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司書 クララ 16:01
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【シモン人間】占いをシモンにした理由。
・2d4:02の質問意図がわからない。 ・その他の発言もあまり色見えないなぁって思った。3:46までの占い師考察も無難で考察進めてる感じが少ないし、5:25, 5:39占い先提出も謎。オトさん選びの理由も微妙だし、オトさん以外の所考えなかったの？それで2ｄの最後に灰考察。普通占い希望出すより前に灰考察なんじゃないのかな･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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宿「おや、オットー。その手に持ってるのは何だい？」
屋「え？これ？織田〇二のサインだよ」 宿（じー……） 屋「あげないよ」 宿「ぐっ……何さ！オットーのケチンボ！【オットーは人狼だよ！】」 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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宿「おや、オットー。その手に持ってるのは何だい？」
屋「え？これ？織田〇二のサインだよ」 宿（じー……） 屋「あげないよ」 宿「ぐっ……何さ！オットーのケチンボ！【オットーは人狼だよ！】」 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
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ヴァルター……あんたやっちゃった狂人だったんか……
オットーの発言再度洗ってみるよ。黒要素……というかヴァルター狂がオットー黒に気付いたキッカケわかるかもしれんし。 で、書屋ラインから残りの灰狼を探すとするかね。ヨアヒムはもう白決め打ちでよさそうだね。さすがに1dの段階でまだあたしとヴァルターの真狂がわからないのに仲間が占われる時に自分も仲間を占う事はしないだろうからねぇ。 オットー占いの理由はね |
宿屋の女主人 レジーナ 16:05
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あたしゃどうしてもオットーは占うか吊るかどっちかしたかったからだよ。確定情報を残したかったけど（補完占いはあまり意味ないっていうパメラの意見も多少なり納得はできる）吊りはあたしが生きてる内にあてられそうにないし。
とりあえず今日はあたしゃ▼オットー鉄板。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:08
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【パメラ相方確認】
占わなくても白決め打てるようなもったいないとこから出てきたねえ･･････ まあ残りの灰狼１だからね。いいか。 アルビン襲撃･･････これアルビンは確霊だった、でいいんだろうねえ･･････痛いねえ･･････ |
村長 ヴァルター 16:11
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狩人どこ守ったのだ？占い師襲撃でも考えたのだ？？全然分からないのだ！！！共でＧＪ狙いも有り得るのだ？？？それともボクか、アルビン君か、ヤコブ君が狩なのだ？？？？
アルビン君はドンマイなのだ！！！ |
ならず者 ディーター 16:13
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アリスぅ〜？これは困ったなぁ〜。村長とアリスの冥福を祈るぅ〜。
クララ●シモンは白判定で、レジーナ●オットーを黒判定ねぇ〜。 ■1.占い●希望 □2.投票先 □3.両占い師を狼仮定した場合の仲間候補 □4.占い先明言か占い先投票COのどっちがいいか。もしくは他に提案あればどうぞ。 □5.占い師真贋 □6.占い師ローラーについて |
行商人 アルビン 16:17
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ペタちゃん＞昨日はスルーしたけど！あの表って結局ニ次元なんだよね！ｗ
せっかく判定ネタ練ってたのになぁ！狼はGJで日数伸びるの覚悟で私襲撃にきたんだよね！かなりアグレッシブか！それともヤコちゃんか村長さんが狼で！それを隠したかったか！ |
行商人 アルビン 16:19
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月刊"JINRO-Girls" 1月号の付録は！狼のしっぽ型チャームだよ！
フェイクファー素材で全長12cm！チェーン付き！ファーの毛足が長いから！まるで本物のしっぽみたい！携帯ストラップにしてかわいさをアピールするのも！ベルトにつけて狼を気取るのもオススメ！ブラック・ホワイト・シルバーグレーの3色のうち！どの色が入ってるかはお楽しみ！ あ！全然関係ないけど【ヤコちゃん村長さんは○○だよ！】 |
少女 リーザ 16:31
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【諸々確認したけど…】霊襲撃か、痛すぎるなぁ…
村長さん狂人の場合だと、白判定見せると得しそうなのはクララお姉ちゃんだと思うから、書狼ならいきなりＧＪで手数増加のリスクの大きい霊襲撃するのかな、って思うなー。素直に書真、宿狼なのかなー。 後、長狼の可能性か。長狼を隠したくて(実は農狼かもしれないけど)特攻してきたのでは、という可能性が。長狼、屋狼で、長はわざとブラフに引っかかったとか。 |
少女 リーザ 16:31
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でもそれだと長狼は逆に見せてきそうだよなー、長屋両狼はさすがにないかなー。
と、状況からは書真かなーって気がするんだけど、宿と屋の今日の発言は要チェックだなー♪ で☆屋2d1411に関しては、特に無理に理由つけた感じのない返答だと思ったよー♪ □6.は状況によりけりだねー。少なくとも今日占吊りは絶対にないよー♪ |
司書 クララ 16:34
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で、確霊抜き＆屋黒出しなのね。アルビンさん、村長さんはお疲れさま。
今日は純灰吊り純灰占い希望。これもわからないけど、羊屋の二人はレジ判定から白く見えるんだよなぁ。特に屋、今日の吊りになる可能性は十分あるよね。宿屋ライン切りじゃなくてＳＧと考えるのが普通だよね。純灰って、もう妙老年旅の4人だけか。 ヨア君、レジ吊り言ってくれるのは嬉しいけど、私はもう一日は泳がせて発言出したい＆占い先見たいと思う。 |
行商人 アルビン 16:36
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ヨアちゃんフリーダムすぎる！クラちゃん真視の世論が優勢なのはわかるけど！それに甘んじて議事録読みおろそかにしちゃ！メッ！だよ！
もしヨアちゃんがそういうステルスの狩人だったらすごいけどね！でも私守ってくれなかったから！やっぱり！メッ！ |
負傷兵 シモン 16:39
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霊能がいなくなったのは非常につらい……
なかなかアグレッシブな狼なようだ 襲撃理由の第一印象は今日のレジーナの黒出しのための布石って感じたな 今日オットー吊りの流れに持っていかないと吊られそうな位置にでも狼がいるのかね と思いついた事を並べてみた |
村長 ヴァルター 16:44
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この流れはあまり村によくないと思うのだ！ボクはクララ君狼と見ているのだ！！オットー君の発言には要注意なのだ！！！
ディーター君、パメラ君は有能だと思うけど、個人戦は怖いのだ！！！！ 多分・・・なのだ！！！！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:46
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あたし的にヨアヒムは人決め打ち。今日クララに占われたシモンは微妙。
残りの老妙年旅を今日は精査だね。しかしアルビン襲撃とかこりゃ明日あたし狙われる危険もあるな。アルビン襲撃は占襲撃への布石じゃないの？霊いなきゃ黒出たからって早々簡単に吊れないでしょ。あたしがオットー疑ってたからかな。ヴァルターはどう見ても狂だと思う。ヤコブ黒だと楽だけど、まぁ今は無いと考えておこう。 |
司書 クララ 16:51
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うーん、占い先はやっぱり公開しようと思います。シモン白がちょっとショック。。占い先理由出すために発言整理してたらなお一層黒く見えて、シモン君は吊りに回して占いは他に、でも良かったかなぁって思っちゃった。人間だってわかったのはいいことだけど、今日の吊り先選びのこと考えたらシモン君置いといて他占う手もあったのかなぁって(シモン君には失礼かも。ごめんなさい)。なので今日は占い先を理由と一緒に公開して、意
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宿屋の女主人 レジーナ 16:55
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で、そう考えるとオットーの潜伏相方は殴り愛なら吊られにくい位置にいるのかね。多弁で発言力ある妙年辺り？うーん。
てかあたし狼でオットーSGにしてるとか言ってる人！何だかあたしを偽決め打ちしてるみたいだけど、どうみてもそれはないでしょ。わざわざ黒判定しなくても吊れそうだし、昨日夜明けのやりとりで非相方同然だから黒出したとかは昨日パメラが相方coしたんだから言えないよ。 |
少女 リーザ 17:00
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クララお姉ちゃん＞そうなんだよねー。霊襲撃が入っておきながら屋宿両狼はないと思うー。
カタリナお姉ちゃんは昨日の段階での占霊保留はデメリットばかりに感じて、2d1443とか見返したけど、今は昨日の段階でカタリナお姉ちゃんが表に出てる占霊に関してどう思ってたかという事と、 ツッコミ待ちって言ってたから、その辺の思考も見たい所だなー。2d2249以降の占保留に関しては突っ込み待ちをしてたとの事で、 |
少女 リーザ 17:00
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2d2249以降は、しっかり見たい所注目して考察に活かしてる感じだなー。
後、占２人とも、吊り先と占い先がバッティングしないように占い先選んでねー♪(宿は屋以外が吊られそうだった場合、そこは占いから外す感じで) ★レジーナおばさん＞「アルビン襲撃は占襲撃への布石じゃないの？」何でそう思ったか分からないから理由教えてー♪ *離席* |
負傷兵 シモン 17:03
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＞クララ
まあ、気にするな。しかしそこまで黒く見えてしまったのか今後気をつけよう。 ＞レジーナ 確かに霊能居た方が吊りやすくはあるが、オットーの霊能結果を見られたくなかったのかなと思ってな。黒吊る日じゃ霊能のガードが固くて抜けないだろう。ところで占襲撃の布石っていうのが良くわからん。狩人の注意を霊能に向けるって事？ 間違ってたらすまねえ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:12
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シモン＆リーザ＞占い師のあたしはオットーを疑ってたけど、さすがに昨日オットー吊りはなかったろう。あたしは昨日他灰に目を中々向けれなかっし、初日から『フィルターお掃除苦手』を公言してるあたしだから、オットー占いにする事は狼も予想できたんじゃないかね。（初日も散々色々言って結局最初に気になったカタリナ占ったしね）だからオットーはもう捨て駒にしかできなかったと思う。で、霊襲撃されたら今後狩人は占い師を護
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宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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衛にくるだろう。あたしとクララの信用度の差以前に、やっぱりまだ黒引けてない占い師候補のクララ護衛が優先される。あたしを抜き易くなるってことさ。そんでＬＷを逃がすつもりなんじゃないかね。
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青年 ヨアヒム 17:28
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■1.●モリ爺で。やっぱり色が見えにくい。いや、自分とコアが違うだけなのかもしれないけど。どうもわからないんで。 □2.▼レジがいいけど、やっぱり霊能者いなくなっちゃったからなあ・・・。色が見えないニコ？でも、占いに使いたいな。うーん・・・。 □3.クララ狼の場合はほぼないと考えているけど、なんだかモリ爺とニコがきになるｗ。ヤコブ狼の可能性は考えたくないにゃあ。レジ狼の場合も同じ感じ。
□4.断然 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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うーん。オットーの1dの発言色が無いねぇ。もしかしたらＬＷ想定だったんじゃないかね。で、そうしたらわざわざヴァルターの占い先に突っ込んだニコラスは白いね。薮から蛇になるかもしれんのに。
ヴァルター狂がオットー狼に気付いたってより、実は長屋農とか大変な編成でオットー逃がすためにひとしばい打ったとか。ないか（笑）でもこれならある意味霊襲撃は納得できるね。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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占い先明言。正直投票COは・・・。っていっても特にメリットデメリット説明できるわけでもないからどっちでもよし。 □5.クララ真決めうっちゃって明日にはレジ吊りでいいと思う。 □6.ローラーはいやだ。ローラーはしたくない。思考停止に陥る可能性高いし、キライ。占い師吊るとしたらレジだけでいい。
っていうかレジ以外に誰を吊ればいいのかもうワカラン・・・こーんらーん。っていうか、まだ議事ちゃんと読んでない |
青年 ヨアヒム 17:30
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占い先明言。正直投票COは・・・。っていっても特にメリットデメリット説明できるわけでもないからどっちでもよし。 □5.クララ真決めうっちゃって明日にはレジ吊りでいいと思う。 □6.ローラーはいやだ。ローラーはしたくない。思考停止に陥る可能性高いし、キライ。占い師吊るとしたらレジだけでいい。
っていうかレジ以外に誰を吊ればいいのかもうワカラン・・・こーんらーん。っていうか、まだ議事ちゃんと読んでない |
宿屋の女主人 レジーナ 17:32
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あたしうさんくせー！w
全力で吊りにかかるけど、あたし狼決め打たれたら両狼に気付かれそうだで少しあたし狂人の目もできるようにするさね。 あたしより先にジァイアン吊られたら終わりだなぁ。 |
少年 ペーター 17:36
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アリス姉様襲撃は偽黒出しの必要条件だね。吊り手に余裕ある内に偽黒出すには霊判定が邪魔だし、余裕なくなるまで待ってたら灰もすごく狭まってるからね。それでも護衛の危険性をおってまでやるにはリスキーだよね。度胸の据わった狼だね！で、判定が白黒出たわけだけど、単純に見ると霊消えた後の黒出しという事でレジ姐さんが怪しいね。
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少年 ペーター 17:37
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でも襲撃が通らなかったら、と考えるよ。投票ＣＯにより、それでもレジ姐さんはオト姉を占うはずさ。票数も少ない相手で、それで信用取れるのか不安はなかったのかなぁ？宿[3d16:05]で一応理由は言ってるけど、ちょっと納得には足りないかな。個別ではレジ姐さんの黒要素。でも「霊襲撃」「オト占い」のバクチ的要素が２段構え、というのが悩み所。そこまで賭けに出れる物なのかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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ヨアヒム＞ヨアヒム混乱してるねぇ。ディーターとオットーのやり取りは共有地雷ブラフだよ。ふたりの芝居。今思えばオットーの反応は白印象取りってことさね。
あたし疑うのは構わんがもう少し議事録読み込んでほしいさね…… あたし頑張って村のために尽くそうとしてんだけどねぇ…… |
少年 ペーター 17:38
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まぁ色々言ったけど、ボクはクラ真レジ狼で見てるんだよね。オト姉占いは…票が集まってたニコ兄さん、モリじいさんが狼って事もあるし。…でも、それじゃシモ兄占いでいいじゃない、という気もしてくるけど。うーん、ぐるぐる。
□6.決定的な判断もできないし、若干の手数余裕もあるから、やるとしてもまだ先だよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:42
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昨日あたしが自分で言ったオットー白いねと思った『占３co時の回避無し』だけど、ヴァルターと両狼なら回避しなかったのおかしくないな。あと、ヴァルターが狂でも、オットーが回避したら潜伏相方が占食らいそうな場合か。ただあたしはカタリナかアルビンって言っただけだし、カタリナは白でアルビン霊だったわけだから、これはあまりあてはまらないのかね。やっぱＬＷは論客なのかね。
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青年 ヨアヒム 17:43
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恋人を疑う事になるなんて切なすｗ。
＞レジ ありがとう＞＜胃を痛くされたらごめん。 ちょっとだけオットーたんが黒く見えてきた気がしないでもない。わかんない。見えないよおおおおお＞＜とりあえずクラに占ってもらう！？補完占い！？アリスさんのパクり！？＠13 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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せっかく共有地雷ブラフで取った白印象なのに、あたしへの疑い返し・過敏反応っていう黒めに見られ易い行動をしたのは、ここであたしにオットー占い外されて間違っても潜伏相方に占い当てないようにわざと黒い反応したんじゃないかねぇ。色が見えにくい発言でステルス目になって、わざわざ共有地雷ブラフで白取りまでできたオットーが、あそこでああいう反応をするのかなぁって感じだしね。ああいう場面では偽視されてるあたしなん
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宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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かほっといて冷静に対処して、相対白印象稼いだ方がおいしかったはずだし。
ヨアヒム＞いや、大丈夫だよ。胃は丈夫なんでね。決め打つならもう少し議事録読み込んでくれってだけさね。 ＠７宿離れるさね。 |
ならず者 ディーター 18:01
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★＞レジーナ1605
レジーナが生きている内にオットーを吊らないといけない理由はなんだぁ〜？アリスじゃなくてぇ〜？オットーを占って黒出たとしても信用度が下がるとは思わなかったのかぁ〜？* |
司書 クララ 18:19
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さすがにこれは突っ込もうかなぁ。
レジーナさんは2d22:36でレジ襲撃はクララ狼COとほぼ同等だから私は襲撃されないと思う、って言ってたのに、今日になって霊襲撃はレジ襲撃の布石って言ってる。で、理由が「今日のレジの屋黒を予想して、その後狩人が離れることを見越したから」なのね。最初には襲撃懸念薄いって言ってたのに今は仲間に黒出させてから襲撃すること考えてるの？すごく一貫性がないと思うから、村のみん |
司書 クララ 18:20
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村のみんなに弁明した方がいいと思うよ。
あと、昨日の信用度の偏りから見て、レジさん護衛はかなり薄かったと思ってる。私一人偽確定しても早い段階の占い師抜きは大きいと思うよ。仲間が占われそうだったらなおさらのこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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ディーター＞あたし『あたしが生きてる間にオットー吊らなきゃいけない』なんて言ったっけ？あたし個人的にはできればオットーの色を確定情報として村に提供したかったんだよ。後で狼陣営考察のためにね。
クララ＞今はヴァルター狼もありえると思ってるんでね。昨日はあたし襲撃はクララ狼バレも同然だと思ったけど、今日の襲撃をみてヴァルター狼もないわけじゃない。その場合クララ狂切り捨てで今日あたし襲撃もありでしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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一貫性がないのも他灰に目を向けないのも狂視狙いさね。
今から信用取り無理だし、ジァイアンに黒出した以上信用とらない方がいいし。 でも狼決め打ちは宿屋両狼に気付かれる可能性もある。 だから狂視狙い。 上手くいくといいんだけど…… |
負傷兵 シモン 18:45
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クララ1651
ぶっちゃけそこまで黒く見られてたのは少しショック 村人なんだし思ったこと思ったこと喋っていけば、役立たずに思われることはあっても黒くは余り思われないと思ってたぜ。 でも何を喋ればいいのかわからず、寡黙吊りされた時に比べれば進歩していると前向きに考えよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
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共有ズや灰がどれだけ腹芸してるかわからい以上＆補完占いされる懸念がある以上黒出しで大丈夫だった気が。
まぁ仲間同士敵対するというものすごい修羅の道w しっかりヨアヒムなごむわー（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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あたし誤字多いな……；
さて、狩人は誰かな。カタリナは非狩。ヨアヒムも多分非狩。 ニコラスは微妙だけどあたし2dの何かの発言で非狩かなと思ったんだよねぇ。 ペーターかリーザだと思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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あたし自分狼やった時に狼突然死初めてだわー。
狂の時はあったんだけどね。 でも狼１初回吊り＋狼１突然死＋2d真占確定でも最終日まで行く時もあるし、やるっきゃないww マゾイうちらww |
負傷兵 シモン 20:25
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う〜む、正直レジーナに対する信用が大きく落ちたな。
18:31で今は長が狼もありえると思うって言ってるが、長屋が両方狼だったら長あんなにあっさり占いCO取り下げるのかな。だって屋狼だって判ってるんでしょ 16:46で占い襲撃の布石って発言と長はどうみても狂って同時に発言してるよね 今は長狼もありえるっていったいいつ考察が変わったんだ？ 説明によると長狼ありえると思ったから占い襲撃の布石だと思ったん |
ならず者 ディーター 20:36
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★＞レジーナ
確定情報を残したいと言う事はオットー占って黒出ても吊れないと思った訳かぁ〜？で、信用度に関する答えはぁ〜？ レジーナ真でオットー狼ならなんでレジーナ襲わなかったんだろうなぁ〜？ほぼ全員がレジーナ狼予想なんだからアリスより護衛されてなさそうじゃないかぁ〜？ 灰を精査する前にオットー吊りたいって言ってる占い師がオットー占わないと思った理由はなんだろうなぁ〜？ |
ならず者 ディーター 20:36
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いずれ吊られるかもしれないクララより昨日白印象稼いだ？オットーのが吊られづらいと思うけどなぁ〜。
村長の判定よりオットーの判定のが隠したくないかぁ〜？ 村長狼ならなんでオットーに特攻黒出ししといて簡単に引っ込めるんだろうなぁ〜？そもそも村長がいきなり仲間占って黒出す意味はぁ〜？ |
ならず者 ディーター 20:42
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サーセン、正直レジーナ真っ黒ですｗ
そうなると微妙に庇ってるリーザが若干黒くなってきた…かも？ うーん、ペーターも怪しい…のか？ ニコラスと爺さんの判別がムズイｗ両狼なら危う過ぎるｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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シモン20:25＞だから、昨日はヴァルター狂決め打ってたけど、今日になって屋黒見てわかんないな、って思ったんだよ。屋黒で長仲間なのにあえて共有地雷ブラフに引っ掛かって『両狼はない』って思わせる作戦とかね。いくら偽でも確定しない内は自分が真だってあがくでしょ。あんな簡単に共有地雷ブラフに引っ掛かったのは長狂屋黒か長屋両狼くらいしか無いと思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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ディーター20:36＞昨日のあたしの信用度見るとね、あたしが屋黒出しても（というか昨日は本当に黒出るとは思ってなかったよ）屋即吊りにはならないでしょ。あたし偽視されてるのに何で更に偽黒出しても信じられなさそうな屋に出さなきゃならないんだい。狼でも狂でも黒出し位置は選べるんだよ。真は黒位置選べないんだよ。判定だけで偽視とか嫌だよあたしゃ。
狼があたし食わなかったのは、あたし狼の目を残すためと、あたし |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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の信用があまりないの見て放置でもＯＫと思ったんじゃないかい。これなら村長判定隠しの霊強襲もわかるよ。
てか本当片黒狼逃しとかやめてよ。あたし偽視してる人も決め打つんじゃなくてちゃんと屋黒考察してよ。あたしが信用ないのはわかるけど、あたし偽＝屋白とかやめてよ。あたし死んでもちゃんと屋吊ってよ。何で正しい判定出して、それみて対抗考察変わっただけで偽決め打ち気味になるんだい。 |
負傷兵 シモン 21:06
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宿＞ヴァルターはどう見ても狂だと思う。と発言した16:46は今朝の判定で屋黒を見た後だよな。ヴァルターはどう見ても狂だと思うと発言しつつも、内心わかんないと思ってたのかい、それなら最初からそういって欲しかったぜ。正直発言が支離滅裂に見える。
話変わって今日の●▼希望だがレジーナがかなり狼濃厚気がするがここは吊りを控えて、誰にするかはまだ決めてないが純灰を絞りたいと考えている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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白狼に黒出した真占い師がそれだけで偽っぽくなるみたいに状況白に黒出した真占い師が偽っぽくなって当たり前じゃないか。あたし偽ならもっと信じられそうなとこで黒出すよ。状況は狼が作るんだよ。ちゃんと発言見てよ。屋とあたしの発言見てよ。あたし狼なら色知ってんだよ。何で長狂決め打ち→長狼論なんて不自然なことするの？色知らなかったから。屋の色知らなかったから今日考え直しただけだよ。思考停止しなかっただけだよ。
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少女 リーザ 21:15
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こんばんはー♪
レジーナおばさん1712、1713＞…むしろ霊いた方が霊護衛考慮で占襲撃されやすそうな気がするのは私だけなのかなー。しかもＬＷ逃がし狙いにしたって、今日の段階で商じゃなくて宿襲撃な気が… 後、1646の青白決め打ちの理由、1831長狼の可能性を感じ始めたのが今日のいつ頃からか、ってのを教えて欲しいかなー♪ ただ今日は喉きついっぽいから、明日お互いに生きてた場合によろしく♪ |
負傷兵 シモン 21:16
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さて結構頑張ってみた
があえてここでレジーナ真の可能性も考えながら進めるとどうなるんだっけ 吊りは＠5だから占いをローラーするとなると＠3その中からクララ視点の狼2体とレジーナ視点のオットー+1体をを探すのか え〜と今純灰は4人だし決めうちしなくてもなんとかなるのかよくわからん |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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確かにあたしゃね。ミスリーダーだったかもしんないよ。でも狼ならある程度最初から筋道立てた考察ができるんだよ？矛盾しない判定筋作れるんだよ。真占い師が頑張って思考開示して、占って正しい判定見てびっくりして考え直して、それで支離滅裂とか……。
【今日は占い先は遺言で残す】【▼は屋。これは譲れない】＠１ |
少女 リーザ 21:31
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おばさんからは、自身の真を説得しようと必死な姿勢は凄い感じるんだよなー。真偽どっちでも必死になる状況だけど。
2112の発言は、言えてはいるなー。確かにわざわざ屋に黒出すなら、兵占いにして、黒とかしそうではあるよなー。 1712以降の霊襲撃が宿襲撃されやすくなる、に繋がる流れも理解できないし、商襲撃の状況的にも偽な気はするんだけど、狼が作った状況で追い詰められてる真の可能性も感じるんだよなー。 |
少女 リーザ 21:53
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クララお姉ちゃんはシモンさん占った理由はまぁ分かるか。中庸どころで挙げやすい所ではあるけど。見返すと確かに2d0539は突然だよなー。しかも白印象取った所が白の場合、灰放置で困るのは狼だもんなー(狼なら逆)。商襲撃だった事も、書狼なら宿襲撃がありそうな気がするんだよなー。
で書狂だと狼の長から狼の屋に黒出しといて長狼判定を隠すとか謎すぎるよなー。状況的に真な気がする。 |
少女 リーザ 21:53
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ただ1651の感想は気になる所があって、お姉ちゃんの視点では、シモンさん白が分かったわけで、他占って白だったら、白のシモンさんが吊られてたかもしれないから、シモンさん吊らなくてよかったという感想よりも「今日の吊り先〜かなぁ」って感想が出てくるのは気になるかなー。
後、昨日シモンさん占いを決めるに当たって、シモンさん以外の灰も見て占い先考えたと思うけど、その辺の思考が見たいなー♪ |
少女 リーザ 22:28
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ペーターちゃん：1d0202、0203の私占い希望への流れ見て色は感じなかったけど、目立ってる所から選ぼうと思った理由が知りたいかな♪
1d1516の長への違和感は自然だね。2d1619も真と狼の初回白が白く思う理由、長狂予想からの羊青白予想と自然だねー♪ 2d1934の、私が懸念してた心配事に対するこの意見は、狼なら言わなくてよさそうな事だと思うのよね。偽がこういう手を使うのを牽制してるわけで。 |
少女 リーザ 22:28
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しかも霊襲撃があったからなおさらか。
ニコラスさんを占って欲しいと思う理由からは白黒見えないなー。2d1440は私も似たような事思ったんだよね。同じ立場だからなのかなって感じが。 ちなみに昨日の共ＣＯ前のパメラお姉ちゃんに関しては、2d1203の考察に加えて、2d1339の疑いのかけ方が強引すぎて狼っぽく思えたんだよねー。 中庸気味だけど白い点がところどころ見えて白い気はするよー。 *おやすみ♪* |
少年 ペーター 22:32
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宿[3d16:46]書[3d18:19]宿[3d18:31]辺りの論争だけど、ボクもみんなと同じくレジ姐さん黒いと思っちゃうな！レジ姐さん真だとしたら旗色悪いけどめげずに頑張ってね！
でも、とりあえず村長狼は無いと思うな。霊に騙りも出さず補完占いを警戒してないとか、情報の少ない序盤で出た１黒って吊る流れになるかもしれないとか、その辺りが長屋両狼が無いと思う理由さ！ |
ならず者 ディーター 22:32
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ふーむ、オットーの発言で特に引っ掛かるとこはないんだよなぁ〜＝無難かぁ〜？
黒要素は特にないしぃ〜、白要素は昨日の相方ブラフに乗っかったくらいだなぁ〜。 今日レジーナ吊りたくない人はオットー吊るって事かぁ〜？純灰から吊って白だったら目も当てられないと思うんだがなぁ〜… |
ならず者 ディーター 22:33
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アリス襲撃でGJだったらレジーナは白出してたんじゃないかなぁ〜って気がするなぁ〜。
オットーに黒出したのは状況白で吊られそうにないからと黒出せば1日はレジーナが延命出来そうだからじゃないかぁ〜？ オットーに非狩COを求めたいなぁ〜、なんて思ったなぁ〜。 |
パン屋 オットー 22:51
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箱確保で今からログ読んでくるねー。ノビが頑張ってるから、ボク吊られないようにかなり頑張らないとーーー。
非狩りはしたらとりあえずで吊られそうだからやらないほうがいいかなと思ってるけど、ノビはどう思う？ |
パン屋 オットー 22:58
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というか、ＬＷが普通にノビって事もありうるかもね・・・。吊り手計算すると、かなりの綱渡りを渡らなければダメっぽい。とりあえず、今日は灰を吊らないと話にならないーー。できるかなｏｒｚ
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宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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ディーターあたし吊りたそうだな（笑）
これって今日の最終発言どうしたらいいんだろう。 軽〜く視点漏れしてみようと思うんだけど、今日あたし吊りなら屋白のために有効だけど、万が一あたしが生き延びた時やばいんだよね…… |
パン屋 オットー 23:04
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いやいやＬＷも十分ありうると思うよ。村側の思考次第だけどね。ボクとノビを残して、灰を先に殲滅するとかしたら、ＬＷありうるんじゃないかな。都合よすぎ？ｗ何かノビの信頼とれてきてるから、そういう手順も込みで考えてみたほうがいいかもねー。
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パン屋 オットー 23:09
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ん。ただいまー。【ボクは狩人ですらなかったよ】お菓子狩人じゃなく、お菓子職人だったのだ！しかし、ボクはこの村で何個の職についたらいいんだｗこの村唯一の村人にまでなっちゃったよｗじゃあログ読んでくるねー。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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今日屋吊り明日あさって灰吊灰占……そのあとローラー。ありそうだわ……；
あたしの信用かぁ。旅老はともかく妙年辺りは腹芸してる気もするからあるのかな。 個人戦で腹芸とかキツすぎるが。 今日はジァイアンには確実にあたしの１票は入るし…… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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今日が灰吊灰占でいくと
4d白白占占半半半半灰灰灰灰▼灰▲白●灰 5d白占占半半半半半半灰▼灰▲白●補完 5d以降は確実に補完占いになるのかな？やっぱ片白食いも厳しいかも……？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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補完占いの確定白かー。ヨアヒム白決め打ち言っちゃったし、シモンも明日ならともかく今日占うのはキツイ気も。
カタリナ食いは痛くないんだけど、非狩だろうから旨くもないという。 つか個人戦の手数計算て難しい……あたし馬鹿すぎる…… |
パン屋 オットー 23:30
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いやボクも大概だから大丈夫！オイ
しかし、補完苦しいとなると今日は共有食べでも問題ないと思うけどね。今日の守護先は村視点では、占い師になるはず？むしろ、片白？守る所がない気もしてきた・・・。ＧＪありうるかもね。悩む。 |
少年 ペーター 23:33
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☆リーザお姉ちゃん[3d22:28]＞簡単さ！目立ってない相手を考察するより楽だからさ！というか時間的に発言の少ない相手はまだ判断できないと思ったんだよね！
☆ディーおにいちゃん＞正直占い師は最後の２択まで残してもいいんじゃないかな…というのは極論だけど。占い師は出来る限り残して情報を増やして欲しいなぁ。それと、今日白吊りってそこまで最悪かな？いやもちろん黒吊りたいけど。 |
少年 ペーター 23:34
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灰考察。
リザお姉ちゃん：色々細かく見てるねー。2dのレジ姐さんとの絡み辺りから相対的に白印象。色んな所で同意もらえて嬉しいけど、反面取り込まれてる？と警戒してしまう損な性格のボク。 ニコ兄さん：2d半ば辺りから段々考えが理解できるようになって来た。[2d15:01]の紳士的対応にはちょっと惚れた。[2d21:08]狂の１票[2d13:02]占考察辺りは白要素。 |
少年 ペーター 23:34
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モリおじいちゃん：微妙に印象薄い。なんとも言えない。
シモン兄さん：真寄りと見てるクララ姉上からの白なので、白と見ている。 オト姉さん：単体では白黒判断つかない印象。クララ姉上が補完占いしても、占い真贋がどうあれ多分レジ姐さんの逆（白）が出るんだろうなぁ…と思うと補完占いには微妙。悩ましい。 |
少年 ペーター 23:35
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■1.できれば灰全員になんらかの判定が欲しいくらい。村真っ二つ上等！灰でどちらの占いも受けてないのが妙旅老（年）。リザお姉ちゃんは白く見えるので、●モリおじいちゃん○ニコ兄さんかな。
吊りは…誰にしよう。占はまだ残すとしてやっぱり老旅？他が白く思えるんだよねぇ…。とりあえず▼モリ▽ニコ。 おやすみー！ |
パン屋 オットー 23:37
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えっと【色々確認した。】
とりあえず、アルさんと、村長はお疲れ様。 まぁ、昨日から見てた通りレジさんは偽占い師だったんだね・・・。ちょっとカオスすぎて何が最善かわからんね。ボク個人としては、▼レジしかないんだけど、村にとっての最善と、レジさんの偽要素を探してくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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羊吊りかー。どうだろ。
ほぼ無能力者宣言だから占狩保護では羊吊りが村的にいいんかもしれんけど、羊単体ではやっぱりそれなりに白い＆羊宿両狼がなさげ、って点で難しそうだなぁ。 あー…純灰＋屋に２狼って思わせるために片白食いはどうだろう。 今日に限ってみればいいんだけど、これからのクララの占い先によっては白食い手数足りなくなる危険があるのかな？ うー…頭パーン！ |
村長 ヴァルター 23:46
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アルビン君3d16:54＞レジーナ君襲撃→書屋狼羊白ほぼ確定。羊農以外が狩の場合、狩ＣＯで灰５。現在残り５手、書屋に二手使って灰から３人吊れる。・・・・・勿論これはアルビン君霊前提なのだ！微妙なところなのだ！！そもそもレジーナ君は吊対象なので襲撃はどう考えてもありえないのだ！！！
レジーナ君はどの立場だとしても相当辛い状況なのだ！頑張るのだ！！！ |
村長 ヴァルター 23:49
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今日は▼オットー君が無難なのだ！レジーナ君は明日でいいのだ！！そもそも今日白吊ってもまだ余裕はあるのだ！！！それより占結果を見るほうがいいのだ！！！！ペーター君の考えもいいのだ！！！！！
ヨアヒム君のフリーダムさがとてもいいのだ！とりあえずオットー君の補完占はありえないのだ！！無駄なのだ！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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屋をクララが占ったら確定黒ですペーター君ww
このまま屋の補完占い微妙ーってなって、クララには灰占いを続けてもらって、補完占いのときあたしの白をクララが占おうとするときにクララ食いとかだといいのかな？ まず屋の補完占い微妙ーって流れを作るのが難しそうだけど； 落ちるねー。明日また今日くらいの時間にくるよー。 |
ならず者 ディーター 00:16
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★＞ペーター
まさかのインスタント霊能者案賛成かぁ〜？ｗ まぁ、それはともかく、レジオトは単純計算で50％の確率で狼な訳だしぃ〜、レジーナの占いを生かすなら純灰吊らない方がいいと思うんだよなぁ〜。 オットーは回避しなかった訳だしぃ〜白いと思うがぁ〜狩人を吊る心配はないしなぁ〜…*＠12* |
行商人 アルビン 00:17
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村長さん＞そうだよね！やっぱりレジさん襲撃はない！
んー！前に同村した人が！「窮地に立たされた真能力者は、それこそ口より手が出る勢いで喋る」って！それくらいすごい気迫になるって言ってた！今日のレジさんはそんな感じに見えるよ！ |
負傷兵 シモン 00:35
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ふう、興奮してレジーナに突っかかりすぎた感があるな。風呂浴びて時間が経ってきたら少し頭が冷えてきた、突っ込むポイントが強引かつしつこすぎたような気がする。喉使わせすぎてすまなかったレジーナ、そしてリーザをはじめとしたレジーナと質疑応答したかった人
思考に矛盾が見えたからといって狼とは限らないし、確かに黒を出す相手としてオットーはかなり不適格だと言うの俺の目からみても確かだし。 |
負傷兵 シモン 00:36
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印象が大きく落ちたと言ったが若干真よりに修正。まだ偽だとは思っているけどな
しかし吊りはやはり純灰からかなディーターは反対のようだが、俺は片白の中に狼はいないだろうと感じている。純灰の4人の中にクララ真の場合2人、レジーナ真の場合にしても1人、人狼が紛れているだろうから |
負傷兵 シモン 00:37
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目も当てられないというほど危険かねえ。半分以上は外れで狼票が集中される事を考えると確かに怖くはあるがどっかで白い奴も吊られるのも仕方ないと思うな。俺がちょっと冒険主義者なだけかもしれんな。
レジーナとオットーを吊るのは明日もう一度レジーナと質疑応答を深めてからにした方がいいんじゃねえかと思う。 それと前回はほぼ長一致だったから、ここらで個人戦らしく灰に対して票の行方を見てみたいかな |
負傷兵 シモン 00:38
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んで俺の投票先だが今のところ▼モーリッツ▽ニコラスの予定だ。
理由は3d16:39でも言ったが今日黒を出さないと危険な奴が狼にいたんじゃないかと思ってる。 旅2d21:11、娘 2d13:42などを見ると昨日は発言が少なくて今日黒出さないと吊られやすいポジションにモーリッツはいたとだろう。 |
負傷兵 シモン 00:38
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そして老2d14:30で明日からは本当にしっかり考察するんでと言っているけどこれを穿ってみると老が今日から表の発言で挽回するから今日屋吊りで時間を稼ぎたかったんじゃないか。
とこんな感じに積み木の仮説の上にそびえ立つ結論で希望を出してみる。 ニコラスは昨日の●希望で一番票を集めていたからモーリッツの次に危険なポジションにいたんじゃないか |
負傷兵 シモン 00:39
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次は●希望は投票先と同じでモーリッツかニコラスにして欲しいが、もし両方吊りとバッティングしてしまいそうならペーターかな
昨日の雑感でも触れたけどリーザよりペーターの方が地味に白印象をかせぎつつステルスしている狼っぽく見える とか書いていたら見事にラスト以外の希望がペーターと被ったな |
パン屋 オットー 00:49
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だめだ。レジーナの発言からは、偽要素が見当たらない。というか、説得されそうになったｏｒｚ
とりあえず、長狼説が謎だな。これを主張して何をしたいのだろうか。よくわからん。長狼でボク狼とか変態すぎると思うんだけど、この主張をレジは本気でしているのだろうか？頭がまわらない。 明日は時間が取れるので、考察とかは朝にまわして今日は寝ます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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厠に起きた。
＞負傷兵 シモン 午前 0時 36分 それほぼ農＝白を知ってる発言だよねえ･･････いや、農黒考えないのはわかるけど。 突っ込みたいけど純灰吊り押してくれそうだから黙っとこう。 |
旅人 ニコラス 01:24
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【色々と確認済み】
□5.レジーナはかなり怪しいな 自分でオットーは白いと昨日はかなり言っておいて●オットーなのは不自然。狼探してる感じがしない。オットーは希望も集まってないし。 「ヴァルター狂がオットー黒に気付いた」との推理だが、占ならここで自分理論を推すより信用得るのを優先すると思う |
旅人 ニコラス 01:25
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私には、長が共ブラフにかかる→狼ショック→対策会議→そこで占先まで狼達で決定した、という流れがあったように思える。それなら上で言った不自然さや希望無視、共ブラフ時にこだわった理由付けまで説明がつく。あくまで仮説だが合ってるんじゃないか？
信用度:書＞＞宿くらいに変更 |
旅人 ニコラス 01:27
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□6.占ローラーは早いだろ。個人戦は占候補が誰を占うと決めたか、も情報になってくるんだし。まだ様子を見たい
■1.□2.やはり純灰、私と妙年老を今日の占吊に当てるべきだろうな。占われた面子には既に情報がある。狼が狼を占うのはやり辛いと考えれば、私から見て妙年老に少なくとも一匹いると予想できるし。 妙はかなり白ぎみ。他人の思考過程を質問で出させるシーンが目立ち、かなりの情報を村にもたらしている。これ |
旅人 ニコラス 01:28
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これで狼ならかなり間抜けかと
年は色々と有益な事も言うんだが、3d17:36〜「バクチ的」を強調してる所は…。希望少ない所を占えば信用失いがちなのは、霊襲撃成功失敗に関係なくそうだろう。それは「バクチ的要素が２段構え」なのか？レジ擁護の流れ作ろうとしてる？というのは考えすぎだろうか 老は忙しいのかあまり考えを出せてない印象。寡黙に近い。昨日からの疑いも私の中で消えない |
旅人 ニコラス 01:32
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こう考えると●老○年かな…。とまあここまで考えて、あれ？吊先はどうする？と思うわけだ。老年も両方占われた場合は吊りたい対象が純灰には残らないぞ？バッティングするのも嫌だし
★＞ペーター 同じ状況だと思うが、上記のことをどう考えたんだ？ その心配から【●年▼老】としとく。どっちかといえば吊りな老に占希望は出さない。それでも両方占われるなら…純じゃない灰からまた考える。更新前に来れたらの話だけど |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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シモンの00:36の発言をダシに今日はシモン占いにしてシモン確定白、襲撃は屋吊り押してるディーターで
宿『屋吊り押したディーターが襲撃されたよ！やっぱり屋黒じゃないか！』 その他『いやお前が襲撃したんだろレジーナ』 ってならないかなあ？ならないよねえorz |
司書 クララ 07:09
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ズバリ狼予想＞宿旅妙＋長としてみる。(理由後述)
☆リザちゃん21:53 昨日の占い方針詳細。モリッツさんは発言多くないけど、好き勝手しゃべってる感じがフリーダムな非狼感あった。夜明け後また喋るならそれで判断したいというのもあったし。ニコちゃんについては昨日13:58で言ったとおり、娘評が私の思考と同じ筋をたどってるように感じたんだよね。それで外した。 オトさんについては正直ろくに読んでなーい。 |
司書 クララ 07:10
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仲間かばってるとか言われそうだけど。今まであまり違和感感じてなかったし、「パメちゃん霊だと思ってた」(2d14:11)は屋1d23:58のことだけど、私も「オトさん、パメちゃん霊だと思ってるんだろうなー」って思ってたから、村人の素の感想って印象だった。ペタ君はディタさんの占い先リストに入ってなくて、全く読んでなかった。パメちゃん共ＣＯに気づいてからはあまり読み返す時間なかったし、ディタさんが白いと
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司書 クララ 07:11
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ディタさんが白いと思ってるんだろうからペタ君狼だったらディタさんに責任押しつけようとも思った(笑)。今思えばペタ君共有っぽく見せて襲撃を誘導･･･とか考えてたのかな？どうでもいいけど。
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司書 クララ 07:15
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狼内訳の前にー。村長狼説について(狼内訳予想立てる前に書いた文章です)。
まず、やっぱり可能性は低いと思ってる。ふと思ったんだけど、ディタさんの屋相方発言について狼だったらブラフの可能性について仲間から赤ログで指摘があってもおかしくないんじゃないかな。それほど強くはないけど、非狼要素ではあると思う。 それで、私視点でオトさんの状況白は宿長内訳とは関係なく成立するんだよね。オトさんには二人から黒出て |
司書 クララ 07:25
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はてさて、狼陣営ズバリ予想についてー。
なぜ宿旅妙の3人予想するに至ったかというと、リーザちゃんに私のリーザちゃんへの印象を操作されてるような印象持ったからなんだよね。まとめ役制において共有者の影響力が一番強いと思うけど、この村のやり方では占い師の影響力が大きい。逆に言うと狼からすれば占い師の注意さえ他に向けてれば割と何とかなる。そういうものを私はリーザちゃんに感じた。リーザちゃんとの絡みの中で最 |
司書 クララ 07:26
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最初はリザちゃん白いのかな？と思ってたけど、何か腑に落ちない、気持ち悪い感じが残ったんだよね。それが一点目。(どの発言が、とか詳細は後述します)
二点目に、リザちゃんとの直接の絡み以外でもう一つ私への印象操作って思ったところがあったの。それが旅1d1349→妙1d15:10→旅1d15:21の流れ。これ、昨日は書7:44と同じ思考の流れ＝村側だからできる、と思ってたけどリザちゃん黒く見えた瞬間、私 |
司書 クララ 07:28
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私への追従によるニコちゃんへの印象操作かな、って思い直しました。うーん、実は昨日もやや追従？って気もしていたんだけど、リザちゃん白く見えてたことがあって、その可能性を低く見てました。
うん、第一点目について説明が足りないね。今整理中だからもう少し待ってー 【狼＝宿旅妙＋長 予想中】＠６ |
司書 クララ 08:54
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【書3d07:25〜狼＝宿旅妙＋長 予想中！】
私とリーちゃんとの絡みは、書1d07:45の妙印象にリーザちゃん11:15で返答くれたことからスタート。で、この返答が占い師心理をうまく突いたもので、今読み返してみるとすごく上手い。私もやられたよー。みんなに妙1d11:15をちゃんと読んで欲しいんだけど、「これ以上私疑うと、あなたの信用落とすわよ」っていうニュアンスで受け取れるところが何点かあるでし |
司書 クララ 08:55
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あるでしょ？特に最後の「それでも狼探しと関係ないと思うなら別に構わないよー♪」の所とか。占い師は信用取れないと辛いんだよー。その心理をうまく突かれたと思ってる。
その後も、「疑うよ？」って姿勢示しながらも時々こっちの意見に同意したりとか、私がリーザちゃん疑おうと考えないような、「同意で心証良くしつつ、疑うことへの恐怖を植え付ける」という印象。 該当する発言示すから細かいところは確認して。2d11: |
司書 クララ 08:57
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2d11:26, 3d17:00, 3d21:53。
【リーザは、灰と積極的に絡んで相手の意見に同意したり、何か意見言ったりすることで相手の心証良くして白印象稼ぐ狼だと思う】リーザの他の発言洗えてないし、指摘する喉もなくなってきたけど、リーザ白いと思ってる人は、リーザの印象操作を一度疑ってみてほしいかなー。 GS示すよー 白：屋＞羊＞年老＞旅＞妙：黒 リーザ最黒。ほぼ決め打てるレベル。ニコラスは |
司書 クララ 08:59
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ニコラスは旅1d1349→妙1d15:10→旅1d15:21の流れがリーザとの出来レース感で次点。私が昨日ニコ占い外したのもあるし、今日は私が老年旅妙の純灰吊り純灰占い希望してるの知ってての●年▼老は、通しやすいところ出してきたなって感じ。リザほどわかりやすくはないかな。
しかしニコリザ間のライン切りはしてないんだねー意外だけど。1d序盤のリーザのレジへの質問はライン切りかな。 占吊第一希望●旅▼ |
司書 クララ 09:03
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●旅▼妙、第二希望 ●妙▼旅、第三希望●妙or旅▼宿。リザ黒を信じれない人には第二希望おすすめする。
さて、吊りは村の総意で決まります。誰吊るか決めるのは村のみんな。【私は吊り先以外の妙旅のどっちかを占うよ】 誰吊るかわかりやすくしてもらえると嬉しいな。しばらく黙る＠１ |
村長 ヴァルター 09:25
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クララ君の推理にビックリなのだ！一理あるのだ！！これは合ってても間違っていても素晴らしいのだ！！！
ボクも狼予想出すのだ！書屋旅、なのだ！！2d終わりに思っていた陣容なのだ！！！きっと外れてるのだ！！！！ |
少女 リーザ 09:38
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あ、これはやっぱりクララお姉ちゃん偽であってるのか。むしろこれで真だったら衝撃的なくらい考察が偽臭いよなー。でもこの考察は狂人かなー。とりあえず白そうな所を潰そうとしてる感じがする。
村人ならとっくに書偽の主張してるけど、狩人だから吊られたり喰われたりしないために大人しくしておこう。そして偽黒出させて満を持してＣＯと。 |
少女 リーザ 09:49
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おはよー♪
☆ペーターちゃん2333＞あれ？目立ってる方が考察しやすいんなら、考察しにくい目だってない方を占って欲しいと思いそうな気がするよー。しかも2d1934、1935では判断出来なさそうな所という感じで希望出してるしなー。 しかしこの返答自体はストレートなんだよなー。繋がりに引っかかりはするけど素直に返答してきた感じはするんだよなー。理由つけてる感じはしないんだよなー。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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おはよう。昨日は大変申し訳なかったです。今から取り返します。
☆★ニコラス[2D01:01]返答ありがとー。ニコラスは私の黒要素を「個人戦に乗じて混乱を招くだけの行為に見えていた」とのしていたけれど、私の保留理由[2D22:49][2D14:43][2D14:44]を見て、この意見は変わった？ 変わらない？ ☆モーリッツ[2D14:48]目論見どおり私が襲撃されれば、灰が一気に狭まるわ。 |
羊飼い カタリナ 09:58
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アルビン襲撃から、ヴァルターが狼だったか、ヴァルターを狼と見せたいかのどちらかだろうと思ってる…でも後者の場合、GJ覚悟で霊襲撃ってするかな？ 昨日の守護先選択肢って商書＞宿者だと思うの。昨日はヴァルターの反応は狂人ぽいと思ったけど、オットーが人と知っていて黒を出した狼の反応としてもおかしくないと思う。
なので占い師予想を長狼≧狂/宿狂≧狼/書真に微修正。 |
羊飼い カタリナ 10:01
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レジーナが安心して出せる黒が状況的にオットーだけだったんじゃないかな。なんでわざわざ屋に黒出ししたかというと、宿真/屋黒時か、宿狂のときくらいしか思いつかなかった。宿狼なら、他の村人に黒出してもよさそうだもの。どこに黒を出していいのかわからなかったんじゃないかな…でも吊り手は稼ぎたいよ〜という感じ。
今日のレジーナの発言は、真としての必死さをあまり感じない。 |
羊飼い カタリナ 10:01
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とにかくオットーを吊りたいみたいだけれど、他の二匹についてはどうなんだろ？ 「とにかく１手稼ぎたい」ように見える。たとえばオットーを吊ればレジーナ真が証明されるなら、オットー吊りに対して必死になる気持ちも理解できるんだけれどね。
情報を残したい・宿真/屋黒を主張するなら、屋黒要素/書-屋ライン/長-屋ライン、これらより導かれるLWを探したほうが建設的じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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確かにとにかく自分は真なんだ！って主張だけをするタイプの占い師もいるけれど、そういう人は初日からそんな感じで一環している。レジーナは今日に入ってからだから、ちょっと疑問。こゆとこも、狂人だからじゃないかなぁという気がする。
ただまあ…リーザ[3D21:53]も指摘しているけど、クララはどうしてそこまでシモンを吊りたかったんだろって疑問はあるね。でも書真だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 10:03
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書真と思うので、ヨアヒムとシモンは白。ヨアヒムはローラーを嫌がっているところも人っぽい。狼なら吊り手消費を優先させると思うもの。
ただ個人的にはローラーは思考停止ではないと思っている、占い師を一人吊っている間の20発言まるまる考察にあてられるし、襲撃もあって考察材料が増えるから。 ただ書真は決めうってもいいかなと思っているので、ヨアヒムとはちょっと違う意味で、ローラーは反対気味。 |
羊飼い カタリナ 10:08
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もっとも今後の展開次第…つまりクララの偽要素が出てきたら、クララ吊りも考える。
オットーは長狼時は白、宿狼時は灰。リーザは宿狼時は白[2D23:04]、その他は灰。 屋妙の灰時考察と、年老旅の灰考察はこれからしてくるー。とりあえずできたとこだけ投下しました。@13 |
少女 リーザ 10:17
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クララお姉ちゃんの今日の考察は結構偽臭いんだよなー。農狼じゃない限り純灰に狼２という思考は分かるんだけど、私への疑いのかけ方が偽っぽいのよねー♪
0725「リーザちゃんに私のリーザちゃんへの印象を操作されてるような印象持ったからなんだよね」だけど、宿狼の場合に、私がクララお姉ちゃんの私への印象を操作したい狼だとしたら、宿真の可能性も考慮したような発言とかせずに強く書真と見る姿勢を見せて |
少女 リーザ 10:17
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擦りよるほうが印象よく出来そうだよねー♪0726、28に関しては、そもそも書1d0744と、旅1d1349→妙1d1510→旅1d1521の流れって全然関係ないよねー♪1d0744はニコラスさんの指摘どおり嘘くささは感じたけど、他の観点でパメラお姉ちゃんを白いと思ったと。
1d1349→1510→1521は、私がニコラスさんの1349で、「1d12:28で自分を●先に挙げた人間を●先に挙げている |
少女 リーザ 10:18
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点で白めに思えてきた」が何故そう思ったのか思考過程を見たかったから1510、そして1521の返答で「早い時間ではっきり理由を明言してきて、後付っぽくなく素の思考だと感じた事でニコラスさんを白いと思った」と全然違うよねー♪
てかさ、疑う事への恐怖とかおかしいよねー♪真占なら誰を疑うのも怖くないと思うけどねー♪疑われそうだから疑いにくい、とか真の思考じゃない気がするー。 書偽っぽく感じてきたー♪ |
少女 リーザ 11:03
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ニコラスさんは今日の発言は色は見えないけど、0124の宿●屋への流れは不自然に感じるのも分かるし、0125の考えも、引っかかる思考ではないなー。
発言量的には中庸なんだけど、私は1d1530や2d1223で言った理由で白いと思ってるよー♪ でカタリナお姉ちゃんは、宿真なら白だから宿偽前提で考えると、既に何人か言ってた宿羊両狼だと２人して対抗保留とか、補完占いされるかもしれないのに仲間に初回白とか、 |
少女 リーザ 11:03
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薄いと思うんだよねー♪宿狂なら、そもそもわざわざ対抗保留とかして後から出てくるのだろうかと。狂人なら即占騙りに出てきそうな気がするのよねー♪この観点で宿狂は薄いと思うよ。
って事でカタリナお姉ちゃんは宿偽でも白いと思う。昨日はこのまま保留でノイズは勘弁って感じで2d1126を言ったけど。 書偽の場合だと、ヨアヒムお姉ちゃんは1613、1617とか狼の慎重さとか感じないし、 |
少女 リーザ 11:03
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既に宿偽決め打ち的な事言ってて、狼にしては宿偽の押しが強すぎる気がするんだよねー♪狼だともう少し書偽の可能性を見る素振りすると思うよー。初日は黒いと思って昨日は半白で考察してないけど今日の発言は白いと思うよー♪
シモンさんは1703「しかしそこまで黒く見えてしまったのか今後気をつけよう」これ引っかかるなー。黒く見えると困るのは狼だよなー。村側は占われても構わないし。黒く見られないように意識してた |
少女 リーザ 11:03
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感じがして黒い。1639、2025「16:46で」以降、2106と前日から宿偽と見てた村側としての推理、宿への疑問と納得行く範囲。ただ宿真だと白黒どっちもあるかなー。
正直吊りは老屋の２択で悩んでる。夜の時点では純灰吊りたいと思ってたけど、今は書偽な気もしてきていて屋吊りと悩んでる(２人の今日の発言も見て考えてから明言するよ)。 ■1.は宿●兵希望、書は吊り先じゃない灰なら誰でも、という感じ。＠２ |
司書 クララ 11:03
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☆リーザ 変な疑い方＝ＳＧ作成 の印象を持たれるのは恐怖。とだけ。
さて、私は上のリーザの返答でリーザ狼決め打った。【今日は妙旅のどちらかを占います。占い希望は自分の希望以外に妙旅ならどちらがいいかも書いて欲しい】 最後に一言。黒塗りしたいならもっといい相手がいるわい。なにが悲しくてリーザ突っ込んでいかないと行けないのか。。。@0 |
羊飼い カタリナ 11:06
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★ディーター[3D22:32]なんで共有者COにのかったのがオットーの白要素なの？ もし屋狼だったら、長偽印象を植え付ける絶好のチャンスとは思うけれど、オットーの白要素とは結びつかない気がする。
モーリッツは今日の発言まちだなあ…。今までの発言を見ても、白黒わかんないや… |
羊飼い カタリナ 11:07
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うーん…オットーの白要素がない。黒要素は[2D14:21]で、私の黒要素も上げずに黒よりシフトしていること。白要素は挙げているんだよね[1D14:04]…もっともこれは共有者と思ってのことかもだけど。返答次第で変わりそうだけど、現状やや黒より。
★オットー＞私の黒要素をあげてくれるかな。 |
羊飼い カタリナ 11:08
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で、リーザだけど…ん、ん、ん、なんだろうこの書妙のやりとりは…クララの疑いのかけかたもよくわからないし、リーザの反応もよくわからない…。クララがすぱっとリーザを占えば、少なくともクララ側からは解決する問題じゃないのかな。書真時灰は変わらず。
★リーザ＞クララを偽っぽく思ってきたとのことだけど、じゃあ真は誰？ |
羊飼い カタリナ 11:09
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ニコラスは現状黒より灰。[2D01:01][2D01:01]といいつつ、その後特に私の見解がないんだよね…「純灰に●を当てる」は理解できるんだけど、▼は黒と思うなら片占いの人でもいいんじゃないのかな。むしろ私は片占い純灰限らず、一番黒いと思う人を吊った方がいいんじゃないかなと思うよ。霊機能ないわけだし。とりあえず[3D09:57]の回答まちだけど、どんな返答がきても黒よりの印象は変わらなさそう。
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パン屋 オットー 11:10
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えっと、みんなおはよ。
朝から考察作りつつぐだぐだしてたんだけど、クララの意見は微妙。 クララ＞リーザ狼を希望するなら、占いより吊りでしょう。黒引きたい気持ちはわかるけど、占いで黒引いてからの吊りは無駄があるって思う。白黒確かめる手段はないけど、黒と思う所を占い希望はどうなのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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ね、あたしシモンに黒出しどうかな。確実にあたし偽視されるし吊られるけど、多分狂視されると思うし、リーザがあたしシモン占い希望してるから、リーザマスターの指示をレジーナ狂が受けたっぽくならない？
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羊飼い カタリナ 11:17
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ペーターは[3D23:35]で「灰全員になんらかの判定が欲しい」とある意味ニコラスと同じ考え方っぽいけど、「他が白く思えるんだよねぇ」が大きかったな。私はこれを文脈から片占いの人もコミだと思ったよ。
占いは迷うなあ。●妙or老…かなぁ。▼ニコラス。 |
パン屋 オットー 11:19
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☆リナお姉ちゃん＞黒要素っていうか、行動が黒いと思ったよ。あそこまでみんなが非ＣＯしたのに、保留する理由はないと思った。だから、ここまで黒くて平然としてられるのは、共有なんじゃないかなって推測したんだけど。共有じゃないなら黒いと思ってたよ。リナお姉ちゃんのあの行動は、リナお姉ちゃんが白という前提があってこそ村にとっての情報になると思う。村人としては、どうだったのかな。現状は、黒すぎて白いけどね。
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パン屋 オットー 11:24
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んで、一晩考えたけど、今日の村としては、やっぱり灰占い灰吊りが最善だと思う。村のみんなも言ってるように、占い機能を自分から破壊する意味はないしね。占いロラするなら、明日からでも間に合うはず。今日は一旦様子を見たいと思う。
誰を吊るかだけど、後で希望出すけど★今日の吊り先希望はブラフなしで明言したほうがいいんじゃないかな。クララの喉がないし、多数決で誰が吊られるかがわかるようにしたほうが良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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☆オットー[3D11:19]なるほど、返答ありがとね。襲撃される＝私の白証明前提の行動だったから、確かに襲撃されにくい今となっては、自分でも悪手になったなと思ってるよ…反省はするけど後悔はしない。で、黒すぎて白いって…（苦笑）。[3D11:10]には完全同意…もっとも、今日妙吊りできるとは思えないから、もったいぶらずに占えばいいと思っているけれどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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多分、あたしはお役御免で確実に吊られるね。でも占いの内枠ぼかしになるのと、カタリナが冷静にあたし狂とか色々考えてくれてるからミスリーダーに仕立てつつ最終日手前くらいまで残して……ダメかな。
このままだと割と明日辺り『オットー吊ってみね？』って流れになる気もするんだよね； あたし狂ならあたし視点シモン白はわかってるから、安心して黒出し。わかりやすすぎてバレるかもしれんけど、屋宿のライン完全に崩すのは |
パン屋 オットー 11:27
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ボクの吊り先希望をどうしようか・・・。結構ミスれないんだよね。多分▼レジ希望しとけば信頼を得られるんじゃないかなって思ったけど、一票差で死ぬかもしれないし・・・。マジで困るよー。
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パン屋 オットー 11:32
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リナお姉ちゃん＞黒すぎて白いってのは、狼なら目立ちすぎって思ったからね。占い師に村騙りでも混じってて２ＣＯだったなら行動に意味があるけど、占い師に騙り出してたなら、ただ単に目立つだけな行為で、占われやすくなるデメリットがあるだけだからねー。白いと思ってるよ。
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村長 ヴァルター 11:32
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今日は灰吊りっぽい雰囲気なのだ！ボクはオットー君が無難だと思うけど、ニコラス君になりそうな感じなのだ！！というわけで占はリーザ君になりそうなのだ！！！黒が出そうなのだ！！！！占い師候補は二人とも頑張ってほしいのだ！！！！！
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パン屋 オットー 11:34
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そうかなー？ボクとしては、ほったらかしにするっていう行動もアリだとは思うけどね。そう思うなら、今すぐ投票先をレジにするべきなんだけどね。さっさと決めたほうが村っぽいんだけどね。上の発言で放置したほうが良いって言っちゃってるからなー。
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ならず者 ディーター 11:35
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☆＞カタリナ
主観による経験則としか言えないなぁ〜。でも非狩人COは若干白くないかぁ〜？ クララ●年or女 レジーナ●老、旅、書（羊、者、娘）以外にして占い先明言でも投票COでもどっちでも…ってクララ@0か（汗） ▼は老、旅、屋（宿）から選べばバッティングしないと思うがどうよぉ〜？ |
パン屋 オットー 11:38
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うーん。リーザ吊りたいなぁ。クララにリーザ白を見せたくないな。吊ってリーザ狼だったんだ！って発言させるほうが良いと思うんだけどね。リーザ吊りに投票するかね。理由をでっち上げてみようかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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年→老（？） 兵→老 旅→老
宿→屋 羊→旅 で多分書が妙占旅投票にすると思う。 白確の２人の票が読めないけど･･････今日これ夜明け前箱張り付きだな私･･････ ちょっと赤節約する＠０占いシモンOK？黒か白かは夜明け後決めてもいいかな。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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☆オットー[3D11:32]返答ありがとー。理解しました。ひどいなあ、私はたまに肉とお酒出してたよ？ フランスパンがりがり。
☆ディーター[3D11:35]経験則か、なるほど。非狩人COは特に白く思わないな…もっとも私は狩人COしても白とは思わないんだよね。食われたら白だったんだな、とは思うけど。今の状況だとGJ出ていないし、ヤコブが死んでるから、オットーが真狩人って証明する術がないもの。 |
パン屋 オットー 11:54
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ヤコブは狼だったんです！狩人は確実に生きてるんです！狩人ＣＯは自殺行為なのでできなかったんです！というか、非狩ＣＯさせといて白くないってのはひどいと思う。
連邦の白い悪魔め！（いやなんとなくね？） |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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独り言なんてとうに＠０さww
じゃあとりあえずディタ食いセット、占いはシモンで宣言する。 夜明け前後は鳩で張り付くよ。白黒版どっちも作るから夜明け後誰吊られたか見て白黒決めるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:57
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【今日はシモンを占うよ】
ごめん、リーザかペーターにするつもりだったけどシモンの00:36がヤコブ白前提なのが気になる。いや、あたしだってヤコブ黒とか本気で考えちゃいないが（黒なら黒でまぁねぇ……って感じだし）そういう決め打ち視点漏れ的な発言はあたしゃ見逃せない。１度気になったら墓まで気になる性格だで補完占い微妙かもだしあたし自身オットーと特にライン感じるわけじゃないけど、占わせてもらう。 |
行商人 アルビン 11:59
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おはよう！
昨日[商2d11:48]でちょっと触れたけど！どうも書は「自分を疑った人を疑う」って傾向があるように見えたよ！今日の妙に関しての考察も！その思考から派生してるぽいしね！「疑い返しは黒い」は占い師候補にも適用されるのかな！？ [書3d11:03]「変な疑い方＝SG作成」って！書は自分が変な疑い方（＝SG作成）してる自覚があるのかな！？ちょっと自意識過剰というか過敏！ |
村長 ヴァルター 12:14
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アルビン君3d11:59＞そういう性格でも当たってれば問題無いのだ！問題なのはそれを主張しきれるかなのだ！！こんなに早い段階でロックオンしたのだから、真でも狼でも吊りきる自信があるはずなのだ！！！狂なら・・・ここまでの行動は取らないのだ！！！！明日のクララ君の結果は楽しみなのだ！！！！！
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行商人 アルビン 12:17
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んー！モリさんまだ発言ないけど大丈夫かな！？また寝坊しちゃってるのかなぁ！？もし老白で突然死だと！イコール強制灰狭めだから！狼にとってはイタイよね！
レジさん補完占いかぁ！ある意味一貫してるというか！宿狼なら白！宿狂なら黒を出すかなって思う！宿真だと……白黒どっちもありえる！？ |
村娘 パメラ 12:17
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おはよー。村娘遅刻。
ところでねえ、昨日って占師襲撃日和だったの？ 私があれだけ再三言ったにもかかわらず、占師二人とも占い先は投票だったでしょ。（ニコラスじゃないけど、占師候補たいしたタマだわ。うん。） で、まあ、統一されてる可能性なんてほぼ０。村視点の確定情報なんて落ちないでしょ。どう考えたって霊能襲撃日和。 |
村娘 パメラ 12:21
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まあ、妙なんて無責任発言もいいとこじゃないの。
長→農と２回つるところを一挙につるようなものだよって話だけどね、大いに勘違いしてたみたいな私がいるわよ。わたし妙狩人できっちり守るから情報確実におちるわよ！って話かと思ってたわ。そうじゃなきゃ、無責任発言以外の何物でもないと思うけどね。 |
行商人 アルビン 12:26
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メロンパンもぐもぐ！確かにこの村！お料理少ないね！
長[3d12:14]＞そだね！クラちゃん偽なら狼って思う！というか村長さんが狂っぽすぎて……！ｗ これで明日書が妙に白出したら！書妙の真＆白印象がものすごく上がりそうなんだよねーって思ったり！書狼なら！妙白出しでも損はないと思う！信用とって他の灰or羊に黒出す作戦もアリ！ |
行商人 アルビン 12:32
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あ！やっぱり黒出しのほうがいいか！
そういえば！オトちゃん（＋リナちゃん）以外全員狩人COしてるんだよね！ みんなで「あああ霊抜かれてごめんなさい！GJ狙ってごめんなさい！」って懺悔大会になったら面白かったんだけどな！ |
少年 ペーター 12:39
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こんちゃ！
☆ニコ兄[3d1:32]＞悩み所だよね。他の白さから老旅両狼もあり得るかな？と思ってたから、他吊りは誰にしても消極的なんだよね。でももし老旅占われるんだったら、レジ真の場合を考慮してオト姉かな、とか考えてたよ。 「バクチ２段」はよく考えたら違うね！両方上手くいかなかった時には大ピンチって感じだね！ |
少年 ペーター 12:39
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占い師の占い希望先がちょっと？だよ！２人とも！
クララ姉上は…ちょっと考察が強引な気もするけど、ともかく白狼への警戒だという事でギリギリ理解を示せる。 レジーナ姐さんは、ここで補完するより灰の判定増やして欲しいなぁという感じ。理由も不可解。シモ兄のヤコ白なんてそうおかしな考え方じゃないと思うよ！ |
村娘 パメラ 12:42
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それから、護衛の危険を冒してどうとか、長の内訳見せてくるとか、どういう考えなのか私には微妙なんだけど、私はそうじゃなくって「村視点の確定情報を落とさないことこそが狼勝利」だということに尽きるとおもうのよ。
確定霊の情報は、ＧＪ覚悟でも突進してもみけす価値のある情報だと私は思うわよ。 |
パン屋 オットー 12:42
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ペタ＞普通だけど、この村においてはおかしいんですよ・・・。ヤコブは狼なのだから！レジのあの姿勢は、ここまでいくと一貫してて村にいたら信頼したくなるかもｗこういう占い師いそう・・・。
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少年 ペーター 12:43
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ディー兄＞昨日から考えてたけど、インスタント霊判定は多分ムリ。夜明けの処理が、吊り＞占い＞襲撃みたいだから占い前に対象を吊る（死人は占えない）から占い判定出ないんじゃないのかな？実際にやった場合の例は知らないけど…。
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村娘 パメラ 12:47
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現に、村に確定情報といえそうなものが全くおちてないじゃないのよ。
ところで、モーリッツなにしてるのかしらねえ。めんどいから昨日の補完占いって言う話、ほんとにめんどいだけだったのかどうか、聞いてみたいのだ。村に来ること自体がめんどくなってませんように･･･毎日こんな心配イヤだわ、ホントたのむわ。 |
村娘 パメラ 12:54
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ところでペーター＞その日の処刑先は占えるわよ。たとえばだけど、今日ペーター処刑して真占い師が生存しペーターを占っていれば結果はバッチリでるわよ。
ただし、今日ボクッ娘村長やアルビンやヤコ部を占うことは出来ない。既に死んでいるので占師の占い先一覧にはないの。 |
少年 ペーター 12:56
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あー…占い外れそうだと言う事で▼モリおじいちゃんにしようと思ってたけど０発言かぁ…。「寝坊じゃー」とか言って来てくれないかな…。来なさそうだったら▽ニコ兄にしておくよ。
「来たら吊る」ってのも嫌な状況とは思うけどね、うーん…。 |
村長 ヴァルター 13:01
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アルビン君3d12:36＞全員狩ＣＯは元々ネタ＋狩の真理的負担軽減＋狼は多少嫌？っていう側面を持っているらしいのだ！そういう意味では今日の襲撃で落ち込んでるだろう狩のフォローはするべきだったのだ！！でも、他の村人もショックでそんなことする余裕が無かった・・・多分そうなのだ！！！
今日の襲撃はパメラ君の言うように、村長さんの一件でやばくなった狼陣営がとった苦肉の策だったのだ！！！そもそもボクの色を |
村長 ヴァルター 13:01
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見せないようにって、誰が見たいのだ？？大体みんな分かってるのだ！！！
おじいさんはきっと来るのだ！でもこのままじゃ占いか吊りは逃れられないのだ！！！ パメラ君もディーター君も大変だろうけど頑張ってほしいのだ！でも明日にはどちらかが墓下なのだ！！多分パメラ君なのだ！！！ |
少年 ペーター 13:05
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そしてパメ姉が色々と黒い、というかツッコミたい。「確定情報増やさないのが狼勝利」いやそうだけど、ハイリスクハイリターンな所狙うより、確実に共食うという戦術もあるでしょ。狼の勝利条件は村人を減らす事、霊の確定情報なんて残したままでも、なんとかたどり着ける道はあるよ？
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村長 ヴァルター 13:09
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クララ君狼だったらヨアヒム君もあるのだ！ヨアヒム君は白すぎるのだ！！！(これでヨアヒム君狼だったら泣けるのだ・・・)
今日は割とゆったりしてるけど、明日からはきっと殴りあいが待ってるのだ！楽しみなのだ！！！ |
老人 モーリッツ 13:33
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お久しぶりです。めんどいモーリッツです。２dからセコセコと読んでメモがちに垂れ流します。垂れ流しです。ペタに吊られてしまいそうです。来たから吊られるのもアレなのでがんばります。めんどいけど。では
ダイブッ！ |
少年 ペーター 13:40
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モリじいちゃん来てくれた！吊りはひとまず保留にするよ！でも考察納得いかなかったら投票。
ディー兄＞見落としてた！Ｄ兄も解説ありがとう！でも「ところがぎっちょん」って！最近じゃ滅多に聞けないよソレ！こないだどこぞで聞いたけど。 |
羊飼い カタリナ 13:52
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モーリッツがきたようで一安心。モーリッツの考察＆リーザとニコラスの返答まち。オットーのことをうにゃうにゃしてみたけど…
★オットー＞[2D14:21]を見る限り、この時点では私のことを狼もしくは狼よりと思っていたのよね。その評価が[3D11:19]に変わったのはいつから？ どのあたりがきっかけでそうなったのかが知りたい。 |
行商人 アルビン 13:58
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村長さん[3d13:01]＞たしかに村側は大ショックだよね！私が素村で同じ状況だったとしても！狩人のフォローまで頭は回らないと思う！もちろん狩人本人からも！自分から「護衛ミスってごめん」なんてブラフでも言い出せないよね！村人の反応によっては！そのまま狩視されて食われるし！
今日は娘護衛がいいね！ここ抜かれると結構きついと思う！狩人さんドンマイ＆ファイトー！ |
少女 リーザ 14:03
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【私はオットーお姉ちゃんに投票するね】
今日の屋に黒い発言は見当たらないけど、書1103がかなり偽臭いと思った。クララお姉ちゃんは私を狼だと決め打ったんだよね？絶対に黒だと言うんなら、占う必要など全くなく吊り鉄板だよねー♪黒寄りに見てるとかならともかく、決め打ってながら●候補って変。 ☆羊1108＞書偽の場合、真は宿しかいないよねー♪今日の書の発言見て、真：宿＞書：偽だと思ってるよー♪＠１ |
パン屋 オットー 14:03
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☆リナ姉ちゃん＞というよりも、２ｄの間はリナ姉ちゃん共有って思ってたからね。希望出そうって思ってた時にパメ姉ちゃんの共有ＣＯがあったから、じゃあリナお姉ちゃんは何者だ？って占い希望にしたんだよ。狼と思ったわけじゃないね。白と思ったのは、冷静に考えて狼ならやる意味ないなって思ったからだね。いつ？って言われると、いつだろうね？夜明け後のドタバタ後には、自然にそう思ってた感じかな。
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行商人 アルビン 14:09
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んー！村長さんは敵陣営ではあるけど！村のことを考えてくれる良い人！
……うーん！？ペタちゃん！占い先が吊り先とかぶった時の判定が出ないと思ってたのに（[年3d12:43]）！昨日リザちゃんとああいうやり取り（[年2d19:34]とか）してたの！？ちょっとよくわからない！ |
パン屋 オットー 14:10
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いや良いと思うけどねー。この感じだとリザ吊りもありうるんじゃないかな。わかんないけど。というか、クララ偽くさいのが問題なんだけど・・・。これってどういうことよ！ｗ
あと、リザが狩人な気がしてきた。占い師の真贋への変化がおかしすぎる。クララ守ってた狩人じゃないかな。と思ふｗ |
老人 モーリッツ 14:11
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だれじゃ！？「年（とし）だから垂れ流すんだろ？」とか心で思ったやつは！？直前のワシにたいするリアクションとかからしてペタって人っぽ。人がゆえのきつさを感じるワイ。ええ感じじゃが「老人だいじに」は合言葉じゃ。じゃよね？ちがう？ふぉっっふぉっふぉ。垂れ流しだから誰かの質問とかと被ってたらスマンのぉ。まぁ自分メモみたいなもんだから。返答まだ不要。
旅2d2107「長は誰が狼か見えて無い」は分らないなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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ん。一瞬狩人の腹芸なのかなという気もしてきた。襲撃誘導。
てかペタが狩にみえんくなったというか。 どのみちこの流れなら兵黒出しでＦＡな感じだ。 妙吊は明日いけんじゃない？今日いけるかなぁ。 |
老人 モーリッツ 14:19
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ワシにはヤケになってオトについても適当に言ってるだけにしか見えん（狼だとしてもっって事ね）。でも占師の内訳については賛成だし、「面白い事」ってのは狼にはポッと言えない事だと思うから微白。
あ、ニコからワシ演技発言有りか。ふぉっふぉふぉ、言われてみればそうかもしれんのぉ。ワシ演技派？？ 妙2d2141：考察しつつ村の雰囲気を気づかう姿勢がgood。微白寄りだけど、優しい狼さんも気は使うか… |
負傷兵 シモン 14:21
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一応灰吊りを熱弁したのは狩人ｱｯﾋﾟﾙのつもりだがどうなることやら
レジーナの俺に●確白にして狩人狙いで襲撃が来るんだったら最高だがそんなに上手くはいかないだろうな 真狩人は片白の中かね |
老人 モーリッツ 14:27
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宿2d2145:白と思ってるけどあとあとSGになるかもだから霊生きているうちに『処刑』っていうのは全くわからんのぉ…
白と思ってる人を吊るってこと？あとあとSGにされるのは可能性からいったら高いかもだが皆一緒。白っぽいと思ってる人を吊るのは全く意味不明。 ならば自ら統一占を申し出るほうが自然。 |
ならず者 ディーター 14:28
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＞カタリナ 前に自分が狼で占われた時に真占い喰い→狂占い師が黒判定したから狼占い師も黒判定にしたら、共有者がオレを相方だって言ってきた時にオレは黙るしか出来なかったからｗ
＞ペーター ガンダム00ですね、わかります。 爺さんとペーターの反応は人ッポイんだけどな〜。ニコラス狼？う〜ん… |
パン屋 オットー 14:29
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できたので、灰考察垂れ流し。喉足りるかなー？
モリ爺ちゃん：共有ブラフ辺りの老がテンション高いなぁ。村長狼だったらここが狼か？赤であんだけ相談したのにダメぽじゃんっていうテンションに感じた。村長狂人ならここはないかな。狼だったらあんなテンションにならないと思うし。１ｄ１７：３３が、赤で誰かに追従を指摘されてフォローした狼にも見えるね。って発言すくなっ！今日の発言見て決めるけど。黒より。 |
パン屋 オットー 14:29
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ニコちゃん：うーん。全体的に無難で潜伏しているような狼にも見えるけど、灰占い灰吊りを希望して、妙を白って言い切ってるのが白いね。自分に占い吊り当たりかねないのに言う所が白い。判断に迷う。占って欲しい。
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パン屋 オットー 14:29
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リザ姉ちゃん：昨日までの印象が今日になって随分変わってるなぁ・・・。長屋両狼ならボクを吊って真占い印象をゲットしたほうがいいんじゃないかなって思うけどねぇ。これはレジの意見にも言える事だけど。ここに２人の共通点を感じるね。ただ、宿真を言い出したのがリザなのが謎。昨日までに白印象を十分稼いでるのに、ここで急展開する意味がわからない。リザ狼なら相方はもっと白い所にいるのか？リザ狼なら方向転換が謎だ。相
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パン屋 オットー 14:29
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方候補は、旅か羊辺りかなー？
ペタちゃん：癒し系。見直すと結構面白い発言してるね。３−２になると思っての発言や、初日から宿真と見てたんだね。よくわかんないな。★どこでクララ真に考え直したの？思考過程がよくわかんない。占いたい。 |
老人 モーリッツ 14:30
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寡黙、長、突然死対策、と縄かけ処が多い中、灰のオトを「吊る」のは変じゃん？占師なんだしオトの白黒知りたいなら自分統一推すほうがいいじゃん？。
ただ、現状、アル襲撃受けた事考えると、「霊生きてる内に」は非狼要素。 でもまだ時間あったから赤で商襲撃が決まってなかった可能性は充分あるの。やっぱまだ偽に見ておる。 |
パン屋 オットー 14:31
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リナ姉やん：上でも述べたように、狼なら目立ちすぎ。それを狙った狼の可能性は低いと見ている。演技ならこれからボロが出るだろうし。
▼レジ「おばさん」▽モリ爺ちゃん●ニコちゃん○ペタ君かな。＠４ |
旅人 ニコラス 14:33
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＞カタリナ3d09:57
理解はできるが納得はできない。なぜなら有効な策とは思えないから 娘共が確定した今、言える事が増えたので少し。 突っ込み待ち←奇妙な行動をとるのは狂狼共のどれかでは？と考えるのが普通の村人の思考。それに占希望するのが狼要素とは思えない。者が占希望していたのもあいまって共の可能性も高い、と考えたなら地雷狙いでもおいしいと思って占希望挙げる村人もいるだろう。私もその考えはあった |
旅人 ニコラス 14:33
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相方共有者ブラフ←確かに君は共っぽかった。というか宿があっさり白出しした時点では共だと思っていた。共の地雷誘いで、宿がこれを見切ったor宿が真ってね。これが君への見解をあまり述べてない[羊3d11:09]理由の一つ。共バレさせちゃ申し訳ないし、昨日までは触れづらかったさ。片占より占候補の真真偽を先に考えたかったってのも大きいが。
その上でも相方ブラフで襲撃待ち作戦は有効とも思えない。「共みたい」っ |
旅人 ニコラス 14:33
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てだけで狼が襲う可能性は低いと思うから。狼からしてそんなに美味しい餌には見えないでしょ。「狩みたい」ならまだしも。村を混乱させてまで行う策とは思えない。そう考えると狼の言い訳に聞こえてくる。
羊が共でないとわかった今、片占の中では一番黒めに見てるよ。だが、占の真偽がもう少し待てばわかりそうだから結論は出したくないといったところ |
旅人 ニコラス 14:34
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すまん。今日は時間が無い
吊られそうなのにロクな遺言を思いつかないが…アレだ。 今の印象をぶっちゃけると宿羊老年から３匹だ。理由はこれまでの発言ってことで、役立ててくれれば幸いだ。宿狼だと確信して書いてるところあるから、書狼だったら俺の遺言は忘れてくれ。書は私を疑ってるみたいだが、彼視点で最悪のシナリオを描いてしまうとそう思い込んでしまうのも仕方ない気がする。人が良すぎなのか俺？申し訳ないが* |
パン屋 オットー 14:43
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しかし、村視点で見るとこんなに楽勝モードじゃないんだろうなぁ。こっちは、かなり苦しいなって思ってるのに、村は、確定霊抜かれてしんどなぁって思ってるんだと思うとかなり腹正しいんですががががかー！
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少年 ペーター 14:46
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☆オト姉[3d14:29]＞序盤の宿真はリナお姉ちゃんのＣＯ保留を霊？と予想してからの積み立てだったんだ。発言からの印象は宿書トントンだったよ。で今日のオト姉占い黒出しがどうもなんか怪しくて、黒要素。シモ兄へのよく分からない疑いも黒要素だね。
クララ姉上も姉上で首を捻るポイントはあるけどね…。@4 |
老人 モーリッツ 14:50
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な、なんか周辺ログ多いの…
宿2d2157：レジって素っぽく見える中、霊についてサラッと「確定したらだけど」って言ってるあたり急に狼じゃないように見えてきた…困った。急に黒だして白状しちゃった長は狂人だと思うからなぁ…レジ真もあり得るのか…まいった。 者2d2232＞さすが！クラシック男はすげぇぜ！ふう。めんどい事させるわい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
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灰（白）同士争ってるのが何ともねw勝敗関係なくエピの役職公開ではみんなをびっくりさせれそうだねぇ。てか農黒をみんなが考えないのが何だかなぁ。霊特攻で少しは考えてもよさそうなのに。うちらは自殺に向かってるだけなのにすごい状況だよねぇ。
今日明日を乗り切って適当に状況白にしてけば最終日くらいまでいけそうだねぇ。 |
パン屋 オットー 14:55
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最終日までは行きたいよねー。それがエンターテイナーとしての義務かなって思ってる！頑張ろう！とりあえず最終日とエピではみんなを唸らせられるとは思うね。突然死は基本村人が多いから、ヤコブ狼の可能性を考えられないんだろうぇ。楽しいわぁｗ
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ならず者 ディーター 14:59
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ΩΩΩ＜な、なんだってぇ〜！？クララが「彼」だってぇ〜？つまりおっぱい襲撃はただの痴漢じゃないかぁ〜！これは真っ黒だぁ〜。黒過ぎるぅ〜。
勢いでやってみたぁ〜。反省はしていないぃ〜。 爺さん＞もうアニソンを挟んで時代は演歌だぜぇ〜。どの辺がとかのツッコミはなしだぜぇ〜。 |
老人 モーリッツ 15:02
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羊2d2304：ほうほう。妙宿ラインについて賛成！
まぁさんざん議論されてるだろうけど、このへんの良くても一般の村人にしか見られないであろうリナがCO保留してまで他人を試す理由がいまいちわからんなぁ…能力者ならまだしも。やっぱCOできる可能性を残してる様にみえてしまうわい。 ☆長2d2341＞がんばれ！って遅いかのぉ… |
老人 モーリッツ 15:04
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デタ＞どのへんg
★旅2d0057：ふむぅ。「村人っぽさが狼の演技」じゃとワシはどうしたらニコから村と思ってもらえるんかのぉ？あ！狼っぽくすりゃええのんか？ええのんか？ぐへへへぇ今日(3d)はワシはチハル喰うぜ！ 兵2d03付近：あ、結構ながい文連続もできるんじゃの。短文が気になってたのじゃが… |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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クララの発言偽と私の状況偽がいい具合にバランスとれてるなぁ。
とりあえず絶対宿屋農で考える人はいないと言い切れるw宿屋ラインは羊者辺りは疑ってそうだけどね。 赤もう無いや；確認はするから襲撃変えたかったら赤で指示してくれれば変えるねー。 |
老人 モーリッツ 15:08
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書2d0338：なんか商売敵のヴァルがアレになっちゃった割には反応薄いのがすっごい気になるわい。
ああああーーーーーーーなんかここまできて書偽っぽさが…続き読んだらまた混乱するかも…でも読んでくる。ってか●▼どうしようかまだ決まらん。だれかじいちゃんに速読法教えて下さい。 |
村長 ヴァルター 15:09
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うんうん、灰のみんなも少しづつ黒くてとてもいいのだ！
ディーター君には申し訳無いけど、今日はパメラ君鉄板がいいのだ！ＧＪ出る可能性もあるし、ここ抜かれたら結構ヤバイと思うのだ！！！ |
パン屋 オットー 15:12
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ペタ＞クララを信じるしかないボクが言うのもなんだけど占い師どっちも怪しいのは言えてるかも・・・。リナ姉ちゃん真占い？って考えてた時期がボクにもありました・・・。表は多分間違ってないと思う。＠３
爺ちゃん＞速読法。読んだけどボケで忘れたといえばＯＫ ／書者青宿老兵羊娘年旅妙屋 ●旅＿老兵＿老＿＿老年兵旅 ▼妙＿宿屋＿老旅＿老老屋宿 |
パン屋 オットー 15:15
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了解！だけど、あんまり他の所を襲う必要ってないよね。共有食べておくのが無難かなー。しかし、最終日とかにヤコブ真占い説とかが飛び出しそうでｗｋｔｋ
吊り手計算をしつかりしないとだけど、破綻しないで歩みきる事はできるのかなー。 |
老人 モーリッツ 15:16
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者と書の2d07付近：アニs…演歌は気が聞いてていいね。
クラの「共有避け」はどっちとも取れるか…共有占いたく無い真or狼もあるし、この発言から真っぽさ狙う狼もある。 ただせっかく潜伏してたのだから潜伏幅の事とかクラなら分ると思うんだが…レジが相方目星つけて他に黒を出しやすくなる、という考えが。 だぁーーーー時間ないから垂れ流しすらできんかも。ちょっと斜め読みして●▼を判断してきますであります。 |
村長 ヴァルター 15:20
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☆アルビン君3d14:09＞ほめてもらえるのは嬉しいのだ！！！村長さん村のために頑張ってるのだ！！！
票がいい感じに散らばってるのだ！共の二人にかかってるのだ！！と言っても黒吊れたかどうかは分からないのだ・・・。霊抜かれたのは大きいのだ！！！ |
ならず者 ディーター 15:24
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リーザは昨日までの印象は白かったんだがぁ〜、クララとのやり取りがなんだかなぁ〜。クララの疑い方も「？」だから微妙だけどぉ〜。白い紙に黒いインクが一滴落ちてじわじわ広がってく感じかぁ〜？
ペーターは自然体と言うか素ッポイんだよなぁ〜。ヨア姫もある意味そういう感じだがぁ〜ｗ ぶっちゃけ爺さんとニコラスは見えてこないよなぁ〜ニコラスの方が若干疑い方に強引さがある気はするんだがぁ〜… |
老人 モーリッツ 15:26
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うん。●希望はリザだね。宿とのライン切れの事があるから見てみたい。
青、羊、兵あたりはとりあえず保留。狼側が保管も有り得る中、序盤で占ってまで切ってくるとは思えない。あ、発言・●▼希望で切ってくる可能性は充分にあるけどね。 ▼わからない…ギリまで考える。めんどいっふぉっふぉおおおおおお |
老人 モーリッツ 15:37
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あれ？
宿3d1604「長狂人」ってなんで？チハルやられてるじゃん？やっぱレジ狼でふか？ あああああああもういちどレジが周りからどう見えてたか見ないといかん。。もしレジ偽だと思われてたならオト切りありえるなぁ…めんどおおいいいけどおもしれえええええ ってか青3d1613「オト共有」とか演技だったらお手上げ。白にしか見えません。 |
老人 モーリッツ 15:37
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年はさっきの垂れ流しから白く見てるし…消去法でニコになっちゃうんだよなぁ…ワシ▼旅にするわい。
発言少なかったか▼老もわかるが…ワシのいろいろ垂れ流しっぷりとかみて可哀想な老人と思った人がいたら変更してね！こんな老人を吊ろうとするやつは人の心なんて持ち合わせちゃいねぇ。つまりは人外じゃぜ（無論ネタ）！？ |
負傷兵 シモン 15:39
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今更だが占いの内訳は書真、長狂、宿狼だと思っていたがだいぶ揺らいできたな
今日の宿の発言は序盤に喉を一気に使ってて狼らしからぬという印象があるな、狼なら仲間と相談して慎重発言考えて喉使いそうな気がする 狼3d17:53で一度宿離れるって言ってるんだし表から離れて相談でもしそうな気がするな、3d18:31で戻ってきてるけどこの40分程度の時間で相談出来たとも思えない 羊3d16:51で言ってたけど宿 |
負傷兵 シモン 15:40
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宿が狂だとすると屋に誤爆を恐れて屋に黒判定だしたというのも理解できるし、占い内訳が書真、長狼、宿狂なら今朝の霊能襲撃にも納得だ
そして書についてなんだが今日の妙に対する疑いは唐突な感じがするのは否めない。この発言疑っている人もいるようだが書3d16:51俺はこれは真要素だと思っている。 何故なら自身を持っていた予想が外れて残念がる気持ちは理解できるし、判定前から結果を決めているだろう偽はこういう感 |
負傷兵 シモン 15:41
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感想がでてこないと思う。
でこういう感想が出るって事は書ってけっこう思い込んだら一直線なところがあるのかなと俺は思う。そういう性格だと今日の唐突な妙への疑いも理解できる気がするぜ。 とか占いについて考えてたら灰考察する時間が無くなってしまったぜ。 ●と▼先についても考えなくては |
羊飼い カタリナ 15:44
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☆オットー[3D14:03]なるほどー、返答ありがとう。
☆ニコラス[3D14:33]〜[3D14:33]なるほどー。ニコラスとも考え方がだいぶ違うみたい。 1.私は地雷は悪手と思っているので、わざわざ村人がそれを狙う気持ちがわからない。 2.村人は共有者探しをする意味がない。 3.潜伏共有者は襲撃するに充分な理由を思っている。 |
青年 ヨアヒム 15:46
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うーん、一応レジの真要素は少し見つかったかにゃあ・・・。でもやっぱりニセと感じるよ。ボクとしての希望はレジ吊ってクララ残したい。後、オットーたんももしかしたら後半に吊ることになっちゃうかもなあ・・・。後、レジの偽要素ひとつあげるよ。
まず、昨日はなぜオットーを白いだとか言ってたのにオットーを占うか。そこが理解できない。議事もうちょっと読みこんできます。＠11 |
行商人 アルビン 15:47
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うん！村長さんは頑張ってるよ！私が知ってる中で！一番和む村長だとも思うよ！
モリさん素っぽいなぁ！そしてテンションが面白い！ んー！霊判定がない以上！占い候補はギリギリまで残してライン情報を見たいね！この先狩人は堅実に娘護衛と予想！襲撃はおそらくディタさんかな……！？それにしても！みんな考察とか希望とかギリギリだね！まとめ制だったらもっと違うのかな！ |
老人 モーリッツ 15:48
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誰か聞いてたらスマンがスルーしてくれ。ちゃんと全部読むからの。
★宿1604「ヴァルター……あんたやっちゃった狂人だったんか……」これってどっから 昨日リナに質問してて気になったから返答だけみてきた。3dはまだ全然読めてないけど… ★リナ＞今さらスマンが、狼が共有を食べると？「共っぽい」で自分が喰われると思ってたということ？ |
青年 ヨアヒム 15:48
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レジの偽よーそ
序盤に一気に喉を使うのは真要素。しかしこれがボクどうも白狙いに感じてしまうんだよなｗ。もしかしてヴァルたん聖人が狼で実はレジ狂？とかも考えた。けどやっぱりわからん。あ、そうだ。ここは狂人が二人いた村なんだ。あはははははははははははははははははははははははは。 オットーたんにただいまのちゅー！＠10 |
青年 ヨアヒム 15:50
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今現在投票先はレジーナにセットしてあるよ☆
けどクララ狼とかネーヨｗって考えてるけどもしかしたらあり得るかも。もしかしたら終盤にクララを吊る可能性もあるかも？でもそうしたら占いローラーみたいになっちゃうからイヤ。キライ。 |
少年 ペーター 15:50
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うむ、モリおじいちゃんの考察しかと見た！そしてイマイチ情報が増えてない感じなので▼モリ。むしろ狼の方が土壇場で印象操作とかするかもしれないから、白とも言えるかもしれないけど、半分盤面整理の意味合いも込めて。一応、寡黙狼対策とかそれっぽい名目もつけてみよう。ごめんね、おじいちゃん！
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老人 モーリッツ 15:52
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ちょっとリナだけ見てたんだけど…
★羊3d1106＞リナの言う相方騙りが狼に襲撃される可能性があることで有効ならばオトが相方ブラフにのったのはズバリ有効なはず。自分がやったことは白くてオトがやったのは白くない、というのは如何か？ |
羊飼い カタリナ 15:52
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特に２の理由から、共有者に触れたオットー[2D14:21]やニコラスの回答に「おや？」って思った。共有者を探す村人もいることはいるけど、なんで探すの？って疑問が付きまとい、それが解消に繋がらない。
私は上記３つと思っているよ。ここの考え方が違うからニコラス黒とは思わないけど、私を黒と思うなら何故吊りに上げないんだろうという気持ちは変わらない。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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☆モーリッツ[3D15:02]私がCOしても信用とれるとは思わないなあ。回避狼オツで即吊りだと思う。[3D15:48]はそのとおり。[3D15:52]は根本から違う。私のは「私が食われるための誘導」だから。私の白は襲撃されることによって証明されるってこと。
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パン屋 オットー 15:54
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お姉さまにお返しのちゅー！
微妙に喉が余ってるから、お姉さまの発言を見て狂人ＣＯとかしたくなったのは秘密です！狼はどこを襲撃して、狩人はどこを守り、吊りはどこになるのでしょうか！ドキドキ |
羊飼い カタリナ 15:57
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あう、わかりにくかったかも…共ブラフは白黒要素関係ないの。オットーを黒いなと思ったのは、共ブラフをしたからじゃなくて、理由をあげずに私を黒と言ったからだよー。共ブラフ自体は人によっては白とも黒ともとれるから、そこは当然で、私のそれを黒と思うなら、それでいいと思う。考え方の違いだから。
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ならず者 ディーター 15:57
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纏め役制なら相方が吊りは避けるが、個人戦の自由投票だと間違って吊る可能性があるからじゃないかぁ〜？
相方だと思って占い票重ねるのは理解しかねるなぁ〜…しかも初日にぃ〜。 って事で爺さんは様子見したいのでニコラスに投票するぅ〜。 |
行商人 アルビン 15:58
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うーん！相変わらずヨアちゃんフリーダム！ていうかオトちゃんとラブラブで羨ましいよ！私も女の子とラブラブしたいよー！
この先狩人COってありえるのかな！？潜伏狼の残り数がわからない以上！狩人は表に出せないような気はする！ |
少女 リーザ 15:59
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もし今日私が襲撃されたら、残った人は宿真の可能性しっかり考えてね。
ここで灰の私が襲撃されたら、宿真を強く見始めた事での口封じ(邪魔者排除)でしかなく、書の真乗っ取り狙いだから。 書偽なら唯一書偽を強めに考えてる私は狼にとって邪魔だろうし、逆に書真なら私は狼に都合のいいミスリーダーで襲撃する必要が全くないんだしね。 |