F1745 山影の村 (12/1 23:00 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ の 5 名。
農夫 ヤコブ 23:00
農 夫「だべだべ、だべだべ、だっべ!!」
ならず「だっべ?だべだべ。だーべだっべ!」
農 夫「だべだーべ?だべだべ。だっべだべ。」
ならず「だっべ。だべ。だべ。だべだべだべだべ。」
農 夫「だべだべ。だべ。【だべ】」         (【ならずは友達♪】) 
農夫 ヤコブ 23:00
だぁあーべぇえーーー!!

(デネブ>やったネ♪ アルデバラン(ディタ)もおつかれ〜。【本決定▼リーザ】。指差し確認よろしく〜。)

つ【毛虫】【毛虫】【みの虫】(ごほうび)
羊飼い カタリナ 23:02
オットー真だったのか。
その様子から察するに、ヤコブ狼でディーター狂人?
すごいな……。
ならず者 ディーター 23:05
「麦茶で酔ってて気づかなかったが…何だ?この肉…」
「く、臭え!人様の食いモンじゃねえぞ、これ!」

【おまけに真っ黒焦げだ!ヤコブ人狼】
…って、、判ってたやん。
農夫 ヤコブ 23:05
だべ。 (ごめん、盛大に嘘…。白確に議題出すから回答よろしく♪今日は僕、19時-22時の間全国モグラレースに自慢の”もぐ”をつれていくから、できればそれまでに質問よろしく。 |・ω)<もぐもぐ)
■1.だべ。(ディタに質問)
■2.だべ。(ヤコに質問)
■3.だべ。(陣営考察(者年樵vs農老樵))
■4.だべ。(そしてあなたの結論は?)
羊飼い カタリナ 23:05
えー。ディーター狂なら、なんでリーザ白確定?
えー?
ならず者 ディーター 23:09
ヤコ狼だぜ。ちゃんと考えたわけじゃねーけど、昨日エルナが言ってた細い勝ち筋作ろうとか思ったんじゃねーのか?

【本決定▼ヤコブ】だな。
少女 リーザ 23:09
うあー。状況確認。
ペタくんヨア兄お疲れ様…というか
みんなごめんなのね。
昨日の段階で相当勝ち筋薄かったのかぁ。
▼農しても終わらなかったら▼者▼年に行きそうだったし。
少女 リーザ 23:10
あれ?ごめん?え?
農夫 ヤコブ 23:13
だべ。(ごめん。盛大にごめん。【ディタは人狼】。カタリナの意気込みに答えてあげたかったからつい…。ほんとはエルナの反応が一番見たかったんだけどね♪【わぉーんじゃないよ!!】もう一回議題貼っとくね。)
■1.だべ。(ディタに質問)
■2.だべ。(ヤコに質問)
■3.だべ。(陣営考察(者年樵vs農老樵))
■4.だべ。(そしてあなたの結論は?)
少女 リーザ 23:18
▼ヤコブ!▼ヤコブ!
うわーん!!!

…………………………。
明日ヤコにいのいない時間把握。
羊飼い カタリナ 23:18
>>ヤコブ 23:13
いや、エルナの反応が見たかったって、ヤコブ視点でもうエルナ占って白が分かってるんじゃ。なんでエルナを試すような真似を。遊びたかっただけ?
仕立て屋 エルナ 23:20
ヨア、ペタお疲れ様。
空気読まずに発言すると私村人なのでPPないから。
ヤコブ>占判定で遊ぶのはかまわないけどこれでリーザは▼ヤコブ希望から動かなくなると思うよ。私はヤコディタどちらが真か分からないのでフォローしないし、リザへの説得は自分でしてね。
農夫 ヤコブ 23:21
だべ、だべ。だべだべ。 (紛らわしくてごめんね。今日PPじゃないからこれで【エルナが白確】で、【村の勝利が確定】。でも、今日で終わらせるつもりで最後の推理をしてください!僕の主張は★村の勝利に繋がった▼ペーター。昨日からごりごり主張したのは誰?)
だべー>だべ♪ (リナ>遊びたかっただけ♪エルナなら乗ってくれたかなぁ?と…。)
農夫 ヤコブ 23:28
だべ>だべだべ? (ディタ>僕が狂人COするってやつ?あれは無理。僕狂ならディタ狼でエルナも狼。PPでしょ?矛盾が出る。フリを上手く使えるのかは分らないけど、まぁ、僕の勝ち筋があるなら僕が聞きたいよ。ニコラス襲撃が失策だよー!><)
だべ>だべ。 (エルナ>大丈夫。僕は昨日の▼年達成で状況白が手に入ってる。この状況白はひっくり返せない。(って思ってる)僕にとっては昨日が関ヶ原だった。)
仕立て屋 エルナ 23:30
村人で狼騙りをするほど私は悪趣味じゃないから。確定狂人票を灰の狼と村人が取り合う局面なら話は別だけど。
今日のヤコブの第一声は、私はスルーしている(狼の投了COとはとっていない)けど、それが原因でヤコブ(人間)が吊られて最終日突入、というのはちょっと勘弁。
羊飼い カタリナ 23:32
とりあえずぱっと目に付いたところから。
■1.ディーター6d15:50 賭けとしても悪くないなら、なんでモーリッツは賭けにでなかったんだろうな。まさか、カタリナ 6d18:20のような考察を、あの時点で私から読み取っていたわけでもないだろうに。ニコラス襲撃する気ならなおさら、あの日自分が吊られるわけには行かなかっただろうに。
少女 リーザ 23:33
>エルナ姉
あいかわらずくーるなのね。
リザ普通に者吊からで考えてるよー。
うそつきの罪でヤコにい吊りたい気分が起こらなくはない…起こらなくはないけどね。
仕立て屋 エルナ 23:42
ディタ>ヤコブ狼が勝ちを狙っているなら、今日のディタ吊りは絶対。なのに何故今日の第一声で偽COまがいのことをしたと思う?「本人じゃないから分からん」とか言わずにヤコブの立場になって推理してみてほしいわ。
羊飼い カタリナ 23:44
それとディーター 6d21:31は、素でリーザ白確が分かってなかったペーターなら、狼でもありえるミスだとおもう。
■2.ヤコブ 6d23:09 ペーターが振っていたエルナへの疑問って(ペーター 5d20:48)これ? 具体的にはどんな風に気になった? ペーター視点ならまだエルナ狼の可能性も残ってるから、疑問を持つこと自体は別に不自然じゃないと思うけど。
少女 リーザ 23:44
昨日のペタくんの不審点。
白三人がオットー偽を決め打ったのに関わらず、仮決定後の発言でエル姉を吊らなくても発言。
吊らないっていってるのに。
エル姉を吊らないなら例えディタ兄を吊ったあとでもヤコ兄は吊れるのに。
もしペタくん白で遺言残すなら「ヤコ兄吊れ」じゃなくて「エル姉吊るな」じゃないと。
少女 リーザ 23:45
ペタくんは昨日は状況がわかってないよっていうふるまいを続けてたけど、さすがにここぐらいは理解できてたはず。
(何回も話出てたしね)
少女 リーザ 23:50
ペタくん狼だとしてどうしてエルナ姉狼だって主張をしなかったかっていうと…これまでのペタくんのスタイルだと苦しいって判断して、それよりは状況が理解できなくて混乱しているっていう態度の方が自然だと思ったから、かなあ。
仕立て屋 エルナ 00:08
ヤコブ>もし襲撃先が私だったら、今日の第一声はどうするつもりだった?

ネタのような質問ですまぬ。
ネタついでに狩人はクララと予想しているわ。
それではおやすみ。
農夫 ヤコブ 00:35
だべー>だべ。だっべ。(リナ>正確には夜明け前にエルナがペタに返事してるのを見て…。「うん?エルナはペタになんか突っ込まれてるの?」と。僕の記憶では4d~5dでのペタの占予想は(農真:屋狂:者狼)で、エルナに質問する意図が分からなかった。で、今色々読み直した所を。ペタは4d2017でオト狂予想。年4d2231でも、ニコとの会話で僕の発言から感じた狂要素を狼要素と再認識できてる。ってことは屋狂を再認
農夫 ヤコブ 00:35
識したはず。希望も▼屋。翌日ニコのオト白判定で5d2313「オトにいは…えへv」。これは僕には「オトにいは狂決め打ち、えへv」にしか見えないんだけど?つまり、屋をかなり強く狂視してるんだよね。やっぱりエルナに質問する意図が分からない。ついでに4d2105「オトにいはお仕事お疲れ様でした」って言ってる。なのに、「リザ白確なんで?」はやっぱり演技っぽいかな?演技ならニコとエルに疑い向けようとしての発言
農夫 ヤコブ 00:40
かな?(そして農5d0015で乗せられた僕…orz)

だべ>だべだべ。 (エルナ>止めたと思うよ、普通に。そもそも最初は「本決定▼ヨアヒム」で準備してた。そして、狩=クララには同意。最初はヨアと思ってたんだけど…。大穴でモリ。4dの占い希望は偽黒だされてもいけそうなのが青>服って考えてたけど、青が狩っぽいから3d●エルナにした。)@11
ならず者 ディーター 08:45
おはよう。
何だよ、結局黒にしたのかよ、OK。
占ロラで「詰み」だよな。(>ヤコブ、そこまでやってくれてるのは素直に天晴れだと思うぜw)

エルナ>何かあるのか?と暫く考えたが、ひょっとしたら「ヤコブが試みてる事の逆」を考えてる…とかだったりするのか?「オレの狂COを封じる」とか辺りじゃねーだろうな?
ならず者 ディーター 09:06
ん、いやまてよ、それって成立すんのか?
例えヤコ真の視点に立ったとしても。
ニコ真は襲撃により明らかだ。とすればオトが「人」なのも明らか。勿論トマは黒だ。
その他の判定含めて成立すんのかどうか?
ならず者 ディーター 11:38
うーん、今日も我ながら中途半端な参加体制(苦笑

ヤコも自分で言ってるが、無理筋だよな、狂だとか。そんなんヤコ狼で思考停止してる俺に言われても…なんだかなあ…
テンションあげて来て喜んでる真に見せる作戦って奴か。
仕立て屋 エルナ 12:11
こんにちわ。
ディタ>思考停止も何も、ディタ視点ではヤコブは狼確定だから。
ディタに質問。ヤコブ(狼)が5dにニコ狼の可能性を主張していた(=ニコ吊りの可能性を残そうとしていた)のにニコ真決め打ち気味だったヨアを残してニコを襲撃した意図はなんだったと思う?
仕立て屋 エルナ 12:11
ちなみに、昨日の回答(者6d7:00)には説得力に欠けるという印象を持っているわ。ペーターは具体の白黒要素を挙げて考察するタイプじゃないので敵に回ってもヤコブにとって脅威じゃなかったと思うし、ペタ白寄りに見られていたとはいえ、決め打ちレベルではなかったからね。
仕立て屋 エルナ 12:28
ヤコVSディタの対決があまり盛り上がってないのは当てが外れたわね。2人とも忙しいのかしら。今日吊りミスすると明日は消化試合になる(厳密には狂人or村騙りCOによる吊り逃れの余地はアリ)ので2人には最後の信用取り合戦を頑張ってほしいところ。私も2人に質問を投げかけるつもりだけど、今すぐにはいいのが思いつかない。

これからでかけるわ。ではまた。
少女 リーザ 14:46
こんにちわなのー
急に外出の予定が入ったの。鳩さんは餌切れないようして行って細かくのぞくのねー。仮は鳩かも。本決定時間には戻ってると思うの。
少女 リーザ 14:46
>ヤコ兄
じゃあリザはヤコ兄にもニコさん襲撃のことを聞くね。この襲撃でヤコ兄はかなり状況真を得たわけなんだけど、狼側のメリットはなんだったと思う?6d1126以外で何か思いついたら教えてほしい。

>ディタ兄
8:45の「何だよ、結局黒にしたのかよ、OK。」これどういう意味?
少女 リーザ 14:55
リザも今日は占い候補の二人にはいろいろ意見出してもらってから決めたいなー
決着付かないまま明日を迎えたくはないしね〜
外からだけどちゃんと読むからよろしくなの。
それじゃ行ってきま〜す
(…先いっちゃお。また投稿ミスしたらごめんなの)
ならず者 ディーター 16:21
エルナ>「思考停止も何も、ディタ視点ではヤコブは狼確定だから。」

いや、だからこんなん言って貰わんでも、自分視点でヤコ狼が確定して『文字通りの意味で』思考止まってたと言ってるのは俺自身であり、そんな俺にヤコの考え検証せいっつっても、脳内状況の巻き戻しすら厄介だったんですがwww
ならず者 ディーター 16:29
で、襲撃意図か…。
まあ、作戦上の路線ズレがあったんだろうけど、モリ吊りが決定した後を想像するには、【こんなに頑張ってる僕がディタに信用で負けるのだけは納得行かない】みたいな感じでモリにもOK貰ってニコ襲ったとかかも知れない。
ならず者 ディーター 16:32
仮にニコ残しても村の大勢はニコ真で固まってたはず。判定出れば翌日の▼ヤコは免れない。
と言う事で、オレの方を相手にして最後まで粘る方向になったとかじゃねーかな。ニコ襲う事でオレの信用度を落とせるかどうかまで考えてたかどうかは判らんけど。

モリ「すまんの、あとは任せたんだぜ」
ヤコ「シリウス>最後まで粘る事を約束するべ!絶対ディタを先に吊ってやる」…みたいな。
ならず者 ディーター 16:41
リーザ>どういう意味って言われてもなぁ…
夜明け後の俺なんて判定ネタに悩んでたくらいで、ヤコがエンタな事してくるとは思ってなくてさ、「占ロラで詰みだぜー」って程度だったから、ヤコが偽自白する事で狂放置で狼勝ちに狙える方法でもあんのかな?と本気で考えさせられたんだが・・・
ならず者 ディーター 16:43
前日から安心しまくってたのが祟って正直混乱気味だったw(落ち着いてるふうには見せてたけど)
で、「あー、結局黒で単純な殴り愛なのな」…って意味だ。

すまん、ペタ白の証明はまたあとで。
農夫 ヤコブ 16:44
だべー!!
( °o°)=o)°∆° )

(ヤコブパーンチ!!(者4d1029「…そういや、ヤコがオト共有が何とかかんとか言ってた気もするがな。」モリが僕に疑いを向ける様にしむける一言!これは黒い!!ついでに者5d2022「実はヤコが今日に至るまでに良くやってるんだよな、「最白から最黒まで突き落とす」みたいな考察の180度転換」ここでも僕を引き合いにモリに疑いを…))
農夫 ヤコブ 16:56
だべーー!
( °o°)=o)°n° )

(ヤコブパーンチ!!(察するに、4d付近からすでに僕とモリを仮想狼に仕立てる準備、あるいはモリを上手く引きぬけば真贋差をひっくり返す手掛かりにと考えてたと予想。)
農夫 ヤコブ 17:13
だべ>だっべだべ。つ【ぺろぺろきゃんでー】

(☆リーザ>騙してごめんね。そして騙されてくれてありがと。ニコラス襲撃について考えてみたよ。上のヤコブパンチを考えると新たに「モリ白判定による仮想狼陣営の瓦解を防ぐ」っていうのが思いついた。ディタはこつこつとモリと僕を繋ごうと細工してるからね。多分仮想ラインを作ってたんだと思う。でも、モリ白判定出ると、者視点で旅農狼(農は非狂前提)それプラス老にすると
農夫 ヤコブ 17:14
旅5d2125が何?ってことになる。5dで年吊れば旅農老が狼だと6dは青羊服妙年老農者旅→(▲青▼年)羊服妙老農者旅。判定でコントロールして信用とれれば後一手(▼者)で、狼全生存勝利。旅の▼老希望はライン切りとも言えるけど、状況的に勝利目前でライン切るところじゃない。しかも判定で白出すなら霊判定でなく占判定で出せるんだから。よって、仮想狼陣営に老と旅を同居させられなくなってる。結局旅襲撃しないと、
農夫 ヤコブ 17:15
仮想狼陣営が組めなくなるから止むなく襲撃した可能性が挙げられる。あるいは僕が散々旅狼説をまき散らしても効果がなかったことから、旅を敵に回せないと判断した可能性もあるけど、どうだろ?占い師残して戦う姿勢はそこまで臆病って感じには見えないけどなぁ。勝ち筋としては旅襲撃後、▼者→▼農→▼服を狙ってたと思う。ディタが吊られることで、占ロラを開始できれば最終日白い白い言われてたペタでエルナと勝負する予定だっ
農夫 ヤコブ 17:17
たんだろう…。実際、ディタに積極的なアピは見られず、どちらかと言うとペタの方が目立った【気】が…(あんま見てない…)。)

だべ>だべだべ。 (エルナ>関係ないけど、占い判定分は仮にエルナ襲撃でもあのままだよ?言葉通じたら”人外”ってのは分ると思うし、最終日仲良く喧嘩したかったから…。(「友達」の件))
農夫 ヤコブ 17:28
だべ>だべだべだべー。 (☆リーザ>僕がニコラス狼連呼してた分、農旅ラインは反って僕の真要素に…なりえる?しかも、ペタ2黒にすると▼年→占ロラになるから白出しは必須。すると旅視点で者偽確定。吊り手的に▼年は免れないし、僕も●旅で旅真を知る。唯一者真寄りだった旅が敵に回るのは者にとっては勝算が見えなかっただろうし、最後のSG候補として旅と服を比較すると旅は吊れないと判断しての▲旅だったのかもね。)
ならず者 ディーター 17:29
えと、前日以前の発言(ペタ白証明のための)をまだ見れていないが、とりあえず防衛の顔出し。
ヤコ16:44>ヤコ視点で今更、俺に「これは黒い」って何w
俺が4d1029で言ってるとかいう発言は、確かモリに対してとかではなかったはずだぜ。
つか、ヤコがオト共有の可能性とか言ってたのは事実だったと思うが。トマオトよりもトマヤコ狼の可能性を考える一要素があれば示すだろ。
ならず者 ディーター 17:30
俺が仮想ラインを作るだとか言ってるが、ライン偽装だってんなら誰かが違和感とか突っ込むもんじゃねえの?

【俺の「推理」を黒塗りしてくれるんじゃねーんだぜ!】
農夫 ヤコブ 17:44
だべーーーー!!(ヤコブビーム!)
( °o°)=o====>>)°o°)

だべ>だべだべ。 (☆エルナ>僕の今朝の行動はプレッシャーから解放されて弾けちゃったからー。占い師は自分の真贋で村の行く末に影響するし、かといって信用とれても奇策に嵌められて負けたんじゃ意味が無い。4d5dの旅狼説は僕視点、旅真なら負けないと思ってた(信用勝負でっていうより、灰ロラで狼を追いつめられるって意味)し、旅狼の
農夫 ヤコブ 17:44
ケースだけが脅威だった(者旅を敵に回すのは難儀)。で、旅狼説を少しずつ出してたらヨアとリナが意外にも肯定。不安が一気に募り、本気で旅狼を考える様になった。皆に「旅狼説なんてだしたら真に見えないよ?」っていわれたけど、僕にしてみれば旅と戦うなら早めに準備をしたいってのもあって、強固な●旅希望。霊判定で矛盾が出ると、どうしても占の方が信用落ちるからね。判定矛盾での発覚は嫌だった。そしたら旅襲撃で旅狼説
農夫 ヤコブ 17:45
消滅。▼年で村勝利確定することに気付いてからは必死に▼年を説得。そして、▼年決定後は重責から解放されたことで、いたずら心に点火…現在に至る。)

だべー、だべー、だべー… (ぜぇーぜぇーぜぇー、気付いたら@1残りは質問にこたえるぜ!…って、もうでないかな?)@1
ならず者 ディーター 18:03
カタリナ>ペタの6d18:34はやっぱ単純な勘違いとか考えても理解不能なんだぜ。
じゃ、何なのか?

…ペタが前日まで「本気でヤコ真っていう考えで来てた」のを引きずっているからこそ、ヤコが疑ってたニコへの狼疑念が頭ン中に残ってて混乱してると取るのが妥当。
ならず者 ディーター 18:09
頭の中で、自分に偽黒判定出してきたヤコが狼って事まではインプット出来たが、論理部分でニコ狼が無くなるのが抜け落ちちまったものと思われる。
じゃあ何故抜けおちるのか?だ。…恐らくは襲撃誰だったかなんてのをちゃんと確認してなくてあまり意識に無かったんだよ。確定白がわんさか居たからな、不思議じゃない。
ただな、いくら論理苦手だとしてもだ、この抜け落ちは、やっぱ狼では考えられないモンだ。村側だからこそだ。
ならず者 ディーター 18:15
>リーザ、
えと、その後のペタなんだが、やっぱ論理面がまとまっていない様子。
だが、前述のニコ狼勘違いが生まれれる事からくみ取れば、ペタとしては、【どういうパターンでエルナ狼があるか?などという発想には辿り着けていない】と考えるのが妥当(>ペタ坊、スマン…)
単純にヤコが狼だという事と、オレとエルナが村側だという事だけがあるからおかしな事になってるんだな、うん。
ならず者 ディーター 18:25
ならず稼業多忙とはいえ、昨日はヤコ狼をキッチリ説明しきれなくて申し訳なかった。ヤコが色々とモリ白前提の話を組み立ててくれてるが、モリが黒かったのは明白。【あの狩関係は誰が何と言おうが黒い】特攻でCOしなかったのは詰み回避。そしてヤコがクララ狩予想してるのは、「あの段階で詰み回避のため狩COを止めた狼では無い…という意味の偽装」だな。
まずはペタの昨日の混乱をきちんと理解した上で考えて欲しいんだぜ。
羊飼い カタリナ 18:31
昨日のペーターの最後の発言は、客観視点でわざわざPPになる危険を冒してまでパンダ吊りをするところじゃないと言う意味で言ったんだと私は思ったんだが……。ぶっちゃけ、そう言われても「ですよねー」としか言えないぜ。
羊飼い カタリナ 18:35
んで、ちょい思ったけど(ヤコブ 23:21)これは別に絶対的な白要素じゃないな。だってヤコブ狼だとしたら昨日の時点でほぼ詰みなんだし、そんな立場の人が村勝利を確定させる一手を提案したからって別に白くはないな。まぁ、ヤコブ狼なら自分をほぼ詰みの状況に持っていくニコラス襲撃が不可解になるわけなんだが。
ならず者 ディーター 18:37
カタリナ>ああ、なるほど。
リーザの読んで、「うーん、なるほど」と思ってたが、そう考えるとペタ白の証明にもなるのか、だとすりゃ俺ってばペタに失礼過ぎるとか!重ねてスマン!!>ペタ坊。
つーかね、俺視点だとPPとかが既に考えるの難しい域なんだよな。エルナ白なんだもん、おおげさだなあ。
羊飼い カタリナ 18:38
でも、初回占い師襲撃じゃなかったのがちょっとしたヤコブの黒要素かもしれない。もしあの時点で占い師が襲撃されてたとしたら、占いロラが始まっててもおかしくないし、そうなるとニコラスの判定で黒が分かったトーマスを庇っていたヤコブのほうが先吊りされてしまう可能性も高かったはず。だから占い師襲撃にいけなかったのかな、と。そもそもヤコブ狼ならそんな露骨に庇うなよって感じなんだが。
羊飼い カタリナ 18:46
ニコラス襲撃で勝ち筋が合ったのはディーター狼のときだけ。これは間違いない。だから、ヤコブ狼でニコラス襲撃した理由を無理やり考えるとしたら……もうモーリッツ吊りに決まった時点で目標が「勝つこと」から「村を混乱させつつ最終日まで生き残ること」に変わったから? そう考えると、夜明け直後のあの巫山戯た行動にも一応筋は通る。ヤコブにとっては皆を驚かせることが最後の矜持なのかもしれない。
ならず者 ディーター 18:48
ところでモリヤコの「狩CO詰み回避」+「ヤコのクララ狩予想論」について考えて、そして改めて狩人誰かなーというのを俺も予想してみたんだが、狩パメラじゃねーのか?
狩生存状態でGJ出てて、GJ先は占い師では無かった。となると守護先はリナかクララ。
羊飼い カタリナ 18:48
ただ、なぁ……。ヤコブはどちらかと言うと負けず嫌いそうな性格なんだよなぁ。そんなあっさり「勝つこと」から目標変えるかなぁとも思う。ニコラス狼説を散々説いていたんだし、直接対決を選ぶと思うんだよなぁ。
ならず者 ディーター 18:50
で、何でパメ狩予想かって言うと、パメってば初回吊りをやけに嫌がってやじゃん。狩っぽくないか?そう考えたらパメは自分を吊りに回さなかったリナ守ったんじゃないかと思えてきた。

ヤコ>クララ狩予想なのは何でだ?それともその予想理由こそが、パメラより先にクララを襲撃した理由でもあるから言えないか? 【▼ヤコブ】これで行ってくれ!
羊飼い カタリナ 18:53
>>ディーター 18:50
自分占いの日に占い師守らない狩人っているのかねぇ。そんな日に占い師襲撃があろうものなら、パメラが狼だから占われるのを恐れて占い師襲撃したんだ! って意見絶対出てくると思うんだけどなぁ。
農夫 ヤコブ 19:13
だべー>だっべ!

(カタリナ>僕が狼なら▼老の日は●旅よりもっと▼年にのどを使う。それでも老吊られたら、独断で旅占って黒出し。雰囲気的に不可能じゃなかったからね。これで年が白確しないんで、灰ロラ継続の線が残る。年吊り後は旅者の連続吊り達成すれば勝利。あとはどこまでがんばれるか。)

だべ>だっべ。(ディタ>狩は非狩ブラフに狩や襲撃関連の話をすることがあるから、それで…。)@0ノシ
羊飼い カタリナ 19:16
よく見たら、モーリッツって今白確してるヨアヒム・リーザ・ニコラス・エルナ全員から吊り希望貰ってるのね……。これでモーリッツ白なら相当へこんでそうだな。
ならず者 ディーター 19:16
リナ>、パメ狩だとしたらだが、守護理由は「占真贋に差無し」ってのと、「リナへの感謝」とかかなと思ったんだぜ。パメは自分占いの翌日から占真贋入れ替えてたろ、あれはフラットに見てたからじゃねーの?
俺からすりゃパメの考察基準とか良く判んなかったんだが、むしろ『意気に感じた』とかでも無けりゃ占い先とか関係無く占い師以外護らねー場面だったかと。リザ狩とかなら妄想甚だしいけどなw【▼ヤコで終わるんだぜ】@0
羊飼い カタリナ 19:23
あれ、ちょっと待って、二人とも既に喉枯れ!? むむ、もうこれ以上情報は増えないってわけか。今ある発言で白黒はっきりうけないといけないわけね。
仕立て屋 エルナ 19:40
こんばんわ。
ヤコ&ディタ2人とも喉枯れか。質問しても返事はもらえないのね。
個人的にはヤコ真ディタ狼予想しているけど、この結論に間違いがないかどうか、議事録を読み直してくるわね。
仕立て屋 エルナ 19:57
ヤコブのニコ狼説主張について。
5dには、ヤコ狼がこのタイミングでニコ狼を主張するのは疑問である旨の考察をした(服5d20:58)けど、(農17:44)によればニコとのラインが切れた場合に備えて準備していたようね。なのでライン確定前のニコ狼説主張はヤコブの非狼要素にはならないけど、ヤコ真でもおかしくない行動なので偽要素にもならないわね。
仕立て屋 エルナ 20:16
今さらながら、ヤコブの3d●服には少し違和感を持っていた。理由が白狙いとのことだったが、判定割れの可能性が高い局面での白狙いの有効性に疑問を感じた。ただ、今日のヤコブの説明(農0:40)を聞いて納得したので、私の中ではヤコブに関する不安要素がひとつ除去できた。
羊飼い カタリナ 20:34
うわ、気づいた。そういえばクララだけ狩人GJって言ってないのね。クララが狩人だからなんだろうか。
(ペーター 4d21:05 オトにいはお仕事お疲れ様でした、と)
確かにこれはヤコブの言うとおり、オットー視点では既に灰に黒が居ないことを知っていないと出てこない言葉だよな。てか、ほんとにリーザ白確が理解できてなかったのなら、オットー吊り希望だったってのも変だよなぁ。
羊飼い カタリナ 20:39
オットー居ないのに白確なんで? あんたじゃあ、なんでオットー吊り希望したのさ、オットー吊ったら白確生まれないって思ってたのなら、その希望はおかしいだろうに。
仕立て屋 エルナ 20:52
ディタについて。
今日は(ディタ狼の)モーリッツの黒要素として、5dの狩関係のモリの言動を指摘している。これについては「誰が何と言おうが黒い」と評している(者18:25)が、個人的にはモリへの黒塗りという印象を持っている。というのは、ディタはこれまで狩関連の言動を白黒要素として挙げてこなかったから。
仕立て屋 エルナ 20:53
具体的には、1dにクララが狩回避関係に触れているのに「判断材料が取りづらい」(者1d22:11)としてスルー(ちなみにニコラスはそれを理由に●書としている)。▼老が決まった当日(5d)には、モリの狩関連の言動について何の感想も述べていない。ディタの考察スタイルには矛盾を感じる。
仕立て屋 エルナ 20:55
(服20:52)発言の訂正。
×(ディタ狼)→○(ディタ視点狼)

現時点では▼ディタを希望。
モリ&ペタについては、もう少し議事録を読み直してくる。
羊飼い カタリナ 20:57
めっちゃいまさらなんだけど(ヤコブ 1d11:38 カタリナ0013見て白いなって思ったら共有者だった〜orz)
自分でその発言見直したけど、なんでこれが白いって思われるのかよく分からんかった。なんでだろう。
羊飼い カタリナ 21:22
あれ、そういえば今日って決定出したほうがいいんだろうか。
各自偽だと思うほうに投票とかでもいいと思うが。
少女 リーザ 21:23
出先からなのーまず希望 ▼ディタ兄
ペタくんの混乱関係のことで違和感あったの
前半はしっかり議事録読んで発言してた印象のペタくんがディタ兄の言うみたいになるのかな?ならない気がするの
少女 リーザ 21:25
気分的にはリナねえに〆ていただきたいけど各自でもいいの〜
羊飼い カタリナ 21:28
なら、今日は本決定一本で行こうか。
22時30分までには結論を出そう。
仕立て屋 エルナ 21:47
本決定一本については了解。

今日リーザやカタリナが指摘しているペーターへの違和感に同意。ヤコブの指摘するペタ黒要素についても、ディタが挙げているモリ黒要素と比べると説得力があるように思う。
少女 リーザ 22:00
ただいまなの。
リナねえ>はーい。了解よー。
クラ姉がGJ言ってない…?あー、気づかなかったの。
なんだかとても狩人っぽいね。
モリじいはほんとに「なんでおれのときだけ」で素朴に質問したのかなぁ?ペタくんの発言はそうとるほうが正しいのかな。
少女 リーザ 22:13
吊理由に書いたののつづきねー
リザがペタくんをかばうような発言した後、ニコさんに5d2147で「狼は後半になるにつれて考察が失速する傾向あり」って言われて、その考え方でペタくんを見直してみたら、なんだかとっても当てはまると思ったのね。
最初から色々わかってないような人ならともかく、ペタくんが混乱してそこまで状況把握できなくなるかな、と。
羊飼い カタリナ 22:30
【本決定▼ディーター】
やはりヤコブ狼だとすると、いろいろと不可解な点が多いと思う。
ディーター・ペーター・トーマス狼。そしてオットーが狂人で結論を出そうと思う。
少女 リーザ 22:41
【本決定了解】なの。
夜が明けたら、村が勝ってますように。
(−人−)
仕立て屋 エルナ 22:45
【本決定了解】
希望通りなので。
そういえば6dにはニコラス視点で全狼陣営が判明するはずだったけど、それが実現しなかったのは前日に死亡フラグを立てたせいね。
あれははまり過ぎ(笑)
少女 リーザ 22:54
ニコさんの死亡フラグは「それ死亡フラグってつっこんだ人を死亡させるフラグ」だからなぁ〜。
リザちゃんと言おうと思って忘れてたの。
誰も言わなかったからニコさん襲われちゃったのよ。

…ま、まさか、それが襲撃理由?
少女 リーザ 22:58
そういえばリザ出先で自己完結してて今日の占い師さんの考察について思ったこと言ってないね。今日の占い師さんたちが出した考察では、襲撃意図に関してもそれぞれの灰狼の黒要素についても、ヤコ兄のほうが説得力があると思ったなー。ヤコ兄の農老ライン関連の話とそこから襲撃理由につながったのはあるかもしれない話だと思ったかな。1629のディタにいの理由は勝ち筋をつぶしてまでヤコ兄がそれするかな?と思った。
羊飼い カタリナ 22:58
この戦いが終わったら、羊で世界征服するんだ。
少女 リーザ 22:59
夜明けだねー。
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