プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 09:01
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ヤコブさん…私の生存への欲求や信用への注意を見抜くあなたは、きっと勘が優れた方…。私の目を見つめてください…私があなたを見て何を想像しているか、わかります…？私が求めるようにしてみせて…そう、お上手…うふふ、ふふふふふふふふふふふ！
…ヤコブさんが燃え尽きてしまいましたわ、真っ白に。 【ヤコブさんは人間です】 |
旅人 ニコラス 09:02
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草木も眠る丑三つ時…ニコラスは自分の部屋で、背中にコタツを背負ったまま移動する練習をしていた。ふと窓の外を見ると青白い顔をしたペーターくんとシモンさんが立っていた。2人にはもこもこの尻尾も耳もない。つまり【ペーターくんとシモンさんは人間です】お疲れ様でした。シモンさん、ほんとに大丈夫？やる気はありそうだったからそれだけに何かあったのか心配…【メロス様の占い結果確認】そ、そしてヨアヒムさん！
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青年 ヨアヒム 09:04
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せっかっく作った判定文なので投下。
ヤコブちょっと横になってくれるかな。最初は痛いかもしれないけど、だんだん気持ちよくなってやみつきになるからね。いくよ…よっと！！ [ヤコブをマッサージするとこっていた。] 【ヤコブは人狼だよ。】マッサージって変なマッサージじゃないから勘違いしないでね。 |
農夫 ヤコブ 09:09
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シモーン！ペーター！ヨアヒーム！
【もろもろ判定確認】 ありゃ、片占になったンダか。両占残ってどっちかから黒出してくれたら占真贋が楽になると期待したのに。やっぱり甘い期待だったンダ。 |
旅人 ニコラス 09:11
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壁|･`ω･)のそり
あ、危ない…本決定了解したくせに投票先変更してなかったっ うーん…占い機能が壊れるのつらいな。一応確霊がいるといっても、僕じゃあね…回避で出てくるとかものすごく微妙だし…。村の皆にどこまで信じてもらえるのか、だよね。 そしてクララさん、昨日1発言。こういっちゃあ失礼だけど突然死しそうでこわい… |
シスター フリーデル 09:11
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シモンさん、ペーターさん、ヨアヒムさん、後ほどゆっくりと愛を語りましょう。ヨアヒムさんはやはり狂人でしたのね。
ニコラスさんの判定確認しました。彼が真ならば[者妙屋神羊娘]に3狼…ふむ。 愛を配りに出かけて参りますわ。それではまた。 |
ならず者 ディーター 09:13
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■１．無し。
■２．▼フリーデル。真かも知れねぇが、狂人かも知れなねぇし、人狼かも知れねぇ。いずれにせよ判定を信じられねぇから、こうするさ。 （現在の状況） 白：司老、霊：旅、占：尼、灰：農屋娘羊神妙者 |
村娘 パメラ 09:14
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ヨアさんか… ヨアさんシモさんペタくんお疲れ様。
★者に質問＞昨日ディーさんヨア狂人よりだったよね「だよなぁ」とか。真狙いしないのを当たり前って風に聞こえるけど。今日の襲撃どういう風に見てる？ |
神父 ジムゾン 09:14
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【判定結果もろもろ確認】
青年よ……共有者COマイノリティの同志としては残念だ。さて、シスターを吊るか。正直な感想としては「あっちゃ〜」という感じだ。狼は真剣に勝ちを狙いに来ているな。ふむ。 ALL＞私の灰印象を望む声が多いので本日落とす。そのため前衛姿勢や突っ込みやツンデレその他は喉の都合上、制限があるとだけ。 |
村娘 パメラ 09:16
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ちょ、まってディーさん。
占真狼でない限り、狼は真贋関係なく襲った可能性があると思う。パメ、フリさん真っぽく見てたから、即吊りはしたくないかな。少なくともそれをするかしないか、の議論は今日やった方がいいとおもう。尼自由占いとかも考えてみたいし。モーさんも吊り考えてるみたいだけど、真かもって思う方すぐに吊るってのは… |
青年 ヨアヒム 09:18
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ペタくん墓下ライフではよろしくね。シモは出来たらエピに顔出してね！
＞エロっす うん、地上ではあんまり語れなかったから後でゆっくりと存分に語り合おうね。 で狼3生存濃厚で11人か。今日明日中に1狼吊らないと下手するとＰＰだね。ってことはエロっすは真決め打たれないとあと二日以内に死ぬ可能性が高いね。待ってるよん♪で離席するね。 |
神父 ジムゾン 09:23
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少女リーゼ【属性：気遣い】
質問や印象の端々で「肩ぽむ」とか「診断みたいなもの」と相手に断りを入れて、なるべく事を荒立てたくないのだなと感じる。初期のアンケートは端的に言うと「安全策重視」。コアタイムを「スプラッシュマウンテン」と称したのは注目。実際、コアタイムが訪れると彼女の影は一気に薄くなる。多分、発言読み込みや考察にものすごく時間が掛かる故の「焦り」だと思う。考察の丁寧さは村随一か。 |
村娘 パメラ 09:23
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今日速攻▼尼ってのは、灰考察が甘くなる可能性がある。最終的に誰を吊るかは今日の議論を見てからの方がいいとパメは思う。ちょうど状況が動いたばかりだし。ディさんはちゃんと灰吊り希望も出してほしい。
★妙＞不慣れ９ってことね。了解。でもそんな狼が、狂人に向かって「全部潜伏するから出てー」とか、言うかな？若い狼は、自分が占われないことや、吊られないことで精一杯だと思うけど、そこは考えなかった？ 次は夜ね〜 |
神父 ジムゾン 09:24
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【続】ただ、発言の遅さが狼同士の相談故、ということも考えられる。どの相手ともラインが繋がる存在なので、彼女が狼だと解れば発言から仲間を洗い出すことは可能だと考える。
村娘＞ 私は青年が騙りなら狼の線もあると考えていた。また、後述するが今日の襲撃を「博打」とは思っていない部分もある。 |
ならず者 ディーター 09:26
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パメラ、狂人より、たぁ言ったが、決め打てるほどじゃねぇ。５５対４５くらいだ。
人狼が占い機能破壊に来るならどっちでもありえると思ってたし、今日はどっちかに来るだろうと思ってたよ。「やっぱりなぁ」ってのはそういう意味だ。 突然死２連発に占い破壊…。一気に不利になったな…。 |
村娘 パメラ 09:31
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狼占い師が出てて、すぐに占襲撃するかな。吊ってくれって言ってるようなものだと思うんだけど。尼狼なら農狼もしくは、灰狼がすごく吊られ難い位置にいるか、かなーっとは思う。でもパメ農を白めに見てるから、尼狼って感じがあんましない…灰狼吊られ難い位置とか神羊っぽいし、そこなんか白めだし。初日のフリさんのネタっぽさとか、気楽な人間印象あったし。
尼狼なら潜狂か商狂、もしくは旅狂だよね。うーん… |
ならず者 ディーター 09:34
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パメラ、人狼がヨアヒムを真と思ったか偽と思ったのかは知らんがな。どっちにしろもうフリーデルの判定はノイズ以外の何者でもない。白判定でも人間とは限らんし、黒判定でも人狼とは限らない。無いのと同じだ、そんな占いは。単純にそれだけの話なんだよ。一応だが尼さん人狼かも知れねぇし、吊っとくべきだ。
灰考察が甘くなるのぁ、仕方ねぇさ。 俺はこれからするつもりだが。 |
ならず者 ディーター 09:47
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農：重視するのは「決める勇気」
言われてるほど寡黙じゃねぇな。 おそらく一歩引いた姿勢、といわれるタイプのヤツだなコイツ。 積極的に質問だ何だと議論しに行くタイプではなく、それを外から淡々と評価するタイプのようだ。 現時点では、白いとも黒いとも言えねぇな。 |
村娘 パメラ 09:49
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つかパメは今日占襲撃入ったら占真狂じゃないかって思ってたんだよね。
者＞それなら了解。でもパメはモーさんとは考え違う。残ったのがヨアの方だったら反対はしてないかもだけど。昨日モーさんが残り占い師即吊りとか言ってたから「どっちでもいいから食っとけ」とか可能性はあると思うんだよ。 それと灰考察得意っぽいこと言ってたのに…甘くなるとあっさり言われると微妙。 喉節約に黙るね。 |
神父 ジムゾン 09:49
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占については灰印象の後にでも。多分夜になると思うが。
村娘パメラ【属性：スピードアタッカー】 少女とは逆にリアルタイムで突っ込み入れるスピードタイプ。誰か気になると的を絞って質問を三つくらい投げている。感情的、呟き的な発言と農夫考察のような濃いものを落としたりとムラがある。単に発言と集中力の問題？ |
神父 ジムゾン 09:56
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【続】正直、昨日の農夫考察は「この激流の中で！？」と驚いた。やれば出来る子。人間ならば分析に優れ、逆に自己アピールは苦手なんだと思う。そうすると初日の態度は「苦手なことやって失敗しちゃった☆」ともとれる。狼だったら前述のムラなどにも説明がつくのだが。彼女も正体が解れば狼の炙り出しに有用な発言が多いと思う。「寡黙以外の吊りを〜」は狼でも言えると思うが、まぁ状況を広く見ているなと思う。ここは好印象。
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神父 ジムゾン 10:07
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羊飼いカタリナ【属性：むっつり印象派】
冷静に装ったRPとは裏腹に「占い師偽臭」とか「これは素っぽい」とかRPに絡めてぽろっと印象を零す形で考察する。発言の機が早いので、この村の流れを作っている一人だと思う。要所要所で広くものを見ている印象。確白となった司書以外、誰とも強い接点がなく娘妙の次点●▼候補にちらほら名前が。終盤のSGになりやすそうだが、彼女が白なら論力で返り討ちにできそう。 |
神父 ジムゾン 10:27
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ならず者ディーター【目指せ脱寡黙】
正直がっかりしている。●▼寡黙とか、どんなポリシーがあってのことかとワクワクしてたら「寡黙は整理だろ？」で済まされてしまった感じ。あれだけ強気に主張するならもう少し捻った回答でもあると思ったのに。自分が寡黙で吊られそうになった事実に危機感感じてなさそうだし。というわけで、吊り逃れたいがためだけに強気な言葉で取り繕っている印象がある。今後の挽回に期待したい。 |
神父 ジムゾン 10:30
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パン屋オットー【鎮座でﾌﾘｰﾀﾞﾑ】
自分からアクションを起こすのが苦手。娘神などに灰議論活性の期待を寄せるのはその自己認識故にと感じる。また、とっかかりが無いとスイッチが入らない。無理矢理とっかかりをつけて発言すると、言葉の選び方から誤解を呼ぶ。正直、現在動き難いのだろうなぁ、情報が少なくて辛いのだろうなぁ、と感じているのでこの辺は村側印象。後半、考察にアクセルがかからないのなら狼と見て吊りに。 |
神父 ジムゾン 10:39
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農夫ヤコブ【メタはノイズ】
正直、返答などに大きな矛盾は感じないのだが村娘による考察の質、タイミングなどから「娘⇔農」は仲間としてあるのではと思っていた。周囲に目を向けている割にはﾏｲﾉﾘﾃｨな「尼真」説を挙げている。人物像には違和感なし、状況的にも問題無い。でもそれが重なると……？ ただ、尼が狼の可能性もゼロではない。吊りの有力候補だが急がなくて良いかも。 では夜に＠11 |
ならず者 ディーター 10:42
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フリーデルが質問に答えろっつってリンク貼るから追っかけたら、その先にもリンクがあって、さらにその先にもリンクがあった。めんどくせぇ聞き方すんじゃねぇよ、ったく。んで、質問の答えは大体アンタの思ってる通りで合ってらぁ。
屋：変わった推理軸を持ってるよな。俺には枝葉に見える部分を分析しているようだ。 |
ならず者 ディーター 10:43
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初日の1123だが、「真アピールと共有２CO主張が矛盾」ってのぁヨアヒム偽、という結論が前提にある理屈に見えるな。
２日目の15〜18時頃の発言「アルビンは村人として思考停止」と言いつつ、「人狼側が突然死を利用して霊能者に対抗を出さなかった」可能性に言及するのは、ちっとばかし話が捩くれッてる気がするぜ。 |
ならず者 ディーター 10:45
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総評として、モーリッツの言うとおり踏み込みが甘ぇってのはあると思う。
パメラやジムゾンに対して独自のセンスで疑いを持ってるらしいんだが、それが初日の早いうちの考察だっつぅのに昨日一日色々議論があって何も変化してねぇ。それ以上・それ以外の人に対する灰考察がほとんどねぇ。読み込んで気づいたが結構黒いなコイツ…。 |
ならず者 ディーター 11:15
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娘：重視するのは「人間を探すこと」「諦めないこと」。
初日のヨアヒムとの共有者関連の議論が目立つな。俺ぁどうも人狼探しに繋がりそうに見えねぇからあまりいい印象は無かったが。初日はほぼそれに終始している。 では２日目は？質問たっぷりだな。俺は、丁度ヤコブを評したように、質問が得意じゃねぇ。だからかも知れねぇが、どうにもパメラのスタイルが理解できねぇというか、考察の体をなしていない気がしてならねぇ。 |
ならず者 ディーター 11:16
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丁度ヨアヒムがしっくり来る表現をしてるな。「質問のための質問」ってヤツだ。
一応終盤に灰考察もしてるのな…。…だめだ、追いきれねぇ。質疑応答が考察に対応してるか検証し切れねぇ。質問内容見る限り、あんまり人狼探しに役立ちそうとは思えねぇが…。俺とはタイプが違うってだけかも知れん。白黒は、保留だな。時間をかけて見て行きたい手合いだ。 |
ならず者 ディーター 11:28
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というか今日フリーデル吊るの反対で、尼さん襲撃だったらヨアヒムは問答無用で吊ってたって、決め打ちかよ。さすがに早ぇだろ。
占い師内訳が真狂だろうが真狼だろうが、俺が狼でも今日襲撃してらぁ。ヨアヒムが真だったか狂だったか、あるいは尼さんが真だか狂だか狼だかは分からねぇが、占い機能は破壊「された」。だからフリーデルも吊る。この話はこれで終いだろ。 |
ならず者 ディーター 11:56
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羊：重視するのは「情報と考察力」。分かりやすくて結構だな。
初日、主に絡んでたのがシモンとクララ。片や突然死で、片や初心者だ。あーあって感じだな。 ２日目も通して、クララに丁寧に接しているのは好印象だ。ただ、他への考察が薄いんだ。人狼を探そうって姿勢じゃないやの、微黒の百合だな。 残るは神父とリーザか。悪いが後回しだ、ちっと…眠い。＠８ |
ならず者 ディーター 12:04
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／者
●＿ ▼尼 カタリナを見習ってクララに一つ教えてやるよ、回覧板だ。他のヤツ、悪ぃが回してくれ。クララは使い方を、見よう見まねで覚えな。やり方が判ったら、１・２日目のヤツを作ってくれっと俺が助かる。 灰からの吊り希望は、強いて言えば▽カタリナだが、フリーデルを吊って一日延ばして精度を上げてぇのが俺の希望だ。 |
旅人 ニコラス 14:01
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コタツ|･`ω･)のそのそ
ちょっと寝てすっきり。議題回答やっていくね。 ■3.うーん…占い内訳はやっぱり普通に真狂だと思うんだよね。潜伏狂人って確定白でもない限り誘導とかしにくいし正直微妙だと思う…。だからメロス様吊りは真決めうちだから残したいというわけじゃなくて、吊っても黒が出る気があんまりしてないから今日は気が進まない。農屋娘羊神妙者の中から相方さんが出てくれれば、狼さんは6人中3人だし |
旅人 ニコラス 14:09
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(占いが真狼だったら2人だけど)、僕は灰吊りも悪くないと思うんだよね。まぁでも尼吊りも、灰の中に狼が何人いるのか確実に分かるし…盤面整理を考えると、強く反対ってほどでもないかな。
とりあえず灰吊りするかどうかはおいておくとしても僕は今日相方さんに出て欲しいなって思ってる。理由は狩人さんの潜伏幅の問題もあるけど、今生きてるか分からないし…。それより考察精度を上げたほうがいいかなと思ったんだ。 |
旅人 ニコラス 14:12
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もちろんモーリッツさんや相方さんの意思にお任せだけど。あ、僕に思い浮かばないだけでそれ以上のメリットがあるなら引き続き潜伏してて欲しいな。
ではではいったん退席するね。 っと、その前にいつももらってばっかりだからたまには出そうかな つ[せんべい][人形焼][緑茶][そば茶]＠16 |
神父 ジムゾン 14:36
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行け、ブルーバード！(調教中)【司書クララへ】
投票や考察をできることなら頼みたいが、無理はするな。とりあえず発言だけして病を回避してくれれば私は文句言わない。ほーら【チョコレ〜ト】あげるからね〜。 ならず者＞脱・寡黙祝。その調子で頑張ってくれ。 |
パン屋 オットー 15:45
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うおーんうおーん
[オットーは、シモンとペーターに向かって泣いている。二人の墓の前に、ストーブを設置した] 『二人ともお疲れ様だ。シモンは残念な結果だが･･･。既に吊り手が５手しかないのだな。フリ吊りの場合は灰吊りミスは１だけ。とりあえず、狩人によるＧＪを期待するならば人間と思われるフリを残すのはありだろう。が、我輩は狩人に何も望まない。ニコラス鉄板で生存していることを切に願う。』 |
パン屋 オットー 15:52
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あいまいみー
[オットーは、あいらぶゆー] 『狩人保護の観点を考え、本日フリ吊り。相方は位置によって投票ＣＯかどうかを判断。投票ＣＯしない場合は、ニコラス、残白の二択になる。が、共有相方に騙りが出た場合、纏めがクララになることを頭に入れて置くように。クララを占った時点である程度の相方想定は出来るが。共有から疑われてる我輩は何を言っても良いだろう』 |
パン屋 オットー 16:04
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ギシンアンキ
[オットーは、略してぎしあん] 『さて、これだけだとパメピットから文句が来そうだかから言っておく。昨日の村の雰囲気ではヨアヒムが一歩リードだったと思う。奇数進行になりそうな状況だったが、２−１の状態で占ＧＪが出れば勝ち筋はかなり薄くなる。狂人ＧＪでもだ。あえて狂人ぽい方を狙う必要はないし、勝負に出た襲撃であろう。フリ真の可能性より、現状灰村側吊りのミスのリスクが大きすぎる』 |
少女 リーザ 16:16
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【判定確認れす】ヨア兄…シモ兄ペタくん。三人の冥福をお祈りするのれす。大したもの用意できなくてごめんね。お墓で食べてくらさい。つ[大福][みかん]
状況整理と、手筋考えてくるのれす |
少女 リーザ 16:31
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の前に、質問きてたれすね
パメ姉[9:23]＞ちょっとリー勘違いしてたれす。リー、パメ姉の「不慣れ」を「不慣れ村人」の意味だと解釈して、「不慣れ村人9」の意味でお返事してました。 「不慣れ」＝「不慣れ狼」の意味だったら、「不慣れ騙り狼8」「不慣れ狼2」くらいで見てた感じれす。クラ姉が単純に不慣れな狼さんならもっと遠慮がちになるように思ったれす |
パン屋 オットー 16:36
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フリートークトイウナノオトシアナ
[オットーは、口調に騙されちゃダメだよと思っている] 『さて、ヤコブ。お疲れ補正がかかって判断しにくいが、リナ疑いは少々突飛。後日、狼狙いだと理由を説明しているが、初日リナ占いはないと判断しての仲間切りは可能性あり。さほどの違和感ではないが。一つ聞きたいことがある。パメピットと散々やりとりをしていたが、パメピットは必ず自分について最後に聞いている。』 |
パン屋 オットー 16:37
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もぐもぐもぐ
[オットーは、お供えしてあった大福とミカンを食べている。うまうま] 『これについてどう思っただろうか。後は、昨日の考察が全て占機能が生存前提なのが、ちょっぴり白いぐらいか。ここは、少々辛い評価だが、質疑に対する応答(そつなく)や、初日から狼狙いの姿勢から常に一定レベル。感情の起伏も感じず、第三者視点を強く感じる。うまく言語化できないが総合で不思議と白く感じない。』 |
パン屋 オットー 16:46
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わーひ
[オットーは、ジムゾンのちょこれ〜とを貰おうとしている] 『黒く見えるわけでもないのが厄介なんだが。ペタシモを外した手前、なんとも言えないのが辛いところ。 次に、ディタ。他者に比べ、情報量が少ない事が足を引っ張るのは当然だが覚悟するように。フリノイズは性格からブレず。本日、”共有２ＣＯ主張が狂人要素になる”というところを偽前提と黒考察にあるが、ディタも昨日は同じ考察をしている。』 |
パン屋 オットー 16:57
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チカレテキタヨ
[オットーは、そろそろおねむになってきた] 『そこは推理の基盤が分からないところだな。細かなところで違うならその旨を伝えてくれ。私的返信はここまで。今日の考察は好感触だ。これから望むことは、更に読み込んでの考察、即時の考察。つまり、情報がまだ薄い。この手の狼は見てきたが、我輩には少々疑いにくい。ディタ狼なら誰かが崩してくれることを切に願う。』 |
パン屋 オットー 17:06
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ドザエモーン
[オットーは、改行のない文章は実に読みづらいと思っている。ごーいんぐまいうぇい] 『次に、パメピット。ロックオン自覚してるが、どうしても抜けないな。初日については散々言ったので割合。シモンについての違和感はシモンが村側だったので我輩の推理ミス。ヤコブとの絡みは”ヤコブを見極める質問”ではなく、”ヤコブの思考を晒させる質問”だと思っていたが故に、パメピットの考察は面白い。』 |
パン屋 オットー 17:15
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僕達野菜！生活！
[オットーは、気合入れるために野菜生活を飲んでいる。ちゅーちゅー] 『ヤコブ評価は我輩とは違うんだが、ヤコブの考察はヤコブ性格診断書であって、狼診断書ではない。性格からブレを探すスタイルは素敵だが、ヤコブが白くなる理由が不透明である。”不慣れ騙りの可能性が低い”それが白く見えた理由なのかな？ それともブレがないと判断したから？ ブレが無ければ白いといえるほど情報量がない』 |
少女 リーザ 17:21
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オト兄、おそなえ食べちゃだめなのれす！ つ[みかん]再設置
…んー。 状況からのパターンは1[占内訳真狂＋農白]2[占内訳真狂＋農黒]3[占内訳真狼＋農黒]4[占内訳真狼＋農白]。番外5[占内訳狂狼] １が濃厚れすねやっぱり。ニコ兄真前提で、狼さんが霊を確定させてきたことからも。2と3はなくもないかな…程度。2としたら占真贋にたいして差がない状態で狂襲撃しちゃうの怖くなかったのかな？て部分が疑問 |
少女 リーザ 17:24
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点で、判定隠し狙いの3は霊回避がなかった理由の説明にはなるけど、じゃあ潜伏狂人は？て部分がやっぱり疑問点。4の場合での今日の襲撃は狼さんが得るもの何も思いつかなかったれす。5は昨日切ったれす。うーん。状況からはやっぱり1れすね
あんまり情報にならなかったれすね。ひとまずここまで。 |
神父 ジムゾン 17:25
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本当は帰ってきているんだが……オットー頑張れ。ついでに現在、パメラが黒い、黒過ぎる……発言は白いのに行動が黒いって何だ。口調で誤魔化されてる感はあるなぁ。リーザかカタリナ共有者なら一気にノイズが減るんだけどなぁ……ヤコブも黒いなぁ……
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パン屋 オットー 17:28
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マサカリーザ
[オットーは、まさかリザは挟まないようにしてる？ そうだとしたらごめんね] 『昨日の考察を見る限り”なんであれ質疑が中心”ということが覗える。リザにしても、疑問点を質問して黒いと評価している。疑っている我輩には何もないのかな？ 質問は軽くされているが、あれは確認質問であって、本筋的な質問ではないだろう。無いなら無いでいいのだがな。』 |
パン屋 オットー 17:36
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もぐもぐ
[オットーは、ミカンを食べている。えへへ、ありがと] 『それと、”寡黙”についてどう思っていた？ 言い方を変えてもいい。昨日の希望は通る希望だと思っていた？ 本日の、フリ吊り静止は客観視点で若干白い。が、昨日は表に考察を書かなかったが我輩はヨア真だと思っていたし、正直賛同しにくいのが難点。思考の垂れ流し故に、言いたいことがバラけてしまったが要するにパメピットの中に筋が見えない。』 |
パン屋 オットー 17:47
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ソロソロゴハンデイイヨ！ リーザ！
[オットーは、お皿とスプーンをならしている] 『【▼フリーデル】 本日の灰考察はここまで。残りは明日する。パメピットやヤコブが相方ならば、投票ＣＯをして欲しい。それと、仮決定は本決定の仮であって、一度の決定では反対者がいたときに意見を聞き入れられないためにあると思っている。考えてると思うが、早くて本日からまた回避の可能性があることを忘れないように。』 |
パン屋 オットー 17:52
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灰考察しんどかった･･･････
にしても、兆発的なかなり嫌なキャラになってるな･････ごめんよ。 今日も今日とてニコラス鉄板。やっぱＧＪより抜かれては困るところしか守れない。 |
少女 リーザ 18:15
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残り吊り手は最大5で、あと3回の吊りで狼吊れないと敗北れすね。んー。順番をごちゃごちゃ考えてたれすけど、良くわかんなくなってきたれす。フリ姉吊りを保留するメリットは灰吊りが多く行えることれしょうか？ ただ、続けて村人吊っちゃった時とか途中で霊襲撃が入って何が何だか分からなくなった時に、どの道ＰＰ回避みたいな理由で吊ることになるような気がするのれすよね。なんか、どう転ぶか分かんなくって不安。だったら
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少女 リーザ 18:22
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霊判定が見れる可能性が高い今の内に判定見てすっきりしておきたいかな、ってリーは思ったれす。決め打ちは、白判定しか情報がなくて、昨日までしか発言がない状態だと、ちょっとリーには無理なのれす。
議事読み途中れすけど、お腹へったー。休憩します。ご飯あいあい、どうぞ召し上がってくらさい。つ【ユッケビビンバ】 |
村娘 パメラ 18:32
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屋＞だって寡黙吊ったって、白ってことが多いんだもん。寡黙狼ってパメ１回ぐらいしか会ったことないよ？ 寡黙は狼の格好のＳＧじゃない？ 狼なら初日●希望ぐらい出すと思うんだよね。そりゃ判断つかなきゃ吊るしかないだろうけど、旅の判定あてにするなら、序盤から黒狙い吊りしたっていいと思う。寡黙吊りって黒狙いじゃないでしょ？モーさんは独断派だし、初日寡黙盤上整理無視して、
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村娘 パメラ 18:36
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●娘とか●旅とかやったぐらいだもの。アグレッシブ提案が通ること期待してたよ。実際は斜め上だったけど。妙の疑われ方を考えれば、例え白が出ても情報としてマイナスにはならないと思うし。黒出たら万歳だし。そんなとっぴな吊り希望とは思ってないよ？ 実際寡黙放置で２ｄ中庸〜多弁吊って狼ビンゴって経験の方がパメ多いもの。２ｄの寡黙吊りに関しては、狼とのかけひきのひとつだと思ってる。
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村娘 パメラ 18:36
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あと農考察について。パメは思考の筋が見えるひとは白く見るタイプ。不慣れさんが狼やるとね、「回答」を知っているからどうしても「なんでそうなるの？」みたいなズレが出てくる。思考の流れとズレた強引な黒塗りがあったりするのね。昨日のヤコブの疑い先は、ヤコブの思考の筋からズレてなかった。それをブレがない、と言って白くみたの。
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村娘 パメラ 18:39
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リズはまず「目立つような人間印象がない」。だから注目した。狼なら突っ込んでくうちに、ボロだすかなと。んで屋だけど実は正直判断つかないでいる。なんかパメの質問に疲れたみたいな事言われたから、こっちもちょっとそれ以上質問投げるのがキツくて。あの言葉が、けん制だったら嫌だなと思ったけど、オットとは質疑が難しい可能性考えて、占いでなんとかなんないかなと、ちょっと逃げた。それは認めるよ。
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村娘 パメラ 18:41
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妙＞だったら余計おかしいよ。「不慣れ村人９」なら、それほとんど白くない？「あっけらかんとしたのが気になった」ってのは、狼の疑惑があったからだよね？それにリズは「不慣れ9割、騙り1割くらいに見ていたれす」て言ってたよ？つまり「不慣れ村人９、不慣れ騙り１」ってことだよね？「不慣れ騙り８、不慣れ２」っていうの、なんか、最初の回答と違うことない？
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羊飼い カタリナ 18:42
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【色々確認】
ふむ。エロスを吊りたがっている人が多いな。数から見て狼の煽動もありえると見た。ヤコブ狼で無い限りエロスの存在は恐怖の対象であろうからな。つまりは若干のヤコブ白要素か。エロスの真偽に関わらずな。まぁ狼なら別だが。とりあえず今日の占い師吊りを提案している奴らは全員私の敵と伝えておこう。 11→9→7→5→3→1で吊り手5。エロス狂なら事前にPPで吊り手4。またエロス吊りなら灰に使える吊 |
羊飼い カタリナ 18:46
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（続きだ）吊り手はやはり4。
エロス吊りはエロス真の時村が自ら吊り手を一手無駄にするに等しい。得られるメリットはエロス狼の時のみ。エロス狼を主張してならともかく、ほかの理由でのエロス吊りは私は認めぬ。個人的には吊り手厳しいのでとりあえずエロス非狼は決め打ちたい感じだな。 あと判定がノイズとかの眠い意見もあるがそんなものは脳内でフィルターかければ良いだけであろう。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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んだんだ。議事録読みつつメシにするンダ。
オト16:36＞あー、そこは気にしてなかったンダ。羊妙の違いに対する返答をどんな風に解釈するのか見てたもんで。「強そうな方」と聞いておいて考察で「積極的な方」に変わってたのは単なる表現の違いか。発言精査可能って初めて言われたのはちょっとびっくり。 |
羊飼い カタリナ 18:46
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（更に続く）エロスの真偽が気になるというのであれば私はあまり好きでは無いが策もないではない。【エロスには吊り先占いでもさせとけばいいのだ。】ニコラスの判定をみて真偽を計る事も出来よう。なので私は今日のエロスと、そこから情報がでるヤコブ吊りには物凄く反対する予定だ。
★オットー＞狩人保護でエロス吊りのメリットとはエロスの霊判定くらいしかなさそうなのだが他に理由があれば聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 18:47
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★ディーター＞占い機能が破壊されたはいいとして、そこからエロスを吊ることによる村のメリットが明示されていないので答えて欲しい。
すっきりしたいから、という理由で占い師候補を釣ろうとするリーザは論外だ。 |
農夫 ヤコブ 18:52
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襲撃を考えると占は真狂の可能性が高いと思うンダ。フリ真寄りと見てるが決めうちするほど強くないのでどうするかは議事録見直して考えるンダ。
昨日のフリを見直すと襲撃を恐れていないように見えるンダでどう解釈すべきか考えてるンダがヨアもそうは見えないし。 |
パン屋 オットー 18:57
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もぐもぐ
[やっぱり、リーザは偉い子。舌も回っていないのに･･･] 『パメピット、返答ありがとう。寡黙は必要悪だからなんとも言えないが、短期的に見るか長期的に見るかの違いか。ヤコブに対しては、不慣れと思わないんだがどうだろうか。恐らく、”しんどい”を牽制と取ったのだろうが、あれは我輩のスタイルがしんどいだけで、やり取りがしんどいなんてことはない。その理由なら、我輩吊りでもいい気がするけどな』 |
村娘 パメラ 19:04
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オット＞ああ、そういう「しんどい」なんだ。ごめん誤解してた。本当にごめん。
っていうかカタリナがかっこいい。なんかもう…ここ狼だったら負けてもいいとか思ったぐらい。ううん、諦めないけど。でもこれ狼言えるかぁ？ 羊狼なら、昨日の占真贋は「判断つかず」。赤でヨア真を思ってた可能性はあっても、もしかしたら尼真の可能性だってあるわけで。 ■４．カタリナ。理由は上記占吊り反対発言。 |
パン屋 オットー 19:04
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･･････ぐう
[今日はメニューが少ない気ガする･･･！] 『ヤコブ、どうもだ。気にしていなかったか。改めてどう思うか、考察に絡めてくれると嬉しい。カタリナ(18:46)、我輩はメリットを見ているのではない。デメリットを比較し、リスクの低い方を選択する。なので、決め打ちは絶対にしない。ついでに、吊り先占いはいい案だな。投票ＣＯより、裏技裏技ぽいのがあまり好ましくないが。』 |
青年 ヨアヒム 19:07
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戻ったよ。
僕的感覚だと、残った占い師の扱いで同意できるのはリナかなぁ。 吊るとしてもＰＰ直前でいいと思うんだけどなぁ。それに片占い師の片判定だって真贋材料や狼陣営の考察に役立つ事もあると思うからね。 まあ狩人保護と今日分の発言量の増加を見込んで灰吊り精度向上もわからなくはないんだけどね。 僕が村人だったらつりたいとは思わないかなぁ。 |
村娘 パメラ 19:08
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ただ、吊り先占いは尼真の場合もったいないから自由占いでいいと思う。黒出たら1回吊ってみてもいいし、信用できないなら旅判定で出た黒や尼の他判定と比べてライン考察っていう手段もとれると思う。
★羊＞「若干のヤコブ白要素」これちょっと詳しく説明欲しい。 ★農＞どの辺りが尼が襲撃恐れてないって思った？襲撃意識はあったような気がするけど。 |
青年 ヨアヒム 19:14
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あ〜、僕は好き勝手はなしてるんで、ペタくんも気楽に話してね。
正直一人は寂しいんで、会話がしたいんだ。 で今日はエロっす吊り反対希望が白くなれるかもしれないねぇ。正直狼的に片占い師が怖いとも思えないし、そこまで吊りたいと思うか微妙だけどね。 |
羊飼い カタリナ 19:26
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オットー＞占い処理は吊りや襲撃より先の処理なので私はシステム的にも世界観的にも問題ないと考えるけどな。占い先襲撃で占判定がでるのと同じだ。まあ人それぞれだ。
で、狩人保護をリスク比較でよりすぐれていると評価したみたいだが、その内容を知りたいと聞いているのだ。あと決めうちはしないとのことだが、尼吊りは尼偽決め打ちに近いのではないのか？ |
羊飼い カタリナ 19:28
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☆パメラ＞ヤコブが白でエロス人の時、狼は尼が真か狂か判断できないから、その不安が尼吊り主張につながっていると思うのだ。尼真の流れになれば狼は厳しい。尼狂なら吊り手も吊ろうが吊るまいが変わらぬわけだからな。
あと、あとだな。か、かっこいいと言われてもだな、私はそういう趣味は断じてないぞ！ ＠-д-)＜……。なんというか、ただのお世辞をそっちに結びつけるリナは色々終わってると思うんだぜ……。 |
青年 ヨアヒム 19:31
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パメの考察はまっすぐだね。村有利な発言をする狼は多いと思うんだけど、疑心暗鬼みたいな要素が薄い感じだね。
あと微妙に手数のきつさに対する危機感が薄めに感じるのが気になるかなぁ。エロっす真視を起点にしてると思うと大きな違和感ではないんだけどね。 パメのスキルで「1回吊ってみてもいい」みたいな危機感の薄い発言はつっこまれるとこ残すから微妙。 パメ的にエロっす真よりだからおかしいとまでは言わないけどさ。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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ちなみに僕はわざと襲撃されそう的雰囲気は出さなかったよ。
そういうの真アピールっぽいの好きじゃないんだよね。多分エロっすもそんな感じぽいから、わざわざそういう発言して差をつけないほうがいいと思ったってのもあるね。 あと自由占いにするなら潜伏共有者は出すべきだね。てかもう出していいと思うよ。 占い師残すのなら真として扱うべきだと思うし、その場合一手損の可能性のある共有者占いをさせない方がいいと思う |
村娘 パメラ 19:36
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オト＞ヤコブに関してだけど、オトはどの辺が不慣れじゃないって思った？ちょっと昨日の議事録見てきたけど、見当たらなかったから教えて欲しい。パメが不慣れ印象感じたのは、昨日考察に書いたところ[ 2d22:32]かな。
ヤコ＞リズムか了解。青はどうだった？パメは[2d07:56 ]で尼は最終発言で「それではまた…ぜひとも、お会いしましょう」を襲撃意識だと思ったんだよ。真贋どっちでもいう事だけどね。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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風呂前に取り急ぎ。
パメ19:36＞そっちも変わらない様子だと思ったンダ。あとは仮決定の吊りへの反応が激しかったが、占へのコメントがなかったところかな。まあこの辺はヨアの信念というかゲームに対するポリシーが関わっていそうなのでなんとも言えンダが。 |
シスター フリーデル 19:56
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ごきげんよう、私の愛する皆さん。ニコラスさんの緑茶と、リーザさんのユッケビビンバいただきます♪
わかっていらっしゃるでしょうが…もし今日恥ずかしがり屋のクララさんが愛を語りに来てくださらず、GJが起きなければ、明日8人ですわよ。 ディーターさん10:42＞ごめんあそばせ。でもディーターさんは初日からずっと私を焦らしていたのですから、それぐらいの苦労は受け入れてほしいですわ。お返事感謝します。 |
村娘 パメラ 20:03
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ヤコブ[3d09:09]＞今日自分に黒出ると思った？もし思ってたらどうして？
ネギさん＞すみません、ミーハー入りました（汗） リナ＞ありがとう。ただヤコさんは尼吊りについて何も言ってなかったから。そこはどう見る？ えーとね、手数は４。旅真前提で、残狼３。２回人間吊ったら負けだよね。フリ狂でも狼はフリを吊り要員に数えてると思う。穴ない？ |
青年 ヨアヒム 20:10
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てかクララも突然死とかやめて〜。吊り手厳しすぎ！！
今日吊りミスでＰＰとかひどいっ！！しかも狩人候補死にまくりじゃ〜ん。 最初から考えても、吊り二手ミスでＰＰってどんだけ〜って感じだね。クララがんばって〜。突然死回避だけでもお願いだよ！ |
少女 リーザ 20:11
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（昨日未投下含めて）リナ姉：
みんな言ってた[2D15:40]クラ姉への発言促しはアドバイス内容が具体的で、狼の白アピより村側印象に映ったれす。 この点に限らず、[1D22:50]寡黙占いへの意見、[2D07:58]寡黙まとめへの意見と、村の方向性を決定付ける部分ではリナ姉は一貫して顔を出し続けているのれすよね。姿勢が一貫していて村側印象に感じたのれす。 灰考察は特に違和感感じないれす。 |
村娘 パメラ 20:12
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いやごめん、手数５だ。びっくりした。じゃあとりあえず今日は灰吊って、黒が出たら連続で灰吊りってのどうかな。白が出たらそのときまた考えるってことで。
尼＞８だったらそれこそ手数４状態だ。あとがないよ。真なら頑張って！ |
少女 リーザ 20:17
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ちょうど今見た考察の感想（メロス様の処遇）もついでに。
吊り先占い良いと思ったれす。占判定を先に出させて、後出しの霊判定と照らすのれすよね。斬新れした。吊り手に負担をかけることなくメロス様の真贋判断を行えて、デメリットないのかな、とかんぐってしまうのれす。ここにきて考え方の違いで他所に置いていた羊[1D00:15]「真占い師決め打ち出来れば」発言がつながってきた感じれす。 |
少女 リーザ 20:21
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リー論外はちょっぴり悲しかったれすけど、とても納得できたのれす。でもメロス様が狼だった場合は狼決め打ち要素が増えることにならないれすか。メロス様狼の可能性について…問題点にしつつ議事読んで考えてみるれす
パメ姉＞リーは最初、パメ姉が「書は白だと思ってた？ 黒だと思ってた？」と聞きたいのだと解釈して、「白９黒１」と答えたのれす。で、次にパメ姉は「もし狼なら不慣れ狼だと思う？ 不慣れ騙り狼だと思う？ |
少女 リーザ 20:23
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思う？」と聞きたいものだと解釈して「不慣れ騙り狼８ 不慣れ狼２」と答えたのれす。リー自身はおかしいこと言ってるとは思っていないのれすけど、ひょっとしたら、リーが一番最初の質問の意味を取り違えて答えて、勘違いの答えと混ざってごっちゃになってるのかもれす。この質問の問題点があまりよく見えていないれす
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パン屋 オットー 20:33
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パン屋ＮＯＮＮＯＮ
[オットーは、パン屋が全員パン屋だと思うな！] 『まず、明日フリを吊るならば、灰の情報量の面で今日吊った方がいい。フリ放置だと、狩人に当った場合、ニコの判定は３潜伏なのに１回だけ。村人を吊った場合、狼からの狩人候補は絞られ上に２回ミスれば負ける可能性が高い。偽決めうちではなく、真偽を考えていないだけだ』 |
農夫 ヤコブ 20:39
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パメ20:03＞黒出ししてくれりゃ偽占確定だから占の考察は楽でいいな、って願望がメインだけどね。
黒出しは低い可能性だが、あるとは思ったンダ。真占襲撃して偽占が狂でおいらを見極めて黒出し、うまくいけば吊りでおいらと偽占の２手消費ンダ。 |
シスター フリーデル 20:41
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ヤコブさんの状況白要素は既にリーザさんが挙げてくださってますね。17:21、17:24のとおり、今日ヨアヒムさんが襲撃されたからです。また、カタリナさん18:42の言うように、灰中4人（神屋者妙）が早々に私を吊りにあげたのも白要素としてあげられます。ただし、村側でもモーリッツさんのように「残った占い師は決め打てないなら吊る」という考えの方もいらっしゃいますわね。
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神父 ジムゾン 20:41
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戻ってきた。議論白熱しすぎ……なんかわけわかんなくなってきたorz
カタリナ、ついに開眼？ オットーの安全策思考は狼の隠れ蓑としては絶好。でもやはりパメラを白に見切れない。なんか経験論とか不慣れの扱いとか、メタ的なこととかではぐらかされてる気がするんだよな。勝利の戦術云々ではなく。 |
神父 ジムゾン 20:46
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戻ってきた、雑感。
羊飼いが強気に出てきたな。私も今朝の第一声で「尼吊る」発言しているのだが、そこをスルーしているあたりに余裕と節度を感じたり。つまり白印象。 村娘……発言を単体で見ると白くも感じるのだが、どうにも追求したい部分の論点が見えない。彼女の話題はとっちらかってて目が疲れやすい。 パン屋、あれ、安全策思考？まぁ違和感ないけど狼の隠れ蓑としてうってつけだな。明日には化けの皮が剥がれるか。 |
シスター フリーデル 20:53
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パメピット09:49も触れていますが、私はモーリッツさんの2d08:04「出来ないなら即吊り」を見た狼が今日私吊りを推してくるだろうなと予測していました。ただ、3潜伏を選ぶ狼ならば全員が全員同じ主張をする可能性は低いように思います。よって、羊娘両白も考えにくいかなといったところ。
私を吊る吊らないどちらの主張でも、思考の流れに矛盾が無いか個々の発言を読み込んで考察いたしますわね。 |
村娘 パメラ 20:53
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妙＞いや、「白９黒１」なんて聞いてない。質問目的だけど「本当に書狼疑惑もってたのかな」と。パメから見たら書の「あっけらかん」は、人間っぽく見えたし。リズがパメと見方が違うならどう違うか知りたかったってのもある。「あっけらかん」が「引っかかる」って事は「あっけらかん」とした「狼疑惑」だってことだよね。そこが人間っぽかったら「引っかかる」なんて言わないよね？聞き方わるかったのかな。
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村娘 パメラ 20:54
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「あっけらかん」と「狼アピを狂人にする狼」って、パメは不慣れ騙りしか思い浮かばないもの。
農＞ありがと。２ＣＯ真占襲撃後、占い先の白に黒判定出せる狂人って1回見たことあるぐらいかな。 大抵は占襲撃が入ると狂占は狼が占われた可能性から白を出す。そこに黒だしの可能性をみた、ってところも、農は昨日と変わらない印象かなと思った。 |
神父 ジムゾン 21:03
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発言見て来たが、日中の白黒印象とかなり変わってきた。羊飼いには人間らしさを感じているので仲間なら嬉しい。
青年や村娘が狼なら、二人の我を許容する協調性のありそうな妙羊辺りが仲間かと思っていた。ざっくり。 シスターの態度は「真だとしたら理想的」つまりソツが無いとも言う。気遣いの人で割とセオリー寄りの思考力があると感じたので、対抗襲撃は違和感。でも村娘が仲間ならノリノリで襲いに行くのではとも思ったり。 |
旅人 ニコラス 21:05
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こんーばんは。出来た物から考察だしてくね。
羊：特に違和感がなかったから昨日まではなんとなく流して読んじゃってたけど、今日は結構色が出てるかなって思った。(18:42)は確かにヤコブさんが狼なら、メロス様が偽なのは分かるけど、ヤコブさん白ならメロス様が何者かは狼にも分からないし…。吊ろうといってる人が多いから狼の扇動混じってるとかは納得。でもヤコブさんが狼でも、白アピのために主張する人はいると思う |
旅人 ニコラス 21:06
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(続き)からそこがヤコブさん白要素とまでは僕は思ってない。18:46の吊り先占い…僕は結構いいんじゃないかなと思ったよ。まぁ尼が狼だったら間違えないだろうから意味ない気がするけど…僕は占い内訳真狂予想してるし、狂人なら間違えたりもするだろうから面白そうだなと思う。そしていっこだけ。(18:46)「エロス非狼は決め打ちたい」なら、カタリナさんの占い考察みてみたいなーって思った。
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少女 リーザ 21:13
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パメ姉＞質問目的理解したれす。パメ姉に何を伝えればいいかも。要はリーの疑いがポーズに見えて黒く見たってことれすね。
んと、リーが「あっけらかん」と「狂への狼アピ」を感じ取ってクラ姉に不慣れ騙り狼の可能性を見ていたのは確かれす。ただ、前提としてリーは不慣れ騙り狼の存在を少なく見ているので（単純に滅多に見ないので）、「引っかかる」程度の言及にとどめたまでなのれすよ |
神父 ジムゾン 21:14
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今の所「A.村娘狼考」と「B.少女狼考」が可能性として高いと感じる。Aなら仲間は農尼（＞羊）、Bなら仲間は屋だと思う。ここまで来て少女の発言に冴えが無いのが気に掛かる。村側もそろそろ強気に打って出る必要があると感じるのだが。
旅人生存の目を優先したい。今日は▼灰●尼自由希望だ。昨日は反対したが今日の様子ならパン屋（か娘）吊るのもありだと思うぞ。この二人が同時に狼ということはなさそうだからな。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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■３．フリ：COの早さは騙ると決めていた狂でもありか。見返すと1d00:09の慌て具合は真ぽくも見える。今日もスタンスが変わらず落ち着いている。
でも09:01はなんか違和感があったンダが。さりげなく呼び込まれているような。現状、真ぽくはある、けどどうもしっくりこないンダ。判定を考えると狼ではない。悩んだが真≧狂としておく。 ニコ：今のところ昨日と印象は変わってないンダ。 |
神父 ジムゾン 21:17
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あー、もうね、ほとんどブラフですよぶっちゃけ。白決め打ちできる人いませんｗ ふっ……
とりあえずパメラの思考は本当に読みにくいというか「不慣れ」とかメタ的なことってここまで堂々と話題にして良いのかと感じる。まぁこの村の展開なら仕方無いんだけど。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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ここで神父さんは灰吊り主張かぁ。僕的に神父さんは人間決め打っていいんじゃないかと思うかなぁ。
リナもかなり白いけど、スキル高そうだからいわゆる白狼疑惑で白いと言い切れないなぁ。 残りはタイプ別にそれぞれ狼はありそうかなぁ。ヤコだけは今日のリアクション的に白めに感じるかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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☆パメラ＞ヤコブやジムゾンの話も見てから発言できれば都合もよかったのだろうがめぐり合わせだな。ヤコブの外部状況からヤコブを調べる、なのであの考察に関してはヤコブの意見はあまり意味がないように思う。
ニコラス＞私の占い師評価だが更新前では尼真よりだった。まずエロスなのだけど口調はとても優しいのに焦らす行為がとても意地悪で…じゃなかった、、考察が全体的に尼のほうが深く分量も申し分なく狼を探している印 |
羊飼い カタリナ 21:36
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…切れた。続きだ。
ただヨアヒムも黒いというわけではなく2COで揉めた1d以降はかなり持ち直していたと思う。共COより占COが先がよかったとか言っていたところも真ぽくもあるな。でも比較で言えば尼真よりだ。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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んー、今日もしクララが病気にかかれば明日8人になる可能性が高いのか。8人で尼狂、今日吊りミスなら明日からPP、というか一度も吊りミス出来ないのだな。つか普通に灰吊りするよりも今日尼真決め売った方が勝率自体は高いのかも知れぬ。まぁ自発的に選んだ占い師ではなく残された占い師を信じられるかというのもあるのだが。
★モーリッツ＞この意見についてどう考えるか答えてほしいのだが、いるなら出てきて頂きたいな。 |
村娘 パメラ 21:45
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★者＞考察、羊娘の差って何？同じような黒要素に見える。
妙＞了解。それなら理解。 でもやっぱり妙が気になる。こんだけ話しても人間っぽさがない。【■１▼妙●自由（占い先投票ＣＯ）】。者は明日精査。神の意見の変わり具合が面白い。朝の灰考察は誰でもどうとでも疑えそうな印象に見えたのパメだけ？疑い先が広いだけなんかな。 ★神＞[午後 9時 14分 ]のライン考察の根拠って何？。あと昨日の追加議題の意味は？ |
神父 ジムゾン 21:58
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村娘＞
まずは議題について。司書の存在が大きかった。私は彼女を吊りたいと思ったが、残すのなら力になりたいと考えた。白黒印象など要素を上げればいくらでもでっちあげられるが「考察の妙」や「信じたい人」は突飛なことを書き難い。特に不慣れな司書や発言が中庸的な者には足がかりになると思ったのだ。 ラインについては[午前 10時 39分]＞農夫灰考察[午後 9時 3分]＞我と協調性、を元に。 |
神父 ジムゾン 22:05
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【続】お前のように我を出すタイプと、足並みを揃えたがる少女とでは狼になった時の動きが違うと思ったのだ。性格的にな。気遣いの少女なら相談の上で票を揃えそうだと考え、揃ってどんどん灰色が濃くなっているパン屋が仲間であると感じた。
あと、私の考え方は「ライン優先」「個別の白黒印象はその次」だからだと思う。お前の発言は読み込んだら方向性が理解できた。 |
神父 ジムゾン 22:09
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希望を出す。【▼少女＞▼パン屋 ●好きにしろ】
少女は初日からずっと灰色でふらふらしていたのが、今も継続ってのが腑に落ちない。緊張感が無いと言うか、司書の存在を考えるとそんなにのんびりしていられないと思うのだが。パン屋はこの流行り病だらけの中で狩人優先というのが不可解。ただ、この二人が狼だったとして残り一人が見えないのが正直辛い。 |
シスター フリーデル 22:09
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ディーターさん：★まず質問です。11:56「片や突然死で、片や初心者だ。あーあって感じだな」とはどういう意味でしょう？
昨日も言いましたが、霊COしていないのは白要素です。09:13での私吊りと「判定を信じられねぇ」09:34「フリーデルの判定はノイズ以外の何者でもない」は私真の可能性を微塵も考える姿勢が見られず、昨日の考察と違和感を感じましたわ。 09:34「人狼がヨアヒムを真と思ったか偽〜」と |
シスター フリーデル 22:10
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「一応だが尼さん人狼かも」09:13「人狼かも」は、尼狼なら青真濃厚のため矛盾。ただ、全体的に言葉選びが軽率に感じられることが多く、11:16「質疑応答が考察に対応してるか検証し切れねぇ」という面もあわせると、単に素で出た発言とも思えます。
12:04「強いて言えば▽カタリナ」は、ジムゾンさんとリーザさんの考察前にカタリナさんを挙げるのが不思議ですし、10:45「結構黒いな」と評したオットーさんと |
少女 リーザ 22:15
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ディタ兄は意見が明解で読みやすいれす。考えが変わるのを正直に発言するのは判断材料になりそうれす。ただ疑問点も多いれす。[2D05:27]●パメ姉の理由に「ヨアヒムとのラインも見れそうだし」てことれすけど[2D05:45]でディタ兄はヨア兄を狂寄りと評しているれす。狂からのラインってどう見るのかな、と思って少し強引に感じたれす。
あとは[3D10:43]「真アピ〜ヨアヒム偽という結論が前提にある理屈 |
シスター フリーデル 22:15
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「微黒」のカタリナさんをどう比較したのかも謎です。
11:28「この話はこれで終いだろ」という打ち切り方は対話を避ける印象で、パメピットと切れているかもしれません。 12:04「やり方が判ったら、１・２日目のヤツを作ってくれっと俺が助かる」はやや単独臭を感じますね。 …正直、よくわからない方です。彼が人間なら格好のSGだと思いますが、今のところ孤立無援という状態にはなっていないのが気になります。 |
神父 ジムゾン 22:17
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なんだろうな、村娘は白さもあるが黒さもあるのだ。発言は白いが行動が黒い。印象稼ぎに見える発言があまりに多すぎる＞寡黙吊り以外、質問魔、発言のムラ
ただ、今日のやる気は「吊りミスしたら負け」という緊張感を感じているので、羊飼いのギアチェンジと合わせて素直に人と見ることにした。これで少女が白だったら考え直す。安直に少女―パン屋―ならず者、だったら展開楽だなとは思うが。仮決定まで黙る＠3 |
少女 リーザ 22:19
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理屈に見える」をオト兄の黒要素？に取ってるみたいれしたが、その根拠についてもすこし詳述をお願いしたいれす。つながりが分かりにくかったれす。情報の絶対量が違うのでラインがないのがあれれすね。
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羊飼い カタリナ 22:19
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私とした事がしくじったな。
エロス真決め打ち宣言はエロスの発言を待ってからの方がよかった。私共有者とかバレバレだろうし。 ちなみにちょっとした自慢だが吊り先占いはわざとみんなの意見が出揃うまで待ったのだ。というか私以外が言えばそれの白要素と出来たのに口惜しいものだ。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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パメ：吊り手を考えると狼なら吊りたい微妙な位置にいるおいらを白視、少しは弱めるかと思ったのに強調。穿った見方をすれば道連れ要員とも言えるが。手数を考慮すると白めンダ。
昨日のパメ印象に関する質問は、2d22:32「渦中にあった灰評価は「ざっくり感」あり」に繋がってるようだ。ちょっと飛躍しすぎかと思うが間違いではないので違和感はないンダ。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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オト：指摘は面白いところを突いているように見える。フリ吊りの根拠は納得。今のところ変だとは思わンダ。あと昨日の仮決定に対する反応は白く見えたンダな。でもオトなら狼でもああいう態度になりそう。全体的にはまだどっちとも言えンダ。灰。
リナ：一歩引いた印象は変わらない、冷静。が今日は目立ってるンダな。今日の提案は狼なら言いづらいと思うンダ。今まで押さえていた分、ここで目立ちすぎはどうかと思うンダ。 |
旅人 ニコラス 22:25
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娘：初日の共2あたりは性格かなーと思ってるからそのへんは放置。娘(2D22:00)の★2は農(2D16:20)があるのにも関わらず聞いているので、誰かが言ってた穴を探して突っ込んでるとか質問のための質問〜というのはちょっと思ったかな。でも(19:08)で「吊り先占いは尼真の場合もったいないから自由占い〜」というあたりは狼なら言いにくいかなとちょっと思うんだよね。尼に真の可能性があるなら、下手に
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旅人 ニコラス 22:26
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(続き)自由占いさせるより吊り先占いをすれば狼が占われることがない。尼が狂人で間違えても狼にしてみれば別にデメリットはないと思うし。ここは微白要素な気がしてる。
カタリナさん＞考察ありがとう！ふむふむ…「エロス非狼〜」っていうのは非狼要素があるんじゃなくて、真だと思うからなんだね。うーむ…ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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フリ狼ならありかと思うンダがその可能性が低いと思ってるので微白寄りンダか。
ジム：昨日の印象からあんまり変わってないンダ。おいらの扱いに悩むのは理解。黒塗りとは見えず、自然な流れンダな。白視継続中。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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■4.ヤコブは保留するとしてジムゾンか。2dの仮決定への怨嗟は真実に見える。彼が狼ならむしろ哀れむだろう。神-屋の線も無くは無いけれどな。今日の考察を見ても納得できるものが多い。娘考察も意識的なラインを超えて無意識のラインにまで踏み込んでいるのも良く見ているように思うな。
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少女 リーザ 22:30
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メロス様が狼かどうかを中心に発言見直してみたれす。姿勢全体に疑う所がない感じを受けたれす。騙った時点である程度お仕事終わりな狂っぽくないれすね。昨日の[2D21:56]〜の灰考察では灰を広く丁寧に均等に見ていて、本気で狼探してる真ぽく。初日指示直後のCOは性格にもよるれしょうけど非狼要素。今日の判定出し結構早いれすね。狂にしては捻くれたところがないと言うか、素直に考察している真印象を抱いたれす。
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羊飼い カタリナ 22:45
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■4．ああ、前のジムゾン考察は最白という意味だ。まぁ娘疑ってて娘の吊り希望先をあげるのもどうなのだと思うが。うむー。ジムゾンの安直ラインは私も考えたがどっちかというと屋から吊りたい気分ではある。単体で最黒は者だが。
で、リーザなのだが印象事態はそう変わらないものの考察はきちんとしているしでね。意地悪に言えば状況に即しているとも言えるけれど。白いとは言わんが黒くも。論外とサドい表現を使い哀しませた |
羊飼い カタリナ 22:47
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哀しませたことについてはすまない。
でもリーザが黒くなければパメピットにな理想泣きはする。パメピットは今日の応答ではかなり白く見えたのだが。 ニコラス＞んー、それもあるが2dにも人印象を感じることは書いているぞ。あと何より2−1だしでな。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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リザ：引用が多くて追いかけるのに苦労するンダ。昨日はオト、今日はリナからが多いのか。そんな変なこと言ってないとは思うンダがうまく隠れ蓑を作っている気がしないでもないンダ。次は誰につくんだろうとか。なんというか、疑いの基準がよくわからンダ。微黒か。
ディタ：昨日と今日でだいぶ考察が深まったのは単独印象、ただ登場が遅かっただけに白とも黒とも言えンダな。いくつか質問が飛んでいるようなのでもうちょい様子 |
シスター フリーデル 23:01
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オットーさん：★質問です。2d00:29で触れた「ペタが若干････素白？」と「ペタが一番怪しそう」は矛盾しているように感じたのですが、何か判断を変える要素があったのでしょうか？それと、私のことはエロスと呼・ん・で☆
2d00:24、2d00:51、2d08:31での反応は自己弁護中心…それは人間でもありえますが、「我輩の中で占い希望理由は常にベスト、ベターを選択」と言うのならば、パメピット占いを |
シスター フリーデル 23:01
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希望する文言が入らないのがやや違和感。「現状の危機感とはなんぞ。我輩は、ニコラスがいれば問題ない〜占いは期待していない」という考えゆえでしょうか？しかし、オットーさんの能力（勝手な推測ですが）ならば危機感を持たないのも違和感。今日私吊りを主張するのは、上記発言からはブレが無いですね。ただ、現状で狩人保護を訴えるのは私にはよくわかりませんでした。
灰考察は16:46、16:57でディーターさんを白視 |
シスター フリーデル 23:02
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するのがライン繋ぎにも見える以外は特に気になりません。
15:45「狩人によるＧＪを期待するならば人間と思われるフリを残すのはありだろう」が謎です。私でのGJを予想するということ…ですよね。ヤコブさんが狼で私が狂人というケースは想定していないのでしょうか？これは農白を知る狼の視点漏れかと思いましたわ。 昨日パメピットとの仲間切りを疑いましたが、2d22:58は切るにしては半端。微妙ですわね。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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オットー＞返事が遅れてしまったよ。すまない。狩人吊られることによる霊襲撃を恐れたという事なんだろうが、私が思ったのは[司老、霊：旅、占：尼、灰：農屋娘羊神妙者]で灰吊りなら霊襲撃が怖いということなのだろうが、占吊りでも白襲撃を挟めば結局灰吊りする事により霊襲撃のリスクは同じになると思うので占吊りでも霊判定に影響するのは吊った占分だけしか効果がないという事が言いたかったのだ。
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羊飼い カタリナ 23:10
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希望も出しておこうか。
■1.2●リーザorパメピット▼オットー▽ディーター んー、私も色々考えて思ったのだが、昨日モーリッツが言った狼陣営想定考えるとオットーが嵌るな。一日遅れで似たようなところに。占いはこう微妙なとこ。 |
旅人 ニコラス 23:11
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うう、考察が間に合わない…
妙：うーん…印象は昨日の考察とあんまり変わらないけど、妙(22:15)「ディタ兄はヨア兄を狂寄りと評しているれす。狂からのラインってどう見るのかな」は確かに…と思った。考察は丁寧でよく見てるなとは思うのだけど…あんまり灰を強く疑ってない様子が敵を作りたくない狼に見えてるんだよね。やっぱり黒めな印象かな。 神：昨日の(2D00:19)辺りの仮決定反対の一連の流れとか必死さ |
旅人 ニコラス 23:12
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(続き)がなんとなく人間っぽいなとか思ってる。村のことを気遣ってる感じが、白いとまでは言えないけど好印象だし神父様の灰考察や発現を見てると、ちゃんと白黒見極めようとしてる印象あるし、白っぽいかなーって思ってるよ。
カタリナさん＞そうなんだよね、2-1っていうのはやっぱり非狼要素としては強めなんだよね。ごめん、人印象〜の辺りは見落としてた…。ありがとうー |
青年 ヨアヒム 23:16
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う〜ん、今日の灰吊りはニコ真エロっす狂人前提なら2分の1ぐらいの確率で狼ヒットすると思うから、普通に灰吊りがいいっぽいね。
はずしたときはやばいけど、そこはしょうがないもんね。 で一旦離席。 |
少女 リーザ 23:21
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神父様：結構早くからリナ姉を白目で、今日はお互いを最白視。ジム兄狼としたら露骨すぎるラインかなと思って[3D10:07]の羊考を再読したら、「論力で返り討ちにできそう」に少し違和感。リーとの読み込みの差なのか、リナ姉は昨日まで控え目な姿勢だったし論力をどこで見たのかな…とちらり。神父様狼としたら神羊修とかありそう。だけど、修状況非狼なのであんまり考えてないや
■4.リナ姉。やっぱり今日の提案は村に |
シスター フリーデル 23:28
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リーザさん：★質問2d00:07「ディタ兄は寡黙域の中で、言動が一番ちぐはぐ」とは、どこからそう考えました？
昨日ヤコブさんに弱い疑いを抱いていましたが、17:21、17:24で農白と結論を出しているのは白要素ですわ。 上記のような状況考察ができるのなら私放置の策を考えるのでは…とも思いましたが、初日からの石橋を叩いて渡るような印象を考えると、決め打てないからという理由は納得はできるでしょうか。た |
シスター フリーデル 23:31
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だ、ディーターさんやオットーさんと違って「何がなんでも吊る！」という態度ではないのは、かえって潜伏狼っぽい動きに感じます。
考察は特に引っかかるところが無いですね。よく読みこんでいらっしゃいます。狼像とは一致するが、特段黒要素も無いといった感じですわ。 の、喉足りるかしら…。 |
旅人 ニコラス 23:38
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回覧板まわすんだよね？占い先自由で、特に希望言ってない人のは書いてないよ。間違えてたら訂正をお願いします。
灰考察から▼リーザちゃん。吊り先占いもいいかなって思ってたけど、みんなの発言見てると実はそんなによくはないのかな？とかちょっと思ってきて分からなくなってきたから●メロス様の自由で。 考察はまたもや間に合わないからあとで出すね。 |
シスター フリーデル 23:41
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うーん、読み返してみますと、23:02で挙げたオットーさんの視点漏れは…そうとは言い切れませんわね。単に農白で真偽区別つかない可能性があるから、という考えでの発言かもしれません。でも、農白かどうかの推理前にGJどうこうというのはやはり疑念が…。
もしオットーさんが狼ならば、今日は他の狼がLWになるべく動いているのではないかと思います。共有者から疑われた、というのは大きいでしょうから。 |
少女 リーザ 23:42
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（続）良い提案だと思ったれす。状況的に目はあるから切り札としてみない？と言う意見も自然。羊狼修非狼の場合、この提案はする必要がないので、羊狼修非狼はほぼないと思ったれす。ちょっと白考察から外れたけど灰考察とあわせて最白。
パメ姉：個別に深〜く掘り下げるのれすね。質問と考察それ自体には別段違和感は感じないれすけど、唐突に部分部分をずどんと掘り下げてくるようで、どことなく作為的なものを感じなくもなか |
旅人 ニコラス 23:44
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表を作ってから思ったけど、リーザちゃんに集まりすぎだよね…。
ただ、わざとSGになってるからーっていう理由で外させる狙いかもしれないし、いやでもほんとにSGになってるかもだしとか…悩んでみたけどちょっともうこんがらがってきて……そのへんの判断はモーリッツさんとか頭のいい人にお任せということで…ごめんねorz |
老人 モーリッツ 23:50
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クララが来てないのは正直凹むざあます。
結構反感買うの承知で占いにあげたというのに・・・（ここの価値観やバランス感覚については、話したい人はエピで、ざあます） もうすぐ仮決定ざあます。 昨日みたいに、独断呼びかけ仮決定だと、嫌われるざあますかねえ・・・ |
少女 リーザ 23:52
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なかったり。
メロス様＞時間れした。[1D08:17]の戻り宣言と戻り時刻にズレがあって（メロス様も指摘していたれすね）、何やってたのかな？って。 ライン読み込みがまだまだ不足なんれすけど、吊り先占いがいいれす。回答待ちなのにちょっとあれなんれすけど、リー的には一番素黒に見えるディタ兄でメロス様の真贋含めて材料にしたいな、って思ったれす ●ディタ兄 ▼ディタ兄 遅くてめんご！ |
シスター フリーデル 23:55
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●者▼屋 逆にするか迷ってます。質問したのですがお返事が無い…。あ、仮決定は余裕があれば2度や2案出してもいいと思いますのよ。
ごめんなさい、ジムゾンさんとパメピットとカタリナさんについては読み込む時間と喉が足りませんわ。 ジムゾンさん：20:46「私も今朝の第一声で「尼吊る」発言〜」等含めて人間っぽさを随所に感じます。今日のラインや狼像についての発言、灰考察は考察が深化している村側っぽい。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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吊り先占いは微妙だなぁ。
悪手とまでは言わないけど、吊らずに残す場合はエロっす真前提で占い先考えた方がいいと思うんだけどなぁ。 あと僕的には呼びかけ仮決定はあんまり好みじゃないかなぁ。仮決定から突然本決定で変更って場合、本決定で反対多数のときに決定の変更が難しくなるから、みんなの意にそわないことになる場合があるんだよね。 ただまとめ役だけ動きを縛るのも違うと思うから自由ではあると思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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だから仮決定から変更する場合は、仮決定をもう一度出す方がいいと思うんだよね。って言おうと思ったら、エロっすとテレパシーだ。
僕の愛電波が届いてるみたいだね。できたら判定も僕の変わりに正しい判定出し続けておくれ。 |
老人 モーリッツ 00:07
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★仮決定【●ジムゾン▼リーザ】
フリーデルを吊ってる暇はもう無いざあます。 目立つのはカタリナのクララもいたと仮定してのフリ保護論、及び吊らない＝真決めうちというのがあったざあますが、小生はその論は間違っていると思うざあます。 フリから黒が出たところでもう吊るわけにも行かないざあますし、黒を吊って黒だったとしても芯かどうかは不明ざあます。 繰り返すざあますが、もう吊る余裕が無いだけ、ざあます。ぶっ |
青年 ヨアヒム 00:07
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あと現状はほぼ確定霊だから、多分仲間切りもするだろうし最多票者を吊ったら狼なんじゃないの？とか安易に考えたりはしている。
三潜伏っぽいし、僕は三潜伏は村有利と思うからあんまり心配はないかな。 現状一番怖いのはニコ狼ぐらいじゃないのかなぁ。 |
老人 モーリッツ 00:09
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ぶっちゃけるとそれでも吊りたいと思ってるざあますが。この村、潜伏狂人でもおかしくないにおいがするざあます。勘ざあますが。
本音言うとカタリナかオットー吊りてええええ、ざあます。 あと、狩人は頑張るざあますよ。ほぼ２分の１ざあます。避けて灰に行くならそれはそれでざあます。 |
老人 モーリッツ 00:11
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▼リーザは多数決、ざあます。
本人が自分を称しているスタイルとどうにも矛盾があるところ、何気に自分の疑いには過敏なところが確かに黒いざあますし。 ●ジムゾンはリーザ狼の場合と全く別方向のラインで占わせたいだけざあます。ぶっちゃけ重視してないざあます。 |
旅人 ニコラス 00:11
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布団|･`ω･)にょき
決定お疲れ様！モーリッツさんのまとめ、僕は好きだよ。ただ、ひとつ思うのは…モーリッツさんが灰の立場で考察とか見てみたかったな。昨日の屋疑う姿勢とか皆が見てないところを見てくれてる感じがして、吊りだったから反対はしたけど内心おおーって思ったし。初日のクララさん占いもそんなにおかしいと思わなかったよ。旅占いは僕の責任だし。と影でつぶやいてみる… |
青年 ヨアヒム 00:12
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ってか一人でしゃべってごめんね。
ペタくんも遠慮せずにどしどし話してね。てか寂しい…あとだれかお供え物して… 【仮決定確認】 いいとこじゃないかなぁ。吊りは最多票っぽいし、占いに関しては相方等の問題もあるし、白狙いにいくのがいいと思うからいいとこじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 00:13
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ちょっと愚痴ざあます。
途中で突然死は（初日ならいいわけじゃないざあますが）勘弁してざあます…orz あと、今日になって、手数考えてフリ吊り反対してる人は、昨日の時点で寡黙整理なんてのはぬるかったというのをわかってほしいざあます…。 以上、慣れないまとめ役の愚痴、ざあます、失礼したざあます。 本決定はいつもと同じ時間、ざあます。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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【仮決定確認だ。】あとついでに私は【共有者だ。モーリッツは第一声で承認するように。】
CO理由だが仮決定までにクララが来ず、対抗が出るとちょっちまずい気がしないでもない事。また私が庇わなければエロス吊りの方向であったので、私白が確定すればエロスの非狼要素という情報が増えると思ったからだ。 モーリッツ＞間違いであるというからには根拠を示して貰いたいんだが。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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狩人は果たして生きてるのかなぁ。
襲撃はじいさんかニコか、ヤコ狼だとするとエロっす襲撃もほんのり旨みがあるね。 クララが突然死すると偶数進行だしＧＪはでかいね。狩人さんがんばれ！ あとリザがお墓に来るのはかわいいから賛成だなぁ。どうせなら襲撃もエロっすのほうがお墓的にうれしいかな。 |
神父 ジムゾン 00:16
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GGE＞【本決定了解】異論はない。
一応、胃痛のためのフォローをしとくと共有者だから見える事実もあると思う。そして私は、灰だからこそ昨夜あれだけ反対した。司書の件は残念だが仕方無い。貴方がブラフ・独行好きなのは序盤から読めていたことだ。やや感情的な発言を交えてしまったことは申し訳ないと思うし、貴方のことを否定する気はない、とだけ。 シスター＞「の、喉足りるかしら…」ぐっときた。 |
老人 モーリッツ 00:18
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【承認するざあます】
カタリナぶっちゃけほぼ最白視されてるんだからなんで出てくるざあますか…共有対抗出てきたらラッキーもいいとこ、ざあます。 人数的に８人と９人は大差ざあます。クララが来なければフリーデルは吊れない、クララが来るならフリーデルは吊れる、ざあます。 おそらく信用できずに出てきたんざましょうが今日のフリ残し論見て、信用できなくなったのはお互い様ざあますよ… |
老人 モーリッツ 00:20
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＞ジムゾン
ブラフは大っ嫌いざあます。ただ、仮決定はあくまで本決定の叩き台、という考えがあるせいだと思うざあます。 ブラフといえるのはカタリナ白視を確信した上でのさっきの吊りたい発言くらいざあますね。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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ちょっ！！リナ共有者！！
これはすごく村有利だね。ただＧＪでの日延べがほしいっぽい状況があったから的が増えるのは嫌だったんじゃないのかなぁ。 あと寡黙吊りに関しては僕は問題なかったと思うよ。寡黙が村人って考えがそもそも違うと思うからね。ただホントは発言ゼロってわけでもないんだから、そこから判断すべきってのもあるんだけどねぇ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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もういいざあます、先に言っておくざあます。
クララが来てくれれば、フリーデル吊り＆狩人投票ＣＯさせる予定ざあます。 ＞カタリナ 真決め打つほうが…まずこれはただの結果論で論外、ざあます。真だった場合、真決め打ったら、の仮定より、現状の勝率が低そうに思えるという悲観、という意味なら理解するざあますが。 |
老人 モーリッツ 00:24
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ＧＪは無視＆クララ生存の奇数進行として話を進めるざあます。
フリーデルの判定で動けない＆結果（霊の裏づけが取れてさえ）も信用できない、のは先に述べたとおりざあます。 ならば、灰吊りをミスできる回数はフリーデルを吊ろうが吊るまいが「１回」ざあます、普通は。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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てかリナが一番狩人っぽかったんだけどなぁ。次点はヤコかなぁ。全然わかんないや。共有者もオトかパメあたりかと思ってたしなぁ。真剣に探してたわけでもないからなんとも言えないんだけどさ。
ちなみに僕も神父さん同様、じいさんブラフ好きと思ってた。思考の隠しっぷりと仮決定の出し方がそう見えたんだけど違ったみたいだね。 |
シスター フリーデル 00:26
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仮決定確認。私はオットーさんとディーターさんのほうが気になります。重視してないといわれるのは正直、悲しいですわ。
私の考察をどう考えていらっしゃるのでしょう？まとめ役が思考を隠すのは、メリットと同時にデメリットも存在すると思いますわ。 寡黙整理はぬるいって言いますけど、票が合わせられない人間を残すわけにもいきませんでしょう。吊るなら者＞年だったとは思いますが。 カタリナさんが共有者でしたか…。 |
老人 モーリッツ 00:27
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で、カタリナが言いたいのは、ＰＰ状態（例えば７人中狼３、狂フリ）の場合でも、狼が確定情報さえなければ逆に意思疎通も不可能（フリからのわおーんは真のブラフだった場合にハマるので乗れない）、だから隠し手的にもう一手灰吊りは稼げるだろう、という言い分と推測するざあます。
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神父 ジムゾン 00:27
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GGE＞尼残し論（↑は【仮決定了解】のミス）
序盤から羊飼いは[1d午後 10時 32分]で「残された占い師は守れ」と言っている。読みが外れて凹むのは解るが、それぞれに好む戦法、読みがあるからそこで論を押し付けるのは止めた方が良い。残りはエピで話し合おう。 また、場合によっては羊飼いが本決定を出すのもありだと思う。また朝に顔を出す。＠ラス1 |
羊飼い カタリナ 00:27
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最白でもない。というかジムゾン対抗だと厳しいと考えていたぞ。今更私がCOしてもそう弊害はあるまい。
あと結果論というのは起こった事に対して言うのだ。真決め打ちは結果論ではなく未来予測による期待値に過ぎぬ。1/2で真の占い師を吊るのと灰6からミス無く3連吊りするのとどちらが可能性が高いかという話だ。 |
ならず者 ディーター 00:28
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遅くなったな、わりぃ。議事録流し読みだが、フリ吊りの理由を改めて説明しておく。
占い機能は破壊「された」。今更彼女の判定には何の意味も無ぇ。灰とおんなじだ。 で、だ。灰と同じと考えたときに、客観的に見て今一番狼側の可能性が高いのは誰だ？尼さんだろ？偽だとしても狂人だろうが、それでも確実に人狼側勢力を１人削っておくべきだ。俺に言わせりゃ、逆にここでフリーデル以外を吊ることのメリットのが意味不明だぜ。 |
老人 モーリッツ 00:29
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＞フリーデル
申し訳ないざあますが、真と決め打てるほどのものは現在感じられないざあます。（偽だ、といっているのとイコールではないざあますが）考察自体は偽でも狂人の線も高いだろうし、普通に読んでいるざあます。 |
旅人 ニコラス 00:30
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【仮決定了解】【カタリナさん相方も確認】
モーリッツさん決定お疲れ様！初日の旅占いは潜伏失敗した僕が悪いし(ほんとごめんなさい)クララさん占いもそんなに悪くないと思ってたし、僕はモーリッツさんのまとめ結構好きだよ。あと相方さんがでてきてくれたのも嬉しい。このままクララさんが流行り病で倒れてしまって、さらに明日モーリッツさん襲撃だったらまとめてくれる人が…＠7 |
老人 モーリッツ 00:31
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＞カタリナ
それこそ、単に努力することを投げただけの暴論ざあます。なら寡黙整理とか言っていたのは何だったざあますか？ 単に確率上の問題で、もう「たまたま」フリーデル真じゃ無ければあきらめよう、仕方ねーじゃんってことざあますかね？呆れて物も言えないざあます。 |
老人 モーリッツ 00:32
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それに、ＧＪはあてにしないのは基本ざあますが、ここで襲撃先が２択と３択では天と地、ざあます。
あと、その発言は、ジムゾンは狼だと思っている、ということざあますか？＠２の狼陣営予想とあわせて教えてほしいざあますが。 |
パン屋 オットー 00:33
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らんらんらん♪
[オットーは、ご飯を振舞った。【お茶漬け】] 『白同士で”話し合う”のは良いが、相手を”否定”していては前に進まぬぞ。重要なのは相手を負かすことでなく、狼を探すことだ。本筋を忘れてはならぬ。さて、カタリナ共有は予想通りだな。さて、狩人だがクララが来ても来なくても投票ＣＯで良いだろう。明日は灰吊りだろうし』 |
村娘 パメラ 00:33
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【仮決定了解】【羊共ＣＯ確認】
あ……あと一日、せめて投票ＣＯで出てほしかった。つか灰が狭まらない… 決定は了解だよ。モーさん落ち着こう。ごめんちょいもう落ちなきゃいけないからあまり多くいえない。リナさんも、出たなら、モーさんと意見すりあわせた方がいいと思う。頭がふたつになったんだし、今は最善手を考えようよ。 神・羊＞回答ありがとう。ちょい喉ないから返事は明日。＠１ |
青年 ヨアヒム 00:33
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ここでの神父さんの仲裁っぷりは白いなぁ。
あと灰吊りなら狩人回避認めたほうがいいんじゃないのかなぁとか思ったり。 まあ重要護衛先がニコだけだし狩人回避することによる、能力者保護は必要ないと考える方がいいのかもしれないけどさ。 なかなかの迷走だなぁ。とか思ったり。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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＞モーリッツ[00:27]
前提が間違っている。霊結果あっても信用しないってドンだけだとは思うが、『灰吊りをミスできる回数はフリーデルを吊ろうが吊るまいが「１回」ざあます』は確実な間違いだ。尼真なら2回であるし、老が信じようが信じまいが狂ならPPが起こる時にPPが起こらない事自体が尼真の証明になるからな。だから尼真なら信用度に関わらず2回なのだ。 |
老人 モーリッツ 00:35
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んで、続き。ただ「隠し手」狙いで狼を吊っても所詮ＰＰ続行の状態で、勝ちを拾えるそれこそ実際にある「確率」と、フリーデル狼の可能性＋フリーデル狂での判定に惑わされる、フリーデルの存在を狼に利用される可能性（真狂とわず）どちらが大きいざますか、ということざましょう。
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シスター フリーデル 00:40
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決定を出すのはまとめ役ですが、その責任は皆で負うものです。心に愛を。
お二人とも、特にカタリナさんの喉が足りません。あと二つです。 まずはモーリッツさんがどちらが決定を出すか（＋自分ならこうする）決めて発言し、それについてカタリナさんが意見するのがよいのでは？ 一晩置いて考えるのもいいかと思いますわ。 |
老人 モーリッツ 00:40
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カタリナ
…話しても無駄なことを悟ったざます。せめて狼探しに喉を使ってほしいざます。まとめ役のっとりたければ好きにしろ、ざあます。 尼真なら、それはただの希望論、誰がそれを証明できるざあますか？「狂ならPPが起こる時にPPが起こらない事自体が尼真の証明になる」大嘘ざあます。それは狼側が（例えばヤコブ狼とか）確認できていたときのみざあます。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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うーむ。普段堅い声RPは駄目なのか。考察モードとのギャップが少なくても好きなのだが、いや、私は普通にRPにのっとって話しているだけでででででで。。。
というかモーリッツはいつでも私に出て良いっていったのにーのにー、なんでおこってるのかわからんちん。 |
ならず者 ディーター 00:43
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＞カタリナ
尼真じゃなかったらどうするんだ。明日PPになったらどうするんだッて話だよ。PPが起こらなくても、明日フリーデルが黒出したヤツを吊れるのか？ソイツが白ならPP無用で終わりなんだぜ？ソイツが黒だったとしても、次の日の判定が、言ってしまえば今日のヤコブの判定だって、正しいたぁ限らねぇんだ。あんたが言ってることは事実上の決め打ちだろ。俺は乗れねぇな。 |
老人 モーリッツ 00:46
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霊結果あっても信用しないってドンだけだとは…もうこの時点で思考レベルがわかるし、もういいざあます。
狼サイドから見てどう見えるか、尼真でももう狼からすれば怖くないのも事実。信用度に差は無かったざあますし。尼真の場合に村が得をする可能性、状況も含めて、フリーデル吊っても「まだ１回ミス可能」なのでフリーデル吊る、という結論ざあます。今述べた全てのことのリスクリターン考えたバランスの上で、ざあます。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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う〜ん、結果論だけどリナは今日すぐにＣＯしたほうがよかったのかもしれないね。
そうすれば、喉や時間に余裕を持って話し合いが出来たからね。 難しいとは思うけどさ。一応じいさんが昨日占い師襲撃あったら問答無用で吊るといっていたからね。 じいさんはエロっすが狼陣営時の負けがいやだから吊りたいって考えで、リナは非狼予想はつくので真だったときもったいないから吊りたくないんだね。 あと喉1だし寝るよ。おやすみ |
ならず者 ディーター 00:48
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モーリッツはクララが来るなら、と条件をつけたが、俺に言わせりゃ来ないならなおさらフリーデルを吊るべきだ。
…いっそ二人がそれぞれ決定を出しちゃどうだ？各々が正しいと思う方に投票するってのは。人狼の票操作はあるだろうが、クララさえ来れば明日はまだPPはねぇわけだしよ。この件に関しては俺の考えは以上だ。喉も足りねぇからもう口は出さねぇ。残りの灰と、今日の議事を読んでの考察をしてくらぁ。＠４ |
青年 ヨアヒム 00:53
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っと「言ってしまえば今日のヤコブの判定だって、正しいたぁ限らねぇんだ。」ってまるで正しい事前提みたいだね。
ヤコブが人ならこれはディタ狼の思考漏れかなぁ。 あと負けない策が本当に安全策かって話もあるよねぇ。ここらはホントに人それぞれだろうね。誰かが仕切っちゃうのが一番だろうね。 で喉枯れだし、本決定確認する必要もなくなったからゆっくり寝るよ。おやすみ〜。 |
少女 リーザ 01:01
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【仮決定確認したれす】リーれすかぁ…。リナ姉共も確認。何か言おうと思ったんれすけど、票集まりすぎててむっこいれす。今日の考察が中途半端だったのでまとめられるだけまとめたいと思うれすよ。
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羊飼い カタリナ 01:01
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んー、荒れてると思われるのは嫌なので言わないで置くけど何というか論戦はしたい感じ。正直楽しいのだよ。ちゅか白ポジションゲットで退屈だったからな。
んー、どうしよ。本気でディーターに乗りそうならリコールも考えなきゃ駄目な気がしてきた。ニコラスに押し付けるかなー。というかディーターが黒い。 |
旅人 ニコラス 01:24
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モーリッツさんたちは戦術について話し合ってるつもりなだけかもしれないけど、口調が激しから喧嘩してるように見えちゃうし。突然死も多いし、考えの違いとかでついイライラしちゃうこともあるかもしれないけど、言葉はいつでも選んで欲しいな。それがたとえRPであったとしても。一晩あけたら2人とも冷静になっていてくれることを願うよ。
ではでは灰考察の続きを… 農：2-1だから早期の占い師襲撃は必須だし、今日の占い |
旅人 ニコラス 01:25
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(続き)先だったけどこれは農の白黒には関係ないよね。灰とのからみは、ほとんどパメラさんとのやり取りくらいだね。うーん…発言を見ても特に場を動かしてるとか誘導してるようには見えないし、違和感はないけども…。ただ、白いと思う箇所もないので灰。
わーい、お茶漬けいただきます♪ |
少女 リーザ 02:22
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＿ ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ
/〜ヽ （｡・o・） _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ﾟし-Jﾟ |
少女 リーザ 02:23
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ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |
旅人 ニコラス 03:24
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多分、リコールじゃなくて出てきた理由は(0:14)の「仮決定までにクララが来ず、対抗が出るとちょっちまずい」だと思うけども(汗) いや、まぁ別に決定出すのはカタリナさんでも僕は構わないけど…。
屋：考察とか発言は昨日のいったけどなるほどーって思うな。2D00:51「自分より寡黙なものより先に吊られることには全く抵抗無い。そこを気にするのは、本筋から外れている」は狼なら寡黙より先に吊られるのは納得で |
旅人 ニコラス 03:25
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(続き)できないよーってなってもおかしくないかなと思うから、ここはほんのちょっぴり白めかなと思ってる。まぁ他の人が反対してたからあえて言わないというのもあるかもしれないけども。うーん…灰くらい？
者：うーむ、昨日までの発言が少なくて姿勢とか比較できないのがちょっとつらい。でも今日たくさん話してくれてるのは嬉しいな。尼吊り主張の理由がノイズだから、は見たときちょっとびっくりしたけどスタイル的には言い |
旅人 ニコラス 03:27
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(続き)言いそうなような気も。(0:43)の明日PPおきたらどうするんだーっていうのは焦ってる感じが伝わってきて村人のような印象があったり。
ね、ねむい…ごめんもう無理……＠2 |
パン屋 オットー 04:20
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ねむねむ･･････
[オットーは、目をしぱしぱししている] 『辛い立場なのは察するが、やけにならないように頼む。この時間で本決定を確認できるか微妙になってしまった。とりあえず、【リーザにセット】してある。指差し確認もしている。･･･････どちらが、決定を出そうが辛いからなんとも言えぬのだが･･････まあ、気合で起きる。』 |
シスター フリーデル 06:49
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おはようございます。リコールでは無いと私も思いますよ。クララさんいらっしゃらないかしら…。
モーリッツさん00:29＞了解ですわ。決め打っていただけないのは私の不徳の致すところです。 00:31「たまたま」だなんて恥ずかしい…♪ パメピット：主張は白い。質問し、思考の筋を見る考察もOK。19:04の反応は人間っぽく感じますわ。ただ、狼の動きとしてはこの位置に1匹いるのではないかとも。 |
シスター フリーデル 07:06
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「この位置」については20:53参照ですわ。18:39「パメの質問に〜キツくて」うーん、戸惑いという感情＋逃げた行動は裏で囁きつつ偽装するのは難しいように思います。ライン切れてますかね…こういうのが上手な狼もいますけど。
リーザさん23:52＞そこでしたか〜、わかりましたわ。お返事ありがとう。 00:48のディーターさんから単独臭を感じる今日この頃…喉ひとつ残して決定を待ちます。 |
少女 リーザ 07:25
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おはようれす。卵サンドを食べながら少しだけまとめたのれす。
オト兄：今日の灰考察は農夫様の点とか。ちょと不透明。無理矢理ぽく感じたれす。パメ姉とのやりとりは二人ともムキになってる感じなのと、[3D16:04]「これだけだとパメピットから文句が来そうだから」とオト兄から構えてる感じを受けとれて、屋娘狼はなさそうに感じたのれす。 皆喉ないれすね。お爺ちゃん@1でリナ姉@2…意思疎通はどうやって＠１ |
ならず者 ディーター 07:41
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ま た 寝 過 ご し た 。おはよーさん。
神：重視することは、「とにかく発言しろ」。実際良く喋る。 初日、共有者２潜伏を推しつつ、ヨアヒムの共有者２COにも理解を示す。まぁ思考自体は明示されてっから不自然たぁ感じねぇ。 良く喋る…というかいつの間にか発言数を消費してるって印象だぁな。占い師考察はしっかりしてるようだが、灰考察が良く分からねぇ。分からねぇってのは、 |
ならず者 ディーター 07:42
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…なんとも表現しづれーんだが、薄い。中庸組を狙ってるッぽいのは分かる。だが…「中庸だから疑ってる」というだけみてーに見える。具体的に「コイツ狼ッぽいぞ」て見てるように見えねーんだ。
>>2D0210、まとめ役に思考開示を求めるのは、人狼探しの姿勢として好印象で、同時に人狼として相手を知りたいという風にも見えて悪印象。その次の発言の不安を感じてるッぽい様子は人間らしい気がするんだがよ…。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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【まとめ役を委任される事にする。】
【本決定：●エロスの自由▼リーザ】【また狩人投票COも実行する。狩人は者に（者が狩人なら屋に）投票するように。またリーザの回避は受け付けない。】 占霊の理由は多数決。エロスは占い先は今言明し、投票先は妙に。リーザの狩人回避は喉の関係上不可能と判断し偽決め打ち前提で情報を増やす為に実行する。 |
ならず者 ディーター 07:48
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しかし今日は普通に灰考察してるな。引っかかるところが無くもねぇが、相対的には白寄りだ。
…妙の考察は明日だ、明日。喉が足りねぇ＠１ 今日灰吊りするなら希望は▼オットーだ。理由は考察参照。カタリナは共有者だったからな。 |
羊飼い カタリナ 07:57
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リーザには決定をした以上、済まないとは言わないがもっと詳しい理由も与えたいが声がない。ただ単純な多数決でなく私を含めた白確と私がそれに近しいと考える者という事の考慮はしている。不服はあろうが。
あとリコールについて誤解を与える行動は済まないがリコールなら私は堂々とそう言明しただろう。私襲撃なら次のまとめ役は老と旅が相談して決めてくれ。 |
シスター フリーデル 08:02
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オットーさんの00:33「カタリナ共有は予想通り」いつわかりました？私はリーザさんかと思ってました。
本決定確認しました。私の占い先はパメピットにしたいと思います。なぜなら、私にとって彼女がどんなに白い発言をしても、前述した狼の位置という理由から白だと確信することが難しいため。また、彼女は他のどの灰よりも繋がりが見やすそうなためです。 投票と占い先、セットいたしました。それでは…また。 |
ならず者 ディーター 08:03
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【本決定、気にいらねぇが了解】。妙の考察しなくて済むのか。楽でいいな。だが逆に考察をまだしてねーせいで、委ねていいもんか不安だ。フリーデル吊りが安牌だと思うんだがよ。
パン屋>>1646、ん？お前さんヨアヒムを偽だと思ってたのか？だとしたら多分俺の誤解だ。 尼さん>>2209大した意味はねぇ。なんていうか、報われねぇな、って嘆きだ。 質問はこれだけだったか？とりあえず夜明けまで黙って見てらぁ。 |
旅人 ニコラス 08:10
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布団|･`ω･) のそのそ 【本決定了解だよ】
カタリナさんも決定お疲れ様、だしてくれてありがとう！ メロス様の占い先はパメラさんというのも確認したよ。明日の判定も今日と同じで、占いのあとでいいんだよね？たぶん。 ごめん、なんとか起きたけどまだねむい……判定文だけ出したらもっかい布団の中に戻るよ |
村娘 パメラ 08:14
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ん。狼側が下手に加減するようなことしたら、村が気を悪くするから。それにモリさんの様子だと狩人の羊護衛の可能性はあるしね。
パメも明日お墓かもねーｗまあ占われるの覚悟の上だよ。 うーん、確白突然死か。手数上、フリ吊りは難しいかもね。 秀吉墓下よろしくね。逝く順がＣＮと逆になっちゃったよ… できるだけがんばるよー。＠０ |
パン屋 オットー 08:19
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まどろみん
[オットーは、眠いがなんとかおきれたらしい] 『本決定了解。恐らくこれでまた偶数進行か。後、そうそう。フリーデルが勘違いしているが、黒は探さず白を探してくれ。我輩は、フリ真だろうなんて甘い考えはしていないが、もし探すならば白だ。狼の数と灰の数からな。それと黒出したとして、フリの信用度は上がらない』 |
少女 リーザ 08:21
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【本決定受け入れるれす】
リナ姉＞フォローありがとうれす。痛くないようにやさしく吊ってくらさいね ニコ兄＞リー専用のはっちゃけた発表方法を期待しているのれす 厳しい状況れすし、ちょっと昨日の夜ごたごたしちゃってたみたいれすけど、最後まで希望を捨てずに頑張って欲しいと思うれすよ。お墓で村の勝利を願っているのれす。がんばってくらさいぃ@0 |
旅人 ニコラス 08:22
次の日へ
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僕は明日生きていられるでしょうか。…生きていられるっぽいかな。もしも生きてたら護衛してもらえてそうだし、ここでGJの危険をおかす必要はないよね、たぶん。確霊いても狼さんは別に怖くはないだろうし。そうそう、共有2COとか僕は結構好き…経験はないけど。潜伏幅がどうのこうのっていったのは霊なら潜伏幅気にするって聞いたから一応反対しておいたほうがいいかなーくらいな感覚でした。
むむ、判定文どうしようかな… |