか言ってみるのだ。 あとラブコメしてたらいつの間にか白ログが凄い事になってたのだ。書者がどんどん黒くなっていくのだ。羊の疑惑をドンドン膨らませているのだ。 |
少女 リーザ 22:54
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仕方がないから貰っておいてやるのだ。10年待てたら、薬指につけてやるのだ（ぷいっ）
じいちゃん＞ジムゾンは確かにろりだけど、オクチが好きなじいちゃんには言われたくないんだぞーとか言ってみるのだ。 あとラブコメしてたらいつの間にか白ログが凄い事になってたのだ。書者がどんどん黒くなっていくのだ。羊の疑惑をドンドン膨らませているのだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:56
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おぉー。しばらく目を離している間になかなか熱い展開になってるっ！！カタリナがんばー！！
そして墓下のほうも、別の意味でアツアツ、と。 どちらからも目が離せない展開だね。 ＞リーザ あ、大丈夫大丈夫。私は神父といちゃいちゃしてたんじゃなくって、単にいぢめてただけだから。なんで、リーザが嫌なら他のひとをいぢめることにするよん。誰にするかはまだ決めてないけどー。 |
パン屋 オットー 22:58
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老襲撃：娘と同じく、老6d11:07で者吊を提案してしまったから。
4dから者吊といった人は襲撃されて、書者を疑う人は常に最少人数に保たれていたということだな。3dで俺も者吊と言ったけど、他に優先すべき襲撃対象があったし、その後書真決め打ち派だったから残されたと。 |
司書 クララ 23:03
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クララは別に、信じて貰う必要ねーど。真と考えてもらえばいい。情の入り込む余地なんていらね。情を排して理屈で考えてくれればいいだ。
狼は状況を襲撃で操作する事ができるなだ。老襲撃で得をしたものは誰だ？老襲撃で、どちらの信用が落ちただ？カタリナの心はどっちに傾いただ？ピンチだったのはどっちだ？ これはな、カタリナの後ろめたさに付け込んでるだ。気にしちゃなんね。 |
パン屋 オットー 23:04
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修襲撃のあとに追加。
裏付ける要素として、者は黒出し占は護衛されないというセオリーをわざわざ俺に確認してきてる。(者2d18:17→屋2d18:34→者2d19:32)これによって、あえて非回避という作戦を取ってきたと考えられるな。 |
シスター フリーデル 23:08
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おでん頂きますね。
しかし結果的に書-者が黒くなってしまったのは、村全体視点で勝利を目指そうと考えていた娘や老を『自分とは違う考え』で狼扱いして挙句襲撃されている（もしくはした）事ですね。昨日の書『…orz 爺さま、信じていたかったなだ。』とか、ちょっと自分視点で考えすぎな気がします。 |
シスター フリーデル 23:13
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0d2:50のように(プロを含めるなｗ)、もう少し落ち着いて頂きたかったし、昨日灰ローラーで分かると思っていても書者は考察も頑張って欲しかった。服の頑張りようがあったからこそ、今日がある訳なのですよね…。
昨日の地上の状況だったら、私はエルナを好意的に見ました。…狼だと思っていますけれど。 パメラ＞[なでなで] |
パン屋 オットー 23:13
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書者狼で羊非狼だと考えると、LWどこだ？ってなるわけだが、長しか候補いないよな。服仲間なら弁も立つし残すだろ。
長は4dの段階で切り捨てられる運命だったんだろう。娘占妙吊で、娘襲撃しちゃったら次の日どこに疑いがいくよといったら長しかいないし。狼にとって幸いなことにすでに霊はいないから、後々の展開次第で白とも黒とも言えるしな。 |
シスター フリーデル 23:17
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2-2で者斑、兵偽印象有でも▼者は有（私が地上にいれば吊らない可能性が高かったとは思いますが）、村視点でどちら真でも狼1吊、兵真なら灰に狼1、書真なら灰に狼2の可能性が強く、ならばその後書真でも勝てるように書には狼が見つかるまで書守護、…が良いでしょうね。
ヤコブ、頑張って下さい。村のカオスな現状は貴方の纏め手腕にかかっています。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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後ろめたさに付け込むとかそういう作戦には見えないが…こんだけ今まで参加できてなかった私を説得しようとしてるとは思わないしね。
老襲撃は明らかにオットー狼なら自滅の道だろ。次自分吊が待ってるだけじゃん。 老がディタ吊りを提案してるのにそれを切り捨てたのはオットーだ。オットー狼ならディタ吊りは手数的に必要なのに切り捨てるとか… |
シスター フリーデル 23:22
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屋狼時作戦としては共村狼狼狂で不貞腐れた村人演技がとても漂っているのですよね。（一度見た事あり） で、羊狼の可能性は分からない訳で、尚更屋は書狂COないなら農説得羊説得も必要なのです。此処で言わないのは、服と論旨が似通う事になるので避けているという可能性を見ています。羊のように揺らぐ可能性、後は天に任せよう的な姿勢なのでは。
話は唐突に変わりますが、2d喉が足りなかったので老の深夜連投の事に今更 |
シスター フリーデル 23:24
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触れたり。
モーリッツの深夜連投に同じ考えをしていると思いました。紳士協定で狼側村側が合わせて吊占守襲を突然死に合わせる事も一度してみたいと思わなくはないのですが、結果48h、狼に発言力がなければ村側有利（発言・考察材料増加）にもなるのが悩ましいのですよね。一人でも紳士協定が崩れれば終わりですし。もし深い話題になりそうならエピででも。 |
神父 ジムゾン 23:27
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はは、そーですか。どうもありがとう（頭をなでる）…私…待てますかねぇ…色々…（ぽつり）…まあ、無駄にならなくてよかったですよ（笑うと、リーザを抱えなおしてそのままうとうと）
エルナ＞マンゴー、マンゴーがお勧めです。 あと食べ物追加です。つ【チキンサンド】【アイス】 (誤爆ののろいがに飛び火したー！調子に乗ったら＠１なので黙る〜） |
パン屋 オットー 23:29
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服6d20:17~28の神狂考察はすげーうなずけるな、昨日全然読まなくてすまん。当事者にならないとだめだな。
個人的には、神3d23:36の兵狂ならどちらかは白って言い回しも変だと思った。兵狂なら者は白って言うだろ、普通は。この辺まだ占内訳どっちが狼なのかわからない不安が残ってたんだろう。 |
シスター フリーデル 23:31
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この村は裏の裏まで読む人と発言の表側しか読まない人の二種類居そうですね。その差が現状を生んでいる。
[ジムゾンにお礼を言って、チキンサンドとアイスを食す] 相方のヤコブなら見抜けると信じて、本日は就寝します。皆さん、おやすみなさい。@1 |
司書 クララ 23:33
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今カタリナの考えてるように、実際にクララディタの信用は落ちているだよ。
確かにオットーにとって意味不明な襲撃だ。間違いね。 だども、クララやディタにとってもまったく意味不明の襲撃なんだ。どちらにとっても意味不明。決してオットーだけではないだ。 結果は、今カタリナの考えている通り、クララの信用は落ちている。 クララ狼なら楽な勝ち筋はあった。オトにはなかった。奇策が必要なのはどちらだ？ 時間切れ |
羊飼い カタリナ 23:43
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オト狼ならモリ提案のディタ襲撃を切り捨てたのはなぜなんだと。勝ち筋を手放すのか？
言ったじゃん、モリはディタ吊りを提案してたって。そのモリを襲うのはクラ狼なら意味不明じゃない。つか奇策にもほどがあるだろ…クララの信用落としのためにするレベルじゃないぞ… |
パン屋 オットー 23:45
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元々者に関しては、ちょっと村側の視点から外れてるようなところはちらほらあったんだよな、2日目はそれで疑ったわけだし、書も書で書3d09:27の何だこの質問は？みたいなのもあるにはあったんだよな。状況的に、書真っぽかったからスルーしたけど。
娘は同じような感じでずっと引っかかっていたから質問してたんだよな。4d書真だと思うから者白と言ってたのに。その結果襲撃されちゃったわけだけど。 |
パン屋 オットー 23:46
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まぁ、後ろめたさ利用ではないな。
農か羊が、今羊が訴えてるようなことに乗ってくれるかどうかが鍵だったわけで。 今まで襲撃されちゃった連中は、そういうのに流されなさそうだから襲ったともいう。 |
村長 ヴァルター 23:47
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>尼さん
ゲルト2人村って事だよね。14人村で共有者アリだから、手数計算上は村有利。 あとは48時間が何を生み出すか、だよね。尼さんは議論の中で何を期待してるのかね。能力者潜伏状態での序盤の議論の種は、いつも議論の種になる。だから5COや2CO-2COにした後ならアリなのかも知れない。 |
パン屋 オットー 23:59
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あと者は老5d11:53でも突っ込みを受けてるよね。間に青襲撃挟んでるとはいえ、基本的に者に突っ込み入れるところを襲撃っていうのが襲撃筋だと思う。
修襲撃も兵狂視させるのが目的っぽく、兵者ラインを修が見ていたとはいえ、単体で修は2d10:20見る限り疑っていた節もあるようだし、ここも者疑い筋として襲撃予想は成り立つ。 |
村長 ヴァルター 00:00
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狩人に対抗が出たらヨアヒム守るフリして灰を守ってた。んで、GJが出たら狩人と灰村人にラインが出来るから狩人は襲撃できなくなる。GJが出なくても灰襲撃。
全ては村長の寝坊が悪いんです。ただ、灰のエルナが喉残してくれれば、あの時間からでもCOしたんだけど、ヤコブまとめじゃキツいかなって思ったのも事実。 折角の狩人CO日よりだったのに、非常に残念でした。反省！ |
少女 リーザ 00:08
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>フリ姐さん 紳士協定は一度考えた事あるけど、元々狼側がやや不利に出来てる以上それを狼側に納得して貰うのは難しいと思う。
突然死者が狼だったらそもそもその提案が成り立たないし、襲撃を合わせたとしてもその突然死者の白確が判明するので村側に落ちる情報の方が多すぎる。狼側にそれを行うメリットがない以上、共有解除もしくは狩CO(共狩ギドラ有り）ぐらいのメリットが狼側にないと納得させられないんじゃないかと。 |
村長 ヴァルター 00:15
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あと、発言３つ残ってるな。
＞リーザ 狩人COは原則狼不利です。ゲルト2人と狩人の価値という意味であれば、圧倒的に後者が高いので、取引は成立しないかと。 共有解除はどういう事？ |
羊飼い カタリナ 00:18
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オトＬＷなら自分以外に2人吊らなきゃ勝ちはない。ディタとモリを吊るっていう道を両方手放してまで仲間切りを進めてクララの信用落としか？ディタとモリ吊りがオト狼の楽な勝ち筋だろ。あるじゃん。
あとディタがクララからみて白確なのはわかるんだが…7d11:33「クララディタ」「クララやディタ」が意思の疎通ができてる狼にすごいみえる。疑い過ぎかも知れんけど。 |
村長 ヴァルター 00:21
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C国15人村とか、一時のように突然死者が2人3人が当たり前の状況なら、ゲルト追加希望ってのは成立すると思った。
>クララ クララ狼だと勝ち筋が楽だから灰村人吊りなんですよとマジレス |
少女 リーザ 00:42
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>長 まあ狩coはサービスのしすぎだけど。でも確実に突然死者の白確情報が村に落ちる以上、共有の片方が潜伏してるならその所在を明かすぐらいの情報は欲しいな。共有解除つまり、共有地雷の解除ね。
それに突然死者をどう扱うかもある意味戦略の一つだと私は思ってるから。実は突然死した人こそが狼で…とか、苦しいけど使う時もあるかもしれないし。 |
少女 リーザ 00:43
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紳士協定って聞こえは良いけど狼側にしてみれば不利な条件ばかりの理不尽な要求だと思う。だからその見返りになんらかのメリットがないと、私は納得できない。まあ見返り無しでそれに応える漢な狼もいると思うけどね。
さて、私も寝よう。@3 |
司書 クララ 00:50
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あー予定が。。昼間あまり覗けね。
書屋、いずれにしても、この奇策は前から準備されていたもの。後半は計画されてる。だから書は無視してくれてかまねから、兵が単体で真か考えて欲し。現状安全策で、書か者吊りの選択肢もでてきてしまった。その意味も考えて欲し。 ★ディタ＞安全策の場合、ディタが残った方がいいと思。クララだと、裏読みされてしまう。ディタは誠実だし。ディタが書が残るのがよいと考えるなら書が残る |
司書 クララ 01:30
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あの運命の選択、娘屋占いが痛かったな。。
本決定後、オットーの発言が怪しいと考えつつ、私情を排して、まとめ役になったつもりで考えてた。。 はぁー。久しぶりの参加で、こんな異常事態勘弁して。 こりゃ厳しいな。 |
老人 モーリッツ 01:59
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ちなみに、「リアル大事に」といいますが、同じくらい人狼も大事にしてくださいと思っています。少なくとも15人の参加者の一週間を一緒に使ってるわけです。非常事態はしょうがないとしてもきっちり参加できるように調節して入村してほしい。
あと、ログ読んでるふりをするのはまとめ役の勤めのうちだと思ってます。ぶっちゃけログ読んでる形跡のないヤコブの状態で決定出されて負けたらワシ怒るかも。 |
ならず者 ディーター 02:30
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リナ＞あぁ、チャンスってのは語弊あるか。ごめんな。んー、ウマイ言い方が思い浮かばないんだが「最後の逆転の機会」で何とか理解してくれ。昨日のじっちゃ提案の「ディタ吊」を蹴ったのはオトマジすげーって思う。ここまでドＭな狼は正直オレも初めて。
でも「余計に狼に見える」はひどくね？今リナは疑心暗鬼だからかもしれないけど、じゃあなんでオトは今だんまり決め込んでるんだよ？って話。オト白なら今最悪の状況が見え |
ならず者 ディーター 02:30
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てるはずだよな？なんでリナを必死に説得しないの？オトはやる気ないんじゃない。むしろ逆。姿を見せないことでリナに不安から書偽を意識させてるんだよ！
ぜえ…はあ… ちなみにじっちゃ襲撃はオレ狼では絶っっっ対！にありえない。老屋2人残して互いを疑わせるだけで今日は▼老or屋できたからな。むしろそれこそなんでわざわざ老襲撃して屋の疑惑をこっちに向けなくちゃいけないの？っていう。逆に屋は今日老醜撃しなかっ |
ならず者 ディーター 02:35
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たら今までの流れ的に老を疑わざるを得なかった。今日の老襲撃はナチュラルに書偽視するため。
そして多少推測になるが、昨日▼者を蹴ったのは▼者は決定事項な以上、先でも後でも関係ないから。いや、むしろ敢えて一度蹴る事でリナに2343という考えをさせるため。ていうかこの考え方はパメ襲撃時の狼にも合致するな。 ☆クララ＞ありがとよ。でも屋がLWと完全に見えてる状態で安全策のことなんか考えてらんねーよ。 |
老人 モーリッツ 04:25
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でぃーたんそれはおかしいぞーい。
ディタ視点でもクララ視点でも今日ディタ吊りであしたオト吊りで問題ないはずじゃし。それがないのはディを吊ったらまずいと言う意識の現れ＝狼要素。 |
シスター フリーデル 07:06
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モーリッツ＞どの辺りが読んでいないように思えました？私はそう感じなかったので教えて頂けますか(落ち着いて下さいねー)
リーザ＞紳士協定というより遊べなくなった方をゲーム上から「その人が参加していない」状態に、が主目的で、全員同意→その日は全く論議なしというのも有かも。穴が有は分かってます。喉ないので塞げない。補足はエピにて？突然死有の村も嫌いではないとは言っておきます。地上組頑張って下さい。@0 |
仕立て屋 エルナ 08:43
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ヤコブが読んでるか、読んでないか、またどのくらい読み込んだのかは本人にしかわからないものだ。
ただ、たとえ本人が穴のあくほど議事を読み込んでいたとしても、それが周りにうまく伝わってないというのは事実かな。 決定理由はあったけど、「読みました」だけでは吊られる方も説得しようがないし、違う結論を直前に出していたモリからすると、「自分の発言を読んでない」と取られてもしかたがないと思う。 |
負傷兵 シモン 08:59
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｜農｜書｜者羊屋｜狼's
１｜共｜占｜○○●｜(神or妙)服屋＋兵 ２｜共｜狂｜●○○｜(神or妙)者(長or服)＋書 ３｜共｜●｜●○○｜(神or妙)書者＋(妙or神) 農視点で再整理してみた。PP無かったため、２で羊屋○、５人で続いている以上、３で羊屋○。つまり羊は確白。狩人の生死不明。@3 |
仕立て屋 エルナ 09:20
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だからせめて、一言でもモリの意見に対してフォローがあれば、モリもまだ納得しただろうし、私自身も少しは気持ちが違ったと思うかな。
例外もあるけど、基本的にこのゲームって誰かのワンマンで勝ったとしてもイマイチ楽しくないよね。 それよりかは、みんなで話し合って協力しあえて勝負が決まった方がエピも盛り上がるし、なにより気持ち良く終われる。 同じ勝つにしても負けるにしても、どちらがいいかという話。 |
負傷兵 シモン 09:20
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パメラ、おはよう。ヤコブがカタリナとオットーの説得を聞いて安全策をとるなら▼者だろう。書狂なら明日終わるし。クララ00:50みたいに、安全策で書吊りもありなんて言うと、よけい書狂と思われる気がするんだが･･･。
ヤコブ、少なくとも今日の議事を良く読んで、納得のいく判断をしてくれ･･･。多忙なら、安全策を取って、明日時間を確保してほしい･･･。しかし、オットーも来ないな･･･。@2 |
村娘 パメラ 09:39
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いつか決め打ちが必要だから、明日にのばすか今日決定するかですよね。
わたしがまとめ役だったら者でもいいと思いますが、明日になっても屋放置が考えにくいなら屋吊りでもいいかな。 だってー、みんなが書真っていったじゃん！ｗ |
仕立て屋 エルナ 09:40
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まぁ、どちらの陣営が勝つにしろ、私は今日カタリナが自分の考えを出して自分なりに一生懸命話してくれたことを非常にうれしく思う。（私視点の主観も多少入っていることは否定しないが）
あとはヤコブがどう決断するか、かな。 シモンも言うように、できるなら納得できる決断を出してほしいと願っている。 ・・・あ、遅くなったけど、みんなおはよう。 |
神父 ジムゾン 09:49
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おはでーす。オットーは今日放置決め込むのですかね。…エルモリの頑張りは墓下が解っていますよ〜。ヤコブがんば！
読んでると思ってもらえる発言かどうかが大切なのかな。(と、長い！と言われた私が通りますｗ）＠0 |
司書 クララ 09:52
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異様な状況は、狼が書狂と誤認した事から始まってると思。【2dの妙服屋の占考察参照】して欲し。三人とも書真予想で、書弁護や、兵への攻撃もしてる。誘導だな。他はだいたい書狂予想。リナヤコのように、書狂にみえて当たり前。自覚あったし。しかし事態は一変、者パンダ判定という決定的な事態が起きて、書真でいかざるおえなかったんでねか。
考えてみると、屋に一切揺るぎがないのがおかしだ。老でさえ揺らいだな。 |
パン屋 オットー 09:55
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PPじゃないのか。墓下を盛り上げるためにやってみましただったら俺泣くけど。
んじゃ、11時までにできるところまで考えてくるわ。 1時間じゃ単体ごとに考察するのは無理だろうから、襲撃考察とか昨日のエルナの考察をちょこちょこ拝借して。 |
青年 ヨアヒム 09:55
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神父さんもおはようだよ。
オットーは５dあたりから失速して白さを失っていったから、なんかいろいろ大変なのかもしれないね。困った状況だからといって黙ってしまう人でもないだろうから。考え中なのかな？ でも、農の様子から決定だし前に連投されても反映されにくいだろうね。 |
負傷兵 シモン 10:03
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カタリナの考察は、昨日までを思うと凄いな〜と思った。オレは、まだ5人以下まで生き残ったことがない。あの立場に居たら、多分、楽な方に流されている気がする。流されず、もう一度フラットに見つめ直すなんて、なかなか出来ないと思う。
って、オットー来た〜。オットー視点でPPが無かった以上、オットーも頑張って欲しい。 もちろん、ヤコ・クラ・ディタもだけど。@1 |
司書 クララ 10:16
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★ヤコブ＞娘を占ってしまってすまね。あの日決定時間前後、オトが発言頑張り過ぎて、占われたくねよに見えて、気になってた。ヤコも同じよに感じたと思う。そして、仮決定で屋占も視野に入ってたから、服も微妙に反対してたと思う。
羊＞者がここまで村人を追い詰める狼に見えるだか？ 屋も文句だけらど。書真視したのは屋自身で、村にすまね、という気持ちもない。羊が屋の立場ならどうだ？人情を利用されてるなだ。 |
仕立て屋 エルナ 10:21
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＞ヨアヒム
だなぁ。 クララが真にしろ、騙りにしろ、「みんな自分なりに考えている、自分なりに意見を言っている。」そういう態度を示さなければ、周りからの共感は得にくい。 敵を作らなさすぎる態度は逆にダメだけど、クララの場合はちょっと極端かなぁ。 カタリナを説得するにしても、北風ばかり吹かせているのではカタリナもなかなかコートを脱いでくれない。 |
パン屋 オットー 10:23
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■.襲撃考察
修襲撃：これは兵狂視させる状況作り。占内訳真狼だったので、狂人の動きがわからなかった。最近は潜伏狂も多いから、霊騙りなしで霊確してしまうと、者占時に兵襲撃で者状況黒視されるのはまずい。修襲撃者非回避黒判定で、兵狂視されれば、者は吊られないかもしれない。神狂もうまく騙ってくれたので、次の日兵襲撃する布石にも出来た。 |
パン屋 オットー 10:24
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裏付ける要素として、者は黒出し占は護衛されないというセオリーをわざわざ俺に確認してきてる。(者2d18:17→屋2d18:34→者2d19:32)これによって、あえて非回避という作戦を取ってきたと考えられるな。
書7d10:16＞「書真視したのは屋自身で、村にすまね、という気持ちもない」吹いた。なら墓下にいる全員が謝らないとだな。 |
負傷兵 シモン 10:27
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ヨア、他のみんなもおはよう。
しかし、オトＬＷとすると、伏線の張り方が凄すぎるな･･･。黒出し占は護衛されないセオリーとか･･･。しかし、安易にリナやエルの考察に頼らない、オトのスタイルを貫く雰囲気だな。 さあ、今日の本決定がどうなるのか、楽しみだ･･･。@0 |
パン屋 オットー 10:31
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兵襲撃：兵偽の流れが出来ていて、かつ神狂がうまく先に吊られてくれたのでラインが繋がり、妙の信用を落とすこともできた。
娘襲撃：娘4d02:24の者吊希望、あの時点で唯一妙真想定時のバランスを考えていたから。 青襲撃：5d00:46とか、5dの青は若干書偽の可能性を考えてた風でもあったし、むしろ狩候補の白確がここまで残っていたのが不思議なくらい。屋老は書真で農羊は寡黙なので、青狙い。 |
仕立て屋 エルナ 10:32
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＞クララ
私はあの日、オト占い希望なんだが。 しかも決定に対して賛成じゃなくって確認にした理由は、考察で白視していたパメラ占いだったからなのだが。 ・・・・なんかここまでくると、逆におもしろいと思う私は少し性格が悪いのかもしれない。 |
老人 モーリッツ 10:32
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フリーデル>「読みました」「結論コレ」では読んでるかどうかわからないよ。しかも24時間中2発言とかしか無いのに。
少なくともワシは読んでるとは思えないぞい。 読んでるのは議事じゃなくて空気じゃよね。。 |
パン屋 オットー 10:39
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元々者に関しては、ちょっと村側の視点から外れてるようなところはちらほらあったんだよな、2日目はそれで疑ったわけだし、書も書で書3d09:27の何だこの質問は？みたいなのもあるにはあったんだよな。状況的に、書真っぽかったからスルーしたけど。
娘は同じような感じでずっと引っかかっていたから質問してたんだよな。4d書真だと思うから者白と言ってたのに。その結果襲撃されちゃったわけだけど。 |
パン屋 オットー 10:40
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あと者は老5d11:53でも突っ込みを受けてるよね。間に青襲撃挟んでるとはいえ、基本的に者に突っ込み入れるところを襲撃っていうのが襲撃筋だと思う。
修襲撃も兵狂視させるのが目的っぽく、兵者ラインを修が見ていたとはいえ、単体で修は2d10:20見る限り者疑っていた節もあるようだし、ここも者疑い筋として襲撃予想は成り立つ。 |
司書 クララ 10:44
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あー本決定後までこられねなー。
いやーぶっちゃけ書狼なら、何故村に勝ち筋つくらねばなんねーだ？普通にしてれば問題ないもの。 もーこれは逆転の発想。逆に逆に追い込んで、起死回生狙い。こういうやり方もあるという事だな。 まったくオトのおかげで墓下お祭騒ぎだべしゃ。地上にいるほうは堪らねな。いー加減疲れただよ。ヤコブ、冷静に、情を排して考えればわかるはず。もう終わりにしてくれなだ。んでは。 |
少女 リーザ 10:48
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（ジムゾンの膝に座って）みんなおはようなのだ。気が付けばスーパーオットータイムが始まってたのだ。このまま確変して▼者になるのか楽しみなのだ。きひひ。
>フリ姐さん い、いやエピでフリ姐さんにロックオンされて論破されると、とってもどＭなリズは泣いて喜んでしまいそうで怖いのだ。 それとリズはまだ突然死のない村をまだ経験してないので、別にそんなに気にならないって言うのがむしろ本音かもしれないのだ。 |
パン屋 オットー 10:50
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服6d20:17~28の神狂考察はすげーうなずけるな、昨日全然読まなくてすまん。当事者にならないとだめだな。
個人的には、神3d23:36の兵狂ならどちらかは白って言い回しも変だと思った。兵狂なら者は白って言うだろ、普通は。この辺まだ占内訳どっちが狼なのかわからない不安が残ってたんだろう。だから者先吊よりは霊ロラ主張。 |
老人 モーリッツ 10:58
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今日のクララとディが黒すぎなんじゃよ。
まあいいとして、ワシ食いはクララ偽ならではじゃよ。今日の灰吊りでどちらにせよ明日にせかくていじゃし。 というか、狼じゃないからこそワシ襲撃じゃよね。 クララ＆ディタ視点でlw確定なんだから今日オト吊りにこだわるのはおかしい。地上の残りは狂狼じゃとおもうのう。 |
パン屋 オットー 11:00
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書者狼で羊非狼だと考えると、灰狼どこだ？ってなるわけだが、長しか候補いないんだよな。服狼なら白出しでよかったわけだし。現に5dは青に指摘されるくらい服白視のほうが多かった。
長は4dの段階で切り捨てられたんだろう。娘占妙吊で、娘襲撃しちゃったら次の日どこに疑いがいくよといったら長しかいないし。すでに霊はいないから、後々の展開次第で白とも黒とも言えるしな。 |
少女 リーザ 11:00
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リズがこの状況でまとめ役だったらとりあえず▼書なのだ。書の真贋がどうであれ占い師はお仕事終了なのだ。
能力者ロラで一度盤面を灰のみにして、あとは信用取り合戦なのだ。 今日の襲撃は多分羊だと予測。ヤコブが明日どっちに求愛するかで、勝負が決まるんじゃないかなーと思うのだ。 >ぱめらん cgi系のは初日犠牲者が能力者の場合もあるんだっけ？ 対抗出てこなくて、狼ビックリー？とかwktkなのだ。 |
村娘 パメラ 11:09
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＞リズ
初日（ゲルト）は役職もってますけど、狼とかハム（妖魔・妖狐）ってことはないですよ。 ゲルトが狂人とか、占い師でそのまま死亡するので、推理の幅は広がりますね。 （まぁ慣れの問題かと） |
パン屋 オットー 11:14
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農は納得してたけど、書6d08:51とか者6d12:29みたいな「自分狼ならこうしてた」ってのは、狼は自分で襲撃先を選んでるんだから、こういう言い訳の仕方はしやすいと思う。
「自分狼ならこうしてた」っていうのは、そういうことをしていたら自分が疑われるから外したとも取れるわけだし、それをしていないから自分は狼じゃないと主張することができる。そもそも狼じゃないならこんな主張をする必要はない。 |
青年 ヨアヒム 11:15
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者狼ならじいちゃんの言う様に書狂だと思うんで、長を狼にしたがるオットーは気になるね。生き残りたいが為の意見だしに見えてしまうから。屋狼ならそういう結論にいたってしまうであろう老は邪魔なんだろうね。（お赤飯もぐもぐ
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老人 モーリッツ 11:20
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ワシ、昨日までずっとじゃけど、オットー白いと思っておってなぁ。それよりも単体でディタが黒くて黒くて。だから一回突っ込んでディタ狼じゃないならそういうこというのやめて！見たいなコトいったんじゃが、やっぱり直ってなかったんじゃよねぇ。
大体クララディタの今日の主張は一貫性が無いのじゃよ。「狙ってた」て推理なのか「ぱにくってた」という推理なのか結論が出てなくてとにかくここだけ吊りたいという主張でしかない |
青年 ヨアヒム 11:27
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者書も屋もどっちも相手を吊る事しか主張していないのがおもしろいよね。
性格も込みなら、者書真の方がそんなことしようなタイプ。 そうそう。おじいちゃんはずっとオットーを白く見ていたけど、どうして？ |
パン屋 オットー 11:32
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書6d08:51「書狼なら娘黒判定がベスト」これに農が納得できるってことは、本当に書が娘に黒出していたら、書が疑われる可能性があったということに他ならない。書が偽なら娘疑ってるし、黒出すだろうなって考えたってことだろ？娘襲撃すれば、その考えは崩せるな。
狼側の作戦として、疑ってるところに黒出すのが正しいとは限らない。5d白視されてる服に黒出したのに素直に信用されたじゃん。 |
ならず者 ディーター 11:37
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ヤコ大丈夫かなぁ…ちゃんと考えずに判決下されて負けるのが一番イヤだし、オトもつらいだろうから。できればちゃんと発言して思考開示した上で結論出して欲しいんだが…うーん、微妙な空気。
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青年 ヨアヒム 11:51
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投票よろ……そ、それは流石に無いかと。
……無いよね？ あとじいちゃんの屋白視はこれかな？ ( 父)＜「オットーが二重人格で赤ログで凄いやんちゃ狼でもなければオットーこんな食い先しないじゃろ」 |
青年 ヨアヒム 11:58
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むせび泣くどえむオットー……すごい絵づらだね。（ぐう）おじいちゃんの赤飯だけじゃあ足りないので、お昼でも買ってくるよー。
……今ならオットーんちのパン、取り放題な予感。にやり。（パン屋の方へ |
仕立て屋 エルナ 12:11
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とゆか、本決定時間になるのに未だ仮決定すら出てないのは・・・・。
まぁ、希望も出てないんだが、各々吊りたいところは発言見ればだいたいわかるよネ。 このままグダグダになるのはさすがにアレだなぁ。 |
少女 リーザ 12:13
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村の噂
【青年ヨアヒム、パン屋にて窃盗罪で逮捕！？】 本日未明、住所不定無職のヨアヒムさんが村唯一のパン屋［ベーカリー・オットー］に不法侵入し商品であるパンを盗んだとして逮捕されました。ヨアヒムさんは逮捕後「腹が減ってしかたなかったんだ。働いたら負けだと思っている」と供述。識者は現代社会の歪みが生み出した悲しい事件として、村の将来を憂いていると言う……。（よあひ、すまんなのだ） |
ならず者 ディーター 12:21
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おはよーさん。遅くなってごめんな。きづいたら本決定時間なってたぜ。
オト1132＞狼陣営がセオリー通りに動かないのは同意だ。ていうかそのままオトにのしつけて返すぜ。だが奇策を用いるのだってちゃんと狼なりの理由がある。セオリー通りじゃひっくり返せない状況だからこそ、狼は知恵をしぼって逆転狙うんだろ？ |
パン屋 オットー 12:22
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者1d13:31「占（→霊）→共」のCO順、最初はただの勘違いかと思っていたけど、今考えるとわざとなのかもしれない。これに乗る形なのか、書1d14:03「22時までに共COなければ霊CO提案」。狼同士の同調かな。
書1d○長は第2希望でもあるし、この時点ではライン切りとしてあげた程度かな。 次の日書長が●者してるけど、長吊がすでに2票入ってるし、長と者をラインとして切り離したかったのかな。 |
パン屋 オットー 12:22
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その後長吊票は入らなかったから、単純に者占になってしまったけど、者占われてもよかった点として、屋7d10:24で解説した点が理由。これで狂が霊騙りに出ず、霊確して者吊黒判定出ても、長はライン切らせることができる。修襲撃することで、兵の信憑性も落とせる。
3日目、きちんと狂が霊騙りしたうえ先に吊られてくれたので、者が生き残る道はできた。逆に長が黒くなってしまったけど、書者が生き残れるなら問題はない。 |
司書 クララ 12:24
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屋1132＞書の襲撃考察に農が納得したのは、【疑われにくい】から。疑われる可能性はゼロじゃないけど、可能性が低く、真印象アップだから納得したんだべ。疑われやすいなら、ヤコブが納得するわけねな。
そもそも狼が灰襲撃するのがおかしから考えたんであって、連日の灰襲撃で得してるのは誰か？と言う事だな。 という事で▼屋。これで村は平和に。万が一安全策ならディタ残し。狩候補だし。＠０だけどみてるよ。 |
パン屋 オットー 12:37
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流れは書真だったし、むしろ書者でラインつなげて庇い合えるのは都合がよかった。
者3d13:28では、書偽なら狼について執拗な質問攻め。書も3d09:27でそこをあえてフォローするかのような質問。この質問は何のための質問なのかわからなかったけど、書者に対する疑いがあるのかどうかの確認だったわけだな。 娘は3d14:15で者白視はしてるけど、娘3d01:13ではかなり不信感はあったと思われる。者はそれ |
パン屋 オットー 12:47
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者はそれに対して疑い返し。長も同調して娘吊。書はこの日は娘スルーだけど、次の日から黒視。
娘襲撃後、書5d22:51で迷う段階ではない発言。俺も決め打ちでとは言ったし、書真だと思ったからスルーしたけど、やはり書本人が言うのはどうかと思う。またこの日から書5d04:22みたいな狩COに関していってるけど、これは服6d09:47でも指摘している通り、もしものときは者狩COをするための準備かと思う。 |
ならず者 ディーター 12:53
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オットー…（ほろり
ちょっとオレ…オットーの頑張りに涙が止まらない。もういいよ！オレ吊りしようぜ！！（まてまて やこぶうううううう！！こんなにオトが頑張ってるのにお前は何やってんだあああああああああああ！！！！ |
パン屋 オットー 12:54
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まぁ、リナがどこにセットしてるかもわからんし、このままヤコこないなら確実に狼の勝ちだな・・・。
リアルよりこっち優先しろとはいえないし、元々農羊を残したのにもこういう狙いがあるかもしれないわけだから、その辺は仕方がない。 ヤコがギリギリきたときのために＠１は残しておくけど、このまま終わるかもしれないので、最後にリナは信じてくれてありがとう。 |
ならず者 ディーター 12:56
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ちょっとまて。まだヤコブきてないのか！？リナもどこ？！
オットー＞なんかgdgdでごめんな。オレがまとめだったらオト支持してたと思う…ていうかこんな終わり方はいやだああああああああ！！！ |
青年 ヨアヒム 12:57
次の日へ
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たっだいまー。
鬼警部にカツ丼おごってもらったり、刑務所でプリズンブレイクごっこしたり、まあ、いろいろあったけど、ムショ暮らしもそろそろ飽きたんで、豚に乗って逃走してきたヨ。 つか、僕、住所不定じゃなーい！！ヤコブのチーズ工場の済みっこに、ちゃんとあるもん！「よあひむはうす」がちゃんとあるもん！！（涙目で |