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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 09:03
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教養溢れる小生が、皆さんのために議題、なるものを用意したざあます。
■１、今日の占い先 ■２、ＣＯ等戦術の好み、希望（まとめ役含む） ■３、狼を見つけるのに必要だと思うことは何か？ |
パン屋 オットー 09:13
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もぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐ
[オットーは、【トースト】とミルクとコーヒーを混ぜてミルクコーヒー(生クリームのせ)を嗜んでいる。むぐむぐ。教養ある人のすることは違うなぁとモーリッツの頭を見つめている] |
老人 モーリッツ 09:13
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夜明けだというのに誰もいないざあますか？
では小生もこの世を覆う全能なる教養をもって、自ら議題に回答した後、席を外すざあます。 言い忘れたざあますが、■１の占い希望はじめ、各種議題回答、議論には出来うる限り理由と思考の両方を添えるべきだと小生は考えるざあます。 |
老人 モーリッツ 09:28
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■１、まだ未定ざあます。
■２、共有者１ＣＯ＞２ＣＯ 占い初日、霊は占い人数によって初日か初回投票ざあます。 ■３、村側の積極的な思考開示、共有ざあます。ブラフや秘匿はよろしくないと小生の教養は導くざあます。初期の情報量は狼のほうが勝っているざあますから、村は情報を出来るだけ多く、正直に出して、狼との情報格差を埋めるほうがよいざあます。１０対５を１０５対１００にする、という感じざあます。 |
老人 モーリッツ 09:33
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加えて、思考を正直にさらすことで狼の誘導や嘘を見抜きやすくなると思うざあます。
■２に追加ざあます。能力者（騙り含め）の自由意志は尊重したいざあます。村長はいないざあますが。個人としても全体としても楽しんだ上で勝つほうが好きざあます。 |
老人 モーリッツ 09:34
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■３にも追加ざあます。
ただし、感情や好みで考えすぎるのはよくないと思うざあます。発言の中身を冷静に考えるざあます。人は心地よい言葉には騙されやすいざあますが、その流れが強すぎると、特に能力者たちが狼探しより印象取りをしなければならない羽目になるざあます。それは本末転倒だと思うざあますよ。 ではまた夜にざあます。鳩ではたまに覗くざあます。 |
ならず者 ディーター 09:55
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…ち、何だってんだ。
■１．占い…？ゲルトの野郎だ。あの緊張感の無さが怪しいぜ。 ■２．共有者はまず１ＣＯだろうよ、まずはな。占い師や霊能者は、俺の好みは初日ＦＯだ。能力者次第だが、発言から真偽を見分けられるかも知れねぇ。 ■３．運だろうな。ただ、人事を尽くして天命を待つ、って言葉もある。最後は運否天賦にせよ、出来ることを各々やるしかねぇよ。 |
神父 ジムゾン 10:28
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ごきげんよう。とりあえず議題だけ答える。
■１、保留 ■２、好みは占霊初日FO、出来ることなら共有者２潜伏だ。初日は占い先さえ決まれば問題なかろう。地雷が二つあれば確定白も生まれやすいと思うがどうか。 ■３、とりあえず発言しろ。 |
神父 ジムゾン 10:30
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また、纏め役も共有者２人に時間が無ければ無理をしない方が良い。私は比較的発言にやる気のありそうな老人、羊飼い、旅人、少女が共有者ならCOしてもらうのも手かと思っている。あ、シスターは黙ってろな。
では、また夜に。昼は覗いていると思う。 |
村娘 パメラ 10:35
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みんな、おはよー！じいちゃん、議題ありがとね。
■２ 共１ＣＯまとめ役。占い師COは１日目。霊能者COは３日目。初回投票ＣＯ（詳細後述） ■２ 詳細 占い師は村の最重要戦力だと思うの。占い師候補が、潜伏する為の発言しかしてないうちに襲撃さて、もしそれが真なら嫌だし、偽でも「真だったかも」なんてノイズが最後まで残るでしょ。だから、初日ＣＯがいいと思う。ＣＯしていれば狩人の護衛対象になれるしね。 |
村娘 パメラ 10:36
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霊能者を１日目にCOさせないのは、狩人のことを考えて。
霊に対抗が出るかどうかは狼側次第だからね。もし確霊になると狼との読みあいの難易度が上がって、能力者護衛失敗の可能性が高くなる。 狼も霊能者を襲撃することだけを目的で灰を襲撃してくる可能性は低いと思うし。 回避はありありで。占って白確したあと確霊になったら痛いし、２ｄは占い先になったせいで食われるってリスクもある。 |
村娘 パメラ 10:38
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まとめ役については上記の作戦をサクサクすすめるためにはいて欲しいな。共有者が１COしてくれたらいいね。
ただ、共有者のＣＯについては、最終的にはどうしても本人の意思にまかせる事になるんだよね。もし共有者が両潜伏を選んだ場合は、多数決だね。みんなで協力しあってグダグダにならないようにするしかない。立候補は、白狙い占いになるから好きじゃないし。 |
村娘 パメラ 10:39
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■３ 人間をさがすこと。パメはこれを結構重要視してるな。
狼を捜すのは当たり前だけど、序盤（特に初日）は結構難しいと思う。 だから、その補助手段として隠し事をする必要のない人間の、非狼印象を捜して灰を狭め狼候補を絞っていくの。（そして黒要素と占吊りでその狼候補をさらに絞っていく）。 人間要素っていうのは、狼からＳＧを奪うこともできる。後半でも人間を見つけて白決めうつことで、 |
司書 クララ 10:50
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■１、カタリナさん。勘ですが…
■２、占いについてはパメラさんの意見に賛成です。共有さんは片方潜伏というのはどうでしょう… ■３、まず目立つ方、話を一方的にもっていかれる方を怪しんでみます… |
村娘 パメラ 10:54
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ＬＷを決め打てるときあるから、黒要素探しと並行でやっていいぐらい大事な手段だと思ってるよ。で、これを踏まえた上で「何より大事なこと」はね。
★【絶対に諦めないこと】 人間のもつ人間要素に、狼がつくる白要素は敵わないと思うんだ。だから、人間なら狼より先に吊られることを考えない方がいい。黒いって言われると「自分がノイズなら吊られた方が」って考えたくなるけど、自戒こめてパメはこれが一番大事だと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 11:13
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おはよう！議題ありがとう〜
■1.旅人のシックスセンスでゲルトさん！(保留) ■2.僕の希望は、共1まとめ。特にメリットデメリットの説明要らないよね？確定白のまとめは一番安心！ ただ共2はあんまり好きじゃないな。2人出てくるメリットが思い浮かばないし、能力者の潜伏幅が狭まるだけな気がするよ。 立候補でも確定霊のまとめでも反対はしないけど、対抗回したりなんだかんだでごたごたしちゃうと喉がもったいない |
旅人 ニコラス 11:15
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(続き)から、出来ればさくっと共有者さんにお願いしたいな。
占いは初日、霊能者は初回投票CO(今のところ反対してる人はいなかった…よね？)。占いは初日からお仕事あるし、序盤から積極的に発言を見ていきたいな。霊能者はまとめ役を任せるならまだしも、それ以外で出ても特に意味がないよーな。 吊り占い回避はありあり。真を吊っても意味はないし、能力者を占ってもね。 |
旅人 ニコラス 11:20
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霊能者を占って白確定して次の日に霊確定とかしたら一手損だし、パメラさん(10:36)が言うように占い先襲撃とかになってたらちょっといただけない。
■3.うーん…教えてもらった言葉だけど、序盤は疑うことを恐れない。後半は信じることを恐れない、だったかな？後半の疑心暗鬼はもう…orz と、いうわけで夜にでもまた！＠17 |
羊飼い カタリナ 12:36
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さて、始まったな。心にゆとり、余白に小ネタの精神で頑張るとしよう。まずはリーザの煎れてくれたコーヒーでも頂くとしようか。（砂糖ドバドバ）
■2.まとめ役だが必須では無いがいた方が何かと快適だ。多数決はそう悪い手とも思わないが同数だの回避だのでのグダさが面倒だ。立候補はそれ自体が多少の白要素につながるのに占い当てねばならぬのが好かない。普通に共有者１COで宜しい。 |
負傷兵 シモン 12:36
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■１、保留。
■２、まー占い師は初日COだな。潜伏だと占い先の決定とか色々面倒だし真とか狂とか潜伏死されると面倒だし考察とかグレー広くて面倒だし。面倒。霊能は潜伏で良いんじゃね？ 占い師2だと2-1になる危険性があるし3だと占い師が可哀相だろ。纏めはまー共有が安定してるな。 |
負傷兵 シモン 12:42
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なんだかんだで初日に狼発見出来ればかなり有利なんで、多数決は好きじゃないなー。立候補も勿体ないな。つー事で占い師初日霊能者投票共有纏め希望だな。
■３、発言で判断出来なさそうな奴を序盤のうちに占吊に掛ける事じゃね？ 後半結局灰の殴り合いになる事が多いしよ、序盤の灰整理は重要だぜ。 |
負傷兵 シモン 12:51
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多少黒い奴いても材料が多いなら、判断できない方を優先で占吊した方が良いと思うんだよな、序盤のうちは。材料出す黒い奴なら後半もっと材料増えるだろうし。最初色が見えない奴は後半になっても色が見難いしなー。（後半アクティブになっても序盤との比較がし辛い）。黒いと思って占吊でミスるとホンマもんのミスだが、判断できないから占吊なら結果がどう出ようとミスじゃねーしな。後は考察力と運じゃね？ウェイトは3:7だな
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シスター フリーデル 12:54
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[...は額をタオルで拭きながら現れた]
ごきげんよう、私の愛するみなさん。 まだゲルトさんは寝ていらっしゃるようね。昨夜はとても楽しかったですわ…途中でニコラスさんが部屋に入って来た時は焦りましたけど…おかげで、激しく…墨汁プレイ…ふふふ。 トーストとコーヒー、温めなおしていただきますね。なんだか鮭おにぎりも食べたくなってきました。なぜかしら？ |
老人 モーリッツ 12:56
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お昼ざあます。占初日ＣＯ希望が多いようざあますから、音頭を取る必要があるざまますね。
溢れんばかりの教養をもった【小生が共有者】ざあます。 【以降第一発言で占・非占ＣＯ】して欲しいざあます。 小生の教養も時間的都合には勝てない故に、全員の意見が出るまで待てなかったことは詫びるざあます。 |
老人 モーリッツ 12:58
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なお、小生への非対抗発言は喉の無駄なので必要無いざあます。
皆、議論を尽くす教養、の素晴らしさを理解して多くの言葉を交わして教養を深めて欲しいざあます。 決定時間は【仮24：00、本7：30】ころを予定しているざあます。 |
司書 クララ 12:59
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うう…墨汁をどうなさるんでしょう…。
占いの方が名乗り出てくれるのを切望していますが、狼さんの騙りには気をつけたいですね。自分が占われて外れる以外語りですって確信できなくなっちゃいますし…。 |
神父 ジムゾン 13:01
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見に来た。【老人が共有者であることを確認】
負傷兵の主張は最もだな。個人的に今までの発言で色を見分けにくいとすれば司書だ。現時点で羊飼いを占いに挙げ、主張も村娘に依存するのは「疑われたくないから追従」という姿勢に見える。 この調子で終盤残られても困るな。というわけで司書はなるべく自分の言葉で発言してくれ。 |
羊飼い カタリナ 13:01
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あー、やっぱり占い師の後で共有COって言っておけば良かったな。
ただこれ言っちゃうと私の共有度が高まるしでやりたくなかったんだよぅ。 というかどうして私が共有やると相方が速攻COばかりなのだ。ｳﾜｰﾝ。まとめでネタ三昧の予定だったのに。あと騙り地雷とかやりたかったな。。 |
老人 モーリッツ 13:02
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もう一つぶっちゃけてしまうざあます。
小生の学んだ教養では共有者トラップを好まないざあます。 偽占い師は安心して黒を出すとよいざあます。 代わりにパンダを理由に吊ることもしないざあます。真占い師でも村人でも狼でも、吊るときは論拠と教養を持って小生や周りの皆を説得して欲しいざあます。 なので相方は出る意思がある場合、今以降いつでも出てくれて構わないと付け加えておくざあます。 |
神父 ジムゾン 13:05
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さて、最初の発言で「老人その他が共有者だったらCOして欲しい」はある意味ブラフというか個人的には共有者臭出すための作戦なわけだが。モーリッツ、CO感謝です。
これで狼が勝手に勘違いしてジムゾン襲ってくれると嬉しい。 |
シスター フリーデル 13:05
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■３、愛です。愛をもって人と語り、魂で交わるのです。言葉では何とでもいえますが、魂に嘘はつけません。相手が冷たい態度に見えても、実際はあなたのことを好いてていることもありますでしょう？ツンデレですわね。
ちなみにジムゾンさんはツンデレというよりもSだと思います。私をいぢめることで愛を示してくださっているの…す・て・き☆ と、モーリッツさんの共CO確認。【私、愛の占い師です】 |
司書 クララ 13:08
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はわわ…神父様すいません。言葉を選ぶのがヘタすぎたようですね…。
共有さんが出てきてくれてよかったですがもう片方は潜伏した方が良いと思います…。完全白の村人さんが狼さんに狙われては不利だと思うので…。 何はともあれ占い師さんがでてくるか否かにこの村の命運はかかってると思います…。 |
少女 リーザ 13:28
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◆5.そのほか、仲間に言いたいことがあれば教えてちょんまげ
ちょっと時間とれないんでこれでまた一旦外すのれすけど、リーは20戦くらいで、騙りでも潜伏でも平均点くらいの働きはできると思うれす。高得点ゲットは微妙かもれす。ではノシ |
旅人 ニコラス 13:30
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柱|ω･´)ぴょこ
はとぽっぽー【僕には占いなんて出来ません】決定時間、僕はそれで大丈夫だよ！本決定のときはちょっとまともに発言は出来ないかもしれないけど…。と言いたいことだけ言ってまた退席するよ |
シスター フリーデル 13:33
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決定時間了解しました。愛に夢中になって確認を忘れないように注意いたしましょう。
可愛らしいクララさん…もし墨汁プレイに興味がおありでしたら、今夜教えてさしあげましょうか？ふふふ…。 ■２、霊初日CO→霊1COなら占投票CO（黒発見時即CO）、霊2以上COならFOを希望…でしたが、占い師からのCOになりましたね。それでは、占初日霊初回投票COを希望いたしましょう。FOは灰狭めにより考察精度を高める |
シスター フリーデル 13:40
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・狼の回避を絶つというメリットがありますが、確霊すると占機能破壊の可能性が跳ね上がるのが好きではありませんわ。また、もし占3COになれば二日目までに3-2という形を作れるかもしれません。3d3-2になってしまう可能性もありますけれどね…。
霊能者の回避はありあり。共狩は判断におまかせします。 クララさん午前 10時 50分＞「占いについては」ということですが、霊についてはご希望ありませんか？ |
村娘 パメラ 13:44
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◆1.信長
◆2.トータル３０ちょいで、狼が１０戦ぐらい。 ◆3.んー、仲間切りはやらせてください。あとは特にないかな。なにかやりたい？？ ◆4.占騙りだけはすごい下手なのごめん（涙）潜伏か霊騙りで。 ◆5.狼も最後まであきらめないようにしようね〜。自戒こめて。 |
シスター フリーデル 13:55
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クララさん午後 1時 8分＞「占い師さんがでてくるか否かにこの村の命運はかかってる」ふふふ…私、でてくるだけでは村を救えません。必要なのは愛…愛により皆さんから信頼され、判定を出し続けたいですわ。
ディーターさん午前 9時 55分＞「能力者次第だが、発言から真偽を見分けられるかも」というのは、初日から能力者としての発言があれば真偽を見分けやすい…という意味でよろしいでしょうか？ ではまた夜に…♪ |
老人 モーリッツ 14:02
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リアル事情は別として、寡黙には厳しくいくざあます。慣れておらずに上手く喋れない、話すことや、内容・言葉の意味がわからない人は、過去の文献を調べるなり、周りに聞くなりして、参加した以上、付いてくる努力をして欲しいざあます。小生もそういった姿勢には溢れる教養を持って援助させてもらうざあます。また、周りの皆も寡黙を諦めず喋らせる努力や考察を（例えば繋がりや消去法などで）して欲しいざあます。
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羊飼い カタリナ 14:04
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ちら見。クララのテンションが高くなってビックリした！と思ったら隣村のクララであったな。しかしああいう明るい百合セクハラは大胆にできて良いな。私はせいぜいホッペにチューくらいだし。今度があれば真似しよう。
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負傷兵 シモン 14:06
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ちらっと顔出し。共有確認。教養溢れる頼もしそうな爺さんだぜ。決定時間も了解。
で、【俺は占い師ではない】 神父と司書のねーちゃんが宣言非宣言してねーように見えるんだが何故だ・・・？何故なんだ？もしかして炙り出しか？炙り出しなのか？みかん汁なのか！？ |
青年 ヨアヒム 14:17
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ちょっと時間が出来たから、顔出しだけ。
【僕が占い師だよ。】 今あんまり時間がないから宣言だけで議題回答はまた後でするね。きっとみんなも僕の考え方知りたいだろうしね。 でまた後で。夕方ぐらいにまた一回顔出せると思うよ。 |
司書 クララ 14:32
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ありがたいアドバイスありがとうございます。過去の偉人達の残した手記は全て読ませていただいてますわ。心強い長老がいらっしゃって頼もしいばかりです…。私は【霊・占ではありません】
それと夜のフリーデルさんの家には近づかない方がよろしいのでしょうか…。 |
シスター フリーデル 15:02
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[恋文が届いた]
みかん汁で炙り出し…そんな愛の伝えかたも素敵ですわね…。 クララさん、まだ霊能者について宣言する指示はありませんでしたの。他の方は、モーリッツさんの指示があるまではお口にチャック…ご希望ならば、私がチャックしてさしあげます…ふふふ。 |
村娘 パメラ 15:03
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【私は占い師じゃないよ】【老の共有ＣＯ確認】【決定時間確認〜】【フリさんヨアさん占ＣＯ確認〜】
ありゃ、クララん非霊ＣＯもしちゃったんだ。「自分は○○じゃない」っていう非能力者宣言は、能力者が潜伏する幅を狭めてしまうから、必要があるとき以外はしない方がいいんだよ。もし知らなかったのなら、次から気をつけようね！ 【霊非霊ＣＯは、まだしないようにしようね！】 |
村娘 パメラ 15:15
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うにょっ！エロス様とがっちんこした〜
シモンさんも言ってるけど、神父さん占非占してないぞー。「発言しろ」はいいけど、やることはやらないと、他に「色見せろ」ってうながしたって説得力ないよー。 んでおっとーの議題回答が白黒通り越してかわいーの！占い希望、あれ、ネギさんだったんだね。何かと思った（笑）。 |
司書 クララ 15:28
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パメラさんフリーデルさんありがとうございます…。わ、私ったら…！昔からほんとドジで…っ。もっともっと勉強して皆さんのお役にたてるようがんばります…！
【お二方の占いCO確認しました】 |
少女 リーザ 15:37
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ちらちら覗いてるのれす。なんとなーくクラ姉が狂人っぽく思えるのは私だけれすかね？ 「私、潜伏するから狼さん占騙ってねー」みたいなビームを書[1D12:59]「占いの方が名乗り出てくれるのを切望していますが」書[1D13:08]「何はともあれ占い師さんがでてくるか否かにこの村の命運はかかってると思います…」あたりで出してる気がして…。
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少女 リーザ 15:39
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リー潜伏したいから、微妙なのれす。杞憂れしょうか。普通に青修のどちらかが狂人さんだと良いのれすけども…。むむむ。
◆1.秀吉とっぴれす！ ◆2.23か4くらいで、狼6戦目れす ◆3.特にないれすー |
少女 リーザ 18:05
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遅くなってごめんちゃいれす。人狼なんてただの噂だと思うれすが…転ばぬ先の杖！ リーも相談に加わりまんもす！ まず【リーは占いできないれす】 【メロス様とヨア兄の占いCO確認】 【決定時間とお爺ちゃんの共COも確認】
議題回答。今更になっちゃう部分もあるんれすが、思考開示ってことで答えるのれす。 ■2 ・まとめは共有者さん。確霊纏めは決まるかどうか不明で、時間も掛かっちゃうから好みじゃないれす。立 |
少女 リーザ 18:07
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立候補と多数決は、灰が多くて占いが効率的に生かせないっぽいのと、決めることが余計に増えちゃう点が微妙れす。やっぱり灰が少ない視点で決定を出せる共有者さんが一番と思ってたれすよ
・占は初日、霊は三日目投票CO リーは初日占2霊1→（黒引けず）初回占い襲撃→手探りで灰狼2~3を探す、ていうパターンが個人的に一番嫌で、それを避けるためにこの希望れした。占い師さんの保護を第一に考えるなら占潜伏れすけど、 |
少女 リーザ 18:12
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灰の皆で気を遣わなくちゃダメらし、回避COが発生したらどうせ占い師さん表に出てきちゃうしで、何かと不安定だと思っていたので、お仕事のある初日に出て欲しかったのれすよ。なので今の形は希望通りれす
霊能者さんについては、占CO一巡待ちれすけど、2COのままでもこれ以上増えたとしても、リーは霊潜伏希望れす。 3COなら霊能者さんは確定する見込みが高そうなので、わざわざ表に出す意味を感じないこと。2CO |
少女 リーザ 18:18
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2COのままでも、占2霊1になっちゃうリスクを冒してまで、狼の逃げ道封じのためのFOに価値は感じないかな〜と思うこと。この二つが理由れす。回避COで狼さんを表に引きずり出すのはそんなに悪くないれすしね。
回避COは占吊ともに有。吊りはもちろん、占いも、灰にあてたいれす。 回避CO発生時の対抗非対抗COは基本的に即。回りきってから占い先再決定、って言う流れが狼さんの逃げ道をつぶせて一番だと思うれす |
少女 リーザ 18:21
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ただ、この村の決定時間からすると微妙かもなので、確認が必要れすね。もし皆の時間に都合がつかなかったら投票COで。ちなみにリーは無問題れす。お寝坊にだけ気をつけるのれす
■3.必要なのは「考えても仕方ないよー」って言うノイズを減らすことと、確定情報を一つ一つ積み重ねていくこと…だと思うれす。皆の思考の焦点がある程度まとまっていないと、議論の方向が拡散しちゃいそうれすし、余分なやりとりも生まれそうれ |
少女 リーザ 18:23
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す。で、それが狼さんに付け入る隙を与えてしまうように思うのれす。リーは一気にゴールを目指すよりも、確実にスペースを埋めていきたい方なのれす
なので、能力者の保護（確定情報源）と、ルールや礼儀に反しない範囲で思ったことをバンバン発言すること（寡黙などの理由によるノイズ消し）が超大事らと考えてるれすよ！ |
青年 ヨアヒム 18:28
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戻ったよ。まずは現状は無視した希望を言うね。
■2．まとめ役は共有者2ＣＯが希望だよ。 共有者1ＣＯでもいいけど、僕の感覚的に共有者1ＣＯの場合って、偽黒出し抑止として働くよりも、潜伏共有者がノイズとなって全体の灰考察の濃度を落としてる場合の方が多く感じるんだ。そうなるくらいなら表に出てもらって言い方は悪いけど弾除けになってほしいよ。 まあ僕が言うと地雷怖いの？とか思われそうで嫌なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 18:35
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■2．占い師は、今日ＣＯが希望だったよ。
潜伏してもいいけど、回避についてや、占い発表の仕方、黒出し時の対応等、占い師潜伏っていろいろと力を使うことになるんだよね。みんなの協力も必要になるしね。 だから現状はまあ不満はない感じかな。 理想を言うと共有者ＣＯより前に占い師ＣＯを始めるほうがよかったんだけど…朝に発言できなかった僕の責任でもあるから文句は言えないね。 |
青年 ヨアヒム 18:41
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■2．霊能者は微妙なんだよね。
今日出てもらって灰を狭くするのもいいと思うけど、確定した場合に占い機能破壊か確定霊能者襲撃っていう自体が初回襲撃からありえるのが嫌なんだよね。 だから潜伏の方がいいかとも思うんだけど、さっきも言ったように潜伏策はみんなの協力が必要になるんだよね。 あと回避のことも考えると、本決定を全員が確認し確認発言をする必要があるんだよね。これはホントはずっと必要なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 18:47
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（続き）だから理想は霊能者今日ＣＯで確定しないことかね…ってのは無茶なんだよね。
好み的には今日ＣＯなんだけど、僕は死にたくないから潜伏もありかなってところかな。 自分が占い師じゃなかったら今日ＣＯって言ってたと思うよ。ホント自己中だね… あと霊能者潜伏で行く場合は共有者は1ＣＯのほうが霊能者候補として灰にいれる分いいと思うよ。 回避に関しては占い吊りともにありで即対抗希望だよ。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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あとこれは昨日今日の感触的にだけど、朝は全員が覗くのは難しそうだから回避ＣＯがある期間だけって条件で本決定も夜出した方がいいんじゃないのかな？
ちなみに僕は朝は覗けるようにがんばる予定だよ。発表も朝できるはずだよ。 で今のところエロっすが対抗みたいだね。愛は語らえそうにないけどよろしくね。あと非霊ＣＯが一人いるんだね。ミスは誰でもしえるからいいんだけど、その分バイアスがついちゃうね。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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解決法としては今日明日の占い吊りにかかってもらうか、全員で霊ＣＯもはじめるかのどちらかだね。
まだ全員の発言もない状態だし、僕はそれを理由に今日の占い先にするのも霊能者ＣＯを始める必要も今はないと考えるよ。 あと変わった議題があるね。 ■3．最低限として判定や襲撃先といった情報とみんなの発言が必要だと思うよ。まあ確実に見つけるのが難しいから面白いってのもあるからなんとも言い切れないけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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って感じかなぁ。
とりあえずは偽者決め打たれないことと、積極的に黒判定を出す事を目標にがんばろうかねぇ。 対抗がエロっすなら強そうだし楽しみだよ。下手するとかなり真贋差がつきそうだから狼さんは出来るだけ早く占い機能破壊してね。あと多分援護とかは出来ないと思うからそこんとこよろしくです。 僕は占い師。僕は占い師。狼を見つけ出すんだ。狼を見つけ出すんだ。よしっ！！ |
少女 リーザ 19:14
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議事読み読み。あまり引っかかるところはないれすね。神父様に一つだけ！
神父様[10:28]＞「FOで共潜伏＋多数決占い」についてれす。リーはFOの長所を「灰狭め＋回避枠潰しで、初日から黒ヒットを狙える点」だと思っているのれすね。なので神父様が提案した「灰を広げる共両潜伏の状態でFOにする案」は、FOの強みを殺しちゃうように感じたのれす。ちょっとピンと来なかったので、もう少し具体的なメリットを説明 |
少女 リーザ 19:18
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してもらえると嬉しいのれすよ。単純な疑問解消と、性格判断みたいな質問らと思ってくれていいれす。…ふぅ。疲れたれす。一旦この辺りでお家に帰ってお休みするのれす。21時くらいにまた戻ってくるのれすよ。
あ、それと、実は今日も家庭科の授業でご飯作ったので、食べてくらさい。つ【マカロニグラタン】【明太子パスタサラダ】 |
旅人 ニコラス 19:35
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こそこそ
本音を言うと、今日出ちゃいたい…。初日なら多分対抗でないと思うし。いつもは(序盤は)あんまり占いにも吊りにもひっかからないから潜伏自体は大丈夫だと思うんだけど、対抗が出たら勝てる自信が…。うう、霊視点ってなんだろう？古い村の記憶読んでもいまいち分からない僕〜 ふぅ、判定文考えてこようかな… |
青年 ヨアヒム 19:39
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おっとディタをはさんじゃったね。あとヤコが監禁されてるんだね。がんばってほしいけど【リアル大事に】といっておくよ。
まだ発言ない人もいるね。 でリザたんの作ったパスタサラダ食べながら一旦離席するね。しばらくしたら戻ると思うんで、じゃあね〜。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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さて復帰。私から積極的に仕掛けるならギドラCOか。その場合、狩人の襲撃先は霊だな。狩人の護衛可能性が低く、悪くて共、良くて霊が襲撃なのだから。個人的には2-1の霊の価値はそう高くないので騙っても良いのだが、まぁ様子をみるか。後々狩人を騙る手もあるしでな。2-1になりそうになれば霊として騙ろう。積極ギドラは中止の方向で。
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羊飼い カタリナ 20:00
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うむぅ、こう寒くては思索の旅もままならぬ。思い浮かぶのは温かい料理ばかり。ﾍｸﾁｭﾝ。大人しくリーザの料理でも頂いて身体を暖めようか。（グラタンをぱくりぱくぱく）
あと、これらは差し入れだ。よければ飲むといい。つ【ウォッカ】【大吟醸】【ビール】【子供ビール】 ああ、そうそう。【色々確認した。決定時間等についても異存ない。】また【私は占いなどできぬよ。】 |
パン屋 オットー 20:12
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むぐむぐ
[オットーは、グラタンを食べている･･････････が、手元がふらついて上手く食べれない。オットーは、すぴりちゅあるめっせーじを受信した] 『共有者二人表に出ちゃうの、実現される可能性は限りなく低いんじゃないかな？』 |
旅人 ニコラス 20:20
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こーんばんはー
【メロス様とヨアヒムさんの占い師CO確認したよ】現在2COだね。まだ宣言してないのは、ペーターくんとアルビンさん(+と、神父様)かな？ ヤコブさん、監禁状態なのも了解。お仕事がんばって！ 皆のコアタイムってもうちょっと後なのかな？ 何時くらいにのぞいたらいいのかいまいちまだ分からないや。 とりあえず議事録をボーっとみつめつつ、グラタンと子どもビールいただきます♪ |
シスター フリーデル 20:25
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ごきげんよう、私の愛する皆さん。
リーザさん、マカロニグラタンいただきますね。とろっ…ちゅるっ…ぺろぺろ…んふふ…美味しい…ごちそうさ・ま☆ カタリナさんからは大吟醸いただきますね〜。 ヨアヒムさん＞立場や種族が違っても愛を語ることはできますよ。あなたが何者でも、私はあなたを心から愛することを誓いますわ。おおヨアヒム、あなたはどうしてヨアヒムなの？ |
神父 ジムゾン 20:27
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とりあえずこれだけ。
【私は占い師ではない】いいか？【私は占い師ではない】もう一度言うぞ【私は占い師ではない】大事なことなので三回言った。後悔はしていない。 何？ 素直になれとな？ ならば言うぞ。 【非占CO忘れて皆様申し訳ありませんでしたorz】 |
パン屋 オットー 20:29
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ウオオオオオオオオ
[オットーは、お布団をいっぱいのせてくれたお礼に、ニコラスに向かって全力ダッシュをし、ヒザカックンをしてパメピットインした] 『アクションが無ければ、序盤は判断が出来ないのもまた然り。此度は、クララジムゾン-パメピット。アクションは狼において絶好のチャンスであると同時に、村側のチャンスでもある。沈下されているから、材料にはならず。が、逆を返せば後も材料の投下可能性がある。故 |
パン屋 オットー 20:33
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ちゅぴちゅぴちゅぴ
[オットーは、エロスの真似して食べ終わったグラタンのお皿を舐めている。･････････････おいちくない] 『故に、初日は三人(クララ、ジムゾン、パメピット)を除外。』 |
羊飼い カタリナ 20:42
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うむ。美味いグラタンだったな。途中で分裂して食べにくくなったのが少々残念だったが。
＠-д-) ＜そりゃ、おめぇさんが飲みすぎてるだけだと思うぜ。 まず質問くらいは。 ★クララ＞狩人はあんまり初日に出て欲しいとは思わないのは私も同意なんだが多分みなそういう事はわかっていると思うのだ。それを言おうとした意図を教えて欲しいな。あとエロスの霊COについての質問に答えていないようなのでそれもね。 |
シスター フリーデル 20:43
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パメピット午後 3時 15分＞「うにょっ！エロス様とがっ○○○した〜」パメピットったらそんなに興奮しちゃだ・め・よ♪
クララさん午後 3時 28分＞失敗は成功の母。この経験があなたの糧になりますように。落ち込む必要はありませんから、ありのままのあなたを見せて…ふふふ。 って、ちょおおおっと！ジムゾンさん午後 8時 27分！クララさんに対抗ドジっこCOですか！？なんて可愛らしい！愛してますわ！ |
旅人 ニコラス 20:45
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神父様の非対抗も確認。たぶん、お仕事がんばって！
オットーさん(20:29)>ごめん、言葉が難しくて僕にはちょっとよく分からないや。えっと、アクションってなんのこと？何かの発言のついででいいから解説してもらえると嬉しいよ。 [...は、突然背後から膝かっくんされて体を強く打ちつけたが、布団のおかげで無事だった]く、オットーさん…！このお礼は必ず……＠14 |
司書 クララ 20:52
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あ、私は霊さんは３日COで…。
カタリナさんも親切にありがとうございます。グラタンおいしいですよね…あ、あれ？みんな食べ終わっちゃったんですか？ 私ってなにしてもとろいなぁ…。がんばりますとも…！ |
神父 ジムゾン 21:28
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戻った……とりあえず少女への返答も含めて私の考えを述べる。
初日占霊FOを望むのは、私が単に早い内から情報が欲しいと思うからだ。例え霊が確定せず占霊２：２となっても、少なくとも一人は狼を表に出すことが出来る。そして、パンダなり確定白なりが発生すれば灰や能力者真偽に集中することが出来る。 |
神父 ジムゾン 21:31
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更にそこで、共有者が二人が二人潜伏する。狂人が占を騙っているなら気軽に黒は出せまい……騙り狼がどうするかは解らんが。そう言う意味で村側から「攻め」の姿勢を見せることが出来ないか、というのが私の考えだった。
村側からも何かしらの情報を出さなければ、狼を炙り出すのは難しいと思うのでな。私個人としては「ノイズも増えるが情報も多い」という展開を望んでいた。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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戻ったよ。
＞オト 共有者2人表に出すのが実現の可能性が低いって言うけど、実現可能性が低いからって希望しなければ絶対実現しないんだよ。 少し言い方は悪いけど、僕はみんなが深く考えて共有者1ＣＯを希望してるとは思えないんだよね。 共有者1ＣＯの一番のメリットは地雷による占い師の真贋確定と、そこからくる偽黒出し抑止だよね。あと食い先を減らす事から来るＧＪ期待かな？あとは潜伏能力者候補になる事もかな。 |
神父 ジムゾン 21:37
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そして、だ。既にシスターと青年が占にCOしている今、霊能者は隠れているのもアリだと思う。CO順序が占→霊で霊能者が確定するなら纏めなどを任せたい気持ちもあったが、長老が音頭を取っている今、護衛対象を増やす必要も無いだろう。
回避COについてだが「認めるが、回避した者の心象は悪くなる」とだけ。よっぽど発言に問題が無かったり、黒かったりしなければ、序盤から吊られることなんてないだろう、と思うからな。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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で僕は地雷関連から来る潜伏共の黒化が、灰考察の濃度を落とすこととなってると思うので、メリットよりデメリットを感じるんだよね。
偽黒出し抑止も共の片割れがまとめ役をやると、ある程度予想がついてしまうため効果が薄いと思うんだよね。 あとＧＪ期待だけど、正直白確定とかは喰われてくれて能力者保護してほしいから表に出てもらいたいんだよね。 だから僕的には潜伏能力者候補になるしかメリットはないと思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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あまりにも堂々と考察しないで遊んでいるエロスにかえって真ぽい印象を受けたりなんだり。
★リーザ＞戦術論議論程度で聞いてみるけど「初日占2霊1→（黒引けず）初回占い襲撃→手探り」が嫌とのことだけど、狂襲撃の期待と確定霊による情報はどう判断している？ |
神父 ジムゾン 21:44
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青年＞深く考えて共有者1ＣＯを希望してるとは〜
同感だ。その考えも少しあって[午前 10時 28分]の発言になった。共有者１COの有用性は私も認めるが。 青年は[午後 6時 28分]といい、随分と発言に勢いがあるな。いや、構わんぞ。やる気があるのは歓迎だ。ただそれが、真故のやる気なのか騙り故のやる気なのかは皆目判断つかんが。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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てかこれ占い師の主張じゃないかも知んない…でも僕はそう思うんだもん。
正直共有者1ＣＯって当たり前っぽくなってるけど、それほどいい策と思えないんだよね。 潜伏共有者の動き次第の策って感じかな。 黒いのが白確定する事で狼へのプレッシャーぽく感じるけど、そこまでそこに時間をさく分のデメリットもあるからそこはイーブンだろうしね。 ＧＪ云々も狩人が色気出さないように共有者は出しとく方がいいと思うしね。 |
村娘 パメラ 21:47
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[...はおっとーに膝枕中。頭なぜなぜ]
ジムさんのドジっ子ＣＯ確認ッ。あうぅ、かわいーの。おもちかえりーｖ 占ＣＯ開始宣言見てるのに、ＣＯ非ＣＯしない狼か…なんか狼らしくない気がするな。んー、神父さんは発言で見ることができそうかな。つか司祭様怖そうだね。 クララんは結論と結論の間が飛躍している感じがするかな。 |
村娘 パメラ 21:47
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★屋に質問＞ニコさんに同意。ちょっとわかりづらい所あるから聞かせて。「沈下されているから、材料にはならず。」っていうは何が沈下されていて、どうして材料にならないの？
★青に質問＞非霊ＣＯがどんな風にバイアスかついちゃうのかな？ ★書に質問＞霊能者初回投票ＣＯ希望でも、自分が非霊能者ＣＯして大丈夫だって思ったんだよね？どうしてそう思ったか、思考の流れを教えてくれないかな。 |
負傷兵 シモン 21:49
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おう。あまり議事録進んでねーのな。
と、なんだ神父炙り出しじゃないのか……。もう少しで議事録をバーナーで炙り出す所だったぜ。まー、素っぽいんで非狼ポイントと言えば非狼ポイントだな。同時期に仲間がいたなら尚更非狼ポイント。発言に＋αテイドで考えるが。 |
神父 ジムゾン 21:52
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シスター・村娘＞
いや、か、可愛いとか言うな。私はだな……ほら、司書の方がよっぽど迂闊だろう？ だから真のドジっ子は彼女……いや待て。「偽」ってなんか心象悪いぞ。 ……そうだ、私が真のドジっ子だ。伏線は既にプロローグから張ってある。 [0d 午後 9時 9分][0d 午後 10時 9分][0d 午後 10時 23分] |
負傷兵 シモン 21:53
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パメラと微妙に被った（笑）
非霊COがいるのか。まー1人位どうでもいいな。 ＞ヨアヒム おう。共有片潜伏は灰襲撃を誘発させるっつーメリットもあるな。中盤共2+霊1とかだとあっさり共喰われそうだが、共1+霊1で後全部灰なら灰喰いだろうし。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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僕は主流だからってホントに良策とは限らないと思うんだよね。
エロっす＞だってヨアヒムなんだもん。しょうがないでしょ♪ 神父さん＞神父さんは共両潜伏だから違うことはわかってるよん♪勢いに関しては単純に僕が初日の戦術論好きって事と、マイノリティな意見を言うとき興奮するからだと思うよ。 パメ＞非霊宣言者と霊能者候補という差が出来る事と、あんまり言いたくないけど不慣れっぽさ的なメタ云々的なバイアスだよ。 |
シスター フリーデル 21:55
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ディーターさん＞午後 1時 55分に補足です。「能力者次第だが、発言から真偽を見分けられるかも」とFO希望との繋がりがよくわからなかったのですが、私の解釈であっていましたか？
「能力者次第」と「かも」という言葉から消極的な…理由としては不十分な印象を受けましたので、もし他にも理由があればもう少し考えを教えていただきたいですわ。愛は積極的に相手に伝えるものですのよ…ふふふ。 |
神父 ジムゾン 21:56
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いや、あのね、目に入ってなかったの……【共有者】は見えたけど【第一声でCO】は本当に見えてなかったの……会社でビクつきながら発言してたのもあるけど。
というか、クララの存在にちょっとイラっと来たのもある。個人的感情だけどKY味方の誤射で負けるほど苦い敗北は無いと思うので。 |
負傷兵 シモン 22:03
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明らかに共有片方潜伏させた方が良い展開ってのもあると思うんで、状況が見えるまで共有は片潜伏が好みだぜ。2COも灰考察の手間が減って嬉しいけどな。
つーか、質問思いつかねー。まー取りあえず所感としては神娘書は占おうとは思わんかな。クララは明日灰吊りになった時に吊られそうっつー理由で占も有りだが。こういう場所のが結構色見やすい場合が多いんであんまし占いたくないなぁ。 |
神父 ジムゾン 22:05
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いや、霊1確定はあくまで私の描く初日の理想図であり、現状の占2COとは関係がない。単に[午前 10時 28分]の発言補足と少女[午後 7時 14分]への返答だと理解して欲しい。
初日FOと共有者2潜伏は≒くらいの繋がりだ。共有者1COを拒んだのは単なる好みの問題なのでな。 |
村娘 パメラ 22:07
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★青＆神＞共有１潜伏派がそのメリを深く考えてないっていうのはひどいな。質問や追加議題等で確認もしてないのに、どういう根拠があるのかな？
★妙＞ 午後 7時 14分で「あまり引っかかるところはないれすね」と言うことだけど、クララの件や、オットーの議題回答の薄さ、占い師候補の青の共２ＣＯ作戦提案とか、目立つ事がいろいろあったと思うけど、そこも「引っかからなかったの？」 |
少女 リーザ 22:11
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神父様[21:38]＞忙しい中お返事感謝れす。「パンダなり確定白なりが発生すれば灰や能力者真偽に集中することが出来る」の「確定白なりが発生すれば」の部分は、共有両潜伏だから黒が出にくい→確定白が出る→灰が狭まって灰考察がしやすい、ってことれすか？
リナ姉[21:42]＞残った占い師さんの判定と霊能者さんの判定を見て、残った占い師さんが真かどうか見極める、みたいなことれすよね？ んー。リーは占い機 |
青年 ヨアヒム 22:12
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＞シモ
その状況で日延べが可能かどうかとかもあるけど、共1＋霊1とかで狩人が色気を出してＧＪ狙って霊特攻が通ったりするかもだから、共2＋霊1の方がいいかもしれないよ。状況や狼と狩人の趣向等いろいろな条件があるけどね。 シモの言いたいこともわかるけどさ。僕はノイジーな動きの潜伏共有者に辟易なのさ。霊潜伏でいくかもしれない現状ですぐ出るべきと思わないけどね。 ＞パメ 多くが理由を省略してるからだよ。 |
少女 リーザ 22:13
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続）能は一つ欠けちゃった時点でほとんど機能しないものと思う方れすので、真生存の可能性に賭けるよりも、残った占い師さんの霊判定から灰狼さんの数を確定させたいと思う方れす。流石に信用差で明らかに劣る方が襲撃されたりしたら考えますけど、信用が五分だったら、あんまり深く考えないと思うれす。って、これで答えになってるれすかね？
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シスター フリーデル 22:13
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ジムゾンさん＞午後 9時 37分「序盤から吊られることなんて」回避は吊りだけではなく占いでも発生しますね。
午後 9時 52分＞可愛いものは可愛いのですわ。愛される義務がありましてよ…ふふふ。 ヨアヒムさん午後 9時 54分「マイノリティな意見を言うとき興奮する」…なるほど、ヨアヒムさんにはマニアックな路線で攻めると吉…ですのね。ヨアヒムさんに女装させるとか…？ |
負傷兵 シモン 22:18
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＞シスター フリーデル 午後 1時 40分
[もし占3COになれば二日目までに3-2という形を作れるかも/3d3-2になってしまう可能性もありますけれど]っつー事だが、3-2になると大抵能力者ロラになるが構わんのかね？あと3d3-2になる危険性を懸念してるが、それを退けてまで占3時に霊潜伏させたいのか？ |
村娘 パメラ 22:21
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ヨア＞理由を省略するのは、共有者の潜伏幅を守るため、っていう見方はないかな？ あと、パメはヨアの言う２ＣＯは「結果的な２ＣＯ」ならおっけーだと思うよ。例えば、ひとりがまとめ役として立っていながら、ひとりが占い師騙りをする→解除で２ＣＯ。これなら「共有の職能を使った作戦」の結果だからおっけーだと思うんだ。でも単純な２ＣＯは、確占でもない限り反対。共有者の職能がもったいないから。
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神父 ジムゾン 22:21
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村娘＞
COした共有者への負担が大きい。これが一番の理由だ。私はこの辺のことも含めて発言しているぞ[午前 10時 30分]参照 神は時に無慈悲だ。力無き者に強大な試練をお与えになることもある……その時、か弱き共有者に無理矢理纏めを任せ、早起きをさせ決断をさせ、それで村が滅びても受け入れるだけの覚悟はあるのか？という話だ。私は君達程には無い。 |
少女 リーザ 22:22
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パメ姉[22:07]＞オト兄とクラ姉は「薄いなあ」って感想を抱いたんれすけど、誰か指摘するかな？と勝手に甘えてスルーしちゃっていたれす。あのときは具体的な理由付きの議題を中心に読んでいたれすよ。
ヨア兄の共2COについては、リーは推奨はしないれすけど、考え方は共感できたれす。黒い位置から共COが発生するよりは、灰村人目線で灰を少なくしちゃった方が情報になると思うのれすよ。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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ジムゾン＞神[22:05]は私宛ということで話進める。ちょいわかりにくかったのだが、私聞きたかったのは議題では占2でもFOなのに神[22:05]では霊潜伏なのはどうしてかという話だったんだが、FOと潜伏はセットだからでそれが崩れて2-1＋共になるのを嫌ったとかそういう話と解釈した
間違ってたら適当に文句を寄越せ。あってたら放置推奨だ。 |
神父 ジムゾン 22:25
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少女＞
その通りだ。確定白が二人も灰にいる、というだけで狂人の占騙りに強い圧力をかけられると思ったのだ。 シスター＞ 占回避は仕方無いと思う部分もある。何せシモンが「寡黙に占い使うのは勿体ない」と言っているし、私も同感だ。これで「白黒マダラな中庸が実は能力者」→「お前、もっと振る舞い変えろよ！」というのは酷な気がする。 |
負傷兵 シモン 22:27
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＞ヨアヒム
おう。共1+霊1だと狩人がどっちも護衛する可能性があるからどっちも襲撃し辛いだろうっつー抑止力的なアレだったが、そーいう考えもあるな。普通は霊護衛だが。まーでも灰襲撃は1人白確定する有る意味占の様なモンだし、やっぱ1潜伏希望だ。俺的に序盤は灰整理っつー理由もあるかな。まー単なるスタンスだろうし占候補も灰も対して変わんねーからどうでもいいか。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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＞パメ
理由を省略するのが潜伏幅を護るためとは思えないよ。だって現状霊潜伏だけどみんな霊のＣＯに関する方策を話すとき理由を省略しないでしょ？ 僕には主流だしとりあえず共有者1ＣＯって言ってるように感じてしまうのさ。議論の必要もないみたいな感じでね。これは考えすぎだろうけどね。 あと共有者の職能は僕は占わなくても白と分かる事だと思うから、ただの2ＣＯでも十分に活用できてると思うけどね。 |
旅人 ニコラス 22:31
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議題が一気に増えて読み込みが間に合わない…orz
ええっと、ごめん。ついていけてないから…とりあえず話題になってる？共有1COのメリット考えてみたよ。確かにヨアヒムさんや神父様が言うように流行だからって良策とは限らないから一理あるとは思う。 ヨアヒムさんは、潜伏共の黒化を防ぐって言うことにメリットを見出してるわけだよね？ 偽黒とかは、モーリッツさんが(13:02)で地雷は使わない〜みたいな発言して |
シスター フリーデル 22:31
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シモンさん午後 10時 18分＞3-2能力者ロラは極めて村有利な手順です。それを嫌がる理由なんてありませんわ。もちろん決めうっていただければ嬉しいですけど。
3d3-2は手数が厳しいですが、午後 1時 40分「確霊すると〜」のとおり、私は確霊により機能破壊が起こりやすくなるほうが恐ろしいのです。もし占3COになったら、初日霊COせず、二日目までに狼に占吊をかけるよう努力すべきだと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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リーザ＞リーザの考え方を知りたかったのであってるあってないとかは無いと思う。
私の価値観で言えば2-1の占い師の内訳とか普通は[真狂]とかで抜かれても片割れは少なくても最終日前日くらいまでは放置推奨とか思う。５分は真であるのに無視してしまうのは勿体無いとか思う。 |
神父 ジムゾン 22:33
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羊飼い＞
よし、放置だ（ぁ）。まぁFOと潜伏、やるなら徹底しろよってだけなのだが。共有者はCOした時点でおおよその役割を終えているようなものだろう。その辺の考えが違うのではないかと。 それと現在、占い希望だが羊飼い、少女、パン屋、旅人で候補を考えている。って候補多いな。個人的には村娘の白黒も占いで判断したいのだが、後回しするか。 |
村娘 パメラ 22:34
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神＞それなら私も「午前 10時 38分 」で「最終的には本人の意思にまかせる」って言ってるよ〜？共有にだって都合も作戦もあるものね。共有のＣＯって自主的にするもので、した場合は「覚悟」のはず。それを「村の滅びを受け入れる覚悟はあるのか」は何か違う気がする。そもそもパメは「何を根拠にして、共１潜伏派が深く考えてないって言ってるの？」って思考開示を…（汗）あう…私言葉足らずだった？
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旅人 ニコラス 22:34
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(続き)たから省いちゃうね。で、地雷使わないって明言している以上、潜伏相方さんが黒く動くメリットないから多分しないんじゃないかなーっていう気がするんだよね。それだったら、今回は灰の中の能力者保護の目的で共1でもいいんじゃないかなって僕は思うんだけど…。まぁ2COでも絶対に反対とまではいわないよ。能力者だからって行動制限されるの嫌だろうし…。
とかいいつつ、もう一回議事録読みに戻るよ |
青年 ヨアヒム 22:35
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どうでもいいけど、ここで戦術論をガンガンしても狼探しに全然役立たないね。
まあ狂人だし議論をかき回すって意味では有効だけど占い師だし喉がなくなるとやばいんだよね。 ただこれだけ反応があるとは正直意外…単純にみんなしゃべることないからとりあえず付き合ってるとかだろうけどさ。 僕自身がそうだしね。てかやっぱり初日の占い先考えんのきついなぁ。まだ発言ない人もいるし、もう少しペース落とすべきかな… |
負傷兵 シモン 22:37
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＞神父
いや、俺寡黙に占を使うのは勿体ないなんて言ってないぞ。序盤は積極的に判断見極め難しい所を占吊に、だ。寡黙で内容寡黙な場所なんかは十分当てはまるんで占吊オーケーだぜ。むしろ寡黙は無条件で吊りなんて流れがあるから、半ば保護目的に占も有りだと思っている。初日に限ってだが。 ＞シスター 2d迄に3-2って狼当てて回避COした場合だろ？狼の回避COに巻き込まれてロラって嫌じゃね？勿体なくね？ |
シスター フリーデル 22:46
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シモンさん午後 10時 37分＞もったいない、ですか？ 私は、3-1や2-1、2-2で初回襲撃され、皆さんに愛と判定を伝えられなくなることのほうが嫌です。3-2でローラーならば、襲撃されればロラ一手得ですし、生き残ればそのぶん判定を出すことができます。
逆に聞きますが、シモンさんは3-1のほうが3-2よりもお好きなのでしょうか？ それと、私のことはエロスとお呼びくださいな…ふふふ。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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なんか見渡して共2COとかどうでもいい感じだがシモンの占の使い方とクララへの扱いの戸惑いはなんか村っぽだな。
ジムゾンとシモンの寡黙占いに横槍だが、正直寡黙吊りが寡黙占いより優先されるのは流行病と白確してまとめ役になった場合の云々だと思う。まぁ寡黙ってだけで感情的にも吊りたい気もするけどな。 |
村娘 パメラ 22:53
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ヨア＞霊能者と比べないで欲しいかな。ここあんまり言いたくないから言わないけど。こっちが考えて出している戦術を、会話もしようとしないで「深くかんがえてない」って決め打つって、キツイよ？
ここまで言ったらもう同じか。メリは中盤以降自由占いになったときの、地雷効果や、潜伏解除でのＳＧ消失、後半戦の狼襲撃先抑制狩人ＧＪ誘発効果。共有の職能を単純に放棄したら狼に対して共有って村の武器が弱くなっちゃうんだよ。 |
負傷兵 シモン 22:58
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＞いや、お前はシスターだろ。シス……（ギロ）いえエロス様。
質問を質問でぇ（ｒｙ） 3-2の方が3-1より考える量少なくて済むので3-2の方が好きだ。（3割冗談）。まー回答あんがとよ。エロス様が村視点で考えられる素敵な占い師って事が良く分かったぜ。いや、中には自己生存が何よりの目的って奴もいるからな。 ところで占い宣言はまだ一巡してないか。一巡しねーと占い希望出し辛いなぁ。まーもう少し待つか。 |
村娘 パメラ 23:05
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結局はＣＯするタイミングの問題だと思うかな。まあその辺はもうこっちが何をいっても共有まかせになっちゃうんだよね。動き制限しないように回答したつもりだったから、青神の言葉はショックだった。
★妙＞推奨はしないけど、共感できる、か。うーん、ちょいその意味を知りたいかな。共感の方は理解できたけど、推奨しないの方はなぜ？ |
シスター フリーデル 23:06
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シモンさん＞ふふふ…愛を受け入れてくださるのね。嬉しいですわ☆
共有者について色々意見が出ていますが、霊潜伏ならばまだ出てくる必要は無いでしょう。よっぽど黒くなったりすれば別ですけれどね。共2COについてノイズがどうとかいう話が出ていますが、CO方法の希望を言うのはともかく、経験則や憶測で語ってもあまり意味がありません。この村の共有者がどんなスキルと作戦を持っているかはまだわかりませんのよ。 |
旅人 ニコラス 23:07
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シモンさん(22:03)>色見やすいってあるけど…どういう意味で色が見えやすいの？よく分からないからもうちょっとだけ具体的に説明してもらってもいい？
クララさん>見落としだったらごめん。まだ答えてないと思うから聞いてみたいんだけど、能力者の占いと吊り回避に関してはどう思ってるのか聞いてみたいな。 |
神父 ジムゾン 23:10
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負傷兵＞
あぁ、すまなかった。かなり意訳で読んでいたな。 村娘＞ 別にお前個人のことを言っているつもりはなかったのだが……単に「風潮」というものへの考え方だと思うぞ。あくまで私の意見を述べただけだ、気分を害したのならすまない。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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＞シモ[10：27]
スタンス差ってのはそうだろうね。で実現率の差がきっとテンションの差なのさ。 ＞パメ う〜ん、正直そのあんまり言いたくない部分を聞かないと、何故理由を省略したかが分からないからなんともいえないんだけどさ…で理由を省略するのは通ることが当たり前と思っているってことで、やっぱりもにゃもにゃするんだよね。 ただ深く考えてないはさっきも言ったけど、やっぱり言い方が悪かったね。ごめん。 |
老人 モーリッツ 23:12
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初日から暑い議事録ざあます。
皆さんに話し合う教養の素晴らしさを理解してもらえたようで、小生も感激ざあます。 さて、そろそろ占い希望も考えてほしいざあます。それと、状況に流されるようで悔しいざあますが、まだ２人も登場しない者がいる以上、今日の霊ＣＯは不可能と考えるざあます。明日１で霊ＣＯをはじめるか、初回投票ＣＯになるかはまだ未定ざあます。 |
パン屋 オットー 23:14
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わっふるわっふる！
[オットーは、ペーターとアルビンを心配している･･･････。] 『アクションとは、議題回答以外の目立つ行為。他者がそれに対し、意見を飛ばす。また、沈下とはアクションに対しての反応が即でなく、流れている様。つまり、魅力的なアクションに対し過度な反応が見えた場合、狼ならば必ず意図が入っている。が、そこまで発展しないアクションであった。』 |
老人 モーリッツ 23:15
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オットーは、「言い回しがわかりにくいからわかりやすい言葉で説明して欲しい」と言われた意味をもう少し考えるざあます。
パメラも少々感情的になりすぎざあます。 ２人ともパメピットインで落ち着くざあます。 |
神父 ジムゾン 23:16
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残り発言も少ないので、心苦しいが占い希望を挙げる
●少女リーゼだ。 個人的には負傷兵や羊飼い、パン屋の考えにはある程度納得がいった。村娘はよく解らんが喋るから後回しで良いだろう。旅人はいきなり神青娘の話題に首突っ込んできたから本当に慌てていたのだろうな、様子見だ。そんなわけで、無発言や司書を除くと少女リーゼとなった。 |
少女 リーザ 23:16
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神父様[22:25]＞整理してました。FOなのは情報を出したいため。共有両潜伏なのは黒出し抑制のため。1COでないのは好み。白を増やして灰考察の精度を高めたい…と。ふむふむ。FOのメリットに関する捉え方がリーと神父さんとで根本から違ってたみたいれすね。オッケーれす。大体違いは把握できた気がするれす。ありがとうれす
リナ姉[22:32]＞「答えになってる？」は「正しいか否か」と言う意味ではなくて、 |
村娘 パメラ 23:17
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うーん…通る通らないじゃなくて、まあいっか。面倒だ（笑）。
私個人の考え方なんだけど、霊の場合、議題に霊の作戦や動き等触れた方が霊臭出るって思うんだよね。真霊ならどうしてもそうなるだろうし（わざと遠慮したり非霊っぽいこと言うひともいるけど）、村や狼が霊のふりしたいときにも触れる。共有ってその話に触れたら触れるだけ非共って感じしない？逆にそう思わせて実は共有でしたーもありだけど。 |
少女 リーザ 23:18
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リナ姉がリーに聞きたいことに合致しているかどうかの確認れした。
パメ姉[23:05]＞推奨しないのは潜伏幅が狭まったり、リーが提案することで余計かもしれない疑いを生んじゃうかもしれないかも！って言う細かいデメリットが気になったかられすね。「アリな戦術だと思うけど、そこまでして…」って言う感覚れす。伝わるかな。伝わるといいな。 |
負傷兵 シモン 23:18
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＞ヨア
マイノリティの憤慨って奴か。多数派はいつでも無自覚に少数派を踏み潰す……ふっ。 ＞旅人 ニコラス 午後 11時 7分 色が見やすいってのは白黒考察に役立つ（かもしれん）材料が多い場所の事だな。クララに関しては占非占宣言しない/霊非CO/素ぽい発言が多いんで後々白黒見極め易いかもしれない/と、こんな所だ。逆に色が見えない場所ってのは無難も無難或いは発言がないとかで白黒考察し辛いって場所だな。 |
司書 クララ 23:18
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ごちそうさまでしたっと…。
寡黙さんより今いる方を積極的にうらなってほしいですね…。大事な仲間ですから疑いは早くはれるにこしたことはないです。 しかし共有さんや能力をもった方に頼りきりにならないように負担を減らせるようにしたいので、あれやこれやとおまかせばかりはしていられませんね…。 |
神父 ジムゾン 23:18
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あぁ「村娘よく解らん」は私とは考え方が違う、という意味が多分に含まれる。申し訳ない。
正直、発言にやる気が漲り過ぎていて違和感を拭えないのだ。そういう意味での「解らん」だと思って欲しい。 霊能者の投票COは構わないが、流行り病で死ぬ者が出るならその報告も欲しいな。明日は死ぬ気で起きれば本決定後も発言出来ると思う＠３ |
青年 ヨアヒム 23:19
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＞パメ
んで、メリットはわかったよ。ちなみに地雷効果は、逆に占い一手損のデメリットもあるから相殺と思うし、潜伏解除からのＳＧ消失もそれまでの間狼の隠れ蓑になってたって意味で微妙に感じる。ＧＪ云々は同意だけどね。 あくまで僕の考えだけどね。 エロっすはこの村がどうか分からないって言うけど戦術論ってそういうものじゃないの？あくまでこれも僕の考えだけどね。 で喉きつめだから返答は後日かも…＠５ |
パン屋 オットー 23:21
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ろるん
[オットーは、夜食が食べたいらしい] 『偽黒を出したいが故に共有２ＣＯを希望したと見られる可能性がある。つまり、自分で自分が狂人に見える可能性を考え、その上で発言をしている。そもそもが進行に沿っていないと前置きをし、真アピールをしている場面。その後に、”占い師”だから霊伏せを希望もしている。”占い師”という姿勢、ポジションに拘るならば、共有２は必要のないアピール。』 |
パン屋 オットー 23:23
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(´・ω・`)
[オットーは、分かりづらくてごめんと思っているらしい] 『占い師における共有２ＣＯ提案は、取捨選択が悪い。我慢をすればよいこと。ただ、共有２ＣＯ自体が悪でなく、否定しているわけでもない。ヨアヒムにおける、前後の背景(前置きと、霊伏せ)と照らし合わせて不自然なため、狂人ではないかと考えている。』 |
負傷兵 シモン 23:31
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オットーはその言い回しが妙に（リーザじゃねえぞ！）説得力がある（笑）。難しい数式を数学者に凄い勢いで解説されたみたいな（笑）
そろそろ占い希望出さないとな。占巡回せず、発言傾向全く不明が2人ってのもなぁ、弱ったな。時間的都合だろうが、他にも発言2以下なのが2人いるんで、発言未知数な4人を放置して他占おうと言う気がせん。 |
村娘 パメラ 23:32
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神＞風潮、了解。でも一応はそれを希望しているこっちの議題回答を吟味して欲しいなーって思った。
青＞うん、ありがとう。そういう議論やった上ならまだ納得できるよ。でも２ＣＯを希望する理由に速攻で「みんな深く考えてないから」って言われたら「ん？」って思うもの。 でオットーに先言われた……うん、青の強引な２ＣＯ案の持っていき方は狂人くさいの。本当に通す気、という感じがしないの。 |
シスター フリーデル 23:32
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ジムゾンさん午後 10時 25分＞なるほど、吊と占は別ですものね。お返事感謝いたします。
霊能者のCOについて了解しましたわ。ペーターさんとアルビンさん…お二人と早く愛を語りたいのですが…。 占希望は●リーザさんorニコラスさん。発言の少ないディーターさんとヤコブさんを除いた中から、思考の根底が見えにくいと感じたお二人を選びました。 この後情報が増えれば、希望を変更する可能性がありますわ。 |
パン屋 オットー 23:33
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(´・ω・`)(´・ω・`)
[オットーは、希望だし遅くてごめんと思っているらしい] 『正直な話、灰に対して有効な情報は見当たらなかった。それは、戦術に対してのみの方向性で話し合っているからだ。戦術論の齟齬を話し合い、追及しているだけで、そこからの発展(狼疑念や白視)がまだ見られない。先の発言で、パメピット、ジムゾン、クララは除外したが、前者二人に少々気になる点が出来た。』 |
神父 ジムゾン 23:34
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まぁ、潜伏やら纏めやら、他人に何を期待しても本人達の負担になることは代わりないわけだけど。
でも、やっぱり「共有者だから纏め役」ってのは難しい問題だと思うんだ。クララが共有者COしてたら私は多分リコール要求している。モーリッツは時間もスキルもあるみたいだから心配してないけど。 |
負傷兵 シモン 23:36
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明日以降増えるにしろ初日の発言が少ないのはそれだけで比較考察がし辛いし、そもそも寡黙なのか中庸なのか多弁なのか分からん以上は4人放置は出来ないって事だ。
者農年商だな。とはいえ非占してないのを占希望に出す訳にゃいかないし、者農のどっちか。どっちもどっちだが、まー1発言のヤコブで。■１、●農 |
村娘 パメラ 23:37
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真占い師でも２ＣＯ案言うことはあるんだけどね。だからそこをそのまま偽印象とはしない方がいいんだけど、あくまで現状。もしかしたら、狂人っぽく振舞ってる狼占い師の可能性もあるけど、地雷意識って灰の白黒を知らないからあるんだよね。
でシモンがやーたら人間っぽくみえるな。オットーへの[午後 11時 31分 ]とか、リナも言ってるけどクララへの対処とか。 おっとー＞回答了解。またわからなかったら聞くよ。[午 |
旅人 ニコラス 23:37
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オットーさん(23:14)>解説ありがとう！ええっと、例えば神父様なら占い非対抗すんでないって何人かに突っ込まれてるのにそれに対する神父様の反応が遅くてそして普通だったっていう意味でいいのかな？
うーん…昼間だし、反応遅れたりとかは狼であろうと村であろうとリアル事情も左右される気がするんだけど…… シモンさん(23:18)>ふむふむ。クララさんに関してはうっかり属性なだけかもしれないし、白黒考察に |
パン屋 オットー 23:37
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(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
[オットーは、希望だし遅くて本当にごめんと思っているらしい] 『パメピットは、話題の中心となり、多岐に渡り質疑応答を繰り返している。感情的になっている部分もあるようだが、少々落ち着くと良いと思う。個人の疑問点は読み込んでいないため感じないが、質疑の中心(and噛み付きがある)ということで占うのはありだろう。ジムゾンは、我輩の思考が理解できたと言ってい |
青年 ヨアヒム 23:41
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狂人臭いって…
本気で通す気だけど、きっと通んないんだろうなぁってのが一番僕の心情を表してると思うよ。いっつもつぶされちゃうからね… で占い希望だけど、現状発言が少ない人が4人もいるんだよね。別に責める気はないけどそこ意外を占うのもどうなんだろうね。ってシモも言ってるね。盤面整理重視のシモとしては妥当な感じだね。 一番気になるのはパメだけど、特に狼臭いと思ったわけでもないしまだ放置がいいかなぁ。 |
少女 リーザ 23:42
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ごめん、正直追えてなかったれすｗ
みんな急に凄い勢いになったもので 大丈夫、手抜いてるわけじゃないし、責めないれすよ！ 私こそ占いもらいそうでビビりまくり！ 迷惑かけたらごめんよー |
旅人 ニコラス 23:42
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(続き)役立つかどうかはちょっと疑問だけど、シモンさんも「かもしれない」って言ってるだけだしね…うん、言いたいことは分かったよ。解説ありがとー
連投思いっきり邪魔してごめんorz そして希望出すの遅くなってごめんね。今から考えてくるー あ、霊に対する方針も了解！ |
パン屋 オットー 23:46
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(´・ω・`)(´・ω・`)(´・
[オットーは、ニコラスに毛布を巻いている] 『ジムゾンは、我輩の思考が理解できたと言っていた。不思議だ。ただ、我輩を外して意味があるのかは謎だ。他の灰は特に気になるところはなかった。ニコラス(23:37)、ちょっと違う。例として、クララの方が優秀だからクララを例にする。』 |
パン屋 オットー 23:47
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(´・ω.......
[オットーは、ニコラスに巻いた毛布をくるくる回している。ふふふ] 『クララの場合、非霊ＣＯをしてしまった。つまり、クララが狼で無い場合、狼は霊潜伏幅の関係でクララを希望に上げやすい。そして、通りやすい。しかし、逆に希望しないことで村側アピールにも繋がる。パメピットがした様に。他の灰が反応を殆どしていないため、材料にならないと判断した。後者は村側としても当然だからだ。』 |
羊飼い カタリナ 23:48
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☆リーザ＞ああ、これは私が正しくなかったな。うん。正しく伝わっていたよ。
★クララ＞先の私の質問がスルーされてるので返答願いたいな。 ぱっと見の雑感ではさっき言ったシモンが村っぽでジムゾンは神[23:16]の旅考察が楽しい。占外す理由になるかはわからないけれどな。オットーは要点はついている。彼独自の考察基準にしたがっているのは解かった。あと解かりにくさに反省が見えたのは個人的に好感。今日はいいな |
青年 ヨアヒム 23:49
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発言がある中で一番占いたいのはニコかな。
一番棘がない感じがするからね。そういう部分ではシモも棘はない感じだけど、シモはリラックスしてるって方が印象としてしっくり来るかな。 ニコは棘を出さないようにって言うかうまく世渡りしようとしてる感じがするかな。だから●ニコで！ あと本決定は朝ってことでいいのかな？回避関連から全員確認できるかどうかきいといたほうがいいんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 23:49
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パメラは意図を探る動きより論戦で打ち負かそうという感が見られる。発言量ほどの内容は無いな。喋っている中ではリーザとニコラスの無難どころだが印象比較ではニコラすのがちょっと人っぽいな。●リーザで。あと占い師はどっちも偽臭い。
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少女 リーザ 23:56
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難しいれすねー。ざっと見直した感じ、みんな素直に疑問に思ったことを質疑応答している印象れすよ。白でも黒でもないけど、考えに共感できて頼りになりそうなのがシモ兄。
スタンスが違うかな、と思うけど情報出してくれそう、って言う意味で今占う必要を感じないのは神父様と、まだヨア兄とのやりとりを細かく読み込めてなくてあれなんれすけどなんとなくパメ姉。 文章のせいでもあると思うれすけど意見が全体的に不透明なのは |
パン屋 オットー 23:57
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ノドガイタイ！
[オットーは、のど飴を探している] 『灰占い希望は【●パメピット】。我輩は、オットーではが、オットーに優しくしてくれたパメピットを希望するのは少々心苦しい。ちなみに、色が見えないって程落胆しなければならない人はよく喋ってる人にはいない。ついでに、ヨアヒムについて狂人ぽいと評価したが、相対的でなく絶対的にである。エロスも狂人ぽく見える。理由は、仮決定時に。』 |
青年 ヨアヒム 23:57
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占い師は確かにどっちも偽臭いね…ごめん狼さん…
ただリナ、オトあたりはとっても鋭い感じだから、どっちかが狼さんなら勝てるかもしれないね。 パメは穴を探してつっこんでるって感じだし多分村人だろうね。いまいちその質問が狼探しにつながってるように感じないんだけどね。 シモ、ニコあたりも素っぽさが白くなりそうだね。あ〜全然わかんないや。し〜らないっと。で喉枯れじゃ〜。 最初は白出すんでそこんとこよろしく！ |
村娘 パメラ 23:57
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神と書は占ＣＯスルーとか非霊とか人間っぽい。屋は黒なら怖いけど狼ならあの手の考察はいつかブレが出そうう。旅は肩の力が抜けていて、議事録の中をうろうろしている印象村の揺れぽい。羊は旅を少し鋭くした感じ。発言わかりやすいところは外す。者農は判断不能。妙が喋れるわりに言葉足らず。書と違うのは、何か目立たないようにしている印象。
■１ ●リーザ |
少女 リーザ 23:59
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オト兄。ただ[1D23:21]「”占い師”という姿勢、ポジションに〜」の下りなんかは、なるほどと納得できて、ちゃんと考えてるのが伺えたのと、狼にしては言動がフリーダムすぎる気がしたれす。狼の狙いか村側の素なのかの判別はつくかが問題れすね。微妙なとこれす。占ってもいいかな、って少し思う所。
クラ姉は確かパメ姉やリナ姉も指摘してたれすけど、思考の流れを見たいれす。参加意欲は見えるし、もし明日もこの調子 |
シスター フリーデル 00:01
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ヨアヒムさん＞経験則と、論理的な思考は異なります。あなたの経験則を生かすのならば「共有は黒くなるぐらいならCO」と述べるだけでよかったのでは？
それと、共有に関する長い議論は共潜伏幅を狭める可能性がありますし、そもそもあなたは霊潜伏なら共1COと言っているのですから、現状そこにあまり喉を割く必要はないと思いますよ。対抗の私が言うのはおかしいかしら？ふふ…。 まあ、この話はいつかまたということで。 |
旅人 ニコラス 00:02
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とりあえず発言量的に、神父様とパメラさんとオットーさんは除外。
占いは中庸域に使いたいから、カタリナさんか、シモンさんか、リーザちゃん。 で、(兵22:03)の「質問思いつかねー」が、 質問って思いつかないとかそういうものじゃないと思うからちょっと気になったから ●兵で。 |
少女 リーザ 00:04
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なら……みたいな感じで様子を見てみたいれす（ごめんなさい。急いでて口調が乱暴れす）
ニコ兄は中庸…れすね。感覚的にはそんなに狼っぽくも感じないのれすけど。判断つきにくく思うのと、もし確白になっても意見をまとめたり議事を読んでて頼もしいかな、って言う消極的な理由で●ニコ兄希望するのれす。全然自信ないれす。 時間すぎちゃった、お爺ちゃんゴメンなさい！＠４ |
老人 モーリッツ 00:05
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＞オットー
仮決定前に●パメラの理由説明をお願いするざあます。 仮決定の発表はその論を待ってからにするざあます。他の皆にも少々待たせてしまって申し訳ないざあますが、村側であれば初日この時点で理由説明を秘匿、後出しにする意味を小生には認められないざあますよ。 |
負傷兵 シモン 00:07
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いや、しかしマジで4人放置して良いのか？
極端な話全員寡黙行動寡黙非占とかだったら寡黙4本吊りする羽目になるぞ。運ゲーじゃね？ その場合4人寡黙って時点で不運だからきっとその流れで敗北するぞ。天才ギャンブラーの俺が言うんだから間違いない。 ＞ニコ 序盤の質問は突っつく為のモンだから思いついてやるもんだ（笑） |
羊飼い カタリナ 00:07
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★クララ＞ああ、私が聞きたいのはそこじゃないのだ。何度も声を使わせて悪いが羊[20:42]で、内容をあらためて書くと『クララは司[10:38]で狩人はCOしないほうがいいよ、と言っているけれど、皆そんな事は知っていると考えなかったのかな？』という事なんだ。
説明下手ですまない。 |
シスター フリーデル 00:09
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ちょっと…本当に来ませんわね…。ヤコブさんとディーターさんのどちらかを占いましょうか？
モーリッツさん＞オットーさんの「理由」とは、私が狂人に見える理由のことではありませんか？ パメラさんについては午後 11時 37分で述べたとおりなのではないかと思います。…まあ、残念ながら私はオットーさんとまだ心を通じ合わせるほど愛しあっていないので、はっきりとはわかりませんが。 |
老人 モーリッツ 00:10
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＞リーザ 他者と比べてニコラスを頼もしいと感じたのはどのあたりざあますか？
＞ヨアヒム 小生の論を聞いてなお、共有２ＣＯを強くは推さなかったざあますか？小生ほど共２ＣＯに抵抗を持たないまとめ共有は稀だと自任するざあます。望むならチャンスだったと思わなかったざあますか？ ＞パメラ 2207の青・神への質問にどういう意味と狙いがあったざあますか？ |
パン屋 オットー 00:12
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うむむむむ
[オットーは、分かりやすい発言をするのは難しいなと思っている] 『パメピットの理由だが、先に述べたのが大体の理由である。例えば、議題回答での思考晒しアピールなんかは少々くどい(失礼で申し訳ない)。またその後の、ヨアとの齟齬なんかはカタリナが「議論で打ち負かそうとしている」と、上手く表している。議論をしているが、目的、終着点が分からない。それがぴったり当てはまる。』 |
老人 モーリッツ 00:14
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＞フリーデル 感謝ざあます、小生のかんちがいざあます。オットーにも失礼したざあます。
【仮決定●パメラ】ざあます。 【回避はまだ認めない】ざあます。 【本決定は７：３０まで】に出すざあます。念のため７：３０過ぎても出ないようなら仮決定を本決定として回避を開始するざあます。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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シモン＞これは私の感想でしか無いがとりあえずヤコブとディーターに関しては遅くなるという連絡があるのでとりあえず私はそれを信じて後の発言に期待している。
また最悪4寡黙続行でも真占い師決め打ち出来れば何とかなると考えている。それで占抜かれたりとかのリスクとかもあるが言い出したらきりも無いでな。 |
神父 ジムゾン 00:18
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【仮決定を確認した】特に異論はない。私も村娘には少々不可解な点がある 神[午後 11時 18分]参照
また、司書の扱いについても個人的には他の意見が聞きたい。喉を枯らすので今後の話題として心に留めておいて欲しい。本決定後、夜明け前にはなるべく発言出来るようにする。＠２ |
老人 モーリッツ 00:18
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仮なので、理由は軽く説明するにとどめるざあます。票数や票を入れるほどではないが気にしている者も多いこと、また今日の感情的な態度や、やりとりが考察に生かされていないことへのある意味不審であり、また本人の白狙いというスタイルの申告から、白の場合、白確すれば落ち着いていい方向に行くのではという期待ざあます。
その場合、論の中身より少々優等生的な態度や言葉に流されやすそうな嫌いが怖いざあますが。 |
老人 モーリッツ 00:21
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クララに関して、小生は全く白いとは見ていない（＝黒視、とは限らないざあまずが）ざあます。
狼の初心者騙りや、純粋に初心者狼を素直に喋らせる策まで、十分にありえる範囲と認識しているざあます。クララには、間違ってもいいから、なんとなくではなく狼を探す、という目的を忘れず議論してほしいざあます。 |
パン屋 オットー 00:22
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わふーわふー
[オットーは、エロス部屋においてあった鞭でぺちぺちエロスを叩いている。えへへ] 『【仮決定了解】 さて、エロスを狂人ぽく思った理由だが、質疑を行っているが引き際が甘い。というか、質問が深くない。また、占い希望の理由に質疑内容は関係ない。ついでに、ヨアヒムの焦燥感はどちらかと言えば真に見えなくはない。微妙なんだが。ちなみに、我輩も共有２ＣＯは大好きだ。大いに賛成。』 |
青年 ヨアヒム 00:23
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【仮決定了解】
パメは穴を探してつっこんでるって印象だから反対じゃないかな。ただ灰にいてもらったほうが議論活発化みたいな効果があると思うけどね。ただ議論は十分活発っぽいからいいけどね。 あと全員本決定確認できるか宣言ほしい。 じいさん＞現状は霊潜伏だから推してないよ。状況次第で推すよ。 エロっす＞積極的に議論したってわけでもないんだけどね。熱くなって喉きつくなってるからエロっすの言う通りだね。＠２ |
老人 モーリッツ 00:24
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それと、少々皆に厳しいことを言わせてもらうざあますが、この時間の更新と理解して入った以上は、朝対応する余裕があるかわかりません、は甘えざあます。
小生も出来るだけ早めの発表で時間を稼ごうと努力するざあますから、皆も協力をお願いするざあます。 |
村娘 パメラ 00:24
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ペーターきたー！！【仮決定確認】
兵＞うん、４人は無理だと思う。でもまだ朝まで時間あるから。信じて待とうよ。 老＞正直言うと２ＣＯ派と両潜伏派から共１潜案を「深く考えずに出した」って言われたことにカチンってきての言い返し（汗）。だから、２ＣＯより１ＣＯ１潜伏の方がいいって主張をしたかった。それだけだよ。 |
負傷兵 シモン 00:26
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＞羊飼いねーちゃん
1人や2人なら発言期待で良いと思うが、さすがに4人いるとなぁ。発言量は力量にも関わるんだから信じて、は何か違う気がするぜ。＞真決め打ち おー、個人的に最近見ないからその概念を忘れていた（笑）。（6割冗談）。 【仮決定確認】 まー皆の考察精度を上げるっつー意味はあるが、こんだけ喋れる狼がこんだけ目立つっつーのもちとアレじゃね？ |
パン屋 オットー 00:28
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なんとか初回占いは避けられた･･･････辛かった･･･････。
それにしても、やっぱりプロローグと本編ではみんな人柄が変わる変わる。にことエロスが癒し･･･････いつまでも変わらない貴方で･･･ |
羊飼い カタリナ 00:28
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【仮決定確認】
クララ＞い、いや、単なる質問であって謝られるようなことではだな…、ああ、あの、どうしよう。。ってか、しょげるクララは儚げで可愛いかも…、って、私にはそんな趣味はないぞ。ないない。 |
負傷兵 シモン 00:29
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何かヨアの1COを深く考えずに〜に感情的に反応しちまっただけな感じがするぜ。そんなら村寄りだが、まー白でも意味はあるだろうがやっぱ4人の方が……（しつこい）。
まー最終的に共有の考えに従うが。 おー、ペーター来たか。あとアルビンで一周だなぁ。 |
シスター フリーデル 00:30
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仮決定確認しました。パメピットは張り切って頑張っている村側の可能性も、狼側の可能性もあるでしょう。しかし、材料＝発言がある彼女を今占うべきとはあまり思えません。もし白ならもったいないですね。
ヨアヒムさん＞ヨアヒムさんばかりが発言したわけではないのに、あんな言い方をしてごめんなさいね。 |
少女 リーザ 00:32
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お爺ちゃん＞んと、ニコ兄[1D22:31][1D22:34]で共有2CO議論の流れを読んでるところれすね。「確かにヨアヒムさんや神父様が言うように」って他の人の意見も読んでるし、確白になってもフラットにものを見れそうかな？っと思ったのが理由れす。
【仮決定確認れす】本決定時間までにみんなの発言読み返しておくれす。ペタくんおかえり！ |
司書 クララ 00:32
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はい、私も私の意見でいきますね…！
私は白の方を増やしていくほうがいいと思います…。信用てわきる方の発言が増えるのは後々有効ですよね…。 そしてエロスさんとオットーさんは夜なにをされてるのか不思議です…。この間すごい声がしましたよ… |
旅人 ニコラス 00:34
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希望出すの遅くなってごめんなさい、明日は気をつけます…orz
【仮決定了解】 うーん…発言量的にもったいない気がするけど、疑ってる人が多いならこのまま…ってわけにはいかない、かな？ オットーさん>ごめん、占い希望考えるのに必死で反応遅れちゃった。まずは回答ありがとう。そして膝かっくん+毛皮で巻いてくれてありがとう…。夜食が欲しいならば！ つ[タバスコ味の喉飴] |
ならず者 ディーター 00:35
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すまねぇ、遅くなった。
…だが悪ぃ、明日朝からの予定が詰まっててもう眠らにゃならん。明日も遅くなるだろう。仮決定までには戻るつもりだが…。 ああ、【仮決定了解】だ。俺が宣言する必要があるのかは分からねぇが、一応な。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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シモン＞いや、遅くなるので発言できない、というのを信じているのであって、発言や考察とは全然別のベクトルだと思うのだ。だから帰ってきたら発言はあるだろう、くらいで受け取ってくれ。
って、オットーが大暴走だな。エロスが物凄く喜びそうな展開であるな。 |
旅人 ニコラス 00:36
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(続き)うーんと、ごめん。散々説明してもらっておいてあれだけどアクション云々はちょっと分からないやorz
(屋23:47)のとこはなんとなく言いたいことは分かるんだけども…。うーん……ごめん、うまく言語化できないからもうちょっとまとめてからにするよ。 解説ありがとうー |
少女 リーザ 00:41
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圧倒的に白い人も黒い人もいないれすし、今回の仮決定は運が向かなかった面もあるれすよ！ 仮決定に反対気味の人もいるれすし、まだまだ！ 私の考察的には信長あんまり庇えないかも。ごめんよぅぅぅ＞＜
ディタ兄おかえり！ |
シスター フリーデル 00:45
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オットーさん午前 0時 22分＞ひぃん！ オットーさんったら…そんな趣味がおありでしたの…うふ、ふふふっ、縄も用意しましょうか♪
ひとまず、パメピットに愛を語る準備をして今日は休みますわ。 あまり時間のとれない方がいらっしゃることを考慮して、今後のビジョンを考えていかなくてはいけませんね…。それではまた明日。 |
旅人 ニコラス 01:23
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オットーさん>ちょっと考えてきた。うーんと、屋(23:47)で言いたいのは…クララさんが狼じゃなければ占いや吊り希望にあげやすく、SGにしやすい。しかし希望しないならしないで(ただ、希望しないのは村としても普通)村側アピールができる。クララさんが狼じゃなければ、狼にとってあの反応はおいしいってことでいいのかな？で、非霊COに反応した尼娘のうち、占いCOした尼を除いて娘を除外した。
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旅人 ニコラス 01:26
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(続き)そして非占いCOのあたりで目立ってた神父様も除外した？ (23:47)の材料にならないと判断した…は、他の人はほとんど触れてないからパメラさんを除外したのをやめたことをさしてるってことでいいかな。つまり屋(23:14)の箇所は単純に目立ってて、それに対して他の人から突込みやら反応があって、それに対する反応の仕方をみてたってことかな。
解釈があってたら返信は不要！＠4 |
旅人 ニコラス 01:31
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オットーさん、しつこくてごめんよ。これ以上聞いてもなにも分からない気がするんだけど、変に質問やめても不審だし…そして理解力がなくてごめんなさい。性格とか考え方の傾向を知りたかった…ってことでだめかなorz
うーむ、それにしても思いのほか票が入ったなぁ。これ、相手にもよるけど2COなら信用差やばいかも？ むむむ、明日がんばらねば。というか、まず寝坊しないようにしなければっ |
農夫 ヤコブ 02:19
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思いっきり後出しとなってしまったが、まずは議題から。
■２、占初日ンダ。霊は投票CO使うなら３日目、だめなら明日ンダ。回避はありありンダ。まあオーソドックスな形が好みンダな。FOでもいいけど狼にプレッシャーをかけるにはこっちのほうがいいと思うンダ。 回避ありなら占を逃げられるという面があるが、騙る予定でなかったのを引きずり出すことができるから苦手なことをやらなきゃいけないという可能性を持たせたいと |
農夫 ヤコブ 02:19
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と思ってるンダ。
まとめ役は共１COがいいンダ。地雷の効果はそれほど信じてないンダが、少なからず心理的には影響あると思うンダ。斜め読みしたところじーさんの好みではないみたいンダが。基本的には狼にプレッシャーとなる方法だと思ってるンダ。 |
農夫 ヤコブ 02:22
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■３、決める勇気、かな？希望だし・決めうちなど何でもいいが最後はそれを決める必要があると思うンダ。悩んだときに他の意見と違っても自分の意見として決めることができるかどうかだと思うンダ。
優柔不断になりがちなおいらに自戒を込めて、ンダ。 |
農夫 ヤコブ 02:47
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ヨアが共２COについて言ってるンダな。
共２COについては、潜伏共がノイズになるケースが多いというのはわからんでもないンダ。おいらは狼にとって気にしなきゃいけないことが増えるので、どちらかといえばそっちのメリットを重視するンダ。フリの言う共の腕次第ってのは同意ンダが。 |
農夫 ヤコブ 03:06
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むー、目がチカチカする。。
戦術論は苦手ンダがヨアよりフリが自分の生存を気にしてるように見えるンダ。ヨアの共２CO提案へのあっさり感は、まあそういう考えを持っている人というくらいにしか思わンダ。 今んとこどっちがどうとかはないンダ。今後の姿勢を見ていくことにするンダ。 |
農夫 ヤコブ 03:54
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ざっと見、パメは議論大好きンダか。これだけ目立つのもどうかと思うが、このまま占２でいきそうンダで、灰に狼2or3ンダな。んー、姿勢としてはありかなという印象ンダ。でもそんなに強くは思ってないンダで今回は除外するンダ。
ジム・シモあたりは思ったまま話しているように見えるンダでここも今日はいいかと思うンダ。 |
農夫 ヤコブ 03:54
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オトはわかりずらいンダが、議論をよく観察しているように見えるンダ。もうちっと様子見したいンダ。
一歩引いているように見えるリザかリナ。どっちでも同じくらいな印象ンダでとりあえず●リナとしとくンダ。 もう眠くて簡単な考察になっちゃったのは内緒ンダ。。 |
老人 モーリッツ 07:18
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おはようざあます。アルビンはまだ来てないざあますか…
本決定【●ニコラス】でいくざあます。中庸から選んでみたざあます。 【ニコラスは霊能者だったらＣＯするざあます】 ＞シモン ディタは喋りだせば喋りそう、ヤコ・クラは話す意思を確認した、ペタは逆に怖くて占えないざあます。 |
老人 モーリッツ 07:30
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【霊能者は次発言で即対抗するざあます】
本決定【●クララ】に変更ざあます。 さっきも言ったとおり白くは見えないざあます＆白だったとして生き延びられる気もしないざあます。「慣れてない」ということを理由にされると、発言からの判断も難しいと思うざあます。 |
旅人 ニコラス 07:32
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いやん、まさか初日占いとは…てへ、超絶ごめんなさいorz
このまま確定してくれないかなー。無理かなー。ダメかなー。 狼陣営が占いにあたりそうになければ1COの可能性も無きにしも非ずだよね。霊を吊るために狼がわざわざ犠牲になる価値はないし…アルビンさんがもしもこのまま流行り病だったらどうせ確定じゃないし……。でも他に霊COしたら、回避で出てきた僕って印象良くないよね…orz |
青年 ヨアヒム 07:37
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おはよう。【ニコの霊ＣＯと本決定変更クララ確認】
ニコ回避か…棘のなさは霊ゆえか狼ゆえか…狼だったら希望した手前うれしいかな。クララに関しては賛成だよ。不慣れにしては少し気になるところもあったからね。 でどうでもいいけど、穴を探してつっこんでるってエロいね…僕はむっつりじゃないからね！ エロっす[00：30]＞いいよ。むしろ忠告してくれてありがと、愛してるよ。 あと結果発表は夜明け後すぐ出来るよ。 |
パン屋 オットー 07:45
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WOWWOW
[オットーは、まだまだおねむのようだ。ぐびぐび。子供ビールを飲んでいる] 『【霊能者じゃないよ】 クララが白く見えないのは同意だが、占いよりは吊り派だった。それは、クララが狼だったら占いは大成功と言えるが、村側だった場合に利点が少々薄い。にしても、ニコが回避か。』 |
旅人 ニコラス 07:46
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【本決定了解】
改めてちゃんと潜伏できなくてごめんなさい、せめて発言を頑張りますorz クララさんはうっかり関連がモーリッツさんが言うように不慣れな狼説も否定しきれないし反対するほどの理由はないよ。 ところでアルビンさんは大丈夫…？(汗)＠2 |
少女 リーザ 07:49
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信長が思うほど空気悪くなってなかったと思うけどな。初日でいきなりの激論だったから余計にそう思えてるだけじゃないかな。空気を読む前にリーザは流れが速すぎてログそのものを追えてなかったよ
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負傷兵 シモン 08:00
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【霊能力は無い】
1d初日の狼回避はメリット薄いんで真霊かなぁ、ちと辛いな。 【本決定了解】 まー昨日と状況変わったんで、反対しないぜ。司書のねーちゃんは不慣れ印象から（騙りとしても）印象矛盾だとか割り出せると思ったんだが、「白だったとして生き延びられる気もしない」には同意なんで、白なら保護目的で占いもアリだな。 |
少女 リーザ 08:06
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おはようれす。決定変わったんれすね。ニコ兄が霊回避で、クラ姉占い。
とりあえず【リーは霊見えないれすよ】 クラ姉は、あっけらかんとしすぎている印象なのが、ほんのすこし引っかかっていたくらいれすけど、特に反対する理由もないれすし【本決定了解れす】 |
村娘 パメラ 08:08
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おはよー。【本決定了解】【霊能者じゃないよー】【旅霊能者ＣＯ確認】
ニコさん真霊だったら厳しいな…確かに中庸どまんなかって感じだったね。 クララんは人間っぽさあるんでシモさんに同意で発言で見てみたかったんだよね。モーさんの心配もわかるよ。 っていうかシモさんの思考がすごいトレースしやすいよ〜。シモンさんは白でいいんじゃないかな。 アルさーーん！[...はアルビンを呼ぶための矢を放った] |
シスター フリーデル 08:19
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おはようございます。
本決定確認、クララさんに愛を囁く準備をいたしましたわ。ニコラスさんの霊能者COも確認しました。 発表順は特に指定無ければ、すぐに発表しますね。 アルビンさんが行商から帰ってまいりますように。 |
神父 ジムゾン 08:35
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ごきげんよう。【私は霊能者ではない】
【本決定●クララ確認】 正直占いよりか吊りにしたかったんだが、まぁ構わない。彼女が灰に残られると厄介なのは事実だ。 そして、旅人が霊能者か。ふむ、どうなるかな。 |
羊飼い カタリナ 08:45
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【本決定確認。微妙。】【私は霊能力などもたぬ】
クララは占うよりも吊り派であるので決定は微妙である。理由は白確すればまとめ役候補になるからなのだが。 シモン＞初日の回避のメリット薄いとあるが占３よりは狼は回避するところじゃなかろうか？ |
神父 ジムゾン 08:57
次の日へ
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最期の喉を使って……占い師真偽について。
青年は悪目立ちすることを狙っているような気がする。ただ、昨夜のパメラとの駆け引きで一歩も引く気が見えなかった。私は彼も、結構感情的な発言が強いのではないかと感じる。そして、個人的に彼の主張にブレは感じなかった。シスターは愛アピールしている割には印象が薄い。私は真占ともなれば責任感などから饒舌になる、と考えている。以上から、今の所青年の方が真占だと感じている |