プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 23:04
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「おい、俺は乳くせーのは趣味じゃないっていったろ！」
「しつけーんだよ！」「…バシャッッ！！」 「ほーら、やっぱ乳くせえじゃねえか！」 【リーザは、お子ちゃまだ！俺が探し求める女じゃ無え！人間！】 （…スマン、ネタに悩んでた…） |
旅人 ニコラス 23:05
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さて、今日も早速黄泉への門をくぐりパン屋殿に会ってくるでござるよ。
『あー、ニコラス。良いところに来てくれたよ』「どうしたでござるか、パン屋殿？」『いや、遺言しようとしてたんだけど、すっかり忘れちゃっててね。ぼくの釜の中にパンがあるから、それを首領に献上して欲しいんだ』「おやすいご用でござるよ！」 【パン屋殿は人間でござった！】そして羊飼い殿に献上品でござる。つ【アソパソマソの顔】 |
少年 ペーター 23:13
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ぱ、パメねえー！あう…、パメねえが…。オトにいもお疲れ様でした。
【リザの２白確認】【オトにいの白確認】 リザはやっぱり感覚的にだけど、村だと思うの。オトにいは…えへｖ リザ＞今度はニコさんの帽子じゃなくて、ディタにいのひげでもむしる？（笑） |
羊飼い カタリナ 23:17
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>>エルナ
まぁ、偽黒出すとその占い師が先吊りされて霊視で黒判定が出ちゃうしな。狼としても仕様がなかったんじゃないか？ ■1.●占い先 ■2.▼吊り先 もうこれぐらいでいいか、今日の議題は。 |
旅人 ニコラス 23:17
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【少女の白確確認】
うう、色々と疑ってしまって申し訳なかったでござる……。村娘殿もお疲れ様でござった。墓下でゆっくりして欲しいでござるよ。つ【葛切り】 ＞少女 回答感謝。確かに、ならず殿の判断が難しいというのには同意でござるよ。ぎりぎりのところで質問を投げてしまって申し訳なかったでござる。 |
少女 リーザ 23:24
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あう。ごめん、言い忘れてたの。
オト兄、パメ姉、お疲れ様なの。 ペタくん＞おひげだけでは飽き足らず、頭の毛まで…。赤ヅラ作ちゃうの。 ニコ兄＞疑いは仕方ないことなのよ〜。 そして今日も占い考察迷いそうなの。 |
少年 ペーター 00:04
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あの、しばらく考えてたんだけど、リザの確白ってなんでー？オトにいいないからわかんないんじゃ…。
誰か余裕のある心優しい人教えてほしいな、お願いします！ んでぼくは寝るね、おやすみなさーいﾉｼ |
農夫 ヤコブ 00:09
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だべ＞だーべだべ。 （ヨアヒム＞灰の細かい点は指摘してないけど、旅真なら白：老＞妙＞年：黒。農4d0010と農4d2016で２度灰の相対評価に触れてるよ。そしてその評価は変わらない。旅真なら老は樵関連で白すぎる。ただし、樵白じゃないなら白：年＞老＞＞神：黒になる。で、昨日焦ってたのはまだしっかり吊り手計算できてなくて、旅の見極め時期に自信が無かったから。今日は妙の判定割れなかったんで、計算しやすく
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農夫 ヤコブ 00:10
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なった。僕視点で狼候補は者年老旅。ロラ可能。旅白なら村視点でも者農年老を残り４手で全ロラできる。…おい！おかしいだろ？ここからオットー真説出すつもり？無理でしょ？ひっくり返るとは思わないでしょ？旅黒なら村視点では農者老年旅が狼候補。僕視点では全ロラ可能。もう一人白確したら村視点でもオト真以外は負けない。なので、今日は旅狼前提でしか話さない。旅狼での灰狼は神が有力。屋はそのまま狂で良いと思う。
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農夫 ヤコブ 00:10
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者は3dの●服▼神の反転希望が神擁護に見える。昨日言った、「神の違和感」＋「者の不思議な反転希望」にはきちんとつながりが見える。者の不思議な反転希望というのはエルナを然程黒視してないのに反転希望したから。ラインから神を白く見たというけど、娘3d2202で疑われると者3d2241でそれほど強い希望ではないとコメント。者真で農狼予想なら神白で良いんじゃない？【】使ったのに突っ込まれて押しが弱くなるのは
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農夫 ヤコブ 00:11
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気になる所。さらに者4d2322であっさり神父の白を確認。反対してれば良かったって後悔は？予感が現実になった割には反応が薄い。者3d2323では樵の黒判定には別に「意外ではない」と反応。すると「何で回避しなかった？」っていう疑問点があるのに「意外ではない」ってのは感情的に矛盾してないか？ついでに者2d2058で▽神。ここはライン切り？者の反応見ていくと、樵黒に対するリアクションといい、神白に対する
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農夫 ヤコブ 00:12
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といい、裏で策を弄してる様にも見える（策に気がいって正しいリアクションがとれてないってこと）。で、今日の希望は▼灰●旅で。▼灰は旅黒を想定するなら老だけど、後でもう一回決め直す。●旅は旅白なら灰を占わなくても僕視点の灰狼が確定するから直接旅を見たいってこと。旅黒なら年老両白は有り得ると思ってる。…ヨアに話しかけたつもりが考察に入ってた…。）
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農夫 ヤコブ 00:15
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だべ？ （と、思ったら面白い突っ込みしてるね。ペーター0004のこと。エルナ視点ではオトが偽確定だから白確は間違ってない。でも、真狂判断できないはずのニコラスが白確って言うのはちと引っかかる。今日は旅黒前提で言ってるけど、それでも９割真と信じてるんだが、８割に減らしておこう。おやすみ。）＠１３
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仕立て屋 エルナ 00:16
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ペーター＞シスター真占の可能性は除外という前提だけど、オットー視点でもリーザは白だから（私に黒を出しているため、老年妙は白）。
今日は灰吊り灰占いでどういう判定が出るか、見てみたいところ。ニコ真なら詰みに近い状態だけど、ニコ偽なら油断できないわね。それではおやすみ。 |
旅人 ニコラス 00:18
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＞少年 [0:04]
パン屋殿は昨日狼を一匹見つけたでござるな？ 今、占い師の中に一匹潜んでおり、もう一匹は既に吊られているでござる。 パン屋殿視点では既に狼を三匹とも発見しているため、昨日の段階で残る灰に全員白出ししたのと同じことになるでござるよ。パン屋殿が灰考察を割愛したのはそのためでござる。 ……もっとも、これは拙者が真霊確定前提でござるが。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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ちょいと起きた。妙白確確認。今のとこは真霊として見てるから。
ヤコブの考察読んでないけどまた●旅？ 灰占い灰吊りすりゃ占わなくとも農からしたら判定矛盾したら真贋わかるんじゃね？ |
農夫 ヤコブ 00:26
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だべ＞だべm(_ _)m だべ？
（ニコラス＞そうだった。オットー視点ではリーザは白でいいんだった！失礼した。 m(_ _)m ところで、ニコラス視点ではオットー狂決め打ちですでにロラ可能だよね？狼の作戦、今後どう展開してくると思う？今はニコラス視点の考察が凄く気になる。ちなみに、ニコラス真ならどう転んでも負けない状況だと思ってるんだけどどうだろ？） |
農夫 ヤコブ 00:34
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だべ＞だーべ。
（ヨアヒム＞ニコラス狼で、灰狼生存時は僕が黒引いても旅が白出せば判定矛盾は出ない。想定してるのはＢ狼のとき、●Ｂ▼Ａ→２黒→●占相互▼Ｂ→２黒→▼者→白判定→▼農→旅（狼）勝利。これを事前に防ぎたい。杞憂かなぁ？） |
青年 ヨアヒム 00:40
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娘襲撃は意外だな。娘は絶対に狩人じゃねーよｗ自分占いのときに確白護衛する狩人だとは思えない。これは旅を狼に見せたいか、旅狼かの襲撃だな。
寝てたとこ起きたから頭まわんね。また時間あるとき考えとくよ。妙白確定何で？質問する年がもう眩しいくらい白いと思った。 |
少女 リーザ 01:08
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寝る前にちょっと戻ってきたリザなの。
リザは"リデル姉占い師でない限り、白確定。"でいいのよね。自分の立場を確認してみたり。 今日の方針なんだけど、今のところ灰吊り灰占いがいいかなとリザも思ってる。占い師の決め打ちが今日も難しそうだから。 パメ姉襲撃は意外かな？一回GJ出された狼が、確実に食べれそうなところを狙ってきたのかと思ったんだけど。 |
旅人 ニコラス 01:09
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うむむ、色々と考えてみたでござるが今日は灰吊り灰占いが良さそうでござるな。
狩人死亡にかけて、狼が拙者を強襲する可能性があるでござる。そのまま襲撃が通ってしまえばまだ占っていない灰が一人残ってしまうでござるからな。無駄になる可能性のある一手より、確実に灰に色をつけられる方法をとるのが良いかと。 拙者が食われれば自動的に拙者の白が分かるでござるし、黒であっても明日の占い結果で分かるでござろう。 |
青年 ヨアヒム 02:04
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寝不足で寝坊したらどうしようｗ
屋真で妙黒なら、狼：服妙，者農(狂狼の組み合わせ)で狼陣営枠が埋まり、旅の木黒判定と帳尻が合わない(修霊だと狼陣営５)。屋真旅偽ならば狼：服旅農者に３狼で妙は白。てことで屋は占ってないけど妙白だし同等。 修真占なら、占は狂狼狼(屋農者)で旅真霊で木黒，ゆえに妙は白。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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勿論、屋真旅真なら狼：服木 農,者で妙白。
これでいいんじゃまいか？間違ってたら指摘よろ。上の旅発言に同意したんで灰吊り灰占いでいいんじゃねーのかな。 ＞リーザ 今日は旅襲撃来ると思ってたから。霊襲撃が通れば騙り狼が偽黒出して村吊ったり自分真決めうちも出来るかもしれないじゃん。 |
老人 モーリッツ 02:14
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ただいまぁ！
【オト白確認】オト、お疲れさん！やっぱり狼ではなかったようだね。 そして…パメ…お疲れさんだぜ。ニコの死亡フラグ見て、死ぬなよ？って言ってた[4d22:59]のが逆死亡フラグだったか…。 【リザ白確認】まじかあ…。そうすると、おれ視点だと灰の中の狼、ペタしかいないんだけど！？ｗ |
老人 モーリッツ 02:15
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（続き）ペタ狼ってあるのか…！？ヤコが言ってるように、ニコが偽なんてこともあるんだろうか…。二人とも信頼してただけに、ビックリだぜ…。
今日はものすごく時間遅くなってしまったんで、この辺で寝るんだぜ。明日昼議事録読んだり、婆さんのスキをついて顔出すんだぜ。 |
青年 ヨアヒム 02:20
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＞老
いや、まだ服狼もあんじゃん。屋偽決めうちしてるんだろうけどさ。旅偽もだけど年白だと思うなら屋真も考えるべきじゃね？屋真より旅狼？の気持ちが強いのかもしんねーけど。 俺ももう休む。 |
仕立て屋 エルナ 08:09
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おはよう。
今日灰吊り霊占いでも霊襲撃はないと思うけど。ニコ襲撃すると、残吊り手３で処刑対象は占占灰斑の４名。村視点でもオト真の可能性が限りなく低い現状ではほとんど詰みに近い状態になってしまうからね。 灰占いと霊占いのどちらが有効かは考え直してみるわ。 ではまた夜に。 |
ならず者 ディーター 09:11
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おはよう。ざっと見たところ灰吊り灰占いか、或いは灰吊り霊占いのどっちでも良さそうなのか。
共有２人残ってて、リザ白確定＆オレ視点でエルナ白。パターンとしてはニコ狼も残ってんだな。 時間とれたらニコの検証とモリペタの見直しか…。●▼方針は白確組に任せちゃって良さそうだな。＞ヤコ、ラブコール了解！そだな、ここまで来たら熱く殴り愛すっか（…時間都合で略したらゴメンな）。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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＞ヤコブ034
●Ｂ▼Ａ→２黒→●占相互▼Ｂ→２黒→▼者→白判定→▼農→旅（狼）勝利。 コレ懸念だけど、それなら●占相互の代わりに●旅でいいんじゃね？●Ｂ▼Ａで灰ロラ終了だし●占相互じゃ両黒だと２黒吊り時に旅黒判定だと誰視点でも旅の真贋確定しない。それに占視点なら●B黒なら対抗に１狼確定。後占うとこ旅しかねーじゃん。 |
旅人 ニコラス 15:17
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狼の今後の行動をしみゅれいとしてみたでござる。
◇本日吊られた灰が白 真占い師は灰に黒出し。黒を重ねるわけにはいかぬゆえ、騙り狼は白出し（2黒は吊られる可能性が高いでござるからな）。 拙者は白出しでござるから、騙り狼は拙者狼の方針で進めるしかなくなるでござる。灰に潜むLWは周囲の状況を見つつ占ローラーを主張、最終日は拙者狼、もしくはパン屋殿真で理論を展開してくるでござろう。 |
旅人 ニコラス 15:18
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◇本日吊られた灰が黒
真占い師は白出し。騙り狼は白黒どちらもありえるでござるな。 拙者が黒出しするゆえ、黒を出せば灰に狼三匹となり矛盾。拙者狼で話を進めてくるでござろうが、拙者吊り→占ローラーが可能なゆえ、手数的に詰み。白を出した場合は、そのまま占い師ローラーで終了でござる。 拙者が襲撃された場合も考えてみたでござるが、最終的にパン屋殿真か聖女殿真能力者説を主張するしかないでござる。 |
旅人 ニコラス 15:23
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結論としては、狼側は信用の低いパン屋殿真を主張するよりも（真だったら申し訳ない）、村人としてはあまり考えたくない可能性である拙者狼説を主張してくると思うでござるよ。
拙者視点では本日灰狼を吊れれば詰みでござるゆえ、ここで黒を引けるよう頑張りたいでござる。 |
少女 リーザ 15:30
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リザはやっぱり今日灰ロラしたいな。ニコさん真決め打ち！っていうよりも、得られる情報が多いと思うの。
今日旅占して、狼に場をかく乱されるのはやだなあ。 確率小でもいろんな可能性は考えるべきだとは思うんだけど、今日旅占で狼が偽黒を出せば、旅黒無視は出来なくなって、ほかの小さな可能性も捨てられなくなるかも。 |
少女 リーザ 15:36
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もし旅真だとしたら追い詰められた狼には小さい可能性（リデル姉が霊とか、オト兄が真とか）に疑惑をもっていきたいはず。そういう状況が先に来るよりは、占候補がどちらの灰に黒を出すのかっていう情報とセットでニコさんの情報を見られる灰占のほうがいいと思うな。
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青年 ヨアヒム 16:47
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＞リーザ 悪い、今日旅襲撃だったとしても占判定結果で占ロラと黒出しロラ出来るから、服狼じゃない限り旅襲撃は意味なさげだった。
終わったことは考えるのやめとくかｗ 旅襲撃は無さそだなー。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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回避あった場合、リーザから対抗出ればその時点で灰狩人は黒確定。逆の灰から対抗あった場合は状況はそんなに変わらない。せいぜいクロス護衛させつつ先に占いローラーって手が増えるぐらい。
どっちにしろ対抗あった時点でエルナ白が確定。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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だべ。
（モリ：樵の白要素を否定したことから、旅真なら白決め打ちだったけど、昨日の▼者。読み直してもやっぱり白い。狼なら誘導しつつ効率良く（？）無駄吊りさせたいだろうに、その信用を無視した発言は後ろめたさ０の村人発想と見る。▼者で白なら〜は旅者老が狼なら自在に操作可能。ちょっと警戒したけど、屋偽決め打ちなら服は白。昨日の時点で者→農→屋→妙→年は可能な訳（ＰＰ気にしてる人いたけど、占ロラすれば起 |
農夫 ヤコブ 18:45
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きないでしょ？）で、老視点で見据えてたものには納得できる。そして、その通る訳の無い▼者提案は１dの占潜伏知らないっていうアンチセオリー（？）の人物像と一致。白。
ペーター：２d３dはパメラやジムゾンに木が行っててあまり見てないけど、皆が白いって言うから便乗してたCO。素な発言が目立つようだけど、僕的には気になるのはニコラス真なら今朝の発言はニコラスの信用落とし？とも邪推できるけど、ちょっと考えれば |
農夫 ヤコブ 18:46
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二人とも各視点で間違ったこといってないし、狼ならそこ突っ込む時には確認してそうだから、邪推程度。3d4dの占考察見たけど、特にブレもなくきちんと各占い師について観察してるのが見える。特にきちんと者の気になる点を上げての僕真より評価には懐柔印象が持てない。
ニコラス：いやぁ、白いって思ってたら穴を見つけてしまった。旅3d1414での僕真時の考察は状況黒に流されずにイーブンに見ようとしてるのかな？と好 |
農夫 ヤコブ 18:46
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印象。★直後の3d1414で樵の霊回避が僕の信用上昇になるってなんで？…と疑問になるコメントを残してる。霊１ＣＯだったし、僕の状況黒は認めてたから流したけど、改めて気になる。それから僕と者の真狼の組み合わせが僕GJの時のみ僕真って言ってるけどその根拠は無し。4d2054でやっぱりGJが無いから者真に帰結したと…。その理由が無い。GJ云々は旅狼だったら分っていたことで、者真視のためのデキレースが張ら
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農夫 ヤコブ 18:47
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れていたと言われて仕方ないのでは？また、3dで一人僕狂の可能性に迷走していたパメラでさえ昨日は僕真視。ニコラスくらい考察できそうな人が僕の狼要素、者の真要素もあげず、3dの状況要素だけで占考察を完結させたのは違和感。で、問題は【なんで５ＣＯ狙ったのか？】【なんでニコラスなのか？】だけど、５ＣＯについてはフリーデルの突然死で吊り手が減っていたことが理由として挙げられる。あのままGJ出なければ吊り手５
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農夫 ヤコブ 18:54
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。全ロラは不可能。ライン戦に持ち込む予定だったのかな？と。なんでニコラス？は分らないけど、ほんとに神狼で合ってるなら神でも悪くは無かったと思う。僕が神白決め打ちとか言ってるので神が潜伏役にまわったかな？パメラ白確定すればまた決め打つ可能性もあったし…。）
だべ！ （●旅▼者＞＞●旅▼年！これが僕の気持ち。決め手は「年と老の白さ」「神の違和感」「者の神吊り反対」「樵の吊り受け入れ発言」「旅の占考察 |
青年 ヨアヒム 18:56
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ヤコブは相変わらず頑張ってるなー。昨日から農が旅黒出したいように見えて仕方なくて困るんだが。昨日の白出した服吊り同意や吊り計算ばっかりで灰考察より旅占いを希望したところとか気になる。
者は発言があまりなくて、こういう真なのか諦め加減の狼なのか言ってたことが思い出せないｗ |
農夫 ヤコブ 18:56
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の違和感」。僕が狼で旅に疑惑を向けてるのか、真で本気で旅狼を考えてるか検討して欲しい。旅真なら僕視点でも樵白が受け入れられるし、旅が黒引いてればそれも受け入れられる。でも、今日●旅無しだと僕には旅の判定が信用できない。旅白確は村視点で迷いがなくなるし、旅に黒出ればラインができる。考察材料は増えると思うけど？今まで樵とのラインを漁って来て黒が出ないんだから新しい情報源を！ってのは如何でしょ？）＠４
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羊飼い カタリナ 19:03
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いや、まぁ……。ヤコブ視点でニコラス真確定してもなぁ。それにニコラス占いにするとそのまま襲撃されるか、されなかったとしても絶対パンダになるだろうから……って、そうか。狩人生きてる場合ニコラス護衛でＧＪ出れば人間確定するわけか、ふむ……。
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羊飼い カタリナ 19:10
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ただニコラス襲撃されるだけならまだいいんだ。真が確定するから。でも、今日占いに合わせて襲撃されると、占い無駄になるどころか、今日吊った灰の判定も聞けないわけなんだよ。これが一番最悪のケース。てか、これを狼は狙いたいのか？
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農夫 ヤコブ 19:13
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だべ＞だべだべ。
（ヨア＞昨日灰考察してないのは正直娘白と神白を受けて、「こりゃ分らん」って諦めたから。で、旅狼については灰ロラ完遂が可能になりつつあったので、レアケースにも目を向けておこうと思ったから。▼服を進めたのは、村が斑吊りをやれば、真占としては黒発見後の説得が必要無くなる。白狼逃がさないためには一番良い村の流れだから推奨した。占残すってことは灰狼か占狼に自信あるってことだからね。）＠３ |
青年 ヨアヒム 19:21
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者が▼服って言っても驚かないけど、占っていない木をあそこまで庇ったあげく、狼と思って娘吊ろうとしたヤコブが、自分が白出した相手を灰ロラってだけで簡単に吊り希望出せてしまうのが不思議に思ったんだ。それに農は服吊って白なら屋を狂放置と言っただろ。それが今までの言動と合わなさすぎて驚き？いや少々がっかりしたっつーか。昨日も旅狼を考えるなら、妙年老の白決めうち考察が前提。それが無かったもんだから。
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青年 ヨアヒム 19:27
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昨日ヤコブの●旅が通って白確なら占いの無駄。パンダなら考察内容は増えるけど、どっから吊ればいいか悩みそう。旅の真偽はわからない、灰は狭まってもいない、仕事終了してない占い師を吊るのも微妙。すげー最悪な占い希望じゃね？昨日は確実に●旅の利点無くね？ 今日ならわからなくもないけど。
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少女 リーザ 19:28
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ヤコ兄超多弁、ディタ兄は吊占方針おまかせときたからリザ困っちゃう。
ヤコ兄＞色々考えてくれるのはわかるんだけどレアケースに比重置きすぎっていうか…ニコさんへの疑いポイントは辛く感じる。 リナ姉19：10の展開が起きる可能性についてはどう考えてる？ |
農夫 ヤコブ 19:29
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だべー＞だっべ？
（リナ＞まさか「詰み」なんて期待してる？今日●旅▼年で旅襲撃されたとして、吊り候補は老者農服の３人。屋を偽決め打てば老農者は能力無しでロラ可能。吊り順は占→占→老でＰＰもない。屋を偽決め打たないなら昨日は▼灰●灰にして屋視点の狼をはっきりさせるべきだったよ（農4d1326参照）？一度決め打ったなら戻るべきではないって昨日言いたかったんだけど伝わってない（農4d1838）？） |
旅人 ニコラス 19:51
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＞農夫殿 [18:46]
まず兄者の霊回避についてでござるが、兄者が霊回避した場合、拙者が対抗に出た時点で兄者は状況的に黒く見られるでござる。 しかし、あの時点で兄者にはそこそこ喋れる雰囲気があったゆえ、簡単には吊られないであろうとの推測でござった。 全員が全員拙者を真と見るとは限らないでござるし、兄者を真として見る者が出る→その者に関しては、兄者をかばった農夫殿も相対的に白さが増す。 |
旅人 ニコラス 19:52
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そういう意味で農夫殿と兄者の信用上昇と言ったでござる。
農夫殿でGJが起きたときは真というのは、[3D14:08]で狂の可能性をほとんど切り捨てているでござるからな。 農夫殿は真か狼で、GJが起こったと言うことは農夫殿が人間だったということでござる。それでは説明不足でござったか？ それまでも農夫殿に関しては、真狼どちらの要素も上げてきているでござる。 |
旅人 ニコラス 19:53
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昨日の占い師考察が薄かったのは申し訳ないでござる。
2日目までは、拙者農夫殿狼と見ていたでござる。3日目でGJの可能性によりイーブンまで引き戻したでござるが、それがなくなったでござるから単純に2日目までの推測に戻ったでござる。 帰結に関しては意味の誤認でござった。拙者は「かえりつく」「元に戻る」といった意味だと思っていたでござるが、本当は「結論」という意味でござったな。 |
旅人 ニコラス 19:55
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これは完全に拙者の落ち度でござる、申し訳ない。ちなみに昨日は、狩人にやたら触れているのは狼臭い、と追加狼要素を上げているでござるよ。
それと、拙者がもしGJが農夫殿で起こったのではないことを知っていたのなら、そもそも農夫殿真の場合など発言しないでござる。2日目までの通り、農夫殿狼で理論を展開していった方が思考矛盾も起こりにくいでござろうしな。 |
旅人 ニコラス 20:00
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ここだけでは狼の信用取り、と疑われても強く反論することは出来ないでござるから、その他の部分で狼要素を潰していきたいと思うでござるよ。
返答していたら、時間が大変なことになってきたでござるな。頑張って少年とモーリッツ殿の発言を洗い直してくるでござる。 |
少年 ペーター 20:04
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お、遅くなっちゃった…！今から考察、がんばるの！
とりあえず、エルねえとニコさん、年0004の質問の回答、ありがとー！ いや、昔似たような状況で「白確おめでとー」って言ったら「白確ちがうよー」って言われたことあるからさ。なるほど、オトにいから見て灰の白が確定してるってことなんだね。ふむふむ、勉強になったの。 それじゃ今から議事録に潜ってきます！ |
農夫 ヤコブ 20:07
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だべ、だべー＞だっべだべ。 （ヨア、リナ＞占いが無いと厳しい状況とは思わないんだけど？占無いと厳しいのはニコラス狼の時だけ。ってか、僕的には最終日にニコ狼が分って信用負けする方が嫌なんだよー。なんなら農→●旅、者→●灰は？灰占っても霊占っても同じならニコラス占いたいよー思考が停止するよー＞＜（じたばた…わがままごめん））
だべ＞だべ。（リザ＞農1929） だべ！（最後はニコラスに返事する！！）＠１ |
ならず者 ディーター 20:09
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ちょっとだけ来た。＞ヨアヒム、「こういう真」というか、予想外にならず者稼業に忙殺されてるとか、スマン。序盤皆に「喋ろうぜ！」とか言っといて土下座モンだ。
超省略形になるが、要点書いてく。俺として今日のポイントはニコの見直しをやってからの灰比べ。 |
ならず者 ディーター 20:10
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ニコ良く見ると議題回答から霊っぽいかも。共１まとめを推してるが、微妙に霊まとめの方が具体的。一応霊投票ＣＯを希望してはいるが、霊まとめも想定してたんじゃないかな？…時間の都合でざっとの読み直しなんだが、新たに感じたのがコレだな。
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仕立て屋 エルナ 20:17
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こんばんわ。
灰吊灰占の方針は了解。白確定視点では私狼の可能性も残っているからニコ占い先襲撃による占いの無駄遣いを嫌うというのも分からなくはないわ。 灰のモリ＆ペタの発言があまり増えてないので能力者についての雑感を先に垂れ流していくわね。 |
ならず者 ディーター 20:22
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モリは、今日の発言…と言うよりは、ヨアヒムの02:20の突っ込み見てちょい思ったのは、素直にエルナ狼が頭に無いなら、モリの02:15は村意識の現われかも知れないとは思った。
但し、いかんせん昨日の価値観転換オンリーみたいな占真贋入替が微妙。…実はヤコが今日に至るまでに良くやってるんだよな、「最白から最黒まで突き落とす」みたいな考察の180度転換（＜まあ、これは邪推の域だけど…） |
少女 リーザ 20:24
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さてリザはもちろん灰吊灰占賛成。
回避は…お任せ。 灰の二人どっちにどっちをあてるかだよね。 今のところリザの意見変わらず白：ペタくん＞モリじい：黒。 ペタくんの夜明けの発言、リザは白確なのか？っていう発想をして、白印象を稼ごうとした狼…はないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 20:33
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ニコラスについて。
実は「初回のＧＪがヤコブで起こったのではないことが判明したのでヤコブ狼予想」（旅4d20:54）の思考がよく分からなかったのでニコに質問しようと思ってたわ。その辺りの説明は既にしてくれているけど、個人的には腑に落ちない印象。その違和感はうまく説明できなくてニコには申し訳ないけど。真だと信じたいけど決め打ちするだけの材料は拾いきれてないわ。 |
ならず者 ディーター 20:37
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ペタは…なんつーか「からけ」だな、やっぱ。ペタがヤコ真派なのって主に姿勢が理由なんだろうな。ペタ単体での黒さは正直読み取りづらい。
仕方ないのでヤコ絡みで考えてみるんだが、最初ヤコが空気扱いしてたはずのペタがいきなり吊りに挙がってる謎。 |
ならず者 ディーター 20:38
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…いや、ヤコも何か理由言ってたかもだが、ポイントは昨日の占い先はリザじゃなくペタになってたのも有り得たかもと思う点。ヤコが昨日信用勝ちしてたりすれば、全体から比較的白く見られてたっぽいペタ占う展開もあったかなと。
だとすると、やっぱペタよりもモリの方がしっくりくるんだよな。 |
少女 リーザ 20:40
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能力者について今日意見言ってなかったのね！
まず、ニコさんについて。 ほぼ真だとリザは思う。リザもCO方針を見てみたんだけど、霊３日目CO希望で「3日目まで仕事がない」を理由にするのは、真霊らしいと思う。「狩人負担減」を挙げた人のほうが多かったのね。 発言、リザは筋が通ってるように感じるの。 信じたいって気持が強いせいかもしれないけどね。 |
仕立て屋 エルナ 20:44
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ディタについて。
昨日真贋印象がヤコブと逆転したのにあまりあせった様子が見受けられなかったのをどうとるかよね。真ゆえの余裕なのか、ニコディタ両狼で白確定（＝ヨア）にニコ真視されているがゆえの余裕なのか。発言印象は一貫して無難でボロを出さないようにしているように見えてしかたないけど、状況的には昨日より白度アップ。 |
少年 ペーター 20:47
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あ、【リザの白確確認！】これ言い忘れてたのね。【今日の方針確認】
えっと、ぼく視点で灰はモリじい、と、ニコさん？と、パンダのエルねえ、かな。パンダって灰の扱いでいいのかどうかわかんないけど。んで、ここに狼１あるってことで…。 そうなると、ぼくはやっぱモリじいになるのかな、うん。ニコさんが狼ってやっぱり信じられないんだ。てか、ニコさんが真だと信じたいってのが強い。そうなると、モリじいかエルねえなんだ |
少年 ペーター 20:47
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けど…。
そして、そこからライン考察へといきたいんだけど、ライン考察ほど苦手なものってないんだよねぇ…。誰と誰のラインを見ればいいんだよー！って叫びたくなる。 とりあえず、ニコさん真トマにい狼としてトマにいとのラインをみていく。 モリじい＞トマにい狼ならここにラインはないと思う。ぼくの質問からのモリじいのトマにいへの質問開始。仲間だとしたらちょっといきすぎ何じゃないかな。ただ、1d2259樵の返 |
少年 ペーター 20:48
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答に、意外とあっさり引き下がってる（2d2317）のが気になるかな。「ちょーっとツッコミすぎちゃった？」て引いたのかなーなんて考えたり。2d吊り希望トマにいの理由は、まあぼくと同じような感じなので、特につっこめない。ただ、上でも言ってるけど、そこまでつっこんでたことに対してを加味してないのが気になるトコ。
エルねえ＞えっと、ほとんどトマにいとの絡みがないね。ぼくとパメねえみたいな関係（笑）2dの |
少年 ペーター 20:48
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2dのトマにいの考察では微白において、占い希望。そーいえば、★2d1928仕のトマにいの状況的白要素ってなに？あの、答えられないことだったらスルーしてもらっても構わないよ。あと、2d2249仕「（木20：15）からトーマス非霊だと思う」ってなんで？なんでなんでばっかでごめんなさい。何かのついでにぺろっとお願いします。
うわ、判断つかない…。次どこみてこ（笑） |
少女 リーザ 20:52
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占い師二人。なんていうか対称的なのね。
飛ばしまくって喉からしちゃったヤコ兄。 遅れてきて納得できることを言うディタ兄。 頑張ってくれたヤコ兄真だとしたら大変申し訳ないんだけど、今日の発言を見るとリザまたディタ兄真に傾きだしてる。さすがに強引すぎる。 なんとかしてニコさん狼の方向に持っていきたい狼じゃないのかと思っちゃうのよね。 |
仕立て屋 エルナ 20:58
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ヤコブについて。
ヤコディタどちらが狼であれ、この局面から狼勝ちに持っていくにはニコ狼を主張するしかないのよね。その意味では昨日今日のヤコブの言動は狼っぽいけど、ヤコブ狼がこのタイミングでニコ狼説を主張するメリットがあるのかどうか。ニコとのライン対立が確定してからニコ狼説を主張しても遅くない気がする。昨日ディタとの信頼度が逆転したわけだし。 |
仕立て屋 エルナ 21:07
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（ヤコブ考察続き）個人的には灰考察に同意しかねる部分はある（モリ白視など）。ただどの白黒要素を重視するかは個人によって違うので、これはヤコブの黒要素にはならない。モリ白視の理由や結論がヤコブの思考パターンからして自然なのかどうか、まだ議事録を読み込めてない。
状況的にはディタ真、発言姿勢的にはヤコ真、真贋予想はイーブンになった。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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>>エルナ 20:58
そうだよなぁ。なんだかんだいって現状の最悪パターンがオットー真でニコラス偽の場合なんだから、狼にとってニコラス偽を主張しなきゃいけないのはわかる。でも、ヤコブの場合はちょっと露骨すぎだよなぁ。本人も言ってるけど（ヤコブ 18:56）本当にニコラスの真偽を確かめたいだけの真なのか、一杯食わせたい狼なのか……。 |
少年 ペーター 21:14
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えー、次はニコさん偽（狼）として。
ニコさん狼なら、素直にヤコにいは狼じゃないと思える…んだけど、ここにきてヤコにいのニコさんへの考察？が気になる。これはヤコにい真ニコさん狼で、ヤコにいが色々な可能性を考慮した上で攻撃しているのか、それともヤコにい狼ニコさん真で、少しでも灰の中にいる狼の助けにと頑張ってるのか。はたまた、ヤコにいニコさん両狼で、激しすぎるライン切りなのか。現状（ごめん、ぼくの感覚 |
少年 ペーター 21:14
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だけど）ニコさん白視されてるなか、このライン切りは結構大きいとおもうのね。ライン切りといっても吊りに挙げたいってわけじゃないから、なかなかいい作戦かもと思ったり。
ニコさん狼前提の話なのにニコさん真の可能性が入ってるのはスルーしてくださいｖ えっと、ディタにいとのライン…。1dでは、ニコさんからディタにいへのCOについての質問。えっと、誰かが言ってたけど疑いの疑い返し？だっけ？（あやふや）。ぼく |
少年 ペーター 21:14
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ぼくとしてはニコさんみたいな考え持たなかったから、何で質問したんだろうなぁと思ってたけど、ニコさんの回答2d1212を見て納得した。みんなよく考えてるなぁ…。その日の占い希望はディタにいが●青○旅（1610）を●旅○青（1802）に変更。このへん皆につっこまれてたね。ディタにいの中ではこの二人は僅差だったのかな、ぐらいでやめとく。ニコにいからはディタにいなし。ま、ディタにい占COしてるから当たり前
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老人 モーリッツ 21:15
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おれ▼希望多いなｗ ペタいかにも白っぽいからな…。おれもペタ白に思えちゃうぜ。ペタ白だと思える理由も昨日までに2，3あったと思うし。脳内でペタ白を前提にすると、今度はニコが怪しくなってくる。でも、ニコもおれの中で白なんだよな…。
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羊飼い カタリナ 21:16
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なんか順調にモーリッツに票が入っていってるな。今日ちょっと疑問なのは、なんで白確定させるぐらいなら、最初からリーザを襲撃しなかったのかってこと。パメラが狩人に見えたかって言うとヨアヒム 00:40での理由や、昨日のパメラ 4d22:59がニコラス護衛してて絶対に死ぬことがないって知ってる狩人では言えないセリフだろうし、可能性としては低いと思うんだよなぁ。
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少女 リーザ 21:16
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リザは今日のヤコ兄の発言姿勢は真視できないな。
ひとりでつっぱしりすぎなの。ある程度信用があるのを使って、主張を通そうとした狼に見えた。 焦る理由は村有利だから、って考えたほうが筋が通るように思ったの。 内容に飛躍があるところは真偽の材料にならないっていうのはエル姉に同意。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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じゃあ、なんでパメラ襲撃って考えると、昨日ペーター吊りたがってたからじゃ？ って私の中では思っていたりする。
狼がそこまで考えず、白確だから単純に襲ったってことも考えられるだろうけど。 |
少年 ペーター 21:18
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だけど。うわ、あとは特に見つけられませんでした！ごめんなさい！
えと、これは一応ニコさんトマにい狼（占に狼１）で、灰に狼いないって前提。次はトマにい白で考えないと…。 あああ…希望、どうしよ。てかぼくから挙げられる占いはもうモリじいかニコさんしかいない。吊りは…パメねえいれてもいいのかな？ちょっと考えてくる。 |
旅人 ニコラス 21:18
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◇少年
遅れたでござるが、[4D22:31]は回答感謝。 [0:04]の質問が多少少年の力量に合わないか？ と思っていたでござるが、以前似たことがあってその時は白確にはならなかったでござるか。納得でござるよ。 昨日の灰考察はモーリッツ殿の具体性と比べると、少女と仕立て屋殿のそれは感覚論で曖昧でござる。ただ、少女に関しては今までもそのようなスタンスでござったな……。若干黒印象。 |
旅人 ニコラス 21:22
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羊飼い殿指摘の視点漏れに関しては、確かに気にならなくはないでござるが……。非常に悩ましいでござるよ。白より灰。
◇モーリッツ殿 [2:14]での少年狼決め打ちに関して思ったのは、素直で実にモーリッツ殿らしい思考だということでござるな。拙者は白黒要素にはとることが出来ないでござるな。黒より灰。 |
旅人 ニコラス 21:23
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◇仕立て屋殿
パン屋殿狂人決め打ち気味なため、ついつい視界から外れてしまうでござるな。 昨日は、黒を出されたパン屋殿に対して偽COと同等、と指摘しているでござるな。ここは、仕立て屋殿自ら指摘するよりも、他の者が指摘した方が仕立て屋殿の白印象アップに繋がると考えるでござる。この部分は仲間のいる狼の行動には思えないでござるな。白要素。 とりあえず、最終日付近まで半白確扱いで良いかと。 |
旅人 ニコラス 21:25
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■1.■2.
●少年▼モーリッツ殿 昨日からの白黒印象が変わらなかったゆえ、こうなったでござる。少年も確かに気になる部分はあるでござるが、モーリッツ殿とどちらが白いかと問われれば、少年であるので。@4 |
少年 ペーター 21:28
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んー…、●ニコさん▼モリじいで。ニコさんモリじいエルねえ比べるとやっぱ吊り先はモリじいになるの。んで、そうなると占い済みのエルねえはもう占えないし、ニコさん占いになるの。
のどもったいないから リザ2324＞赤いのかっこいー！できたらモリじいにプレゼントしよーね！（笑） |
少女 リーザ 21:29
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リナねえ＞リザも生きて白確とかなんで？と思ったの。襲撃考察はとても苦手なの、理屈で考えてもぜんぜん違ったりするし。
ニコさん21：18＞ペタくんの感覚的に白、について…実はリザも同じように思ってるの。リザ自分ですごく白く取れるような発言できたと思ってないし、妥当だと思ってたり･･･あは… |
羊飼い カタリナ 21:30
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なんかもう、ここまで綺麗に票が偏っちゃうと逆に清清しいな。
【仮決定●ペーター▼モーリッツ】 【狩人回避はなしに決めた。モーリッツはそのまま吊られてくれ】 【発表順はディーター→ヤコブ→ニコラス】 |
羊飼い カタリナ 21:35
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>>リーザ 21:29
リーザ占って白で判定揃えるぐらいなら、パメラじゃなくてそのままリーザを襲撃するって手もあったってこと。万が一の狩人守護もないだろうし、そこそこいい襲撃先だとおもうんだけどねぇ。私が言うのもなんだが。 |
少年 ペーター 21:39
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【仮決定了解】
リナねえ…漢らしい…！憧れる！ ☆ニコさん2118＞リザとエルねえに対する考察は確かにニコさんの言うとおりなの。ホントに感覚的でごめんなさい…。 リザ2136＞ねー。でもそーすると、モリじいは本物＜ぴかりヅラ＜赤毛ヅラと三段重ねなの。暑そう…。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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>>モーリッツ 21:37
最初から、一人でも反対する人がいたらやめとこうと思ってたから。ヨアヒム（18:45）が消極的だし、そもそもが狩人生きてるの確定してないのに狩人回避を認める作戦事態博打だし。 |
少女 リーザ 21:46
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21:29リナ姉＞ああ、なんかわかりづらいこといってごめんなの；リザも、リザ襲撃で黒出しくるかも、パンダくるかも…って身構えてたから生存白だしされて、なんでかな？って思ったのね。
死にたかったわけでもパンダ出されたかったわけでもないけど。 |
旅人 ニコラス 21:47
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【仮決定了解でござる】
＞少女 [21:29] 少年は感覚ではなく理論寄りの思考をするので、多少違和感があったのが一つ。もう一つは、狼は時間が経つと考察の勢いが失速する傾向にあること（最初から白黒が判明しているため）。これらから黒く見えたでござるよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:49
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【仮決定了解】
ペーター（20:48）＞質問の一つ目、トマ状況白視した理由は、初日のヨアのトマ考察（狼なら共有者の占騙り解除希望をわざわざ発言しない。1d青19:54参照）に同意だったから。 質問の二つ目、（木2d20:15）が非霊要素と感じた理由は、「票が集まるのは仕方ない」との発言は自吊り容認に近いニュアンスがあり、回避の必要な霊能者のものではない（と感じた）から。 |
老人 モーリッツ 21:59
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吊られる前に、おれの吊られ結果から導き出せる材料を残していく。おれの生きざまが少しでも信用に足るものであったなら、参考にしてほしい。ニコがおれに白出したら、ペタ狼濃厚。少ない可能性でオットーが真だとすると、エル狼の可能性も残る。
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少年 ペーター 22:00
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☆エルねえ2149＞なるほど、ヨアにいの言葉に同意したからね。それならぼくもよくわかる。誰かの言葉で判断したりとかよくしちゃうから（てへ）
んで、非霊要素…んー、あれって自吊り容認なのかぁ…ってまあ、エルねえも「近いニュアンス」でとってるけど。ぼくは寡黙を認めた発言でとらえてたからね。こたえてくれてありがとねー。 |
老人 モーリッツ 22:01
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ニコがおれに黒出したら、ニコ狼確定。トマの黒もなかったことになるので、少ない可能性のオットー真の場合は、リザの占い結果も白確定じゃなくなるんで気をつけて。
ペタよ。ペタの耳の入ってる毛虫の取り出し方は、…あ、誰か呼んでる。…なぁに〜？ [...は呼ばれたほうへ走って行った] |
農夫 ヤコブ 22:05
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【だべ】だべ？だべだべ。
（【仮決定確認】ニコ真モリ狼として、トマ（狼）の白要素（ヨア提案）を否定してるのはモリの白要素にならないの？僕はトマ狼ならモリ白とずーっと言って来たけどその白要素はスルー？あと狼はペタも吊れるように判定出すと思うからペタは者旅とことを構える心の準備はしておいてね。本決定には従うから納得いく説明が欲しい。ニコの返事とリザへの苦言は明日。希望は●旅。） |
羊飼い カタリナ 22:06
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>>モーリッツ 22:01
オットー真でニコラス狼なら、狼陣営はエルナ・ニコラス・ヤコブ・ディーターだから、リーザまで狼って可能性は除外できるよ。オットー真・ニコラス真なら、トーマス・エルナ・ヤコブ・ディーターね。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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>>ヤコブ
なぜパメラ襲撃なのかとか、昨日のカタリナ 4d20:54とか考えると、私もどちらかと言うとペーター偽寄り。でも、ここまで票集めた人を残すのも皆のノイズになると思う。ヤコブがどうしてもニコラス占いたいのと同じように、みんなどうしてもモーリッツを吊って安心したいんだと思うよ。その辺は分かってくれると嬉しい。 |
老人 モーリッツ 22:12
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リナ5d22:06＞あ、ほんとだ。材料残すはずが却ってリナの喉を使わせてしまっただけだったぜ。すまんかったｗ おれらしいと言えばおれらしい（マテ
ということで、整理しなおすと、…ってもうリナが言ってるからいいか。他に何か話すことあったかな…。 |
老人 モーリッツ 22:21
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そういえばニコは忍者だったな。霊能忍者ならぬ霊能者に変身してる忍者かもしれないねぇ。
それから、襲撃先がクラ→パメときてるから、狼は女好きかもしれないねぇ。該当する人物が一人いるねぇ。 （これは両方とも確定情報じゃないのでほぼネタとして捉えてヨシ） |
老人 モーリッツ 22:25
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今日昼間一言も発してないから喉があまりまくりなんだぜ？本決定前後に備えて残すつもりではあるけどさ。
おれはもうしゃべらないほうがいいのかもしれないねぇ。ノイズしか出てこないねぇ。 ☆ペタ5d21:39＞赤ヅラはいらないや。このハゲヅラが気に入ってんだぜ。 [...は赤ヅラをペタの逆サイドの耳に入れた] |
羊飼い カタリナ 22:30
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【本決定●ペーター▼モーリッツ】
【発表順はディーター→ヤコブ→ニコラス】 まぁあれだ。全員が納得いく決定なんて出せるわけもないんだよな、と思いつつ、そういや毎回毎回誰かしらに決定反対だの、反転希望だの言われてるなぁって事に気づく。まとめ役変わったほうがいいのかしらん。 |
ならず者 ディーター 22:35
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んで、灰２人とも●旅希望なのな、自分占って貰って自分視点で真贋はっきりつけようとかそーいうのはネーのかな？
それとも、そんなにニコラス疑わしいんだろか？と思ったけど、高速流し読みじゃ感覚の確認とかが難しい。 |
少年 ペーター 22:43
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【本決定了解】
まとめやく、リナねえでいいと思うよ、ぼく。がんばってくれてる…てぼくが言うのはおこがましいかもだけど、しっかりしてくれてるもん。ヨアにいがまとめになったら…想像つかないやｖリザは…辞退しそう（予想） モリじい＞え、毛虫とれ…ってちょ、ディタにいなんかのカツラなんていらないよー！ぼくには必要ないよー！[...は必死に赤ヅラを取ろうとしている] |
仕立て屋 エルナ 22:44
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【本決定了解】
ペタの判定はまず割れるわね。判定が揃えばほぼ詰みだし。ペタの発言をしっかり読み直す必要があるわね。 個人的には、（者22:18）がペタ黒出しへの布石に見えなくもない。 |
少年 ペーター 22:44
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☆ディタにい2235＞へ、そんな手あるの？そっか…、普通にぼく占いはぼくからみれば占い損だと考えてた。ぼく視点で占い師真贋できるんだ、なるほど。…てもう本決定了解しちゃったけどね（えへ）
…よ、よくわかんないや、リナねえ…。ここはぼく以外のしっかりしてる人に…（こそこそ） |
旅人 ニコラス 22:48
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【本決定了解】【セット指さし完了でござる】
羊飼い殿は毎日の決定出しお疲れ様でござるよ。拙者はまとめ役を変わる必要性は感じないでござる。 吊られるものを占った場合、占い結果は出たでござろうか？ 超特急で調べてくるでござる。 |
老人 モーリッツ 22:54
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いやー、リナよくやってるぜ。おれはペタに設定しとくぜ。おれ吊りおれ占いの場合、占霊に狼2だと、おれに対して黒が0個か1個か2個出て、占霊に狼1だと、おれに対して黒が0個か1個出るってことくらいかな？わかるのは。これが正しい計算かは自信ない。
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旅人 ニコラス 22:55
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超特急で調べた結果、吊られた者を占った場合でも占い結果は出るそうでござるな。
霊黒で黒出し占い師は拙者視点で真、霊白で黒出し占い師は拙者視点で偽でござるが、この情報なら普通に今の●少年▼モーリッツ殿で落ちるでござるからな……むむ。 土壇場で変更して混乱するよりは確実に占い先をセットして貰うのが良いかと。拙者死亡の場合を考えるには、少々時間が足りなかったでござる。無念。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
次の日へ
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（服20:33）のニコラス考察では触れられなかったけど、トーマス白の場合、ニコラス狼の霊ＣＯは作戦として有効だと思うわ。ヤコブの指摘（農18:47、18:54）に同意ね。なので霊ＣＯ関連ではニコラスに状況白要素はない（黒要素もない）と考えているわ。
明日占霊ラインがどうできるか見ものね。 ニコ＞モーリッツ占いはシステム的（身も蓋もない言い方で申し訳ない）には可能よ。 |