F1738 平凡な村 (11/25 22:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 22:00
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス の 4 名。
旅人 ニコラス 22:07
リーザ、寡黙になりがちだったけど、頑張ってたと思います。墓下なら自由に質問できますから、いろいろ聞いてみれば勉強になると思いますよ。
クララ、最後まで俺ッ娘には萌えられませんでしたが、キャラは面白かったです。

お二人のご冥福を祈ります。
そして、やはりパメラは狼じゃなかったんですね。
旅人 ニコラス 22:11
以下に引用したアルビン発言はトップページのルールにある禁止行為にあたると思いますよ。
「禁止行為:他の参加者を著しく不快にさせる言動」
アル6d20:56>
なあ、しみじみ聞きたいんだが「日本語読めるか?」そして「その意味を理解して解釈できてるのか?」ここまで話が通じないと考え方の違いってレベルじゃなくて真剣に不安になってきたよ。
羊飼い カタリナ 22:15
リーザとクララ・・・安らかに・・・。墓の下で皆と仲良くね。あたしも頑張るよ。
墓は冷たいだろうから、二人分の羊毛布団そなえとくね。
旅人 ニコラス 22:17
たかがゲームで「お前日本語読めるか?」なんて侮辱をされないといけない、という意味がわからないですね。ゲームを不成立にさせるようなマネはしないつもりですが、考察や説得にかけるモチベーションは著しく下がってますので、発言が少なくなるかもしれません。参加者の皆様、すみません。
羊飼い カタリナ 22:17
とりあえず今晩のところは休みます。
シモンからの質問があれば出しておいてくれると嬉しいかも。
負傷兵 シモン 22:20
クララ、リーザお疲れ様だぜ!クララは愚痴を聞いて貰え!リーザは解説をして貰え!
ていうか最終日まで残るとは、流石主人公シモンだぜ!ディタ、墓で歯軋りするがいい!

ニコ>だからそういう時は「この包帯やろが!」だって言った!
全部俺が悪いから、推理と考察でいこうぜ!伊達と酔狂だぜ!
羊飼い カタリナ 22:21
それと、PL視点から。度々ログ汚しで申し訳ないですが、ゲームの内容的にブラックなノリ、とあるように、疑いが主体のゲームなので落ち着いて欲しいです。状況が状況なので全員疑心暗鬼になるのは当たり前ですが、そこを突付いてもどうにもなりません。せめてエピでは皆笑って参加できるように、と願っています。
羊飼い カタリナ 22:25
でないと狼の中の人の心が動揺で張り裂けそうです。(ノA`)
羊飼い カタリナ 22:27
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  /  ●゛  ● |        |
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 彡、   |∪|   |        J
羊飼い カタリナ 22:30
うぉぉぉ会話が止まったぜぇぇぇ
あたしのせいかぁぁぁだとしたらスマン・・・
というかアルビンが思考停止しないことをマジ祈る。
羊飼い カタリナ 22:35
まぁ、おいといて。
しかし・・・よくぞ最後まで生き残ったって感じ。絶対ミラクルとエンジェルのほうが上手だよなぁ。あたしの考察はアルビンに指摘されてるのがそのままだよ。穴だらけ。
羊飼い カタリナ 22:38
仮に最後に残ったのがヤコブだったら。ディーターだったら。フリーデルだったら。
リーザだったら。ちょっと説得とか無理だと思うし・・・途中で吊られてるかも。
羊飼い カタリナ 22:40
でもシモンも油断できないので、誰が最後に残ってもあたしには強敵だったんだけどね。
シモンが説得しやすいか、といえばそうじゃないし。ニコも状況が変わればあたしを黒に見ると思う。この状況はむしろ特殊だと思ってる。
羊飼い カタリナ 22:42
さかのぼって考えても結果は一緒だったかもしれないし、それはわからない。
昔の村でずたぼろにされたあたしに比べたら少しはマシになったのかどうかもわからない。
羊飼い カタリナ 22:46
幸いにして今までの村がいい村が多かった。
この村だってそういういいところはいっぱいある。参加者の一人一人にこの村にいてくれてありがとう、と言いたい気持ちだわ。例外でヨアヒム。エピには出てくれればいいけど。はやり病はおかーさん悲しいわ。
羊飼い カタリナ 22:54
そういやエンジェルがご飯残してった。
【秋の味覚きのこの丸焼き】きのこ好物〜w
美味しいけど、なんか涙の味だ・・・
一人は寂しいよぅ・・・
羊飼い カタリナ 23:09
あー・・・パメが羊の毛皮残してたなぁ。
ふわふわだ・・・
昨日までの服がもう洗っても臭いが消えないのがすごいね。血の臭いってこびりつくもんだなぁ・・・
行商人 アルビン 23:09
ふふふんふんふん、心が光の矢を放つ〜♪
・・・メシ食ってた。はあ〜やはり終わってないか。
>羊 いや俺吊りの部分だけじゃなくて娘が考察で黒いのに純灰、尼が考察で灰なのに最黒なのは何でなのかも説明して欲しいんだが。
>旅 マナー違反か?少なくとも俺はお前の推理の仕方にケチつけてないぞ。ただ俺の発言を読んでれば出てこない理屈がポンポン飛んでくるから本気で読んでるのかどうか不安になっただけだ。
羊飼い カタリナ 23:11
(服脱ぎ) ふぅ。(もふっ)
素肌に毛皮ってどこかの高級な服みたいだね。あったかくて気持ちいい〜
服の余分あるけど、寝るのはこっちのほうがいいや。体締め付けないし。
羊飼い カタリナ 23:14
お、アルビン大丈夫そう。後はニコがちゃんと反応してくれれば安心だよ。
ホントは隠してることが一つあるんだけどR18にひっかかりそうだから秘密にしとこう。エピで許可がおりたら話す事にしよっと。
旅人 ニコラス 23:15
「このホー○イ野郎!」
気分がすぐれないので下ネタになってしまいました。下品ですみません。
リナ6d19:15>
旅6d17:20で触れてる「アル黒要素見つけたけど、忘れた」と同じく、意味のはっきりとれない「年視点で▼商なら▼霊と同価値」を遺言的に残すのは村を混乱させてると思う。僕も偽要素と思う。
行商人 アルビン 23:16
>羊 せつめい出来ないだと俺も困るんだが出来ないものは出来ないから仕方ないか。旅の視点固定に関しては同感。
>旅 お前が俺の発言で著しく不快になった、というなら謝罪する。済まなかった。
ただ正直俺の発言読んだうえで推理して発言してるように見えないんだよ、マジで。
分かりやすいとこだと商「羊の初日の考察で白よりにしてるとこから占い希望するのは解せないし、その中から何故商なのかも不明」
行商人 アルビン 23:23
対して旅「初日●は多弁に狼予想からのパッションで意味不明じゃない」
俺の推理は理由や理屈が分からないことを黒視してるのだがお前の弁護は多弁に狼と予想しててのパッション、お互いの主張が全く噛み合ってない。
俺が先に出した意見に対して全く噛み合ってない反論を出して、さも自分が正しい商は狼だという論調では「こいつは何を言ってるんだ」とならざるを得ないわけだ。
故に「読んでる?むしろ読めてる?」と聞いた。
行商人 アルビン 23:37
>兵 尼>妙と襲撃されて自分が残されてる意味を考えてね?
再三言うがこの状況は俺にとって限りなく不利で最も良くてもランダム。兵が襲撃や状況から狼を考える人ならともかく見事に商ロックオンのお前を残す=狼的に商吊りおけ、ってことだよ。
現状は羊狼を疑ってる。ただ昨日の発言単体では羊のが白く見えて来た。
尤も旅は「意図して論点外してる」感じがないので俺とはかけ離れた思考の村人っぽいと予想。
あばよ@16
旅人 ニコラス 00:25
アル7d23:09>
本気で言ってるなら、かなり痛いね。マナー違反なのは自覚した方がいいよ。面と向かって人に言えるセリフなのかを考えた方がいい。「俺の発言読んだうえで推理して発言してるように見えない」時に「日本語読めるか?」って言ってるなら重症だ。
ゲームの性質上、そんなことは普通だもの。
でもこの件ばかりで喉使うのはゲームの破壊になるから、今はもうやめとく。ただ気分が乗らないのは理解して欲しい。
旅人 ニコラス 00:26
アル7d23:23>
初日なら深い理由や理屈のない●には僕は納得するって意味だよ。それに「多弁に狼予想」って選択範囲の理由はある。初日なんてほとんどカンに近い。リナは白よりと言ってるが、黒より予想がいた訳じゃない。この村の初日は総じて白かったと思うし、その中からカンで選んだだけに見える。なのにそんなところを黒要素にあげてるのが無理矢理っぽく感じてて、アルの黒要素にカウントしたよ。
旅人 ニコラス 00:44
★カタリナ
僕は独特の考え方で推理するから分かりにくいかもしれないけど、もう一度僕の5D6D発言を検討してみてね。狼陣営の構図でしっくりくるかどうかを描きながら僕の発言を見直してみて。
★アルビン
もし、リナ狼の結論なら、僕を説得してね。ちゃんと読んでくれない、と思ってるかもしれないけど、僕は僕なりに誠意を持って読んで判断するつもりだよ。
旅人 ニコラス 00:46
今日はもう寝ます。明日は午後は箱前にいられるはず、です。ただ、僕の主張自体は5D6Dでほぼ出しきってます。2日間通した発言を見てもアル黒は変わらなかったです。狼陣営予想も変わりません。
6Dのアル発言への反論はちょっとしんどいかも。ただ具体的な質問はなかったと思うので、許して下さい。
他に質問があれば答えるように努力します。
【狼=屋書商、狂=年】
@12
負傷兵 シモン 01:17
■1.フリートーク
■2.吊り希望(理由付)

昨日から情報が増えてないので質疑応答にどうぞだぜ!
負傷兵 シモン 07:44
アル>俺は主人公だから最後まで残るのさ!(ネタ
確かに昨日の考察出しても俺襲われないとか商狼ならかなりマゾい!しかし俺を襲っても「商が兵は危険とみて襲った」という風に村意見が流れるの嫌ったとも考えられて微妙。襲撃っていくらでも裏読みできるから正直そこの判断は難しいぜ!
アルが今考えてる狼陣営予想を教えて欲しい!
負傷兵 シモン 07:56
カタリナ>最終日だ!モチベあげて行こう!旅狼・商狼両パターンでの狼陣営予想を教えてほしい!でも無理はしない方向で!
負傷兵 シモン 08:43
ニコラス>つ【お茶】まぁ飲め!質問だ!ニコの中で神の偽要素より商の黒要素の方が大きくなったという判断でよいか!
あとマナー違反云々は【この包帯野郎が!】で中和してくれ!
負傷兵 シモン 09:20
あと陣営問わず今日はマイルド風味でお願いしたい感じだ!空気的な意味で!
アルも俺にロックオンされてそろそろ嫌な感じかもしれないが、フラット視点ももってるからご協力お願いだ!
羊飼い カタリナ 09:41
おはよ。最後の日ね。質問に答えるね。
アルビン> 3d19:24のGSのことね?理解した。フリーデル灰とパメラ黒よりって書きはしたけど疑ってたのは会話が少なかったフリーデルのほう。のでGSはああなった。だったら黒より灰とか書くなって話だけどそこはゴメン。パメとフリ並べたらパメのほうが白かったんだよ。
羊飼い カタリナ 09:42
3d19:32でその場の勢いって本人言ってるけど、それって普通にいいにくい。でも情報がないのがあたし的には減点だったから、灰考察を促したんだけどね。次の日にも質問に中々答えてくれないし、はぐらかしてるのが演技に見えてしまったために吊りに賛成したよ。
羊飼い カタリナ 09:46
シモン>狼陣営予想に関して了解。考察してじっくり考える。
よいしょ・・・(墓場の前に大きな机と椅子を4脚持ってきてテーブルクロスを広げる)
重かった・・・んー腰いたい。とりあえずね、フリートークになってるけど多分情報も何も会話が進みにくいと思うのよ。だから一人ずつ座って。天気もいいし、あたしのわがままに付き合ってよ。OKなら椅子に座って机トントンってして欲しいかな。
羊飼い カタリナ 09:47
会話が活発になるのは夕方だと思うけど、全員が座ってトントンってしたらサンドイッチと飲み物回すからね。とりあえず他の3人が椅子につくまで、あたしは座って紅茶でも飲むことにするよ。
羊飼い カタリナ 10:57
これで墓の下誰もいなかったらお膳立てが悲しい。
コーヒーでもいれてくるかな〜
負傷兵 シモン 11:33
今の俺の考えを開示しておくぜ!
昨日の考察はブラフじゃないぜ!アル黒視の理由を述べたぜ!俺が思考停止でロラにしてると思われるのもなんだったし!ペタに突っ込みいれた理由もわかって欲しかったぜ!軽い気持ちで否定じゃなくてPP懸念だったぜ!そして今俺はフラット!旅or羊狼とかも考えてるぜ!追加の質問は考え中だ!
羊飼い カタリナ 11:43
ブラフじゃなかったのか!!それは意外だった・・・(もぐもぐ
旅人 ニコラス 12:01
シモ7d08:43>
神商の白黒は何度もいったりきたりしてる。神吊以降は発言ないから白黒判断進まず、偽要素は解消されず。でもそれ以上に商黒印象増え、羊白印象増えてるから神真狂は保留な感じ。アルが「神真の検証」を迫るのはよくわかる。年も同じで真偽が揺れてる。書から旅黒出る前から、書偽と思ってるけど年は真もあり得ると思う。フラットに考えるのも大事だが、疑心暗鬼で今までの考察捨てるのもどうか、と悩むよ。
旅人 ニコラス 12:02
【お茶】オリャッ!ゴクゴクゴクゴク!一気飲みだ!
「この○ータイ野郎!docomoの回し者か!」レディもいるのでマイルドにボケてみました。面白くないって意見は却下します。
シモ>気遣い感謝!

今、戻ってきたよ。昼食でちょっと離れるけど、14時以降夜明けまではだいたい箱前にいると思ってもらってOK。ただ最終日なのに喉使い過ぎてるから着席トントンできないかも(反省)黙って席に着いたと思ってね。@10
負傷兵 シモン 12:08
あと【俺が残されていることの意味】についてカタリナとニコラスには答えて欲しいぜ!要するに襲撃考察だな!シモンは言いくるめられそうだからとか頼りにならなさそうだからとかこいつ考え変えないだろと考えたとかそんな感じだ!
不慣れとはいえ共ゲーみたいな格好になって申し訳ない!後で全力で謝る!
【今日は21:30に本決定のみ】でいきたい!考察にいってくる!
羊飼い カタリナ 13:53
さてと、戻ってきたよ。今日は途中でかけるかもしれないけど、ほぼ箱の前にいると思うよ。聞きたいことがあれば書いてね。
シモン>別に罠じゃないから座ればいいのに。シモンにはご飯あげない〜。それと、本決定時間に関しては了解。んじゃ先にニコにだけ【サンドイッチ】【紅茶】とっておきの葉っぱと銀のティーセットもってきたから。ニコ付き合ってくれてありがと。考察は考察としてちゃんとするから心配しないでね。
羊飼い カタリナ 13:56
【シモンが残されていることの意味】について。単純に考えたら、シモンは考察がオープンになってる分話しやすいと思ったからかな、と。深く読んだら、アル吊りのために思考を向けやすく考えられたのかも。これはアルビンも指摘してるね。
でも本当のことはちょっとわからないな。こじつけに過ぎないって言われたらそうなるわけだし。さて用事しながらちらちら見てるね。最終考察も練ってるから、終わったらあげる。
羊飼い カタリナ 14:04
うーん・・・ニコの黒いところ・・・どこだよ!見つかんないよ!ホントはお茶なんかしてる場合じゃないよ!つかシモンがどっち転ぶかマジわからんよ!!
羊飼い カタリナ 14:05
初日からざばざば洗ってるんだけどフラフラするの村人じゃん。ニコ白いよ。あたしが白だったらニコもフラフラするの当たり前だよーどうしたらいいんだwww
負傷兵 シモン 14:56
ニコラス>考察まるっと捨てたわけじゃないぜ!他の可能性を考慮してないわけじゃないって事だぜ!俺が何を言っても商吊り決定なら今日の意味がないし、昨日のはアルにアル黒要素の提示を求められてる気がしたので出したぜ!でも今日俺が残った事に関するアルの指摘はもっともなんで、昨日の考察のみに捕らわれてるわけじゃないって意味だぜ!

カタリナ>席に着いたぜ!ボチボチ覗きつつ考え中だぜ!
羊飼い カタリナ 15:00
あら・・・シモン戻ってきた。
けど喉足りないから夕方まで飢えとくがいいのだ〜(今紅茶蒸らし中&スコーン焼き中
旅人 ニコラス 15:16
【紅茶】頂きます。アチッ!
シモ7d12:08>
修は旅黒傾向だが、実際は何を考えてるかよく分からず、残した場合の攻略点が不明で襲撃。好も寡黙気味&不慣れ感あって、何で決断するかを読み切れず襲撃。
兵は立場明確で、疑問点がわかるので説得可能とみたと思う。ロックオン体質の僕が言うのもなんだが、ロックオンしてる人は攻め方によっては一気に全て裏返る場合があり、修好よりも説得可能と見たと思う。
旅人 ニコラス 15:16
羊狼ならこのまま淡々と進めて商吊狙いと思う。ストレートだが現在の羊なら無理のある兵残しではないと思う。
兵7d07:44の通り、襲撃考察からはあまり白黒狭められない感じ。

アル6d20:25>あの時のまとめの吊意思と仮決への賛成多数は狼商には危機的だったと思う。霊襲でなければ真霊決め打ちで商吊の可能性はむしろ高い。リスクとリターンは噛み合ってると思う。
シモ7d14:56>大丈夫、了解だ!@8
羊飼い カタリナ 15:35
ニコ>シモン残したのはリザを墓に送りたかったから。最後のプレッシャーには耐えられるかどうか不明だったのよ。仮に最終日にリザ残ってもリザは多少あたしを信じたいってのがあったから問題はないと思ってたよ〜。むしろ楽にしてあげたかったのが正しいところ。勉強にもなるし。
羊飼い カタリナ 15:37
それとフリとシモンだと、フリはあたしに視点振ってたからヤバイ空気はあったねぇ。
裏の真相はそんな感じです。ダメ狼でゴメン。チキンなのはあたしのほうだったり。
羊飼い カタリナ 15:39
だって不慣れ状態で最終日に残される不安はよくわかるしねぇ・・・寡黙とかそういうのも関係なく辛いもん。これで人狼嫌いになって欲しくないな。リザに感情入ってる部分があるのはあたしが過去そうだったからです。パメもね。
羊飼い カタリナ 15:51
さて、灰ログも書いたし、用事済ませたら皆の話し合いに出向くとしようか。
爪磨いとかないとね。耳は隠さないと。
とりあえず先にシャワーと香水だけでも。
旅人 ニコラス 17:25
喉厳しいが、これだけ。リナ・シモに4Dを検証して欲しい。
4Dは占2で残吊縄4。ここで商吊でも問題ないはず。けど▼商って言えたのは者だけ。なぜか。この日のはじめにアル口調変化による圧迫・ペタ解説「商吊は最終日でOK」・ほぼ確霊に襲撃・アルの襲撃考察(クラが考察提案)「狼にアル吊らせ意図あり」と全てアル吊に否定的な要素で村に影響があったからだ。4Dさえ吊逃れれば、アルは最終日確定だ。どうかな。
@7
行商人 アルビン 17:56
ふんふふふん、たどり着く場所は一つさ〜♪
・・・戻ったぜ。さてやるだけやるとするか(トントン
>旅 お前の意見て「商狼でも無理はない」に終始してるんだけどそのリスクとリターンの管理はどうなってるかは考察してる?そりゃ誰が狼でも「無理」は出ないよ、意見も見方も裏返せばひっくり返るし。
旅兵からロックオンされててる中で兵を残して旅を説得する利が俺にあるか、それで俺に単純に勝ち目が多いかどうか。
行商人 アルビン 18:01
攻め方によって一気にひっくり返ると言うけど単純に自分白よりで話聞くヤツを残して騙した方が狼には容易いしリスクも少ない。逆に自分不利な状況は多大な労力が必要な上にリスクがでかい。
大体攻め方でひっくり返るって何で言い切れるの?正直俺が何言ってもお前が急に「商は白決め打ちだ」と言うのは想像すら出来ない。
羊狼ならすごい納得行く状況だと思うが?最終日の状況作るのは狼って自分でも言ってたけど忘れてるのか?
行商人 アルビン 18:07
・そもそもお前の白黒の基準て何?自分と違う人間は例外なく狼なの?
・寡黙中庸多弁が居る場合にこれらを吊り占いでどう処理するのがお前のスタンス?また内容寡黙で突っ込み所がないヤツと多弁で狼探してる感じだけど突っ込み所多いやつはどっちが黒く見える?
・村への気遣いってのは絶対的な白要素?狼でもやる人はやると思うが?また発言白いと思うけど一箇所引っかかる黒い所があるヤツの処遇はどうしたら良い?
行商人 アルビン 18:15
・俺狼なら霊襲うのは詰みをかけた博打だが青農が狩と確信できる要素がないなら翌日に周りを説得した方が建設的だと思うんだが?28%に「詰み」を賭けるのはリスクありすぎ。
また霊生きてたら流れ的に商吊り、なら今日兵を残すのは俺が狼の場合の襲撃筋に矛盾が出るんだが?兵生きてれば商吊りの流れだよな。
・旅視点で書偽確定、なのに何故年神の再考察がない?増えた情報を吟味しないのは答え知ってる狼だけだぞ。
行商人 アルビン 18:25
・狼に有利な意見を出してる灰は白い?それとも黒い?
最後に俺が吊り回避をすることを黒と見てるようだが「どの役職でも自陣営の勝利のために吊られないようにするのは当然」
そして俺は「少なくとも残り2択のうちの片方になるくらいまでは」つまり俺吊っても村が勝てると思えるなら自吊りも良いと2日目の段階で言ってる。突然死で吊り回避が減ったのも霊決め打ちだったのも結果論、それが決まる以前にコレを言ってたことは?
羊飼い カタリナ 18:27
ただいま〜。帰るの遅くなったからアルとシモンには【スコーン】【紅茶】ね。今焼きたてだから美味しいよ。二人も付き合ってくれてありがとね。
ここからは最終考察ね。初日から今日までの発言を洗いなおしてみた。
アル:3d21:16、「判定見たい」だので深く考えず吊り希望に出す人が多かったって意見。ここは村人なのか狼なのかで迷わされるところではあった感じ。
羊飼い カタリナ 18:29
あたしの中の固定観念では村人は反論もするけど激しく抵抗はしない、というのがあった。でもそれは全ての人ではないしパンダのまま最終日まで生き残る人だってたくさんいると思うから。考え方の違いもあるわけだし、ひっかかったといえばこのくらい。考え方の違いね。
ニコ:5d6dの考察も見直してみた。4dに関しても。けど、5d18:12でペタの頼みは聞けない、という言葉のあとで
羊飼い カタリナ 18:29
5d21:24の思考変えは仲間を切りながらも残させようとしているように見えた。これはこじつけっぽいね。でも昨日アル吊りになってた場合、クララが生きてたらわおーんもできたと思うし。それと7d17:25に関しては6d19:12で述べたと思うんだけど圧力に感じてるかどうかは人それぞれだと思う。気にせず突っ込む人は突っ込むと思うんだけどなぁ。
行商人 アルビン 18:33
>羊 一昨日の俺の灰考察発言の返答を解消するのに2日かかっちゃったんだが俺の考察をどう勘違いしてああいう回答になったんだ?
正直この微妙な論点のずらされ方や2つの質問要素から片方だけ答えて終わりにしようとした辺りは狼の回答の仕方に思えるんだ。
あと「寡黙中庸多弁が居る場合にこれらを吊り占いでどう処理するのがお前のスタンス?」これはお前にも聞きたい。
羊飼い カタリナ 18:34
二人の会話を見てのあたしの最終判断。▼ニコラスで。理由はニコのほうが狼として違和感がないため。ラインとしては屋―司―旅。シモンの意見も考えたけど、狼にしてはアルはリスキー。孤立してると感じる。絡みってなかったし、クララはアルを信じてるぜって言ったけどそれも不自然に見えた。二人のやりとりでアルのほうが理性的に話してるけど必死。ニコも曖昧に狼探してるとは言わないけど、考え方が守りに入ってると思った。
行商人 アルビン 18:48
>兵 「俺黒視の兵を残して兵旅両方説得」するのと「兵襲撃するのは商狼だからだ、という意見を覆す」のどちらが労力や狼のリスクが少ないか考えてくれ。残り何人が兵襲撃で俺狼と見るかは分からんがお前を残せば確実に2人から狼と見られてる。4人だから「良くてランダム」だ。
逆に俺が狼なら俺以外誰吊りでも良いんだから羊抱きこんで旅吊った方が楽でリスクも少ない。でも俺は「狼吊れなきゃ負け」だから説得質問してるんだ
羊飼い カタリナ 18:48
アル7d18:33>単純にGSの順番のことかと思えたんだけど、実際の会話とずれてるって言われたので納得したんだよ。GSと吊り占い希望違うって何で?見直しても自分的におかしいとこないのに?と思ったんだけど。言葉足らずだったのは反省。
それと寡黙中庸多弁の話。初日なら多弁から占う。寡黙は情報が出にくい場合は吊る。中庸に関しては様子見するのがあたしの方法かなぁ。状況によって変化はあると思うけど。@6
羊飼い カタリナ 19:00
うん アルビンから完全に尻尾が丸見えらしい。おかしいなちゃんと隠してるはずなのに(駄
情けかけてるわけでもなんでもなく、これが一番あたし的な理想。つか貫き通さないとアルビンに対して不誠実だよねぇ。
羊飼い カタリナ 19:06
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羊飼い カタリナ 19:07
なんかシモンの罠にはめられているような気がしてならない・・・気のせいかなぁ・・・
羊飼い カタリナ 19:10
これで負けても石は投げないでね>ミラクル&エンジェル
羊飼い カタリナ 19:16
赤ログでいじいじしてるんだけど、ニコはホント白いと思った。アルビンとガチるにはあたしじゃ言い負かされるし。こういうスタンスになってしまったのは申し訳ない。エピで謝るので許して・・・
旅人 ニコラス 19:18
アル7d17:56>
展開はいろいろだが、6Dの僕へのアタックで僕を揺さぶり、商黒から羊黒にひっくり返す。兵は商へ投票、羊は旅へ投票、僕が羊に投票すれば、アルは羊旅どちらかに投票すれば勝ちでしょう。兵は捨て票で「アル狼なら残すか?」と思わせる為に残したと思うね。
アル7d18:07>
簡単に答えられないような質問ばかりだね。それで何がわかるつもりだ?僕の基準は「狼による演技か村人の素の行動か」と
旅人 ニコラス 19:19
というのを感覚的に判断してるだけだね。
アル7d18:15>
28%の件は回答済み。質疑が繰り返すだけだ。神考察ないのも同じく回答済み。
「狼に有利な…」何が聞きたいのか意味わからん。その後は詭弁もいいところだ。そんな状況なんて滅多に生まれるものか。
@5
旅人 ニコラス 19:29
羊7d18:34>リナ!▼旅!リナのその言葉が聞きたかった!
現状で旅兵は▼商。羊狼ならここに票重ねるのが当然。3対1より2対2ランダムを狼が選ぶ訳ない!間違いなく羊は狼ではない!

リナ7d18:29>ちがう!昨日はロラで商吊は論外。年書どっち残しでも大差なかったはず。でも狼2残した方が連携して何かやるかと思ったんだ。圧力は「論理的に間違った意見は言えない」という空気感で、効果はあったはず!@4
負傷兵 シモン 19:37
アル>28%だが、それは灰に狩がいない確率であって、アル狼視点でも「=積む確率」じゃないぜ!狩生存という狼不利条件でも、狩の守護先は(灰を守らないという前提で)俺・エルナ・狩りが真と思う占師あたりがあって、村がロラの流れならむしろ通る確率のが高いと思わないかな?
あと、商以外が狼の場合であの日霊襲撃するメリットってなんだろ?霊判定がみれなくなるから商放置の可能性が高くなってLWの潜伏幅狭める結果に
羊飼い カタリナ 19:38
Σ(゚Д゚;)さっきの会話ってブラフだったの!?ともあれニコからは人認定されたくさい
負傷兵 シモン 19:42
ならないかな?これは質問であって、商狼決め打ちじゃないぜ!

あとこれは皆にきいてみたいんだが、神の「ペタ視点で▼商は▼霊と同義」ってのは、「ペタ視点での確定白を吊るのは今日からの霊ロラと同じだぜ!」ってことじゃないか?流石に共は吊れないし。間違ってるかもしれないから考えてみてほしいぜ!
行商人 アルビン 19:52
>羊 了解した。吊り占いの基準も初日から一貫してる、かな。
>旅 いや、だから俺狼ならお前説得するより羊引き込んだり兵食った方が早いって言ってるんだけど。そのパターンとコレはどっちが楽で自然だよ?と。
何が分かるってお前の言動と実際の狼探しの基準がずれてればそこに嘘があるってことなんだが。
あと滅多にって初日5COで全ロラなら「占い師から一人偽決め打てば勝ち」になるはずなんだが。これそんなレアか?
負傷兵 シモン 19:58
アル>今日俺が生きていることについてはやはり明確な判断ができない、というのが正直なところだぜ!俺としては旅の回答「他だと読めない」を聞いてなるほどと思ったぜ!これは旅狼なら言えないかなとも思ったぜ!しかし確かではない!
行商人 アルビン 20:01
で年偽か書偽決め打ちのパターンなら喜んで吊られますよ、って言ってるんだよ。
あと羊が狼ならどっち吊りでも良いから▼旅でも▼商でも同じだよ?まあ俺吊りに乗る方が黒いとは思うが、絶対的な白要素じゃない。
>兵 「灰に狩が居ない確率」がイコールで「霊襲撃の通る確率」だよ
まず占い師は食われるならロラ手が浮く=守る価値は薄い、同様に共襲撃でも共騙りが出れば詰みだから共守護の優先順位は低い。
行商人 アルビン 20:08
ロラの流れかどうかは「突然死出たし状況的に服真だろうから霊は決め打ち」だったと思う。つまりあの状況で狩人の守護先は霊一択だったと俺は思ってる。
霊襲撃のメリット、俺を黒く出来る、狩人の有無や性格を図れる、占い師が偽黒出しやすくなる、占い師が決め打たれなくなる、辺りか。通ればよし、GJなら商吊りの間に狩探して食うなり吊るなりする方向だな。
占ロラ時に霊生存だと真占がわかって狼が大きく不利になるしね。
負傷兵 シモン 20:09
アル>俺としては今アルは旅狼だと思って話してると思うんだが、アル的な狼陣営予想を聞きたいぜ!年旅屋か書旅屋か聞きたい。書狼予想なら旅に黒出しの理由、年狼予想ならその理由も聞きたい!
俺はクララ真には思えない(本決定確認した後にニコラスの判定がでてたなら普通最初に「焦る」かなとか!)から商視点だとこっちが狼じゃないかと思うぜ!
行商人 アルビン 20:14
>旅 羊を白いと思う要素って具体的にどこ?とりあえず突っ込み所ないし迷ってるから村人、って感じの考察に見えるんだがやはりお前の白黒基準が判断つかない。
昨日の書の発言を見直す。占い先ミスに関する発言が多数で旅狼の考察は3発言ほど。
旅屋年からのライン考察で狼と主張。俺がラインを信じないのを差っぴいても「真だから黒出てから説得すれば良いや」と言っていた占の考察にしては薄いと思う。
行商人 アルビン 20:19
>兵 そう書狼予想だけど考え中。
で黒判定を出した意味だが結果としては旅羊のどっち占いでも同じはず。わざわざ黒を出した理由か。うーん。
予想だが書はライン重視、狼ならなるたけ仲間とのラインを見せたくないはず。羊に白出すと羊とラインが出来るので旅に黒出した、とかか?
あとは単純に羊白だから結果旅黒、よりも旅黒、の方がバイアスかけやすいしインパクトもでかいと思う。
そう考えると旅白で羊黒なんだよね。
負傷兵 シモン 20:22
アル>狩の守護先が霊一択というのは商の主観であって客観的事実ではないし、俺的に違和感もあるが、アルの考えと狼的メリットはわかった!回答感謝だぜ!

暫く黙るぜ!
旅人 ニコラス 20:23
アル7d20:01>リナ狼の▼旅と▼商が同じって、兵か旅が動かなきゃ2:2と3:1だよ?同じじゃないよ。狼が2:2でOKなら、「兵残し2:2覚悟」だって狼アル的にもOKになるよ。2:2を覚悟して兵残し勝負をした狼商の視点漏れだと思う。
★僕もアルの陣営予想、▼を聞きたい。僕は▼商。
★リナ>僕の一番黒く感じるとこはどこ?それだけでも最後に説明したい。喉ないのが悔やまれる。僕の馬鹿。
@3
羊飼い カタリナ 20:26
黒いとこないのよニコ・・・でっちあげが難しいのよ・・・無理に作るとしたら感情論が主体としか言い様がない・・・
行商人 アルビン 20:28
>兵 残念ながら旅村羊狼予想なんだよ。ちょっと今日になって分からんが。
>旅 狼は最終的に自分以外に入れれば良いんだし一歩下がった所から「どっちが狼かな」て迷う振りして吊れる方を吊ると思う。なんなら表で何言っても最後に黙って票だけ変えれば良いし。
しかし発言だけ見るとリナの方が白くなってきた。質問に答えないってのは俺には黒に見える。
占い師真贋では屋書羊、発言からは屋書旅。
ニコの回答待ち@3
羊飼い カタリナ 20:37
シモン>7d19:42これに関してはあたしも質問投げてたと思う。単に狂人の情報霍乱と見るか、何かのメッセージか。正しいかどうかはわからないけど、▼アルは結果を隠すために霊が襲撃されるよ、と言いたかったとか?そしたらわざわざそんな情報残していくのは逆に信用されないし、狂人以外の何者でもないと思うんだけど・・・
ニコ>7d20:23あたしの意見がこじつけって前提だったら説明した部分になるんだけど
羊飼い カタリナ 20:38
になるんだけどそれってニコが回答してるんだよね。内容には納得する。あえてあげるとしたら2d14:38。これは情報を得るために吊りってことなんだろうけど・・・
このときの神父の真偽がニコ視点で狂よりだったのに吊っちゃうの?というのは疑問。狂人は残しても村は勝てるし。それ以外だったら仕屋になってたけどここで霊吊るっていうのは狼の判定できないんだけどどうするんだろと思った。@4
負傷兵 シモン 20:47
アル>カタリナ狼説か!確かに「カタリナ漁夫の利作戦」は俺も考えた!これの場合全俺が泣く!しかしこの場合年が真占になる!昨日の俺考察からこれは俺は採用したくない!具体的なカタリナ黒要素および年真占要素があれば詳しく聞きたい!回答待ち!
羊飼い カタリナ 20:50
シモン・・・ペタが真占なんです・・・
むしろ狼涙目。
羊飼い カタリナ 21:00
しかしニコへの疑問で黒視されたらどうしよ。どうもできないぞ。ボロ出ませんように。
旅人 ニコラス 21:00
アル7d20:28>
「俺吊っても村が勝てると思える」のことを言ったんだよ?そんな状況はそう多くないし、主語はアルだろ?どうにでもできるじゃない。占偽決め打ちできないのは普通だし、滅多にないっていったんだ。
兵残しの件は回答済みだ。羊の白要素も僕の白黒判断基準も回答済み。
他に回答漏れある?ないと思うんだけど、見落としならゴメン。
@2
負傷兵 シモン 21:02
書いてから思った!
羊狼なら神・書偽だから年真。でも今日のカタリナは狼陣営「屋書旅」を結論としてるから、要するに年真。おかしい気がする!
羊狼はなくないか?!
行商人 アルビン 21:10
>旅 いやお前の発言じゃ分からないから「ここは白い」っていう具体的指定が欲しかったんだが。喉ないか。
>兵 羊に関しては基本的に中庸寡黙よりで尖ったこと言ってないし突っ込み所のない無難な発言に終始してる点。商白と思いつつ手数計算なく商吊りに賛成した点、白黒基準が曖昧で敵を作ろうとしない点。
旅との比較だが延々すれ違いながらも律儀に俺に返答しひたすらに俺をロックオンする姿勢は狼なら悪目立ちしすぎ。
旅人 ニコラス 21:10
リナ>
神は偽っぽくみてたけど、商黒のが大きかった。僕は2Dならロラ開始じゃなくてもイイと思ってたから▼にあげた。加えて霊結果次第で情報も増えると思った。あと「狂残しても村勝てる」なら商吊OKになるよw
霊吊はロラ開始ってこと。占い機能捨てるのは意味ないから他占より霊にした。吊狼の判定ならこの村でも黒は出てない。最悪見れなくてもロラで狼1吊れてればいいんだよ。
最後にもう一度、▼再考願います!@1
羊飼い カタリナ 21:15
どうもボロは出てなかったくさい・・・
けどどうしたもんかな・・・悩む。
行商人 アルビン 21:17
実際に羊に黒く見られてるし。
年はどの役職でもあの姿勢だろう、多分。ただ書との比較で狼探してる姿勢は年の方が真ぽい。
書は吊られる日にも必死さがないし旅黒の考察も薄い。ライン考察ばかりで当人の思考見えない点も狼だからラインを見せないようにしてる感じ。
結局俺にもよく分からん。旅も俺視点で十分黒くて迷う。俺以外吊りなら50%なんだから▼旅で良いじゃんて気持ちもある。
でも自分の勘を信じて▼羊希望@1
負傷兵 シモン 21:22
羊→▼旅
旅→▼商
商→▼羊
三つ巴!変更があればあと10分!待つぜ!@3
羊飼い カタリナ 21:25
うー・・・ニコ>7d21:10なんか納得半分疑惑半分なんですけど!アルのあたし▼希望も確認はした。信じてもらえてないのは残念だけど、しょうがない。決定までもう一度洗いなおす。正直なところどっちも白く見えるんだけどー!両方の黒要素探して、納得したら再度▼出すことにする・・・(涙)
羊飼い カタリナ 21:27
どうしろとー!!!!正直ここでアル吊るしかないんだけど!!!
羊飼い カタリナ 21:33
むー・・・迷ったけど。結論出した。▼アルで。7d21:17の発言はあたしもアルに言われてるし疑い返しだとしたらもうどうにもならないけど。最後に。まぁ狼なんだか村人なんだかわかんないけど一言。投げ出さずに最後まで一緒に頑張ってくれたこの3人には多大なる感謝を。結果がどうあろうとも満足してるよ。これだけはちゃんと言っときたかった。この村にいれてよかった。墓の下にいる皆もありがとう。あたしからは以上。@
負傷兵 シモン 21:35
カタリナ>40分まで待つ。回答なければ変更なしとみなすぜ!@2
羊飼い カタリナ 21:36
これで負けても悔いはない!!!
ひえぴたシートどこー
行商人 アルビン 21:38
>兵 正直分からん。ただ「ありえない、なんてことはありえない」ってのは言える。
羊狼で年真予想は関係ない。だからそれはおかしくない。
>旅 占い師偽決め打ちなんて出来ない、のに狂人放置なら商吊りありってのはおかしい。それと狂人放置は最終日3人だと無理な場合もあるんだが。
でもニコラスはこういう人だ、って思うから吊りは変わらず。というかここで▼商とか羊真っ黒だろ!@0
負傷兵 シモン 21:40
【本決定 ▼アルビン】
羊旅より2票、俺を入れて3票。
俺のアルビン黒要素と占い師考察は昨日の通り。今日のアルビンの考察、回答から狼とみてよいと判断した。
また、旅の狼の可能性は本日の一連の回答、考察より低いと判断した。羊は二人に比して狼要素は低いと判断した。よって本結論とするぜ!
羊飼い カタリナ 21:40
シモンお願いーーー!!
人狼神様勝たせてー!!!
羊飼い カタリナ 21:42
なんか祈りが・・・届いた・・・!?
アルビンごめんね・・・代わりにニコを美味しくいただきます・・・
旅人 ニコラス 21:44
【本決定▼アルビン、賛成、セット済み!】
アル黒ロックオンでずっときましたが、いつも揺れていました。そして今も実はかなり不安です。カタリナが狼だったら、村の皆様に申し訳なさすぎます。でも僕の検証ではカタリナは本当に白い印象しかなかったんです。リナ狼なら即弟子入りします。そしてアルと村の皆様にジャンピング土下座します。ありがとうございました。
う〜緊張する〜「この包帯野郎ー!」@0
羊飼い カタリナ 21:47
【本決定了解したよ】勝てるかどうかが不安だけど、自分の感を信じることにします・・・もし間違ってたら泣くしかないけど、正直悔いはないです。
負傷兵 シモン 21:47
具体的には今日のアルビンは主張が二転三転し、▼希望も最終的に勘。羊旅のどちらをSGにするか迷った狼と判断。また自分が狼でないとする根拠に客観性がなく、自吊り絶対反対の姿勢も村よりは狼とみるのが妥当。

時間がないからこの程度ですまん!
不甲斐ないまとめですまなかった!みんなありがとう!@0
羊飼い カタリナ 21:48
ニコいただきます。とても危ない勝負だったけど、なんとかなったと思う。というか、土壇場でシモンが裏切ったーだのなければ問題ないです。でも二人とも喉ないんだよね。
羊飼い カタリナ 21:49
@1あるけどそのままにしとこう。
変な印象で覆されるのはいやん。
羊飼い カタリナ 21:50
楽天家ゲルトを殺害した。農夫ヤコブを殺害した。仕立て屋エルナを殺害した。ならず者ディーターを殺害した。シスターフリーデルを殺害した。少女リーザを殺害した。
羊飼い カタリナ 21:51
旅人ニコラスを殺害した。

仲間の待ってる場所に帰ろう。
なんか随分楽になった。
羊飼い カタリナ 21:54
一匹の狼は夢を見た。仲間と一緒に楽しく過ごして笑っている夢。
そこには優しい村人たちがいて、美味しいご飯を食べて。
目が覚めたら、人間になってるといいな、と狼は思った。
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