プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 23:03
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「少年、いい粉があるんだが、どうだ？安くしとくぞ」
「なーに、あぶねーもんじゃないよ、楽しいぜ、ほら！」 「…ガつっっ」 【黒板消しでチョークまみれ！ペタ坊真白！人間だぜ】 |
農夫 ヤコブ 23:03
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農夫「だっべ？だべだべ、だべだっべ。だべだべ。」
少年「・・・」 農夫「だっべ。だべだ〜べだっべ！だっべだっべだっべだっべだっべ！！」 少年「・・・ぷ・・・ぷぷぷ・・・あははははは」 農夫「だべだべ！【だべ！】」 （通じてる！【ペーターは人外！】） |
旅人 ニコラス 23:06
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ねんがんの 死亡フラグを 成就したぞ！
……生存勝利出来るかと期待していたのはここだけの秘密でござる。余計な欲を出したのがまずかったでござるな……。 狩人殿は司書殿か村娘殿でござったか。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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まぁ割ってくるよなぁ。ニコラスとモーリッツお疲れ様。さて、どうしたものか。
安全策をとるなら、今日はディーターかペーター吊りってところだな。一応、エルナ吊りって選択肢もあるけれど。 ……ほんとニコラス占いじゃなくてよかった。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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だべ、だべだべ。
（ペーターの狼要素はカタリナが挙げた点であってそう。あとは、昨日少しエルナに疑問を振っていたところが気になった。そして、【ニコラス真確認】。僕が独断でニコラス占うと思ったかな？実際迷ったけど…。見事に迷走した。ジムゾンとニコラスには申し訳ない。すべて繋がった（逆の意味で）。ニコ霊→樵と老はラインで結べない！→ペタは狼。とりあえず今の僕の主張はこれだけ！） |
少年 ペーター 23:11
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に、ニコさん…！えっとえっと…こ、恋人！恋人さんはどこにいるのー！？ニコさん、モリじい、お疲れ様でした…。
【判定確認】 ありゃー…、まさかヤコにいから黒判定もらうなんて思わなかったよ…。信じてたのに…（しょんぼり）てか一体ヤコにいが何を喋ったのかすごく気になる…！ |
仕立て屋 エルナ 23:13
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ニコラス、モーリッツお疲れ様。
ニコ真確定。個人的にはありがたい襲撃ね。 狼はオト真主張するしか勝ち目はないんだけど、これってどうなの？ ペーターの判定結果も確認。予想とは反対の出方だったけど、これはヤコブ偽っぽい気がする。 |
ならず者 ディーター 23:14
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【ヤコブ以外全白】だな（俺視点）。
…俺自身、正直ここまで生きてるとは思ってなかったぜ（何この人間判定大行進ｗ）。 ＞ヤコ、お疲れ様だ。今日こそちゃんと殴り合えるように努力…したい…うん。 |
少女 リーザ 23:18
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【ペタくんパンダ確認】
モリじい、ニコさん、お疲れ様なの。 これでニコさん真は確定なのね。 ヤコ兄ペタくん占ってくれてよかったのよー。ふー。 今日はペタくん吊るの？それとも占い師さん？リザちょっと眠くてうまく頭がまわらないから、明日までの宿題にさせてほしいのよ〜。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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だべー＞だべ m(_ _)m だべだべ。（カタリナ＞ごめん。m(_ _)m 結局僕が間違ってた…。）
だべ＞だっべだっべ！ （リーザ＞レアケースを考慮するなら偽認定するみたいな言い回しは止めて欲しい。そういわれると自由に考察できなくなる。僕は信用得たくて考察してるんじゃない。狼に辿り付きたくて考察してる。） だべ＞だべ？（エルナ＞どうして偽っぽい？） かった訳ね。） |
羊飼い カタリナ 23:19
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>>ディーター 23:14
ん？ ということは、ヤコブ吊って終わらなかったらディーター偽が確定するのか？ んで、明日ディーター吊って、最終日にエルナとペーターの一騎打ち？ こっちのが落ちる情報多いかな。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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だべだべ。 （正直なんで僕が疑ってるニコラス？って思ったけど、者2305見て理解した。僕がモリの判定隠したことにしたかった訳ね。）
だべー＞だべだべ。 （カタリナ＞今日ペーター吊らせて。そしたら詰むから。理由：ペタ吊ってエルナ黒なら明日PP。PP無しならエルナは白確定→占ロラで終了。オト真で最後揺れて負けるくらいなら僕が生きてる間に決め打って欲しい！） |
仕立て屋 エルナ 23:32
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ヤコブ＞占判定結果を見た時の第一感。感覚的なものなので論理的に説明できなくて申し訳ない。
ペタ＆ディタ視点ではモリ黒、ヤコ視点ではモリ白か。昨日のモリの吊られ際は白い気もするような。パッションの垂れ流しはいかんね（苦笑） |
旅人 ニコラス 23:35
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ここは拙者が残るから皆は先に行くでござる！ とか、1時間経っても戻らなかったら、ここから逃げるでござる！ の方が分かりやすかったでござるな。あれで襲撃を受けたのなら、拙者とんだ大馬鹿野郎でござるよ。
そして農夫殿の理論が理解出来ない拙者。 |
少年 ペーター 23:40
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刃、赤からリナねえへのテレパシー（笑）
ところで、ぼく視点モリじい黒ってまだ決まってないよね…？オトにい狂視しまくってたけど、一応まだオトにい真って可能性はなくはないんだよね？＞エルねえ2332 |
農夫 ヤコブ 23:49
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だべ！ （希望▼年！▼農と▼者は反対！！▼者（農）だと▼者（農）→▼農（者）→▼服→年（狼）生存っていう勝ち筋が狼に残される。この勝ち筋を止めるのが▼年。つまり灰ロラ続行！そしてこの案はディタも飲んだ方が信用を高めるはず！！むしろ、ディタが反対する理由はない！！なぜならディタ視点で僕に勝ち筋が無いから。【勝ち筋が残ってる】これが年者の最大の黒要素。でも、▼年でとどめがさせる！！）
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神父 ジムゾン 23:50
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旅神者＝狼主張じゃなかったのか…
しかしそれでもやっぱり農狼な気がするな〜 ヤコブ2318中＞レアケースを考慮するからじゃなくて論理が強引だから怪しいんでしょうが。 狼に辿り着きたいんなら2割しか目の無い（ヤコブ5d0015より）旅狼前提で話を進めるより年老どちらが怪しいかを考察する方がはるかに生産的でしょう。 それをそんな脅すような口調で責められても詭弁としか思えませんよ。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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だべ！ （ちょっと補足。ディタも飲んだ方が信用を高める→ディタ視点では白吊りだけど村負けることはないからそのくらいの余裕は村に示せるでしょ？ってこと。これできないってことは年者狼ってことを認めざるを得ないって言われたらどう切り返す？ それから、今日の襲撃、農狼なら本気の詰み。っていうか、モリが抵抗しない次点で詰み。モリが強引に狩人ＣＯすれば▼ペタになったかもしれないのに、どうしてそれしない？モリ吊
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農夫 ヤコブ 00:00
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られても、ペタに白判定出して、旅狼説「神旅者」で戦えたのに何故それしない？自分で勝ち筋を１００％潰してる▲ニコラスはどう見ても僕の真要素だけど、僕の勘違いなら教えて？そう演じてる狼と見てもらってもいいけど、僕狼ならもっと足掻き様がある。見くびってもらっては困る！！）
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旅人 ニコラス 00:04
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なんだか農夫殿がやけっぱちになった狼にしか見えなくて困るでござるよ……。
そもそも少年の黒要素を上げることもなく▼少年としても、誰も納得しないでござる。特にならず殿は白を出した相手。徹底的に擁護するのが普通だと思うのでござるが。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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だべ。orz （ちょっとおかしい…orz 上の発言の「ペタに白判定出して、旅狼説「神旅者」で戦えたのに何故それしない？」の「ペタにしろ判定だして」は要らないね。僕狼ならペタに黒出した方がいいんだった。今日は質問に答えるけど、ペタの黒要素より僕の非狼要素、モリの白要素を挙げるよ。その方が得意だから…。どうしてもペタの黒要素が農2309以外で欲しいなら言って？がんばる。）
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旅人 ニコラス 00:13
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ざっと青ログを眺めてきたでござる。兄者も顔を出されているようで良かったでござるよ。そして拙者、神父殿の霊能希望を弾いていたでござるか。人気のない役職と思っていたけれども、意外とそうでもなさそうでござるな。
＞モーリッツ殿 行ってらっしゃいでござる。 ＞農夫殿 せめて少年の発言を一日目から洗ってきて欲しいでござるよ……。 |
神父 ジムゾン 00:21
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YOU、もうヤコブ吊っちゃおうよ！
もう言葉の取捨選択やすり替えっぷりを見ても農狼でしょこれ。地上の村人が彼の“熱意”に惑わされないといいんですけどね…… ニコラス0013＞俗物だけど職務はきっちり果たす、って感じのつもりだったんですよね。どうせ弾かれるなら能力者が良かったな〜。素村だとこうしてあっさり吊られるし（泣） |
仕立て屋 エルナ 00:42
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狼が勝ち筋の細い（＝私狼を主張するしかない）ニコ襲撃をした理由を考えてみたけど、霊判定隠ししか思いつかないわね。隠す必要があるのはディタ狼の場合。昨日あれだけ切れていたニコとヤコがラインでつながると信用勝負は厳しいでしょうね。ヤコブ狼ならニコとラインが切れても別に困らなかったと思う。昨日までニコ狼説をあれだけ主張していたのに今日ニコ襲撃は行動矛盾ね。
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村娘 パメラ 01:15
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▼モーリッツ▲ニコだったか…お疲れさま。
ヤコブは熱意はあるんだがね… 私との殴り愛は完璧に演じてたつもりで、ムチャ言われたから熱く反論したって結果だったのか。 墓下希望は▼ヤコブでいいのかな？ |
老人 モーリッツ 02:15
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風呂から華麗にただいまぁ！
[...は老人の着ぐるみを着て、ハゲヅラをパイルダーオンした] おれの希望は…出さないでおこうかｗ おれ灰だし！ そして、今日も寝る時間が遅くなってしまた…。この辺で寝るんだぜぇ！おやすみ〜。 |
ならず者 ディーター 07:00
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おはよ。
＞エルナ、行動矛盾っつってるけど、俺はともかく「ニコとペタに組まれたらヤコ涙目」だと思うぜ。 モリへ霊視黒が出て、俺からペタへ白…これキツイぜ、たぶん。「出来る事なら●ニコで襲いたかった」或いは「ペタ先吊り」を狙って論理展開してたんだろうが、どっちもかなわないなら大して変わらないって事で「今日自分生き残るには」ってのを考えたんだろうな。「村的安全策」を想定したんだろう。 |
パン屋 オットー 07:54
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真なら『農＝狼ならこんなことしないから、真』とか主張してる場合じゃない気がするんだけどな〜〜。神6d23:50には同意。
素直に考えるなら、老＝黒だったから、旅＝黒説を出しにくいから、食ったように思えるけどどーなんだろ？ |
パン屋 オットー 07:56
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老が狼で旅を食わずに、旅＝黒出し。農⇒年＝白だしたら、年は白確定。彼視点では、旅＝狼の超レアケースを主張するしかないけど、否定してきたわけだけどさ。
ってかさ〜〜▼農⇒▼者⇒▼年でいいじゃん。屋なんて狂人決め打ちでいいよ、おぉげさだなぁ（マテ） |
パン屋 オットー 08:07
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農6d00:05＞自分の非狼要素！！自己弁護(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ！！ぼくだって、狂人っていわれて自己弁護はほとんどしなかったのに！！（苦笑）しなかったのは、そこに喉を使うより他に使いたかったからなんだけど。
そればっかりに喉を費やして、年樵者ラインをほとんど洗わないようなら、真否定してもいいんじゃないの？？（苦笑） 今あえていうなら、2d03:38台詞の編集ミスで狂人視されたのだけが理不尽っすｗｗ |
青年 ヨアヒム 09:15
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今日は農吊りか年吊りだな。それと農者を非狂決めうちできるか。そこらをもっぺん洗う予定。
＞ディーター 農吊ったら終わる？お前の態度は諦めぎみの狼にも、ほぼ勝ちを思って安心してるようにも見えんぜ。 |
青年 ヨアヒム 09:23
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者農の二人ってどっちも説得力に欠けるタイプなんだよなー。農は一人で突っ走り自分の希望ばっかで他の事をあんま考えない。者は常に一歩引き気味。
だからどうしてもイーブンにしか見れない。 旅襲撃は旅真決めうちは崩せないと悟ったからじゃね？だって昨日のノリでこのメンバーで旅に黒でたら黒出し占い師偽決めうちだろ？羊だって旅黒も見てるって言ってたけど、どうせ吊る気なかったろうし。 |
青年 ヨアヒム 09:32
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今のところ者＝農
白 服＞＞＞＞＞年 黒 これで特に問題は無いかなっと思ってるけど。 年の黒要素といや、狼なら木黒なのに旅が霊回避するわけないから旅真が狼の視点漏れなんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 10:01
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ねみー頭でさらっと夜の議事録読んだけど、昨日の年はそんなに白くない。●旅も旅襲撃なら年老の判断にもならないし。5d2047木黒なら老とのライン無い思うって言ってんのに▼木。年は確か９９％旅真のはず。年の考察からすると、真占は屋で狼は服。それとも今日は一転老狼になるのかな？昨日の場合わけはどこに焦点があるのか見えにくい。
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青年 ヨアヒム 10:13
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★＞年 屋真だと思うならどこが？そうすると屋農はどっちが狂人で狼になる？俺は二人はどっちも狂人に見えないから消去法で屋狂になってるんだが。年も屋を狂人予想してたらしいが、そうすると今日の農黒出しから者真。だが年曰く木老は無さそうらしい。ところでなぜ昨日老狼予想しなかった？屋狂で老白よりで旅真っておかしいだろ。
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青年 ヨアヒム 10:21
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まとめ役はカタリナでよろしく。
カタリナが一番いろいろなパターン考えてそうだし頼りにしてっから。 狩人回避反対はー、狩人いなそうだし…せめて昨日までの自主的COじゃなきゃ信用出来ない。 |
ならず者 ディーター 10:54
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お、ヨアヒムがいたのか。
ヨア＞ん？ヤコブ吊れば終わるぜ。俺が狼なわけないじゃんおおげさだなあ。 今7人。客観的にも吊り手が３手。7>5>3>1だな。奇数進行だから狩生存期待しても手数一緒だよな。 ▼ヤコで村勝利。仮にペタ先に吊られたとしてエルナ白は信じて貰えるだろうから占ロラでも大丈夫。 |
ならず者 ディーター 10:55
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お、ヨアヒムがいたのか。
ヨア＞ん？ヤコブ吊れば終わるぜ。俺が狼なわけないじゃんおおげさだなあ。 今7人。客観的にも吊り手が３手。7>5>3>1だな。奇数進行だから狩生存期待しても手数一緒だよな。 ▼ヤコで村勝利。仮にペタ先に吊られたとしてエルナ白は信じて貰えるだろうから占ロラでも大丈夫。 |
ならず者 ディーター 10:59
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いちおう、俺先吊りだとどうなるんだ？[白白＋ヤコ・エル・ぺタ]になるのか…。
この場合、客観視点での吊り候補は誰か？恐らくはヤコブ＞＞ペタ＞エルナ。ヤコ的にもエルナ吊れないはずなので一緒のような…。 もう少し時間取れたら、モリの黒を拾いなおしてみるぜ。 |
青年 ヨアヒム 11:13
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ヤコブは必死だけどディーターは自然だな。農狼なら何としても年だけは吊りたいんだろうし。者は余裕綽々？真狼どちらかにしても、もっと農吊り押せようとは思うｗ終わるんなら根性出して吊りに行けよ。
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農夫 ヤコブ 12:46
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だべ＞だべだべ？ （ヨアヒム＞あんだけ、樵-老ないから老白って言いながら昨日はあっさり▼老だったね。なんで？白く見せることは狼でも可能だけど、老の白要素は不動だと思うよ？あれをライン切りで片付けるんなら文句は言わない。僕にとっては昨日のヨアの希望が一番黒かった（笑 それから、昨日ヨアが僕に言った件、☆▼服▼屋の入れ替えが狂擁護：勘違いしてない？僕は村視点の推奨は▼服だけど、僕を信じて（僕だけで不足
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農夫 ヤコブ 12:46
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ならディタも信じて）▼屋にして欲しいって言ってるはずだよ？☆屋は狂だから放置：どこでそんなこといってる？探したけど見つけられなかった。多分、▼服のあと斑吊りを進めてることかな？あれは、最終日に占い師から決め打てば良いってこと。灰で決め打つより、占い師で決め打つ方が、陣営情報とかを加味した総合力で比較できるから精度は格段に上。屋を決め打てないなら斑を徹底的に吊る方針で決断の時を迎えた方が良いっていう
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農夫 ヤコブ 12:47
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こと。☆僕が村を省みずに一人独走：いや、させたのは君だよ？僕が村視点でどう吊るのがいいかは説明したはず。ヨアがそれが気に食わないって言うから思ったことを口にしたまで。☆僕の変化が気になった？：僕は斑発生に応じて村視点の最善手を出し、それを拒否されたから自分視点の最善手提案に切り替えた。僕にとっては▼者を提案したモリがまぶしいくらい輝いてたよ。自由っていいよねって感じで。あと、やたら旅に拘ったのは僕
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農夫 ヤコブ 12:56
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が何気に出した旅−神ラインをヨアが肯定し、旅狼が有り得ることをリナが喋ったのがきっかけ。猜疑心が一気に加速した。それに加えて、ヨアリザのペタ白塗りも少し後押し（農5d1845でCO済み。だってモリ白と思ってて皆がペタ白っていうなら疑うべきはニコしかいないじゃん！）。他になんかあるなら答える。ペタの黒要素はカタリナが言ってた件：パメ襲撃と旅黒でも樵黒って発想が一番致命傷かな？（便乗で手抜き！））
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パン屋 オットー 13:09
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さて、地上では屋＝狂人決め打ちムードが漂っているけどこれで服＝狼なら『げへへ、狂人くさい真で助かったぜ』とかおもってる事だろうね。
農6d12:56＞最初から、老年の白要素をひろってから旅を疑えばいい。それをしなかったから不審なんだと思う。つまり5d1845を先にして、5d00:10を後にしてから「まさかのニコ黒なんか」って展開するのが自然だと思うんだけどな…。 |
農夫 ヤコブ 13:18
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だべ＞だべ？
（ヨア＞青1113「農狼なら何としても年だけは〜」ヨアさぁ、農（狼）になり切ってみてよ。仲間が吊られる時に旅襲撃して勝ち筋を無くした上にせめて年吊りたい理由は？百歩譲って諦めモードになって旅襲撃したとして、せめて占の信用勝負で勝ちたいもんじゃない？僕だけ？でも占ロラ開始はオト真説を残す狼の最後の勝ち筋、ここを潰したいから▼年希望ね。諦めモードの狼にこの発想はできる？） |
パン屋 オットー 13:28
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屋6d08:07は、自己弁護ばっかり＝今日生きたい狼にしか見えないよんって事ね。で…旅疑いを、共有者のせいにするのは突っ込むつもりはないので保留しておくよ。
農老＝狼だったなら、なんとか少しでも自分が生き残りたいだろうしね。 対抗的に難しいけど屋真説を出さないといけないのかな（苦笑） 年＝白だったとしたら、自動的に、自分は狼じゃないからLW服説をだすか、LW老で農▼かな。 |
パン屋 オットー 13:46
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これは、者＝▼農 農＝▼年 年＝▼農でほぼ動かないだろうから、共有者が6d13:18の説得に耳を貸すかどうかだとおもうなぁ。どうなるのかな？？
今日のおやつ〜〜【プレッツェル】アメリカのブッシュ大統領が喉に詰まらせたお菓子としても有名だよね？それをちまっこい棒状にしたのが、お菓子で有名な『プリッツ』だよん。 |
旅人 ニコラス 13:54
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今日も農夫殿は迷走しているでござるなあ……。あ、おやついただくでござる。
パン屋殿も言っているでござるが、兄者ー少年ーならず殿のライン要素を上げるとか、少年自身の黒要素を改めて拾ってこないと駄目でござるよ。便乗で手抜きなどもってのほかでござる。 下地が不十分でござるから、▼少年までの結論が薄く感じられてしまうでござるな。 |
旅人 ニコラス 14:00
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ただ農夫殿は、自分で占い結果を見ない限り拙者は信用出来ないとか言っているあたりで、自身の占い結果に絶対の自信を持っている真とも考えられるでござる……。
真だったら「ペーター黒の根拠？ 占いがそういう結果だったし」と思って黒要素上げを省いている可能性もありそうでござるな。 |
神父 ジムゾン 14:01
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また『農＝狼ならこんなことしないから、真』理論頼みですか……
あれだけ発言しておいて絶対に吊りたいはずの相手の黒要素を『手抜き！』なんかして信用されようというのは図々しいとしか言えませんね。 白確定への文句や自己弁護に喉を使うくらいなら、言い掛かりでもいいから目を皿にしてでも年の黒要素を探してくるべきでしょう。 【プレッツェル】有り難くいただきます。 |
青年 ヨアヒム 14:10
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だべ＞だべ？★
なんつーか俺を必死に説得するヤコブ可愛いｗはいはいサーセン。熱くていいなー。老白は俺はライン切りで片付けた。じゃなかったら吊り希望しないぜ。実は▼農吊りで続いたら者年ロラでいいかなと適当に考えてたけど真面目にやるわ。農狂に見えないから続けば真決めうちできるし。でも年も黒いし農者の非狂要素探してからだな。それは夜ー。年吊りも考えてるって！ |
神父 ジムゾン 14:32
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ニコラスさんもいましたか。確かにヤコブはこういう性格の真という線も一応ありますね。ただヤコブ狼なら普通にしてやられただけですが、真なら正直怨念をぶつけたいとすら思いますね。
他の灰の考察を手抜きで、ちょっとした言い掛かりだけでほぼ真からの霊判定で白が出てさえ私黒でいいやってのはたまったものじゃないですよ。 |
神父 ジムゾン 14:34
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何より怨みがましいのは最初に白決めうちって言ってくれたのに、あっさり撤回して私が死んでまで黒扱いし続けてた事。
だったら最初から決めうちなんて言葉安易に使うなって話ですよ。 裏切られた心の傷、結構深いんですよ？ |
旅人 ニコラス 15:13
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神父殿の怨念、確かに感じ取ったでござるよ。ほぼ白決め打ち→最黒評価は、確かに喰らった者は理不尽でござるなあ。
農夫殿は青年殿をかばっていたのもあるでござるし、素直に神父殿吊りに乗ってきたのでござろう。 そういえば農夫殿は、3日目だというのに白狙い占いを希望していたでござったな。質問しようとして、すっかり忘れていたでござる。 |
ならず者 ディーター 15:38
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モリはやっぱ４日目が断然黒いな。前日までに予想してた２ラインが無くなった事で考えを白紙に戻してるが、俺偽に至る転換点が未だ見つからない。あるのはヤコの姿勢＞俺のみだ。
モリは4d14:06で、「ヤコ狂はない」の評価と共に俺吊り希望してるんだが、4dのヤコはそれまでと比べ狂要素は増していたと思う。 |
ならず者 ディーター 15:42
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あの日のヤコは、あの時点で狼狂のどちらの要素であるかは別として推理の広げ方がレアケースへの可能性拡大を図りたいという意識が見て取れたはずだ。
オットーが「いかにも」な感じだったと思うので、可能性として低く見るのは有りだと思うが、それでも単体での可能性増すならまだしも、非狂決め打ちにはならんだろ。 |
ならず者 ディーター 15:45
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…5dのモリは実は一部を除けば前日程の黒さは感じなかった。が、その一部が黒いな。基本的には上手い狼なんだろうが、という感想。
その結構な黒さを出してるのは、仮決定を受けての5d21:37。モリは狩回避無しなのが不満だったらしい。結局5d21:47で「狩人じゃない」と言ってる訳なんだが、じゃあ何でそんな事を言ったんだよと？ |
ならず者 ディーター 15:50
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…正直モリのこれは吊り逃れくらいしか無いだろ。●▼逃れて『●ニコ▼ペタ』とかが足掻き狙いの本線だったのか？
…その場合、ニコ襲撃なら俺とヤコからニコへ無駄白２つで、更にモリ正体不明コース。…これへ持ち込む為のコンビでの●旅希望？（…ペタも希望してたがなｗ） 対抗出る可能性がリーザとペタだけならば賭けとしても悪くは無いはず。…客観的にも充分黒いだろ、コレ。 |
農夫 ヤコブ 16:28
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だべ＞だっべ！ （ヨア＞回答ありがと。者農の非狂要素が気になるのは納得。▼年ならまずはオトの非真の説明、つまり狂生存の否定が必要だからね。今日の襲撃と判定は僕とディタの非仲間要素。それをこれから説明する。まず、僕が狂…さすがにこれは説明いらんでしょ？パメラの白出し、樵擁護、神吊り、僕が狂なら騙されてくれ！としか言いようが無い。で、ディタ狂（農狼）の場合、今日の旅襲撃はＰＰへの前段階。今日の襲撃でニ
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農夫 ヤコブ 16:28
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コ真なら既に樵が狼で、オトが真→エルナ黒。つまりペタは人間。じゃあ、今日ペタ２黒にすれば▼年→明日残り５名で農服＋者のＰＰ。つまり、ディタの白出しが非狂要素になる。そもそも、いくら昨日時点で農狼の確信が無いからと言って、ご主人様かもしれない僕が吊りたがらない老を希望するのがおかしい。それに、セオリーと言って自吊りを容認してたオットーをディタが狼と誤認するもんかなぁ？）
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パン屋 オットー 17:05
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農ね…まぁこういう真っていうのも、あるとおもうよ。ぼくだって、とことん狂くさい真かもしれないよん。
ぼく予想では、農樵服＞者樵服 屋＝狂決め打ちとかいう、村人視点では、農樵老＞者樵年かなぁ〜〜。ただ、霊食いたいのはどっちかっていうと者っぽいんだよね。 何とか▼農▼者で服年の殴り愛とかをねらいそうじゃん。直感だけど。 |
木こり トーマス 17:48
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吊りに選ばれるのは避けられなそうだったから霊CO考えてたんよね。霊CO前提での「吊られても仕方ない」発言だったのだが…気づいたら墓の中にいた。
狼の2人と狂人さんには本当に申し訳ないことしました…狼追い込まれてるの私の所為だし。 |
旅人 ニコラス 17:49
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文章は適度に改行を加えた方が読みやすいでござるからな。多弁の者には辛いところでござるが。
拙者も出来るだけ読みやすい文章を心がけたつもりでござったが、このござる喋りのせいで読みにくい文章になっていたら、本当に申し訳ないでござる。 ＞兄者 ねとげに寝落ちはつきものでござるな！（笑） |
羊飼い カタリナ 18:04
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状況とかは一切考えず、性格的に見てディーターとヤコブでどっちがニコラス襲撃ありそうかと考えると、ディーター狼のほうがしっくり来るんだよな。ヤコブの場合は、信用勝負で勝てそうにないから襲撃、なんて手に出ない気がする。わざと生かして殴り愛に持って行きそうなんだよな。
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羊飼い カタリナ 18:20
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>>ヨアヒム 10:21
実を言うと、昨日モーリッツに狩回避認めなかったのは彼が狩人に見えなかったからってのもある。四日目の時点でディーター偽を決め打って吊り希望にまで挙げる人ならば、初回の護衛も自分が真だと決め打った占い師を守っていそうだったから。それにヨアヒムの言うとおり、あの状況でまだ灰に狩人が居たなら自主的に名乗っててもおかしくないし。 |
ならず者 ディーター 18:22
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何気に「殴り愛」いう言葉が一般化してるのなｗ
この村ではパメラが言いだしっぺだが、どこから出てきた言葉なのだろう？ 某所の見出し『目指せ、全力殴り愛っ!!』は俺が書いたんだよな。「殴り愛」というキーワードそのものは別の会員さん発の言葉なのだけど。 今回、前衛スタイルでは無いため「全力でない」と言われるかも知れ無いが、（あくまで可能な範囲で）全力で距離感調整中。 |
少年 ペーター 18:33
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えーっと、今のぼく視点を整理しておかないと。なんだかぐっちゃぐちゃになる。
今、狼がどんだけ生き残ってるのかわかんないけど、とりあえず、ヤコにいが偽（狼）は確定。だってぼく村人だもん。んで、今までのぼくの直観（ごめんそ）からオトにいが狂人、消去法かつぼくに白判定出したディタにい真。んで、真のディタにいが白判定したリザ・エルねえは仲間（襲撃された人は除かせてもらうね）。共有のリナねえ・ヨアにいはもち |
少年 ペーター 18:33
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もちろん白。つまり、ぼく視点で狼はヤコにいしかいないってわけ。すると、ニコにい真の場合、トマにいは狼。なら、灰にいた狼は昨日のモリじいってことになるのかな。
んで、ニコにいが偽（狼）の場合は白紙に戻る。ニコにいに判定もらったフリねえ・ジムにい（オトにい）は白とは言えなくなり、トマにいも黒とは言えなくなる。…まあ、フリねえは白かな〜とは思うんだけど（希望的観測）。この場合、ぼくの頭の中カオス決定。ヤ |
少年 ペーター 18:34
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ヤコにいニコにい狼で、残る狼は一体誰なのか…。ただ、この場合すでにぼく視点で狼は生き残ってないから、もう考えなくてもいいのかも。
どっか抜けてたりおかしなトコあったら指摘して。正直、混乱してるの、ヤコにいからの黒出しって。 てことでただいまです。「頭痛い」といって早々に帰ってきたぼくです。バレたら叱られるｖ |
少年 ペーター 18:36
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☆ヨアにい1001＞「●旅も旅襲撃なら年老の判断にもならない」ってのは、ぼくの希望から村狼の判断つかないってこと？でも、昨日のあの状況だったら、灰：年老（旅）、斑：仕だよ。自分を吊ったり占ったり（占いは5d2235者で言われるまで気づかなかった）するなんてできないし、それならあてはめていくしかないじゃん。同「5d2047木黒なら老とのライン無い思うって言ってんのに▼木」の意味がわかんない。
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少年 ペーター 18:36
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ぼくの2d▼樵理由はあくまでも「寡黙だから」だよ。それとも、この発言は別の意味があるの？それなら教えてほしいの。
☆1013＞屋真ってぼくそんなこと言ってたっけ？ぼくは昨日まで（明言してるのは4dまで）真ヤコにいだったんだけど…。屋真だと思ってないよ。ヤコにい狼の可能性を考えてたのは5d年2114「ニコさん偽（狼）として」のなかでのみ。 あと、昨日のぼくの考察は確かに迷走してるね。 |
少年 ペーター 18:40
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刃＞うん、めちゃくちゃ信じるよ！表のぼくは、昨日までうさんくさいって思ってたけど（笑）
エルねえまで手まわんないよ、正直。今日はがんばってヤコにい攻撃するよ。でも、ヤコにいはぼくをからけにするつもりらしい（農0005）けどorz |
旅人 ニコラス 18:42
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＞兄者
あー、良かったでござるよ。初日2日目あたりに回りくどいと言われ、ちょっぴり気にしていたでござる。 ＞少年 拙者、襲撃を受けたでござるから人間確定でござるよ。何故少年は拙者偽（狼）を考えられるのでござろう。……これから、村騙りと言われるでござるか？（がくぶる |
少年 ペーター 18:50
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リナねえ＞ああ、ホントだ！ニコさん襲撃されたから狼のはずないじゃん！ちょ、恥ずかしい！これ、めちゃくちゃ恥ずかしい…！ちょ、考え落としが多いから、落とさないように落とさないように…！としたら逆にいらない思考をしてしまったよ…。ごめんなさい、みんなの心の目でニコさん狼の部分を消去して！お願いします！
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青年 ヨアヒム 19:05
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▼木じゃなくて▼老だった＞年
昨日の年考察は屋狂で木老ラインなし旅真 で▼老こと？ 木老のラインなしで年の考察ならそこは▼服じゃなかったのかと聞いてるんだ。屋狂と木老ライン無し旅真で▼老は何でだ？屋狂なら老狼だろうにライン無しといった理由は？ところでなぜ農狼要素？偽要素じゃなくて？屋は結局狂人でいいの？ |
パン屋 オットー 19:06
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年＞しっかり〜〜狼に食われる狼…。そんなカオスないよぉ。
村騙りは消去で、旅＝偽前提なら占師＝真狼狼 旅＝狂 修＝真（レアで樵） このパターン考慮してみても 屋＝真なら服者農。農＝真なら年屋者 者＝真なら屋者＝狼 LW墓下。 |
ならず者 ディーター 19:21
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但し、直ぐに決め打つんではなく、落ち着いて自分の考察をまとめてから、
「エルナ白で決めうつよ」「黒いところ見つけられなかったし」 ･･･くらいでいいかな。但しアレンジは自分の言葉で。 |
青年 ヨアヒム 19:29
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農の非狂要素兼考察／2d311木を青考察で擁護しつつ▼娘 俺が狂人なら木白と見そうで擁護できずに吊りに上げる。狼なら即吊りより霊回避のがマシだから。3d農判定で娘白確定。ここで狂人が白確定を作る利点は無いだろう。娘狩回避をされても狩襲撃出来るから問題なしだしな。4d屋狼予想は微妙。その後の考察は3dまでと違って共感得難いんぜ。非狂でいいと思う！
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青年 ヨアヒム 19:52
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者の非狂要素兼考察／2dの旅疑いは狂くさくも思うんだよな。3d●服▼神入れ替え希望にしても狼やるかぁ？4d2032取り合えず▼屋は者狂ならほぼ屋真占。ならさくっと希望しても良さげ。5dの妙白出しは大きな非狂要素。村人白確させて狼吊りかねない。そりゃあんまりすぎるぜｗ 今日の老黒考察は割合納得。つーかモリ何で狩人残ってないとか羊に聞いてんだよ？非狩なんだからどうでもいいだろうに。
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羊飼い カタリナ 19:52
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（ペーター 3d20:37）この発言を見るに、ここではトーマス白の可能性も視野には入れてたはずなんだよな。なのに（ペーター 4d20:21）この発言はやっぱり怪しいか、うん。
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少女 リーザ 19:58
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ただいまなのー
ニコ兄襲撃はやっぱり判定隠しかな？ 状況としてはニコ真がクリアになって考えやすくなったから、リザ狼ならたぶん選ばなかった選択かも。 今日大事なことは、オト兄真の可能性をどのぐらいつぶせるかってことよね。 ▼年なら決め打ち。▼農にしても、その後ロラをしていくかどうか今日ちゃんと決めたいね。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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まとめの思考読みたいのかと勘ぐってしまうんだが。ついでに5d221どのパターンでも妙白確なんで間違ってるぜ。昨日の老を今頃見てんだが、年と変わらず白くねーよ！両方●旅にしてっし。老は昨日多忙のせいか年黒考察も無いし。昨日の年老の二人を比べると何とも言えない…
多分、者非狂も決めうちで問題ない。妙白しかはっきりしたのは無いけど。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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だべ＞だっべ？ （ヨアヒム＞モーリッツ狼としてニコラスの占潜伏案に感激してたのは芝居だと思う？何が言いたいかと言うと、あれが素と判断できるなら昨日狩人の回避について聞いたりしたのも素が有り得るってこと。別に回避について聞いたりまとめ役の狩人予想聞いたって仮決定出されてるのにどうしようもないでしょ？しかも狼は２人で相談できる訳だし老狼なら僕が狩人の場所教えてるって（4dでおおよそ目星は付いてる）。）
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少女 リーザ 20:14
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リザはやっぱり狼の組み合わせは木農老か木者年でしょう、と思ってるから、ロラしていこうよと思ってるよ。
農狂は否定要素多いし、者狂は白出ししすぎだと思ったのね。リザは黒出しタイミングだったはず。 今日の襲撃で可能性が大きくなったのは、木者年かなと思うけど、（ヤコ兄狼ならニコ兄生かして疑う路線で戦ったほうがよかったと思うから）▼農で早く終わるの期待するのもおっけーです。 |
青年 ヨアヒム 20:15
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ところで年老二人とも妙が占わずとも白確定を忘れているわけなんで、妙襲撃じゃなかったのは単に狼が白白で妙白確定となるのをわかってなかったというのが現実的なような。だが者農にしたって服にしたってわかりそうなもんだから説得力ないけど。
農者は非狂くさいし屋狂で構わないと思う。つまり服白。それと屋が4d最後に服吊りをしっかり懇願してくれなかったし。自分狂と思われて服放置の流れなのに本決定了解信じられねー |
農夫 ヤコブ 20:20
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だべ＞だべだっべ！ （リーザ＞怒るよ？「▼農で早く終わるの期待するのもおっけーです。」終わらないから実際には余計日数がかかるんだって。きちんと考えないと、白確に思考停止されたらたまったもんじゃない！もしそんな態度なら僕もう喋らないよ？）
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青年 ヨアヒム 20:24
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自分の希望が通らないからって怒るなよ。▼農は十分村視点で有りえる一手なんだよ。終わらなければ者偽が確定して、農を真決めうちだと思える手なんだ。それは思考停止とは言わない。そして農視点じゃ▼農は受け入れられないだろうけど今日決め打てるほどの信頼度の差は俺には見つけられていない。
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羊飼い カタリナ 20:27
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>>ヤコブ 20:20
まぁ落ち着いてくれ。リーザだって悪気があって言った訳じゃないんだから。ヤコブにとって自分が吊られても終わらないの知っているだろうけど、リーザにとってはそうじゃないんだから、そういう思考が出てくるのも分かってくれないか。 |
仕立て屋 エルナ 20:30
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こんばんわ。
とりあえずは目についたところから。 ディタ＞モリの4dの占真贋予想の変更は唐突な印象を受けて私も違和感を覚えたわ。ただ（者15:42）でヤコ非狂決め打ちをモリの黒要素としているようだけど、何故黒要素になるのか、説明してほしい。 |
少年 ペーター 20:30
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とりあえず、ヤコにいの狼要素（とぼくは主張する）
2d1937で●エルナ→●ジムゾンに変更。2d2322ではジムにいを白視。しかも結構上位に位置付け。変更理由がジムにいの考察で、●娘が合わない（ヤコにい曰く、▼娘だろう）。でも、神1810で「トーマスは▼にまわすか考え中なので保留です。」って言葉を見れば、▼樵って普通思わないかな。「▼樵にしたいけど、もう少し発言を待つ」って村人に見えるんだけど。 |
少年 ペーター 20:31
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3d2334：占考察を控えた理由→オトにいが共有だと思った。奇策実行中だから占内訳に触れたくなかったって、別にオトにいが共騙りでもいいじゃん。「オトにいが共だとバレてしまう」ことが嫌だったわけ？占い師なら対抗は気になるはず。たとえ共かもって思っても、気にせずびしばし考察すればいい。特に序盤なんだし、占い師から見た目線ってのは結構村人にとっては重要なんだよ。ヤコにいだって、不毛な争いをするって言って
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少年 ペーター 20:31
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ない（1d農1117）でしょ？
あと、4d2101ニコさんに教えてもらったとこかな？（狩人を表に出して襲撃をかけたいという狼要素云々） ヤコにいはターゲットをとことん追及する（2dパメねえとか）性格だと思うんだ。だからヤコにい視点、ようやく黒を見つけられて「よっしゃ、吊ったれー！」でぼくを吊ろうとするのはよくわかる。ぼくが占い師で黒見つけたら、そりゃ嬉々として吊りに行こうと思うもん。なのに、6d |
少女 リーザ 20:31
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あ、昨日言い忘れて遅くなっちゃったね。リナ姉のことまとめとして信頼してるのよー。
命ある限りまとめをお願いしたく思っているの。 ごめんヤコ兄。リザはヤコ兄をまったく信用してないわけじゃない。 今日出してくれる意見も吟味させてもらってるよ。でも、偽の可能性も考慮してるし、無視できるほど小さくもないのよ。ヤコ兄真を確信してない限りこういう発想になるのは許してほしいの。 |
少年 ペーター 20:32
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6d農0005「ペタの黒要素より僕の非狼要素、モリの白要素を挙げるよ」って。ぼくそこまでからけ…？
正直、真視してたヤコにいの狼要素を見つけるのって難しい。だからヘンなとこもあるかもしれない。けれど、これがぼくが村であることを証明する方法だと受け取ってほしいの。ぼくが村だと知ってるのはぼくだけ（ぼく視点ディタにいも）だからね。 |
ならず者 ディーター 20:37
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うおい、ちょい見に来たら何だかなぁだな。
俺としてはヤコの対抗叩き抑制とかは、対抗ながら良い事言うなぁと思ってたんだぜ。 これは陣営関係なく、ひとえに雰囲気良くやろうぜって思いで賛成だったんだが、何だか感情論的なやり方も個人的には微妙なんだぜ。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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（続く）個人的には、レアケースへの可能性拡大をヤコブの黒要素としている（者15:42）のに、同じ発言中で可能性の絞込み（ヤコ非狂決め打ち）をモリの黒要素としている（ように見える）のは言いがかりっぽく感じているわ。非狂要素がそっくりそのまま真要素に移行するわけじゃないしね。
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ならず者 ディーター 20:42
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…って書いてたら、流れが変わってた件…
＞エルナ、いやさ、だからあの時点では客観的にも「レアケース掘り返して種まき始めてる可能性」ってのもヤコ自身から出てたじゃん。オト狼の可能性とかも言ってなかったっけか？記憶曖昧かもだけど。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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だべだべ。
（ごめん、▼農が最終結論になるのは良いんだよ（良く無いけど）。白確の思考停止を咎めてるの。今日せっかくここまで議事録伸びてるのに、あぁいう興醒めするようなことは言って欲しく無い。それと、今日はオト非真を決め打つなら▼年、それすらできないなら▼者。者真決め打つなら▼農にして欲しい。▼年か▼者なら農者どっちが真でも明日決着が付く。そこまで考えずに▼農ってのは思考停止に見えてならない。） |
少女 リーザ 20:45
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リザの言い方が悪くて怒らせちゃったからちゃんと言いなおすね。
ヤコ兄真の可能性を大きめに考えているけれど、村の方針として先にヤコ兄を吊ることはありだと思っている。 さっきも言ったけど、▼年なら決め打ちをしないといけないのよ。 ヤコ兄にとっては確定要素だか何の迷いもないと思うけど、リザはそうじゃない。 ヤコ兄を吊って終わらなかったら、リザは迷いなくペタくんを吊ることができるから、弱気な手だけれど有効 |
青年 ヨアヒム 20:46
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者なんだけど、何で▼農をゴリ押ししてくれないんだ？！2314時点で農吊りすればエピだってわかるだろうに。この感想何？ 俺自身、正直ここまで生きてるとは思ってなかったぜ（何この人間判定大行進ｗ）。1055▼年▼者▼農ならエピ遠すぎだろうが。今日で終わるのと後二日余計にかかるのは大違いだろう。特に俺の疲労がｗ
★者 機械的に▼年▼者▼農な吊り順でも平気なわけ？ |
少年 ペーター 20:52
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☆ヨアにい1905＞確かに5d年2047で「トマにい狼なら（モリじいと）ラインないと思う」って言ってるけど、そのあとの2048で、「樵の返答に意外とあっさり引き下がってること」「（共有内訳論点ズレ云々について）深くつっこんでたのに、それを吊り希望に加味してないこと」が気になってたの。それと、エルねえを比べて、信用度で▼モリじいを選んだの。
「屋狂なら老狼だろうにラインなしといった理由は？」って |
農夫 ヤコブ 20:52
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だべだべ。 （ごめんね。実際には見える程感情的になってないんだよ？言い方がきついとは良く言われるんでそれと同じだと思う。）
だ〜べ＞だべ。 （対抗叩きやめようっていったのは言い方きつくなりがちだから。ごめんね。でもついでに言わせてもらうと…なんでトマにいろいろ教えなかったんだーーー！！なんでニコ襲ってんだよーーー！！（裏事情があるのはわかるけど、まぁ、言わせて…。）） |
少年 ペーター 20:52
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どーゆーこと？オトにい狂＝モリじい狼なの？あれ、ぼくそんな発言してた？
オトにいは…うん、これといって決め打ちって言えるだけの要素はないけど、狂じゃないのかな。だってまず、白のぼくに黒だしたヤコにいはぼく視点偽決定。これは確実。そして、白のぼくに白をだしたディタにいはぼく視点白決定。ディタにいとオトにいを比べると、やっぱオトにいが狂くさいよ。そうすると、偽のヤコにいは狼ってことになる。 |
少年 ペーター 20:52
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あくまでも、ぼくのなかではだけどね。逆にヨアにいはオトにいが非狂だと考えてるの？青（1929）（1952〜2000）みてるとそうは思えないんだけど…。
☆青1911＞てことで、エルねえは白だと思うよ。だって、ぼく視点ディタにい真だし、そのディタにいが白だししたエルねえは白なんだと思う。 |
旅人 ニコラス 20:56
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農夫殿はどうしてあんなに自分吊りを嫌がるのでござろうなあ……。パン屋殿をお役目終了吊りした時点で、その可能性は薄々感じていたでござろうに。
最終日が▼少年か▼仕立て屋殿の2択になれば、農夫殿視点ではなかなか悪くないと思うのでござるが。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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厳密には、ヤコブ狼でも蜘蛛の糸より細ーい勝ち筋は残っているのよね。ペタ＆ディタを先に吊らせて最終日狂人ＣＯして私を吊らせる、というもの。まぁヤコブの非狂要素が強すぎるので通らないだろうけど。
ヤコブ狼だとして、今日の発言からは勝負を諦めているようには見えないわね。勝負を放棄するに等しいニコ襲撃をヤコブがするようには思えないけど。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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＞年 屋狂なら服白。旅真霊なら年視点で老狼にしかならないだろうがー！俺は農者非狂予想＝屋狂予想だから、屋真は考えてない。お前に屋狂を決め打てるを聞きたかっただけ。
疲れてきた。あーどうしよう。▼農。あ？思考停止？続いたら農決め打って絶対に年者を吊り殺す！ じゃないなら▼年 つ、疲れる。農真よりだけどそこまでは決め打てないんだよー！ |
羊飼い カタリナ 21:10
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>>ペーター
ちなみにヤコブ吊って終わらなかったら、今度はヤコブ狂人でディーター・エルナが狼、オットーが真占だったんだ！ って主張しないと矛盾が生じるわけだけど、それは分かってる？ いや、自分に白だしたからディーターは白って本気で考えてるようだから、一応ペーター視点でもディーター狼の可能性はあるって言いたかった。 |
少年 ペーター 21:10
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☆エルねえ1952＞確かに、そこでフリねえが霊能って可能性もあること教えてもらったんだけど、だけどその可能性は限りなく低いと思ったんだ。というより、ニコさんが真霊って感覚的に思った…っておなじこと言ってる…。ぼくはニコさんかなり村人視してたし、正直4d5dあたりでヤコにいが言うまでニコさんが偽（狼）だなんて考えてなかった。だから、ニコさん真＝トマにい狼だって考えたんだよ。単純だから、この脳細胞は。
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少女 リーザ 21:12
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ごめんリザ今ちょっと本当に脳がすとっぷしてたかも。
大事な局面でこのありさま申し訳ないのね。 ディタ兄ここまで来てもあっさりしてるのね。 真ならもうちょっと強く押してくれてもいいのに。 20：48エルナ姉への回答ではちょっと腑に落ちなかったなぁ。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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吊りはさヤコブには思考停止言われるだろうけど、屋狂を決めうち残り3手で占と年吊りは絶対だと思ってるから、どこから吊ってもって思ってるんだ。ただヤコブを真よりと見てるし年はもう狼でもこういう反応なんだろうなって思ったから(自分視点者真とか昨日の考察の白ばっかりといい)服吊りをしない限りは年吊りでもいいとは思う。
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少女 リーザ 21:18
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どうしよう時間ぎりぎりだね。
今日のディタ兄の発言は疑惑度大。 でもやっぱり本当に年狼で合ってるのかの自信が持てない。 さすがに、年はやっぱり白いよと主張はしないけどね。 農真、可能性は高いんじゃないかと思うんだけど決め打てないの。 |
仕立て屋 エルナ 21:22
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今日の▼ヤコブは、村視点でヤコブを偽決め打つとか、オットー真の可能性を考慮する（村の議論の流れを見るに、オットーはほぼ偽決め打たれている）とかでないかぎりはしない方がいいと思う。
明日は村視点でもオットーを偽確定させて占い師同士の議論を見守る形が一番盛り上がると思う。 |
少女 リーザ 21:23
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もちろん▼農した場合はここまで来て迷うつもりはないけどね。
でも本当に▼農でいいのかは迷う…今日、ディタ兄とペタくんが白いとは思えなかったから。 ▼年と▼農どちらでもいいとか言ったら本当に怒られそうなのね。 うー。▼農を希望させてもらうの。 信じきれなくてごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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だべ。（各占い師視点の狼陣営も確定したから、これ以上情報は出ないんだよ？（＜リーザ）すでに今日から何かを決め打っていかないと…。
★今日は偽占い師を一人決め打って欲しい。 【偽＝農→▼農 偽＝者→▼者 偽＝屋→▼年 決め打てない→▼青 （▼者ですっ）】 ロラできるからって思考停止して投げ出すのだけは勘弁して欲しい。いつも通り決定は見てるよー。みんながんばれー！！占い発表は遅めでも良いよね？）＠０ |
仕立て屋 エルナ 21:29
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リーザ＞（服21:22）でも述べたけど、ヤコブの真贋を迷っている＆オットーの偽を決め打ってるなら、▼ヤコブはいい選択肢ではない。ヤコブ人間だった場合、明日明後日の議論がつまらなくなる。
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羊飼い カタリナ 21:30
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【仮決定▼ペーター●ヤコブ→ディーター・ディーター→ヤコブ】
すまんな、ヨアヒム、リーザ。私はオットー偽を決め打たせてもらう。これで明日ＰＰだったなら、遠慮なく私を恨むがいい。 |
ならず者 ディーター 21:31
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追加考察なんだが、ペタ白要素。
今日確か、ペタってばニコ狼とかわけわからん事言ってたんだが、あれってばニコ蹴撃した狼から出る勘違いとしては有り得ないんじゃないか？ ペタについては「からけ」だったのと今日は判定見たので観察すらしてなかったが、これはそう思った。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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＞カタリナ
俺はカタリナを信頼してる。カタリナが▼年なら俺もそれに従うぜ。農を真よりに思っていて屋狂決めうちをしているから、明日PPがないことを確認する意味で▼年でも構わない。カタリナが迷っているなら希望変更する！@0 |
少年 ペーター 21:32
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☆エルねえ2048＞正直ニコさん狼説なんてすごい、としか感想がないの。ただヤコにいはぼくと違って、すごく広く可能性を考えるから、そんな思考もあるんだぁって感じ。だから真偽の基準になんなかった。ニコさんを狼にしたい偽物なのか、勝ち筋を確実にするために熟考した本物なのか、昨日の時点では判断つかなかったよ。一応、年5d2114でニコさん狼として考察してるけど、結局ニコさん真だと考えてるぼくがいる。なので
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少年 ペーター 21:33
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（その時点の）ヤコにいの真偽はわからずじまい。ごめんなさい、役立たずで…。
☆ヨアにい2102＞そっか、オトにい狂ならエルねえ白だね。そうなると、灰狼はモリじいしかいなくなる！てっきりぼくの発言について言及してるのかと思ってました。疲れさせてごめんなさい…。 ☆リナねえ2110＞終わらなかったらオトにいが真？今のとこ、それ考えられないんだけど。そうなったらそうなったでそうなったときのこと！ |
少年 ペーター 21:36
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【仮決定反対！】
わざわざ茨の道進まなくても、今日ヤコにい吊って明日エピ迎える方がいいの！みんなオトにい狂視してるならわざわざぼくやエルねえ吊らなくてもいいの！ ああ、もっともっと言いたいのに喉がないの…＠０ |
仕立て屋 エルナ 21:41
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【仮決定了解】希望通りなので。
ペーター＞回答ありがとう。ペタは4dまでヤコブ真寄りだったようだけど、昨日のヤコブの主張（ニコ狼説）はペーターの占真贋印象に影響を及ぼさなかった、ということでいいのね？ |
青年 ヨアヒム 21:45
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農狼あると思うんだけどな。確かに真よりではあるんだが。真決めうちできるかというと無理だ。機械的ローラーも今のほぼ農真決めうちの流れも対して変わらんと思うが。これなら明日▼者だろ？服はそんな白くもないんだが屋が信用出来ないから、吊りは考えられねーし。
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少女 リーザ 21:46
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こんなんでは食べる価値なしと見られて最後まで残されるかもしれないのね。
そのときはもちろんがんばります。 その場合は今日の結論を変えるのがいけないこと、なのかな？ んー過去村記録でも探りにいくの。 |
少年 ペーター 21:49
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【仮決定反対！】
みんなオトにい狂視してるならわざわざぼくやエルねえ吊らなくてもいいの！（エルねえ吊りは出てなかったけど…）今日ヤコにい吊って明日エピ迎える方がいいの！ ああ、もっともっと言いたいのに喉がないの…。調整難しいの…＠０ |
ならず者 ディーター 21:49
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【仮決定反対！】
みんなオトにい狂視してるならわざわざぼくやエルねえ吊らなくてもいいの！ 昨日まで白い白いって言われてたのに、ヤコにいに騙されてた挙句先に吊られるなんて無念だよ！ ボクから吊るならば明日は必ずヤコにいを吊って下さい。…＋α |
ならず者 ディーター 21:50
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【仮決定反対！】
みんなオトにい狂視してるならわざわざぼくやエルねえ吊らなくてもいいの！ 昨日まで白い白いって言われてたのに、ヤコにいに騙されてた挙句先に吊られるなんて無念だよ！ ボクから吊るならば明日は必ずヤコにいを吊ってなの。ボクはヤコにいに投票しとくね＠０ とか。 |
少年 ペーター 21:52
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【仮決定反対！】
みんなオトにい狂視してるならわざわざぼくやエルねえ吊らなくてもいいの！ 昨日まで白い白い（からけ）って言われてたのに、ヤコにいに騙されてた挙句先に吊られるなんてヤだよ！ ぼくから吊るならば明日は必ずヤコにいを吊ってなの。ぼくはヤコにいに投票しとくね＠０喉調整、難しいの…。 |
ならず者 ディーター 21:55
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改めてざっと見た程度なんだが、銀歯の今日の発言は考察というよりも「感想」が多いのかも。
情報が出揃って、頭の中で整理がついた段階では相手の黒を示す具体情報に重きを置かないと。他の人の考察を表現だけ変えて頂いたりするとかでもいいから。 |
少年 ペーター 21:55
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【仮決定反対！】
みんなオトにい狂視してるならわざわざぼくやエルねえ吊らなくてもいいの！ 昨日まで白い白いって言われてたのに、ヤコにいに騙されてた挙句先に吊られるなんてヤだよ！ ぼくから吊るならば明日は必ずヤコにいを吊ってなの。ぼくはヤコにいに投票しとくね＠０喉調整、難しいの…。 |
少年 ペーター 21:59
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具体情報…むむ、それがなかなか難しいのね。アホな子だから…。せめて今日が土曜で朝からかじりつけたらもっとマシな考察できたんだけど…。でも、いい勉強になったの。
とりあえず、最後まで刃のエンタっぷりを草葉の蔭から見ておくね。 |
ならず者 ディーター 22:03
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いやはやスマン、俺も今回想像以上に忙しかったもんだから。
展開的にもキツイしな。5COに出来てりゃもう少し道筋広げられたかもしれないが、与えられた状況の中で足掻いてみせてこその狼だしな。 |
少年 ペーター 22:13
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うんん、全然そんなことないの！教えてくれるのはうれしいことだし、喜びこそすれ怒ったり気に食わなかったりすることなんてないの。
てか、刃いなかったらきっとぼく、もっと早くに吊られてたよ。スムラでボケ連発してるし。6dまでこれただけでスゴイ！と思う（笑） |
ならず者 ディーター 22:25
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ホント、すまん。ならず者稼業がてんてこ舞いなんだ。明日はもちっとマシだと思うんだけど。
つか俺【仮決定確認】っての言ってなかったんだな。重ねてスマン。 俺がペタ坊に投票するってのもどうかと思うから、俺もヤコに投票しとくんだぜ。 |
旅人 ニコラス 22:29
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パン屋殿の体質は狼の占い騙りに向いているでござろうか？
墓下は農夫殿吊り意見が多いでござるなあ。まあかくいう拙者もそうなんでござるが。昨日の拙者狼論大展開は狼にしか見えなくて困ったでござるし。 ならず殿、気持ちは分かるでござるが、投票は決定に合わせないとまとめ役制・投票統一の利点が損なわれてしまうでござるよ。 |
少年 ペーター 22:33
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んー…、リナねえかなぁ…？発言とかそんなないんだけど、その割に的を得てる感じがする。ただ、独断気味なトコがあるのが気になるの。ヨアにいは、なんやかんやで一番質疑応答してると思うけど、ヨアにいはがんばればまだ色々かき乱せそう。…って今生きてる人限定で話しちゃったけど。
あ、本決定出た。【本決定反た〜い！】 |
ならず者 ディーター 22:35
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最強は…エルナだな。
意見の出し方というか、突っ込み入れるのにもちゃんと距離感はかってるように感じた。 例えば、「ディタが偽の場合にはこういう突っ込み入れとけば後で自分の白要素になる」とか、そういう所まで計算してる気がするぜ。 |
ならず者 ディーター 22:38
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思えばエルナに対して初っ端から警戒心出しちまった所から失敗だったのかも知れない。
だがなー、どうにもそういう「臭い」みたいなのには反応しちまうんだよな…覚えておいて次に活かさなきゃならんな。 |
少年 ペーター 22:39
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ああ、エルねえね。ごめん、襲撃対象かと思ってた。
正直、今日ぼく吊りのがれてエルねえとの殴り愛になってたら、勝てる気はしないと思うよ。かといって勝負を投げるわけでもないけどね。きっとおそらくたぶん素地とEx.がベラボーに違うと思うのね。 |
ならず者 ディーター 22:42
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銀歯の素地は上等だと思うんだぜ。
素村人やって灰で長生きできるようになってくれば後はどの役職も行けるはずなんだぜ。 俺の場合は、村側やると気楽になりすぎて駄目になる病気にかかってるから偉そうな事は言えないんだけどなｗ |
少年 ペーター 22:45
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なんかいつも刃と発言被るの（笑）
一回だけ霊能やったけど、初日確霊で、しかもまとめのくせに全然まとめらしくなかったって前科あるの。やっぱスムラが一番好きかなぁ、ぼくは。 刃は村人より役職の方が似合ってる感じなの。狂人とかすごそう…。 …ってなんかエピモードで話してるの（笑） |
神父 ジムゾン 22:47
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あー、本決定▼ペーター出ましたか。
どうして皆これだけ詭弁だらけのヤコブを信用出来るんでしょうかね。 2020「思考停止されたらたまったもんじゃない」なんかお前が言うなと言いたくて仕方がないです。 |
ならず者 ディーター 22:52
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この国で狂人やる時は、潜伏狼1匹吊りに行く勢いでやるかなぁ。狂は[真狼]、狼は[真狂]に見えるようにしないと混乱作るの難しくなる。嘘に矛盾も出てくる。
狂人弾かれやすいから大抵狼やってんだけどさ。狂人経験値は低いんだけどね。 |
少年 ペーター 22:54
次の日へ
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狂人はスキル高くないとつらそうだよね。ぼくは一生ムリで〜す！
リナねえじゃないけど、「かかってこいやぁぁぁぁぁ！！！」な気持ちでやらないとご主人様の役に立てなさそうだよね。う〜ん、難しい…。 狂人ってそんな人気なんだ…。 |