プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 09:00
 |
 |
喉の計算を間違えたああああ。まあいい。灰に埋めておこう。
モリへのアタックや、フリ真への思考の転換。この辺りは白く、またブレがない。恐らく、ジムゾンが狼に見える理由は、ぶれない軸があるから。迷いもあって邁進しているが、その”迷い”の部分の思考が他に比べて不透明。我輩は、迷いや素ぽさを強く村側ぽく感じるからこの辺りが相性が悪い。 |
シスター フリーデル 09:00
 |
 |
ディーターさん…あなたってばいつも私を焦らすんですのね…い・ぢ・わ・る。ねえ、お願い…今日こそ私を食べて…きゃんっ…うふふ…？…あ、痛っ…ぐっ…ちょっと、嘘…カ、カニバリスト〜！
ディーターさんの愛って刺激的…。【ディーターさんは人狼です】 狩人GJですわあああああああああ |
旅人 ニコラス 09:02
 |
|
夜中、ニコラスは寒さにぶるぶるとふるえながら布団にくるまっていた。突然おなかの辺りにずしっとした重みを感じた。驚いたニコラスは恐る恐る布団から顔を出してみると、お腹の上に青白い顔をした神父様がのしかかっていた。神父様の頭を見るとふさふさした耳や尻尾どころか毛が一本もなかった。「後悔はしないな？」そういって彼は悲しそうな顔をしていた【神父様は人間です】
|
パン屋 オットー 09:03
|
|
あわわわわ
[オットーは、本気で驚いている] 『いいねえいいねえ。ものすごく好きだそういうの。我輩なら常にニコラスと思ったかな？ 今日のＧＪはモリツ。正直生きていると思わなかったが、我輩を生かす道ならばモリ襲撃だろうと踏んでいた。ということは、ジムゾンは村側ぽいな。色々とミスった感じ』 |
シスター フリーデル 09:03
|
|
ジムゾンさん…昨日の弱気な態度はなんですの！悲劇のヒロイン気取っても、狼を吊らなきゃ意味無いのですわよ！でも、4d00:49のぶちまけは格好よかったですわ！愛してます！
吊り手増えましたわ！オットーさんはどこを守ってらしたの？ |
パン屋 オットー 09:06
|
|
偉そうに灰絞殺したけど、ジムゾン村側だったな！ すまん！
よし、堅物は私だけだ。みんな我輩が葬った。オットー、カタリナ、ジムゾンの三人で残るってことはありえなかったな。 にしても本気で残されるとは。パメピットが本気にしたのかな？ |
シスター フリーデル 09:09
|
|
なるほど、モーリッツさん。狼はオットーさんを残す道しか無いと思ったのですわね。確かに農状況白は濃かったですものね。
あとモーリッツさん、ジムゾンさんは私を真と推理したのではなく、信じてもいいと思ってくださっただけですわ。 とにかく[妙娘者＋青]で決まりですわ！村視点で最適な吊り順とかどうなるかしら？ 愛を配りに出かけます！皆さん良い一日を！ |
パン屋 オットー 09:10
|
|
あわわわわ
[オットーは、後悔の念が押し寄せてきた。] 『昨日、喉の計算を間違えてジムゾン考察が途切れた。続きは埋めてあるから興味があったらそちらで。まあ、まるはずれだけどな。ジムゾン人間か。お疲れ様だ。言いたいこといっぱいあるだろうが、考察してなくてすまんかった。そして、判定も確認した。フリからはライン確定か。』 |
村娘 パメラ 09:14
 |
 |
ごめんねリリちゃん。
ギリギリまで迷って、襲撃先ニコラスにしてたの。 ここでＧＪ出たらリリちゃんに怒られるかなと思ったけど…パメ狩人なら今日はモリ護衛。 霊鉄板＆投票ＣＯでも潜伏を選ぶって言ったオットーは、パメと同じタイプの狩人だと思ったから。 ランダム神は村の味方だったか… |
旅人 ニコラス 09:15
|
|
神父様、本気でごめんなさい…。これはエピで全力で謝らなければっ
そしてメロスさまはやっぱり真かな？帰ってきてからちゃんと考えるけど、真でいい気がするー。オットーさんのおかげで吊り手は7>5>3だし、村はけっこー有利な展開？ あとモリさん生きてて良かった…僕まとめとか微妙すぎるし。 |
少女 リーザ 09:17
 |
 |
フリ姉襲撃はフリ姉真って言ってるようなものだから襲えない。と言って放置しても真決め打ちで狼連続つりされる。オト兄の性格からしてオト兄はニコ兄守ってるから襲えない。残るはお爺ちゃんしかいない
狼「老を襲おう！」 屋「老を守ろう！」 |
村娘 パメラ 09:17
|
|
リリちゃんともっと相談できたらよかったんだけどな…神出鬼没すぎて難しかったんだよ。パメも強く押せばよかったんだし、やっぱり少しでも「ま、いっか」って諦めが入ったらだめなだなぁ。
|
パン屋 オットー 09:18
|
|
7>5>3>E＠３手
灰[娘農者]＠狼２ 狼候補[屋修] ここまで来たら、本日フリ吊りは選択肢に入れない。まあ、我輩を吊りたいなら吊ってもよい。フリ狼の時を考えると、[娘者]のどちらかの村側を吊り＋潜狂だったら負けだ。一応、村視点では我輩が狂人の可能性は大いにあり。本日は、この二人(者娘)から黒いほうを吊る。その霊判定を見て、フリの真偽はまた考える。 |
神父 ジムゾン 09:58
|
|
うわ〜連投…
正直、決定を覆すの無理だと思った。老人、疑心暗鬼に陥ってシスターの発言も私の発言もロクに読んでないのがわかったから。PPでも良いと思ったし。その場合、できることなら私を残して欲しかったけども。 |
老人 モーリッツ 10:05
 |
|
オットー襲撃しない意味がわからないざあます。
まして小生襲撃が通ったところでフリーデル真ならなおのこと貴重なフリ偽派を消すことになるざあます。 ただ、オットー狼なら黙って小生を食えばまず勝ちざあますし…オットー狼でフリ狂だけど判定が真だった…？にしてはオットーのパメラ吊提案は危険すぎるざあますし。 |
老人 モーリッツ 10:09
|
|
オットー疑いにしないと手数が足りなかったバメディタが本線、パメラの霊判定を見せたいからオットー→ニコラスで行けなかった（オットー食ってジム白の後にニコラス残しだと露骨すぎるから）ヤコ、パメ狼フリ狂が対抗ざあますかね…
|
ならず者 ディーター 10:25
 |
|
おはよーさん。
オットーＧＪ！一手増えた！！こりゃオットー狩人確定だろ。 そんでフリーデルの判定確認した。狂人だったかよ…。ちっと気合い入れるぜ。なんてーか、毎日ギリギリだな…。 ▼フリーデル。俺の視点で偽だし、客観視点でもお仕事終了だ。 |
老人 モーリッツ 11:18
|
|
オットー狼の場合を考えてみたざあますが、オトヤコの場合偽装ＧＪかます必要がないざあます。普通にＰＰで楽勝あます。オト、ディタの場合のみ多少考えられるざあますか。今日小生食ってたとして、ディタから先に吊られた場合にそこでの食い先に困る＆疑いが流石に…狼としても２分の１勝負は嫌ざましょうし。１回偽装はさめば、もう狼はオトを食わない路線アピールしつつ、ディタパメ吊ってＰＰ。オトパメの場合はフリが真に見え
|
老人 モーリッツ 11:20
|
|
るから偽装かます余裕無いはずざあます。
で、ヤコブ狼はやっぱ無いざましょうね。手数のばすメリットが無いざあます。 あとはフリーデルが完全に正しい判定を出してしまった狂人の可能性、をどれだけ見るかで、吊り順を決めるざあますね。 |
老人 モーリッツ 11:39
|
|
オットーはニコラス襲撃時のリスクや展開をどう考えていたのか説明してくれざあます。
あとは墓下の神父宛に。フリ真でも偽でも狼がありそうなディタ吊だとニコラスの霊判定が生きないざあます。なので神父を先に吊らせて貰ったざあますよ。 |
神父 ジムゾン 12:33
|
|
老人＞
盤面整理的意味合いが大きかったのは理解している。それで勝ってくれるのならば構わない。もう答えは出ているしな。 プレイヤーとしては不満が残るが勝利を狙うことは良いことだと思う。 |
神父 ジムゾン 12:34
|
|
あと、ALL＞というか主にディタ
なんか色々と高圧的にケチつけて悪かった。狼だし発言読み込んでるのも解るんだがあまりに黒くて。正直、言葉を選んでいる余裕がなかったので本気で傷つけていたら申し訳ない。これはパメラにも言えるか。空気云々の問題だが、私にも個人的事情があってあんな態度になってしまった。狼二人にはプレイヤーとして「苛めて悪かった」と言いたい。実際しんどかっただろうしな。 |
羊飼い カタリナ 12:58
|
|
落ち着けジムゾン。まだディーターとパメピットが狼と決まったわけでは…。
人狼はつまるところ殴り愛なのだしな。というかだな、あまりに黒くて、というのはフォローというよりはむしろ追撃（ｒｙ。 あとモーリッツだがジムゾン白でエロス偽ならPPなので、霊判定の為に白っぽいのを吊ったというのなら本末転倒だとかは思うぞ。 |
神父 ジムゾン 13:07
|
|
私は周囲の認識がSとかツンデレだからな。このくらいで良いのだ。あとそうそう、共有者臭はしょっぱなから狙って出したと言っておく。占霊初日FOかつ共有者両潜伏、「ここら辺が共有者ならCOして欲しい」は全てこのためだ。まぁ気付いていただろうが。
勿論、絵に描いたような前衛多弁も意図したものだ。お前には見抜かれていたようだが、逆にそれが白く感じた。 |
羊飼い カタリナ 13:07
|
|
ヨアヒム＞
灰の突然死2はやはり村有利なのか。狼の時なんだか村に突然死が多くて気の毒だと思ってたらやたらアップアップだった気がしたが、あれは気のせいではなかったのだな。確定霊やら狩人COで更に狭くもなるしで、なるほど。 |
神父 ジムゾン 13:16
|
|
俯瞰視点の考察、についてだが……昔から言われる。「なんか視点が変」と。だから能力者に見られたり、前衛的な部分が狼に見えるとか言われたりする。初狂人では潜伏した上に順次CO中に「俺CO拒否するから」ってメチャメチャ独行してそれで白印象稼いだりした。まぁ、仕掛けるのが好きなのだ。色々と。
老人の独行に関しては思うこともあるが、素直に楽しいとは思った。というか、ログ読みが熱いだろうなぁと。 |
羊飼い カタリナ 13:17
|
|
ジムゾン＞安心するが良い。お前のツンデレなど路上に吐き捨てられたガムほどにも興味が無いのでな。
そして共有者アピなども同様に、毛程も気がついていなかったぞ。うむ。言わずにフフンと花でも鳴らせば勝手に誤解してくれたのだが私は純潔な魂の主である為に嘘がつけぬ。 |
羊飼い カタリナ 13:23
|
|
どうでも良いがモーリッツにはリコールを要求したと思わせてしまって悪かったな。あれは本当に違ったのだ。
だがエロス吊りを実行するつもりならリコールも辞さない予定だったのであの時の弁明は心境的に微妙だったと告白しよう。リコる気は満々だったわけだ。言わずに良い事までつい語ってしまうのは乙女心という奴であろうな。 |
神父 ジムゾン 13:28
|
|
乙女？お前からは邪な思念を多々に感じるが。まぁ構わない。私は纏め役を任命するならきちんと反論と同意を述べるのが筋だと思っている。同意できるなら本当に何も言わないしな。ついでに私も過去に確白独行纏めをしたのでGGGは反省してくれればそれで良い。また夜に来るぞ、昼休みが終わる。
|
ならず者 ディーター 15:50
|
|
フリーデル吊りにぁ意味ねーよ、人狼見えてんのに何で狂人に構うんだ。って自己突っ込みしようとして気づいた。
フリーデル狂人なら普通にオットー食ってPPだろ。 モーリッツが同じこと言ってら。 あーと、フリーデル人狼なのか？ |
ならず者 ディーター 15:58
|
|
ちょっと混乱してきた、俺の視点でありえるのは以下のパターン。
＿尼娘農 壱狂狼狼 弐狼狼人 参狼人狼..........壱ならオットー食ってPPすればいい。よって無し。弐・参ならまぁ灰を多く取るって意味で分からなくも無ぇ。フリーデル人狼だなこりゃあ。 |
村娘 パメラ 16:25
|
|
でも、今日パメかリリちゃんのどっちか吊られるようなら、ＧＪ上等でニコラス襲撃しかないと思う。
だから、逆にいうと、オットが守るならニコさんなんだよね。昨日は、ＧＪ1回出たら吊り手増えるから、護衛先はなれたんだと思うし。 |
ならず者 ディーター 16:28
|
|
モーリッツを食っても利益が薄い。
最終日は4人で迎えるつもり（ていうかフリーデル吊れねー場合そうしないと詰む）だから、ここはGJの危険が高くても判定隠せる相手狙いてーんだ。 ま、今日でどっちかは死ぬだろうから、そんときは残った方が好きにやろうぜ。 |
村娘 パメラ 16:31
|
|
抜くことを考えずに、勝ちを諦めないならニコさん。それはわかる。
ただ、ニコさん抜いても抜けなくても、オットー狼疑惑再燃の期待はあんまりしない方がいいと思う。たぶん今日で屋真がほとんど決めうちになると思うから。 |
村娘 パメラ 16:43
|
|
いろいろ考えてるんだけど。
フリさん吊りにいくしかないかやっぱり。 農尼妙ラインか。者とのライン丸見えになるし、吊ってくれといわんばかりの苦しいラインだな。 姿勢を褒めてくれたオットーの前で、あんまり無様な発言はやりたくないなーとか…考えるだけに…。これでいいかどうか、すごく悩む。 |
村娘 パメラ 16:45
|
|
リリちゃん＞さすがに推せないってｗｗ
オットーは昨日一番楽しんでたからね。モーさんもなんか元気でたみたいだし。３ｄ後半の雰囲気がなくなったのは、よかったよ。こっちは追い詰められてるけど（苦笑） |
村娘 パメラ 16:57
|
|
ＧＪ！！！！オットー！！
んで、ジムさんが人間で、エロス様が者に黒判定か。 うーん…これ、狂人の出す判定じゃないよね…者の黒さみて黒出せるとは思えない。 今日ちょっとエロス様の精査してみるよ。また夜にね！！ |
青年 ヨアヒム 17:12
|
|
ちょっと顔出し。
＞リナ ホントは単純じゃあないんだけど、灰の突然死はある種の襲撃がない灰吊りみたいなものだからね。 今回は白確定の突然死もあったから、実質狼は突然死関連で1ＧＪ分くらった感じになってるんだよね。だから今回のＧＪで2ＧＪ目で一気にほぼ厳しくなってるって感じだと思うよ。 突然死者が能力者か素村人かとかも関係するけど、素村人が1人だけ突然死すると単純に村有利だったりするんだよね。 |
青年 ヨアヒム 17:20
|
|
ただ村有利とか狼有利とか関係なく突然死ダメって感じだけどねぇ。ゲームバランスを崩す事は確実だしね。
いろいろと事情があったりはするんだろうから、ダメ絶対とは言わないけど、せめてエピには顔出してほしいとは思ったりするね。 てか今日、明日はパメとディタに辛い日となりそうだなぁ。思考実験楽しむ感じでいいと思うんで出来るだけ楽しめたらいいと思うです。でまた夜に。 |
パン屋 オットー 18:23
|
|
ぽっぽっぽー
[オットーは、ジムゾンの元気の有り余る鳩を捕まえて調理した×９ 【通常鳩の丸焼き】【高性能鳩の丸焼き】【生鳩】] 『リスク展開だが、考えていなかったな。というか、生きていると本気で思っていなかった。後、フリ護衛については考慮外だった。我輩明日も生きてる可能性高くなったからあんま護衛思考晒したくないんだが。今日も２，３択で勝負だろう。偶数進行になりゃ色々と楽だしな』 |
パン屋 オットー 18:29
|
|
ぽぽぽー
[オットーは、【鳩ジュース】【鳩サブレ(本物使用)】【鳩プリン】【貯金鳩】] 『素直に我輩を食べりゃいいものをと思ったが、一応そこについて考える。ＧＪ進行状態で我輩を吊りを考慮するのは余りに甘い。我輩吊るなら最終日だろう。狼はそこまで掻い潜りぬけなければいけない。次に、フリ狼で潜伏狂人な可能性。我輩を狂人と誤解しているケースだな。というより、我輩狂人を”期待”しているが正しいか』 |
パン屋 オットー 18:37
|
|
にょろー
[オットーは、【はと×２】] 『この場合フリ狼で、仲間はパメピットかディタ。本日からＰＰを狙う。だが、我輩真の可能性を考え襲撃はニコラスでなくモリツ。ヤコブが狼ならば、狂人であろうが我輩食った方が勝ち筋が高い(娘者２連吊り狙い)。リスクを負う必要が無い。だが、パメディタどちらかが村人だとしてもおかしいんだけどな。フリが狼な時点でパメディタと吊らせ、最終日ヤコと対決の方が良いと思うが』 |
パン屋 オットー 18:54
|
|
もぐもｇ･････
[オットーは、自分の鳩料理は食べず、ステーキを頬張っている] 『正直、投票ミスじゃないとか思ったりもするんだが。思考が我輩と違いすぎて分からん。もしや、ニコラス狼だとか？ 可能性として０じゃないな。だがまあ･･･あんま考えずにいく。たぶん、考えても分からん。っと、タイムアップだ。また後で。』 |
神父 ジムゾン 20:30
|
|
さて、では供え物を食べるか。そういえば読経する暇全然なかったな。ちっとも喉が足りやしない。（クリームシチューを食べている）
ヤコブは昨夜「後悔しない」と言ってから今朝一生懸命考察してくれたのが素直に嬉しかった。あの一言を言った甲斐があったと思う。まぁ、私は地上にいる間、言いたいことは全て言えたので悔いはない。せめて最後にパメラと戦ってみたかったがな。まぁその程度だ。 |
シスター フリーデル 20:31
|
|
ごきげんよう、私の愛する皆さん。
鳩ジュース…鳩プリン…？えーと、ヤコブさんの一応マカロニグラタンいただきます♪ 私視点ではレアケースとしてニコラスさんが狼の可能性もありますわね。念のために今日はニコラスさんを占いたいですわ。 ところで、ディーターさんとパメピットはどうしてオットーさんが狼の可能性に触れていないんですの？彼ら視点ではありえますよね？なんというか、純粋に不思議ですわ。 |
シスター フリーデル 20:41
|
|
ん？ニコラスさん狼ってレアケースもレアケース…ぶっちゃけありえな〜いですわね。[娘者旅]ならば、今日オットーさんを食べておけばエピですもの。ここでわざわざモーリッツさんを襲撃する必要は無い。やはり[娘者妙]で決まりだと思いますわ。
4d02:27「パメ吊られたらランダムか即負けになる」旅真ならば人が吊られても即負けは無いでしょう？とわりかしどうでもいい突っ込みを入れつつ、議事録読み込んできます。 |
農夫 ヤコブ 21:39
 |
|
フリ考察。
狂と仮定すると、[者屋]だと昨日の時点で狼側にフリ狂がばれとるからジム吊りな時点でGJ偽装はないと思う。PP勝負でいけるから偽装はないのか。[娘屋][娘者]だと昨日時点ではフリの真贋分からないンダな。偽装かまさずいきたいところか。てことはGJ出るのは[娘者]なら屋真、と。フリ真なら[娘者]だから狂ならあてちゃったはず、と。 |
農夫 ヤコブ 21:39
|
|
昨日のフリ見直したけど、やはり判定当てちゃった狂には見えない。パメ吊りの押しが凄かった。特に仮決定のジム吊り後、本決定の変更を強く訴えているところンダな。4d01:02「パメピットの黒要素…もうこじつけでもなんでも！」に執念を感じた。あそこまで強引にパメ吊り主張はしづらいと思うンダ。
ジムは霊判定白だったので狼ならそこまでしなくてもと思う。仮決定後の態度に強く真を感じる。 |
旅人 ニコラス 21:48
|
|
こんばんーはー。や、やっと宿に戻ってこれたよ。そしてオットーさんの鳩料理こわい…。
とりあえずメロスさま狂人っぽくはないかなーって思ってる。 今日黒だししてるし…僕の判定が白だから良かったけど、黒黒になっちゃったら大体確霊の僕と判定がずれちゃうから偽確定しちゃう。まぁそうなったらアルビンさん真霊説唱えてもいいけど、それでみんなを説得するのはちょっと苦しいと思うし…狂人だったら白出して、屋娘狼説とか |
旅人 ニコラス 21:49
|
|
(続く)となえておいたほうが無難かなと思うんだよね。狼なら判定間違えたりはしないけども。
そしてメロスさまが狼とはあんまり思えない。2-1だし、内訳は高確率で真狂だろうし…真狼だとすると狂人どこーになっちゃう。そして潜伏狂がいるならば、僕の霊回避の時が一番のチャンスだと思う。正直って、占い回避で出てきた霊って対抗にもよるけれどすごく心象悪いし、僕が村の立場なら高確率でローラー先吊り提案する。対抗が |
農夫 ヤコブ 21:50
|
|
で、そうするとフリ真なら昨日パメ・ディタは互いを吊りにあげているので仲間切りをしていることに。これはちょっと興味がある。
二人ともフリを精査しているようなので、ちょっと注目している。 |
旅人 ニコラス 21:50
|
|
(続く)出ないことで占いに狼がいることを隠すっていう可能性もなくはないけども…でも占い騙り狼って切り捨てだと思うんだよね。片占い師になったら安全策ってだけで吊られる可能性もあるし、少なくともPP直前までには高確率で吊られると思う。だからそれにあんまり意味があるとは思えない。一応メロス様の発言とかちゃんと見直してもう一回考えなおすけども…今のところ真予想。
|
羊飼い カタリナ 21:58
|
|
おお、今日は料理のレパートリーが多いな。どこのレストランかと思ったぞ。GJがでて心にゆとりが出来たせいもあるやも知れぬ。
それでは高性能鳩の丸焼きでも貰おうか。ネギ用に。 ＠-д-) ＜羊に肉食わせようとするんじゃねぇよ。 |
神父 ジムゾン 22:03
|
|
羊飼い＞
やめろそれは私のブルーｂ（ｒｙ シスター占い判定と旅人霊能判定の揃い方から、村側の足並みが揃ってきたな。良きかな良きかな。まぁ老人が血迷ったりしなければPPだろうと何だろうと勝てる展開とは思ったがな。やっぱり吊りには強く反発するべきだったか。さて、墓下で私がこんなに静かなのを彼らなら不思議に思うだろうか。本当はとても穏やかな人格なのだぞ（大嘘）。 |
神父 ジムゾン 22:10
|
|
確かに、この展開は予想していたが狼二人が辛すぎるな……弁舌の余地が無い。プレイヤーとしては穏やかに見取ってやりたい気分とそれでも斬り合いたいのとで……上に激論飛ばせる奴ってパン屋くらいか？
地上に私が残っていれば人情と感動が織り成す壮大なスペクタクルを演出し、感動的なエピを迎える自信があったのだが＞風邪引きが何を言っている ＠7 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
ヨアヒム＞まぁそうであるな。狼は霊狩共などにガンガン騙って村にロラを強制しLWが生き延びる環境を作る戦術は強いように思う。
今回の突然死は残念であるが、恐らくは狂襲撃を行い、かつ村に真占吊りを強制できなかった時点で敗色は濃厚にだったのとか慰めになるかどうかわからぬことを言って見る。エロスの正体を巡り双方の陣営が背水の陣を引いていたらしい。胃が痛くなる話だ。 |
羊飼い カタリナ 22:16
|
|
私も狼で似たような状況になった事があるのでいたいほど気持ちがわかる。賽の河原で石を積み上げるようなものだ。
それでもきちんと考察して娘者狼の論拠を積み重ねる村の人々も優しいな。 |
青年 ヨアヒム 22:20
|
|
＞神父さん
地上はまったり討論モードに移行するかもだね。オトあたりも激論できると思うけどやらないんじゃないかな。 ＞リナ 前半って僕に対しての発言かな？今回は霊対抗出したらもう少し違ったかもね。ニコで吊り手消費できるからね。 ただリザとディタは騙ると怪しまれそうだし、パメはＬＷ候補だったっぽいから厳しいよね。 |
青年 ヨアヒム 22:23
|
|
う〜ん、クララに黒出しとけば展開も違ったね…ヤコには黒出そうと思ってたけど一ターン遅いね。
ただクララ黒出しだと狼さんに2択襲撃勝負強いる形になるから嫌だったんだよねぇ。 エロっすはしっかりとした真占い師だったね。村勝利への功労者の一人だね。 |
羊飼い カタリナ 22:24
|
|
まあ狼が激論を望むか否かはまた別の話だが無責任な観衆は常に派手好みと相場も決まっておる出な。
ヨアヒム＞ああ、突然死で潜伏幅がうんぬんという流れでレスしてみたよ。ニコラスは回避なのでリーザでもディーターでも戦えただろう。ただ結果論だけどな。戦術は効率だけではなく好みで選んぶものでもあるし。特に狼はな。 |
シスター フリーデル 22:24
|
|
パメピットとディーターさんの黒要素
・昨日の仮決定に対する反応 パメピットは考察により狼陣営を4d22:56「[妙神者][妙農者]」のどちらかと判断し、4d23:13でディーターさんを吊希望に挙げています。しかし、仮決定に対して4d00:36反対意見を述べず、逆にジムゾンさんの黒印象を挙げています。彼女視点では私偽が確定しているため、人間を吊りGJが出なければランダムPP発生の状況。ジムゾンさんに |
神父 ジムゾン 22:24
|
|
そうそう、胃が痛くなると言えば。今回本当に睡眠不足には悩まされた。特に二日目の仮決定に。
昨夜も▼ジムゾンで体調もテンションも最悪で荒れにアレだったからなんというか。パン屋と農夫の「パメＶＳジム見てみたい」という評価は今朝見てとても嬉しかった。もっと彼らを信じていれば、もう少しマシな論説で戦えたのかな、と思う。自分でも昨日の説得は無理がありすぎた。司書のことはなんと言うか、うーむ。アレは黒出せない |
シスター フリーデル 22:26
|
|
不審な発言（4d00:23）があったとしても、自分で考察した者狼の可能性に触れたり、神狼の可能性と比較することなしに仮決定を了解するのは、村側として不自然です。
…これ、私はどうして昨日のうちに気づかなかったのでしょうか…。 ディーターさんも同様。彼は4d21:57でパメピットを吊希望に挙げました。しかし仮決定に対しては4d02:04微妙という発言。「っつうかパメラが黒くて…。しかし、神父意外と |
シスター フリーデル 22:28
|
|
なると俺が吊られる流れ」とは言いますが、ここで娘吊を希望するとはっきり言わないのは彼の性格を考えると不自然です。4d04:10で「処刑希望は変更無し（＝娘吊）」とは言っていますが、なぜ昨日強く私吊を希望したように、仮決定が出た段階で娘吊を主張しないのか？それは仲間であるパメピットを吊りたくないからゆえの行動だと思われます。
|
青年 ヨアヒム 22:29
|
|
＞リナ
ここら辺は推測だけど、パメがリザを初日から切ってる所から確定霊は狼の狙いだったんじゃないのかなぁとか思ってたりはする。確かに結果論だけど対抗出せばローラーは出来ただろうねぇ。 3潜伏が好きな狼もいるしね。ここはエピまで楽しみにしてるよ。 ＞神父さん 一応黒出しも考えたけど、不慣れ騙りを主張するのは厳しいんだよね。あとクララ狼もあるかなとも思ってたしね。 |
羊飼い カタリナ 22:32
|
|
確かにクララに黒は無理だとは私も思う。2-1なので狂アピとして…。物凄く確定しそうなオーラがある選択だな。
そういえばヨアヒムはヤコブには黒を出す予定だったみたいだね。良い判断だと思ったな。 そういえば昨日のパメピットはジムゾンの演説をリーザみたいと評したのが黒く見えたな。わりと必死だったようだけど。（黒い感じの必死さだとしてもだ） |
神父 ジムゾン 22:36
|
|
個人的にはモロな初心者を占うのは、ゲームバランス破壊しているようで好ましくない。あと、初心者を救済するという意味で占ったのなら、きちんと足がかりになるアンケートや推理の手引きは必要だと思う。
司書は最初の発言から突然死は濃厚だった。さっくり吊ってやるのも愛情の一つだと思うのだが、これは人それぞれなのだろうな。それと、アノ手のＫＹ村人誤射で村が負けた時は本当に悔しい。 |
農夫 ヤコブ 22:38
|
|
オットー：基本的には昨日の考察から変わらない印象、ってだけじゃだめンダか？
追加すると、4dまでニコ鉄板申告は3dでフリ吊りを希望した姿勢と通じるところくらいンダか。あとは騙りだとするとGJ偽装で吊り手を増やすかいな、という疑問が。でもここはまだ細かい内訳まで見てないンダ。 |
青年 ヨアヒム 22:38
|
|
＞リナ
ヤコ黒出しはタイミングと灰のバランス的にいいとこかなとかは思ってたんだよねぇ。一応ライン考察もほんのり考えつつの用意だったんだけど、喰われてちゃダメだよねぇ。 2日目の灰考察の質でエロっすに差をつけられたのは誤算だったんだよね。 2日目にクララ黒出しで2択襲撃勝負にして、ニコかエロっす喰えたら展開は違ったかもね。 |
羊飼い カタリナ 22:39
|
|
ライン切りは見る人と見ない人が両極端だからね。ただやっておいて損はないと思う。わりと鵜呑みにする人はいるし気にしない人でも黒要素とまではしないしでな。
3潜伏で狼全生存狭義完全勝利など憧れるな。 |
青年 ヨアヒム 22:42
|
|
＞神父さん
僕的にはクララは不慣れな割に妙にこなれてる感じがしてたんだよねぇ。だから不慣れ騙りもあるかなって思ったりもしてた。 あと微妙なところだけど、仮決定を借決定って言ってたとこ見て、若干わざとらしさを感じてたってのもある。だから占いは妥当ではあるかなと思ってたりする。 正直突然死するかどうかまで考えるのは少し違うかなとも思う。理想と現実は違うのもわかるけどね。 |
農夫 ヤコブ 22:53
|
|
ニコ：狂or狼とすれば真はアルビン。さすがに比較できないので単体を見ると、ここは状況次第で既に３狼もありンダ。狼と仮定して、フリが真ならすでに３狼、GJのリスクを負う必要なし。フリ狼ならこれも残１がどこにいようが襲撃通ると思うンダ。残１が生きてりゃエピ。なので非狼。
狂は細かいところまで検討していないが、さすがにないだろ。あったらびっくりンダ。 |
神父 ジムゾン 22:57
|
|
わざとらしさ、か……正直司書の関係で「不慣れ騙り」とか「初心者」とかってメタな言葉が平気で飛び交っているのが少々不可解だったのだが。最近は当たり前なのか？＞初心者騙り
まぁ、真の初心者であるかないかに関わらず、票も揃えられなかったり空気も読めなかったりする者はそれだけで吊ってしまいたいのは私が病んでいるからだろうが。 |
シスター フリーデル 23:00
|
|
午後 10時 28分「なぜ昨日強く〜」→「なぜ一昨日強く〜」に訂正お願いします。
パメピット＞私狼として、手数1増える可能性がありながらオットーさんを食べない可能性ってどれぐらいでしょう？ ディーターさんの黒要素・考察の曖昧さ 3d22:09、3d22:10、3d22:15で触れた内容も含みます。性格も関係しているとは思いますが、やはりブレの大きさは黒要素でしょう。 まず、私の正体について真狂狼の |
青年 ヨアヒム 23:01
|
|
＞神父さん
不慣れ関連は僕が口火だね。正直あの時点では言いたくなかったんだけど、メタは思っちゃうもんはしょうがないのかとも思うんだよね。 ごまかすのが一番だとは思うけど、そこから推理矛盾とかで疑われるのもばからしいっていうか、メタ推理自体も線引きが難しいところだと思うしね。 不慣れかどうかは村内情報でもあると思うしね。過去の経験を話すことも問題とされないのなら、不慣れ関連も問題ではないのかなぁって |
シスター フリーデル 23:02
|
|
の可能性をその場その場で変えて主張しています。二日目に僅差で青狂としながら、三日目更新直後は私真の可能性を挙げなかったり、私狼の可能性を挙げつつ同時に内訳真狂前提の発言をしています。また、昨日は4d21:49で「フリーデルは狂人か人狼」私が狼の可能性を挙げているのに、4d02:57では「尼は狂人誤爆も真もどっちもありえる」真狂と想定しています。
また、灰に対しても評価が揺れています。3d12:04 |
シスター フリーデル 23:03
|
|
「強いて言えば▽カタリナ」と言いながら、カタリナさんの黒要素は「考察が薄い」という点のみで、オットーさんに対して列挙した黒要素とどれほどの違いがあるのかはっきりしません。さらに、カタリナさんを吊希望に挙げたときは神妙の考察が済んでいませんでしたが、3d08:03ではリーザさんを吊ることに「考察をまだしてねーせいで、委ねていいもんか不安」と言っており、姿勢が揺れています。
昨日は4d03:52で「共 |
シスター フリーデル 23:04
|
|
有者を気にするのぁ人狼か占い師騙りの狂人かだと思ってッから、ここは分かりやすく黒要素」と言っていますが、私が共有者をリーザさんだと思っていたことや、オットーさんが共有者をカタリナさんと予想したことについては触れておらず、白黒の基準が一定していません。
ついでに…3d08:03「パン屋>>1646、ん？お前さんヨアヒムを偽だと思ってたのか？だとしたら多分俺の誤解だ」がよくわかりませんでしたわ。 |
青年 ヨアヒム 23:06
|
|
続き）思うんだよね。
不慣れと初参加は別物だしね。 初参加かどうかを推理するのは希望役職に関することだから、明確にルール違反なんだろうけどさ。 票合わせは確かに出来なきゃダメだよねぇ。空気を読めるかどうかは難しいところだね。僕自身空気読めてる自信もないしなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:10
|
|
過去の経験を〜＞そう、そこの問題なのだ。私が村娘を黒い黒いと言っていたのは。スキルの高さを評価するとか、考察力を評価するとかならわかるのだが「農夫はやや不慣れ〜」ってメタメタな考察が出てきて「なんじゃこりゃああぁ」と思った。ついでに地上最後の発言：神「ぶちまけ★娘黒」も、出来ることなら言いたくなかった。メタ推理だし、中の人批判と紙一重だしな。私はなるべくメタな推理は差し引いて考察には入れないように
|
旅人 ニコラス 23:11
|
|
屋：メロス様が偽の場合、狼もありうるかなーと思う。[妙農屋]尼偽を知っているし、偽装がなければPPだったんだからメリットなし。[妙者屋]尼の真偽分からず、PPも狙えるため偽装の必要はなし。可能性としては[妙娘屋]の尼真を知っているため、PPは狙えない。仲間だとしたらパメラさんだね。でも僕は結構高い確率で真狩人だと思ってるし、メロスさまも真だと思ってるし…やっぱり吊りたいとは思えない。
|
神父 ジムゾン 23:12
|
|
【続】したつもりだが、アレだけはどうしょうもなかった。
空気読む、というのは仲良くするとか相手を全否定しない、とかもそうだが、最低限議事録を読むとか考察を出すとかの部分を言っている。そんなことを言い出したら、お前、高圧ＲＰで村娘をいじめまくった私はどうなるのだ。ついでに、青年はけして空気読めてなかったわけではなかったぞ。むしろ気遣いすら感じた。 |
パン屋 オットー 23:12
|
|
■パメピット：序盤の引っかかりは以前の我輩考察を参照。序盤から基本的にずっと疑ってるから狼だったら嬉しい場所。
さて、二日目[2d23:29]「リザへの質問３連荘」ここの返答は待たずにリーザを考察。ちなみに、この質問の１、２についてはリザの思考を引き出すものであって、基本的に誰であれ同じ質問は出来る。３の質問は自然な流れ。そこは同意。 ここの３が本筋に見えるだけに、 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
返答に対する思考が無いのが無理やり感を受ける。というのも、序盤から通じて質問に対する背景や意図が分かりにくい。質問をする→返答される→思考の転換 がほぼ無い。それだけ、リザ疑いに関して強引なものを感じる。また、ヤコブ白考察に対しても同様である。
仲間ならば仲間切りだな。ちなみに、パメピットは初日に決定に上がり、なおかつモリが二日目に”そのまま通せばよかった”と発言している。ので、違和感はない。 |
パン屋 オットー 23:14
|
|
[3d18:39]「屋への質問投げるのがきつくて」ここは、我輩の不手際だがそれならば二日目我輩吊りの時反対しなくてよいと思う。我輩と質疑できず、更に色もない。それで占いにあげるが、吊りはだめ。アピールの可能性あり。
ちなみに、誤解は解けてどんな質問(量)が来るのかどきどきしていたが、一つだけで残念。 [3d19:36]「ヤコブ不慣れじゃない」：不慣れの人はパメの質問を上手く返せない。 |
パン屋 オットー 23:15
|
|
必ず迷いが出る。また、メタなんてことを使わないだろう。
三日目は有効質問が多くなり、白印象アップ。質問対象がバラけた事や、素直に気になるところを聞いている印象。 四日目、リザ狼反応なし！ 初日から疑っていたというのに･･･。それにしても、狼ならばマゾいな。ジム白視理由が不透明。まあ、彼は人間なんだが。リアルタイムでの質疑が白くなるなら、リザはどうして･･･？ というのがまず一点。 |
青年 ヨアヒム 23:18
|
|
メタ推理関連はマナーの問題だから、難しいところだよね。
メタ推理のたちの悪いところは、反論できないってところだよね。だから極力やめた方がいいとは思うけど、自分の持ってる狼像ってのは、経験によるところも大きかったりするしねぇ。 神父さんがメタをしないようにしてるのは偉いし見習いたいと思うよ。 空気関連は確かにそうだね。議事録読みとかはホントにお願いしたいよね。ちなみに神父さんの高圧ＲＰは好きだよ。 |
パン屋 オットー 23:19
|
|
次に、ジムゾンがパメピットと同じくディタにあわせてきたことに対する焦燥感の無さ。正直、ジムゾンへの疑いとかは割かし賛同出来るが故に、なんで白くなったのか･･･。取り込みたい可能性は否定できず。
総合して、リザを中心に黒くなる。確定霊故に、意識しすぎの可能性高い。だが、三日目の動きや四日目のジムゾンへの質問は自然(質疑結果は謎だが)。彼女が狼なら上手いな。一応、白の可能性もなくはない。 |
神父 ジムゾン 23:23
|
|
高圧ＲＰが好き＞そうか、近う寄れ。と言っている間に残り＠1だ。地上は頑張っているな。
ちなみにＦ国自体は初だ。だから不慣れがバレると不味かったのは実は私だったりする。今は亡きjuna国よりの出身なのでな、システム的にも鳩的にも色々キツかった。高圧RPにしたのは自身満々に振舞って初心者臭を消すための苦肉の策だ。いきなり初日で【非占CO】忘れるというか見逃したのは痛かったがな。 |
羊飼い カタリナ 23:23
|
|
ジムゾン＞
なんだか良くわからぬがクララはともかくパメピットのヤコブの不慣れ発言はメタ理由で言ってたわけじゃないと思うぞ。何より狼であるし。 一定の基準に達していない人もいるが、低レベルと言ってしまうと角が立つので私も不慣れとお茶を濁した表現を使う事はあるよ。 |
村娘 パメラ 23:24
|
|
尼狂決め打ってたんだけど、今日の者黒だしはやっぱり狂じゃできないと思う。少なくとも、吊りにはいけない。だって誤爆の可能性がある。パメ狂占だったら者に黒は怖くて出せない。昨日の尼の強行なパメ吊り希望も、狂人にしてはすごいって思ってたけど。狼ならできると思った。ちょっと今までの考え変えなきゃいけない。
|
村娘 パメラ 23:25
|
|
尼狼なら者は白だと思う。さすがにここでＬＷに向かって黒出しはしないと思うから。で屋真だと思うからＬＷはヤコさんになる。旅狼はさすがにないと思う。
すごい読み違えてたことになるんだけどパメ……。 ☆老＞今日のモーさん襲撃は「尼狼だから」じゃないかな。昨日ヤコブ吊り反対してた屋を残しておきたかったんじゃないか、 |
村娘 パメラ 23:25
|
|
農の潜伏幅残したかったんじゃないかと思う。なら食う先は屋との読みあいしかない。
☆オットー＞昨日のリズ狼については、やっぱ狼だったかーぐらいだし。ちなみに[4d10:56]。神父さんも初日から疑ってても妙への反応ないよー。実はこれパメもオットさんと同じく「なんで反応ない？」って神のこと疑ったけどね（笑） |
旅人 ニコラス 23:28
|
|
あ、僕おかしいこといってる…旅(23：11)の[妙者屋]尼の真偽分からず→娘に黒出してたから真偽は分かるよね。ごめんこれは間違い。
とりあえず、ヤコブさんはみんなが言ってる通り白でいいかなと思う。オットーさんも吊りたくないな。僕は結構高い確率で真だと思ってるし、少なくとも今日吊るべきところではないと思う。 だから者と娘のどっちかを希望したいんだけども…今日の発言が少ないからもうちょっと考えたいな |
村娘 パメラ 23:29
|
|
ちょっと連投いきます。９ぐらい出るからね長文失礼。おとさんの連投一端終わったとみて…終わってなかったらごめん。
【尼農妙考察】 初日尼が●妙希望[1d23:32]。これ切捨て覚悟の狼占い師からの仲間切り票だと思う。[2d00:04]も○妙で第二希望。 それから、昨日今日と尼が黒をだしたパメと者は２ｄに尼が第一希望で●▼。この時点で尼はパメと者をＳＧにしてみたいだね。 |
青年 ヨアヒム 23:32
|
|
＞神父さん
そっちの趣味はないから遠慮するよ。神父さんにはパメがいるしね。僕にもエロっすがいるからね。 Ｆ国初なんだね。考察方法等の差を感じてたけど、これは出身国も関係あるのかもしれないね。 地上も盛り上がってきたね。みんながんばれ〜。 |
村娘 パメラ 23:33
|
|
また尼の吊り希望の第二希望が▽ヤコブになっているのは○妙と同じ位置での仲間切り。狼占い師は吊られる覚悟だから、やっといて損はない。一方、妙は●農、農が●妙▽妙で仲間切り。確霊の狼ズとしては自然な希望。
さて、農狼なら３ｄ青襲撃は当たりまえに入る。 尼が農の状況白要素を[ 3d20:41]で「今日ヨアヒムさんが襲撃されたから」、としているのは羊追従しての状況白強化。マッチポンプ。 |
村娘 パメラ 23:34
|
|
一方、農[3d09:09]片白になった時の発言。
「両占残ってどっちかから黒出してくれたら」 これ実はひっかっかってた。 人間が「黒が出る」って考えるのはおかしいかなって。でも農の回答に不慣れ要素フィルター入って納得しちゃったんだよね。黒要素だったんだね。 |
村娘 パメラ 23:36
|
|
あとヤコブは３ｄ結局尼を吊るか吊らないか、意見最後まで言ってない。様子見してたんじゃないかな。その後羊が[3d18:42]で「今日の占い師吊りを提案している奴らは全員私の敵」って言ってるので吊る吊らないの希望言えず、農[3d18:52]で「尼真決めうちできないけど」ってぐらいで結局「真≧狂」。「吊らない方向になりそうなら真よりで」って出たしたんじゃないかと思う。
|
神父 ジムゾン 23:38
|
|
羊飼い＞村娘のメタに関しては「パメの経験では〜」という主に三日目の議論が…解り難くてすまんな。あぁいった「自分、ベテランですから」って感じで相手を威圧する狂人に会ったことがあってな。実際はﾙｰｷｰだったのだが。そういう意味で物凄くノイズだったのだ。
青年＞出身国というか、多分元々……あと、発言方式が祖国と違い、推理するのに物凄く苦労したのだ。 流れ見て適当に寝る＠0 また明日 |
村娘 パメラ 23:38
|
|
対して妙は前日のモーさんが「片占は吊り」といってたことから「尼吊り希望」が「村の流れ」だと思ったんじゃないかな。妙は目立たない意見が特徴だったから。吊った後に黒だった、というのがわかると吊らないと言ったら疑われる可能性も見てたんだと思う。で仲間切りしようと▼尼希望。ところが羊「尼吊は敵」「妙論外」後、[3d22:30]で尼考察して「吊ってすっきりしたい」って言ってた言葉をあっさりひるがえし
|
村娘 パメラ 23:39
|
|
「非狼印象だの、非狂だの、真印象」だといってる。これは尼との仲間要素。こっちも仲間生かせるなら真で生かそうとしたんだと思う。
ヤコブの３ｄ▼リズは仲間切り要素。尼はここで[ 3d23:55]妙を●▼から外した。ちょうど妙に票が集中しすぎてたからじゃないかな。昨日第二希望にあげてたのに。で考察は[3d23:31]「潜伏狼っぽい動きだけど、別段黒要素はない」と変なフォロー。 |
村娘 パメラ 23:42
|
|
▼屋にしているのはモーさんの昨日の独断みて「妙救いの屋吊り押し」のために、重ね票入れたんだと思う。でも妙が吊られてしまった。仲間要素。
昨日はパメに黒出し。白出したら尼視点でＳＧ減るから。昨日言ったように敵も増えるしね。 で、神考察がちょいおかしい。[4d21:17]で一端「単体で白い」と評価。それなのに[4d22:12]で「[妙娘神]でも不思議ではない」 |
パン屋 オットー 23:43
|
|
これヤコブ狼だったらどうしよう。いい感じに疑心暗鬼ちゅー。
パメディタだと楽なんだけどなー。というか、本当、なんで生きているんだろうか。謎だ。ディタ狼なら残さなそうなんだけどなぁ。 |
村娘 パメラ 23:44
|
|
単体で白いのになんでラインに入るの、と。これは白評価で印象稼いで地味に一端白くした神をＳＧに引き戻してるとみる。
さらに[4d23:17]では[妙娘者]では者がＣＯしなかったのが謎、と言ってこっそり[妙娘神]おしをしている。神白を言い切ってないのがミソ。 昨日パメを吊っていたら今日尼偽バレしてただろうけど、ひとりでも白吊れたら占騙り狼の仕事終わりだし、白吊りなら狂人視されていた尼が吊られることな |
村娘 パメラ 23:46
|
|
白吊りなら狂人視されていた尼が吊られることないからパメおしも遠慮なくできるよね。
で、農だけど。 昨日ずっと様子見感があったね。誰が吊られるようになるか見てたんじゃないかと思う。 また農の言う狼視点漏れって[ 4d01:22][4d01:27]神だけじゃなくてパメの黒要素でもあったのに、神の方？ってちょっと不思議ではあった。 |
村娘 パメラ 23:47
|
|
▼パメだと結局尼が偽バレするから、仲間心理で同じ白でも尼から黒が出てない▼ジムをおしたんじゃないかな。
勝負で▼ディ[4d05:52]っていのが意味よくわからなかったんだけど。これ▼ディにして白が出たら、尼が神に黒だして尼娘を敵に回すからってことの狼視点漏れというか心の声漏れの気がする。 |
シスター フリーデル 23:49
|
|
パメピットの黒要素・相手の白黒を知っているような態度
リーザさんへの徹底した切り方から白視もされていますが、4d23:13「霊確定なのに妙がまったく仲間ぎりしてないとは思えない」のように、やはり彼女は仲間切りを考えるタイプ。もちろん人間が結果的に狼を疑うことはあります。しかし4d21:59で触れたとおり、彼女のリーザさんへの絡み方は他の灰に対するものと違い、新たな要素を出さず「書狼」についての質問 |
シスター フリーデル 23:50
|
|
のみに留まっています。
また、ジムゾンさんを共有者だと思っていたことについて。その理由を4d23:50で「３ｄ考察が「全体疑ってるぞアピ」に見えたから。「ここが狼！って鋭く切り込む」より「可能性で灰を揺さぶってる」感じ。」と言っています。正直、これを黒要素ととらず共有者ゆえと考えるのは私にはわかりませんでした。これは、彼女が神白と知っていたから共有者だと思い込んだのではないでしょうか。それと |
村娘 パメラ 23:50
|
|
なんか農は２ｄから白だーってずっと思ってただけに、まじかーって気がするんだけど。
屋狼とか旅狼とか、まさか尼が狂で者誤爆覚悟とか、狼で仲間に黒だしとか。ちょっと考えづらいので。 ▼尼 ▼農 とりあえず尼が先かな、尼狼がわかったら、パメの考察に説得力でると思うから。 |
シスター フリーデル 23:51
|
|
4d02:27「３ｄは神共と思ってたからスルー」は個人的に共感できない考え。私はリーザさんが共有者だと思っていましたが、予想が外れることも考慮して彼女の発言を精査しましたので。
ジムゾンさんに4d16:30で方針を確かめたり、カタリナさんに対して3d19:04や3d20:03などで頼った態度を見せるのも相手の白を知るゆえ…と思うのですが、昨日も言ったとおりここは彼女の性格のような気がしますわ。 |
パン屋 オットー 23:53
|
|
■ディタ：[2d05:27]「パメ占い希望。ヨアとのライン見れそう」こーいう発言見ると、フリ狼可能性あがって怖いんだが、真狼なら狂人なにやっとんねん。てな。そこを触れていないのは思考が謎。
前にも言ったが[3d10:43]「屋：共有２ＣＯ主張が偽前提」これは同じ考察をディタもしてるよ！ と。その違いが分からず、共有から疑われた我輩を吊りに来た可能性あり。 |
青年 ヨアヒム 23:54
|
|
神父さん喉枯れだね。体調崩したみたいだしお大事にね。また明日。
パメの連投は面白いね。エロっすも本格的だし、二人のバトルが始まるのかな？ 若干パメの連投っぷりが、喉枯れ質問封じと思えなくもないけどねぇ。 エロっすの言うとおりパメは村人っぽい揺れが少ないように感じなくもないね。熟練者だと推理力の向上で揺れが減るからなんとも言えないんだけどねぇ。 |
パン屋 オットー 23:54
|
|
そのほか我輩に対しては、我輩の読みづらさ故に読み落とし多々ってところか。ジムゾンを１Ｄ２Ｄに疑った覚えは無い。
[3d11:16]「パメラスタイルの問題かもしれない」質問のための質問。これは村側はやらない、大きな狼要素だ。それがしっくり来るのに、スタイルの違いを考慮し、保留するのは如何か。この辺り、ラインを強く感じる。 また、ジムゾン考察も、迷いが強く見える。 |
パン屋 オットー 23:56
|
|
内容に違和感ないが、自信ある姿勢とはぶれる。３Ｄリザ考察をしてなかったのは、ライン非ラインどちらの要素もあり。
四日目はすごく人ぽいな。パメ疑いや、思考の流れが分かりやすい。だが、如何せん読み落としが多すぎる。時間無い中ご苦労なんだがな。 総合して、思考が近いせいか白く見える。が、我輩関連で黒い部分が散乱。少々、我輩が客観視点になりきれてない可能性があり微妙だが。白黒はっきりした斑だな。 |
村娘 パメラ 23:56
|
|
尼＞ジム共有だと思ってたのは農も一緒だよ[4d22:50]で言ってる。農も神の白黒知ってたって言う意味でいいのかな？
あと「書狼」についてだけど、あれはリズが「本当に書を狼として疑ってたの？」っていう質問。いい加減な疑いつけは狼がよくやるからね。 |
旅人 ニコラス 23:59
|
|
メロスさますごっ
真予想だけど…真でも狂でもほんとうにすごいや パメラさんもすごい。狼予想してるけど、僕この状況だとめげそう…。 そして一気に増える議事録…ついていけてないorz |
シスター フリーデル 00:01
|
|
23:39「「潜伏狼っぽい動きだけど、別段黒要素はない」と変なフォロー。」→あなたも3d21:45「了解。それなら理解。でもやっぱり妙が気になる。こんだけ話しても人間っぽさがない。」と言ったように、返答に理解を示しながら明確な黒要素を見つけず吊希望を出したでしょう。
リーザさん評はカタリナさん3d22:45が的確だと思いました。パメピットもかなり上手い狼だと感じていますけど、リーザさんもですわ。 |
村娘 パメラ 00:01
|
|
捏造考察作成時間：約一時間。内容：超適当。
思ったよりはいけたと思うので、モーさんの強敵意識（？）か斜め読み意識（？）を刺激してパメ吊りになる可能性大。 もしくは、サドっぽく尼吊りいってみるかな？尼で白でたらどーする気だと期待されるとか！ |
パン屋 オットー 00:03
|
|
うぷすうぷす！
[オットーは、疑心暗鬼に陥っている] 『吊り手増えたから、とりあえず本日はディタパメどちらかを吊りたいんだが、これまた迷う。現在は【▼パメピット】 にする。後、我輩は状況分析が出来ていない。申し訳ないことに本当にメリットが分からん。フリが真ならすまんが頑張って襲撃されてくれ。我輩はフリは守らないと宣言しておく。』 |
農夫 ヤコブ 00:07
|
|
パメラ：正直言っておいらの苦手なタイプ。2dでおいらをかなり詳しい考察で白視はちょっとびっくり。不慣れと評価しながら発言精査可能に少し違和感があったンダが全体的にはよく見ていると思った。
そして他灰への考察まとめをほとんど行わず。2dリザくらい。昨日のおいら占い忘れは気になったがその後ろのジムが目についてしまったンダな。単体だと正直おいらは判断つかん。 |
農夫 ヤコブ 00:07
|
|
ディタ：3dで寡黙吊り候補として票を集めたとき、パメが3d18:32「寡黙狼は少ない」と寡黙吊りを牽制している。3dでの共有者決定の多数決は違和感。リザが最後にリナの吊り先占い案を採用してディタを指名してる。最後に目立たせて非仲間印象を持たせようとしたのかも。
|
シスター フリーデル 00:08
|
|
パメピット＞あなたが通常ならば黒要素となりうることを挙げてジムゾンさんを共有者と想定したことに違和感があると言っておりますの。
ヤコブさんがどうしてジムゾンさんを共有者だと思っていたのかはわかりませんので、そこでヤコブさんを持ち出すのはおかしいですわ。 オットーさん＞え、私って襲撃される可能性あります？ ▼娘者●旅 一個発言ミスしたので@2 |
旅人 ニコラス 00:10
|
|
【仮決定確認】モリさん＞ご、ごめんなさい。今日こそは時間通りにと思ってたけども、みんなの発言追い回してたらまたもや時間が…orz
今日もちょっと遅くなります…考察してから了解するかは考えます。うーん…[妙農尼]なら尼を偽視していた老が残ってるのはただ単にGJでちゃったから、か。とりあえず陣営は[妙農尼]か[妙娘者]なのかな…？わけがわからなくなってきたからもっかい悩んでくる……。 |
農夫 ヤコブ 00:14
|
|
ちらっと見えたので答えとくンダ。
ジム共有者と思ったのは、先を考えての発言が多かったこと、特に終盤どうすれば村有利になるか考えていると強く感じたことだな。クララにまとめ役をやらせるのかって言ったり。 |
シスター フリーデル 00:29
|
|
仮決定了解です。
ニコラスさん＞「[妙農尼]なら〜」→その場合、どうしてオットーさんを襲撃しないのでしょうね？ ヤコブさんの白要素挙げておきます。09:04と09:16。どこがどう白いって聞かれると説明に困りますけど、農黒として襲撃失敗で1手増えたのにこの反応できますか？ということ。 それと4d08:21「ところで「絶望するな」って〜」という、決定に対する真摯な態度ですわね。@1 |
羊飼い カタリナ 00:32
|
|
私は3時間かくらいか。休憩とか関係ないこともするので結局4,5時間は張り付いてはいる気がするけど。
考察はそんなに時間はかからないのだけど文章を書くのが遅い。変な言い回しで揚げ足取られるのを恐れるから整形を繰り返すのだけどお陰でおかしな表現になる事もしばしばだ。序盤は全員の灰考察とかやると死ぬので2,3人に絞ってあとは質問とかすると楽かも知れぬ。特に質問をして返事がきたらそれに対する感想を書くの |
少女 リーザ 00:34
|
|
[妙農尼]でオットーさんを襲撃しないのでしょうね？
そうなんれすよね。妙者娘を強く印象づけるため、と言う回答をしても、吊り手が増えるから霊判定で妙尼農の検証ができてしまうんれすよね。 |
羊飼い カタリナ 00:34
|
|
感想を書くのは良いことだ。思考の流れを伝えやすいし何より発言しやすいしでな。
丁寧にやればやるほど写実的な正確性は増すがその分、個が見え難いという欠点もある。適当にやった方が白いとかあるのが泣けるところだ。わからない、とか身も蓋もない事を言ったりが白く見えるのがそれだな。 |
羊飼い カタリナ 00:37
|
|
というか皆ヤコブを白く見すぎている気がする。まあ今日は流石にだが。
あと尼襲撃はヤコブを逆に黒く出来る気がしたが尼狂に賭けるのとどちらが良い選択だったかは私にはわからないけれどな。 |
少女 リーザ 00:40
|
|
うんうん。リナ姉。序盤なあなあ、後半加速。がやっぱり理想的れすよね。体力的にも。
今回は狼で初日占希望たくさんもらっちゃって、必要以上にビビりすぎちゃったのがリー的な反省点れす。 |
羊飼い カタリナ 00:46
|
|
序盤のあの人だかりは凄かったからな。また喋っている人は割りとレベルが高かったように思えるので消去法的に選ばれてしまったのは不運としか。
普通の展開の村ならそんなに票も集めなかったと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:48
|
|
さて、そろそろ良い時間だな。
仮決定がディーターか。まぁその方が場は盛り上がるだろうがパメピットの負担を考えるとね。僭越な考えやも知れぬが。 それではお休みだ。 ＠-д-) ＜またな。 |
青年 ヨアヒム 00:52
|
|
僕も考察は3時間ぐらいかなぁ。
序盤は単体考察の主に性格考察だけで、だんだん状況考察やズレとか見て行く感じかなぁ。 今回は3日目に照準合わしてたんだけどしょうがないね。 で僕も眠くなってきたから寝るね。おやすみ。 |
シスター フリーデル 00:53
|
|
私の昨日の決定に対する反応は皆さんへの配慮を欠いたものでしたわね。自分だけが努力しているわけではないのに、あんな奢った発言をしてすみません。モーリッツさんが孤独にパターンと吊り順を考えてくださっていること、人も狼も狂人も各々の役目を果たそうと努力していること、それを知っていながら…。
独りよがりな発言で、お恥ずかしい限りです。 |
旅人 ニコラス 01:01
|
|
考察がどう考えても間に合わないので先に吊り先だけ考えてみたよ。とりあえず考えるべきなのは[妙尼者][妙尼農][妙娘者]の3つでいいのかな？吊り手は7＞5＞3だから今日間違えて例えばだけども、者を吊ったとする。もし人間だとしても残り狼陣営は[農尼][娘]のどっちか。娘狼なら明日吊れば終わるし、農尼狼でも、残った皆で票を合わせれば勝てるし…。やっぱり一番安全なのは▼者なのかなと思うので
|
旅人 ニコラス 01:03
|
|
霊判定的に誰吊りが一番いいかはちょっと分からないけど、暫定だけども【仮決定了解】しておくよ。
メロスさま＞あ、指摘ありがとう！うーん… [妙農尼]で屋じゃないのは、屋が尼を信じてそうだからとか…？ むー、とりあえず今日もこれから議事録よんでまたいろいろ悩んでみるね。 |
少女 リーザ 01:05
|
|
フリ姉2401「パメピットもかなり上手い狼だと感じていますけど、リーザさんもですわ」
フリ姉はやさしいのれす。リーは中級レベルの域をなかなか超えられないんれすけどね。 フリ姉が序盤ＲＰ多目だったのは狂人視させて襲撃を避ける真さんだったのれしょうか。って今は思ってるんれす。真が残ってもまあ大丈夫ぽい、と甘く見積もっていたんれすけど…。やられたのれすよ |
老人 モーリッツ 01:08
|
|
ただいまざあます。
考察云々というよりも純粋にロジックで考えてみたざあますが、フリーデル狼の場合は偽装ＧＪがやはりありえないざあます。普通に進めておけばフリーデルが吊られる前に狼の勝ちざあます。 ヤコブも同様ざあます。 ごく普通に苦しいパメラディーターが紛れを求めてオットーを生かした、が正解だと思うざあます。ジムゾン白が出た段階で、フリーデル真はほぼ決め打たれる（小生が生きていれば）ざあますから、 |
老人 モーリッツ 01:12
|
|
オットーを生かして、さらに教養豊かな小生襲撃により、小生に疑われていたオットーに疑惑をかぶせ、フリーデル真決め打ちを防ぎ、紛れさせよう、と。これが９９％だと思うざあます。
残りざあますが、ニコラス狼、これは当然ありうるざあますが、単体をずっと見てきた限りニコラス狼に見えないざあますし、リーザパメラディーターの組み合わせは違和感は無いざあます。あったら仕方ない、と思考を放棄するわけでもないざあますが |
老人 モーリッツ 01:14
|
|
この状況下では真決め打ってよい、と考えるざあます。
残り１％で小生が気にしているのが、昼間垂れ流したとおり、フリーデル狂人真占い師（ＡＬＬ真判定）のパターンと、オットーディーター狼のパターンざあます。現状この２つのうち１つにしか備えることは出来ないざあます。 |
老人 モーリッツ 01:15
|
|
ただ、昨日の決定前後の様子と、ジムゾン白を見るにフリーデル真の可能性のほうを採用してよい、と考えるざあます。
こうした点色々状況確かにするために、昨日ジムゾンには犠牲になってもらったざあますし。 |
老人 モーリッツ 01:17
|
|
なので、小生からの提案としては、ディーター→オットー→パメラの吊り順を提案するざあます。
オットーが今日パメラ吊りにこだわってるのも一応はオトディタ要素としてフォローすべきざあます。これはオットーの性格的にわざと小生をからかって遊んでいる気もするざあますが。 |
旅人 ニコラス 01:19
|
|
パメラさんは、ラインがどうとか全部説明しているのは正直喉かせいでるというか…
ラインつないでるとか、きれてるとか、そのへんはちょっと区別つかないしどっちでもいっかなーなんて…せっかくやってくれてる上に頑張ってるのにごめんね。 ただメロスさまの勢いに対抗しようとしただけな印象がどうしても…。 |
少女 リーザ 01:27
|
|
お爺ちゃん、その通りれすね。パターンだけ見れば妙修農もありそうれすけど、とすると今日のＧＪの説明がつかなすぎる。
パメ姉の今日の決定時間前を狙って？の連投も、良いタイミングだったのでひょっとしたら…と少し思ったのれすけどね。 パメ姉からは初日の言葉どおり、勝負を捨てていないのが伝わってきたれす。尊敬に値するれす |
パン屋 オットー 01:34
|
|
るるるーん♪
[オットーは、狩人なのに狼を狩れないこの悔しさ] 『黒吊れたらその吊り手順でもいいと思うぞ。明日もー反発するがな。さて、これで我輩を襲撃したくても出来ない状況だな。今度は奇数進行で１／２。読み愛と行きましょうか。我輩はＧＪ出さないと吊られてしまう。という状況だな。でも、フリは空けておくと約束しよう』 |
旅人 ニコラス 01:35
|
|
モリさん、おかえりなさいーざあます。
フリーデル狂人真占い師（ＡＬＬ真判定）のパターン：(21:48)でもちょっとふれたけど僕は狂人はないかなとー思ってる。狼ならともかく…白黒分かってないのに、さすがにちょっと娘者吊りおしすぎで、勢いありすぎると思うし…。 者屋狼のパターン：うーん…これはごめん。考えてなかったや。メロスさまがもしも狂なら、者黒でも娘白の可能性あるんだね。上で行った通り、狂はないと |
旅人 ニコラス 01:37
|
|
(続き)思ってるけども。
うーむ…どっちかしか対策できないなら、屋者両狼のほうに対策したほうがいいんじゃないかな？判定があってるなら別に尼が狂でも問題ないよね、PPはないんだし。 ディーター→オットー→パメラは、悪くないかなって思ったよ…一番安全だと思う。 |
シスター フリーデル 01:37
|
|
モーリッツさん…あなたの理性に感服いたしましたわ！私は狂人ではありませんのでご安心を、と言っても仕方がありませんね。
[妙者娘]と[妙者屋]を想定すれば吊り順はそれが最適でしょう。私は者→娘を主張しますけどね。 もし私が襲撃されれば、私の出した判定が真実である証明になります。その場合ニコラスさんを占えませんが、20:41論から[娘者旅]は無いですわ。 本決定は確認します。それではお休みなさい！@ |
少女 リーザ 01:38
|
|
・ココしかないという場面でＧＪを出したオト兄
・３ｄ尼吊りに猛ブレーキをかけたリナ姉 ・４ｄ狼の選択肢を狭める英断を下したおじいちゃん ・単体で白く輝いて疑惑の矛先を減らした神父様 |
農夫 ヤコブ 01:38
|
|
慎重なモリらしいと思うンダな。
でも最終日のメンツを予想するとそっちが不安かも。９９％まで確信してるんならディタ->パメの順でいいと思うけどね。 てか、おいらはもう決め打ってるようなもんだが。 |
少女 リーザ 01:41
|
|
（切れちゃった）
・残されてもなお白く輝く考察を残し続けたフリ姉 この5人にはリーザ特別賞をあげたいれすね。賞品に、つ【リーザクッキー】授与れす。 食べると「だぢづでど」を「らりるれろ」としかいえなくなるとかならないとか。なんだそれヽ(`Д´)ﾉ |
ならず者 ディーター 01:42
|
|
【仮決定反対】。受け入れられん。
しかし俺は思うんだが、俺は隣かその隣の村にいるべき男なんだと思う。主に更新時間的な意味で。 まずは質問というか、手数考察から行くぜ。 フリーデルが狼の場合、GJの危険を冒してまでオットー以外を狙った理由。単純に灰を広く取っておきたかった、って事じゃねーのかな。昨日散々「オットーは一日様子を見る」みてーな話になってたから、欲が出たんじゃねーかと思う。尼さんが人狼だと |
旅人 ニコラス 01:47
|
|
モリさん(1: 12)＞うん、僕も狼じゃないから安心して！
ディーター→オットー→パメラの場合、パメラさんが狼さんだった場合がちょっとだけ可哀想だけどね。疑われてる中、じわじわと生殺しされるのはつらい…ｶﾞｸｶﾞｸ ヤコブさんの言うとおり屋娘は順番逆でもいいと思うけど…ﾊｯ、さてはさりげないモリさんのS宣言なんでしょーかっ |
ならず者 ディーター 01:47
|
|
尼さんが人狼だとしたらどうあれ俺か他の灰かに黒出しして直接対決せにゃならん。いくら信用度で勝ってるッつっても不慮の事故みてぇなもんはあるだろうし、隠れ蓑は多いに越した事ぁねぇってこったろうよ。
オットーが狼の場合、か。考えられんのぁ妙娘屋＋尼のパターンだぁな。娘の代わりに農夫が来る可能性もあるが、そんときは人狼視点で尼さん狂人が確定してる。偽装GJなど無しにPPすりゃいい。この場合、尼さんが真狂区 |
ならず者 ディーター 01:53
|
|
尼さんが真狂どっちなのか、人狼が区別ついてなかった、ってのがキモなんじゃねーかな。
襲撃通しちまうと６人になるよな。ニコラスの判定で人狼２生存は割れてっから、狂人が生きてるならPP確実だ。だのにPPが起きなかった場合、フリーデル真が確定しちまう。そうすっと都合が悪ぃ、かといって尼さん襲撃はもし狂人だったら勿体ねぇ、ならむしろ偽装GJで様子見＋白印象稼ぎで尼真に備える、ってぇ所じゃねーか？ |
少女 リーザ 01:54
|
|
フリ姉25:37「それではお休みなさい！@」
リーもよくやるのれすが「＠」で終わっちゃって「あといくつ残ってるか伝えられていないぃぃぃ」ってなるの……恥ずかしいれすよね！！ ディタ兄の考察見てから寝よ |
ならず者 ディーター 02:07
|
|
…意外とありえそうに思えてきたから困る。
後ぁ、尼屋共に人狼のパターンか。この場合は一個上と同じ理由だろうなぁ。だが、わざわざ延ばす意味は薄そうだ。 今ん所ありえそうなのが、[妙X尼＋？]、[妙娘屋＋尼]の二つか（Xには農娘屋のいずれかが入る）。尼屋同時に人狼ってぇのは薄い上にも薄そうだ。 |
少女 リーザ 02:07
|
|
リーは多分、読者気質が強いんだ。ガチ論戦での叩き愛よりも、議事を読み読みしつつ「ココが怪しい！ココが白い！」とか考える方が楽しい。霊能者、共有者辺りが適職と自己分析。じゃなんで今回騙らなかったんだーヽ(`Д´)ﾉ 疑い合いこわかったよぅぅ
限界。寝＠０ |
旅人 ニコラス 02:09
|
|
あ、読み直してて気づいた。また僕ミスしてる…(汗)
旅(1:35)で [妙者屋]がどうとかいってるけど訂正。この場合は今日の偽装はないよね、ごめん。昨日の娘の黒出しでメロスさま狂が分かってるんだし…偽装しないでPPすればいいんだったorz メロスさまがもしも狂なら、者黒でも娘白の可能性はあるーの箇所は変わらないけど、ここで襲撃者なしはないよね。 |
ならず者 ディーター 02:13
|
|
やっぱり今日の希望は▼フリーデルだ。俺の視点で確実に偽ってぇのは無論の事、客観的に見ても尼さんが白ならヤコブもほぼ白確定、黒ならパン屋がほぼ白確定。悪くねぇ情報量だ。ニコラスの判定が生きてるうちに見ておくべきだと思う。
俺を信用すんのは難しいのは分かる。俺も昨日は尼さん信じかけたからな（やっぱり三日目に吊っとくべきだった…）。だが、俺が吊られると明日わおーんだ。受け入れられねぇよ、それだけは。 |
ならず者 ディーター 02:25
|
|
頼む、俺に時間をくれ。明日中には挽回してみせる。それに例え俺が人狼で尼さんが狂人でも、尼さんを吊っておけば明日わおーんはありえねぇ。ここは安全策を取ってくれ。
…フリーデルについて、偽要素を探してくるぜ。灰については、明日尼さんの白黒が分かりゃあ勝手に割れるからな。今日んところは軽めに済まさせてもらう。 |
旅人 ニコラス 02:26
|
|
さて、ではでは考察のつづきを…
農：ヤコブさんは白でいいと思うって言ったけど、パメラさんが農黒を主張してたからもう一回考えてたよ。[妙尼農]でもやっぱりモリさんが言うとおり偽装いれる必要ないし今日オットーさんを襲撃しておけばいいと思うんだよね。あとこれだと狂人どこ？なんだよね。まだ[妙尼者]なら考えられるーって…でも、これも偽装いれる必要ないよね。やっぱり白かなぁ。 |
旅人 ニコラス 03:06
|
|
リーザちゃんの発言見直してて1つだけ、妙(3ｄ22:15)「ディタ兄はヨア兄を狂寄りと評しているれす〜」は見たときは特に気にしてなかったけど、よく読むとこれはなんとなくリーザちゃんにしては珍しいというか…。例えばだけど、「リーの読み間違いとか、補足があれば欲しいれす」とかそういうワンクッションがないのが気になる。リーザちゃんにしては強めな言い方は仲間同士だったからじゃないかなという違和感が。
|
ならず者 ディーター 03:23
|
|
今気付いたんだが、▼パメラもいいな。
俺としちゃ、俺視点のありえそうなラインの何れにも入ってっから最初から歓迎だったが、わおーんの可能性から受け入れられねーと思ってた。 しかし考えてみりゃパメ吊ってわおーんって、尼狂・俺屋狼のときだぁな？その場合、パメラに黒出してる時点で俺ら狼にゃ尼狂は割れてんだよ。偽装ＧＪの理由がねぇ。つまりパメラ吊ってわおーんはありえねぇ。 落とし所としちゃ妥当じゃねーか？ |
パン屋 オットー 08:03
|
|
ちん
[オットーは、お供えしてあったクリームシチューを温めて食べた] 『フリーデルはその吊り手順で賛成しちゃうのね。我輩狩人にたどり着ける唯一の人物なのに。後、やはり我輩はパメピットを吊りたいな。ディタパメピットを比較した場合、ディタの方がやっぱり白い。３Ｄだかに、一票も入ってないディタ吊り希望だったでしょ、リーザ。そんなラインみえみえな事できるかなーとかは思ったりする。』 |
パン屋 オットー 08:08
|
|
るるん
[オットーは、クリームシチューを食べ終わり、お皿をお供えした] 『まあ、安全策を選ぶのは分かるけどね。我輩は、どちらかと言えばディタをかばっているし。最終的に、明日には希望していたが。明日は、ヤコブの考察をやろう。どろん』 |
ならず者 ディーター 08:23
|
|
うぉあああ寝落ちしたぁぁあああ！！
こんなものが俺の最期だと？認めねぇ…認められっかよ！！ 【本決定反対】、言えたザマじゃねぇのは承知だが吊られるわけにゃいかねぇぇぇ！！ 大体何で俺からだよ！？客観視点で俺吊りだとわおーんがあり得て、パメラ吊りならわおーんがあり得ねぇってのが分からねーのか！？ |
ならず者 ディーター 08:30
次の日へ
|
|
【オットーと俺が人狼なら、パメラに黒が出てる時点で尼狂人は割れてんだぞ！？】
つまり偽装ＧＪなんざしなくてもＰＰに行けるんだ！そこんとこちゃんと考えてるかモーリーッツ！？ |