プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 22:07
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リーザ、寡黙になりがちだったけど、頑張ってたと思います。墓下なら自由に質問できますから、いろいろ聞いてみれば勉強になると思いますよ。
クララ、最後まで俺ッ娘には萌えられませんでしたが、キャラは面白かったです。 お二人のご冥福を祈ります。 そして、やはりパメラは狼じゃなかったんですね。 |
旅人 ニコラス 22:11
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以下に引用したアルビン発言はトップページのルールにある禁止行為にあたると思いますよ。
「禁止行為：他の参加者を著しく不快にさせる言動」 アル6d20:56＞ なあ、しみじみ聞きたいんだが「日本語読めるか？」そして「その意味を理解して解釈できてるのか？」ここまで話が通じないと考え方の違いってレベルじゃなくて真剣に不安になってきたよ。 |
旅人 ニコラス 22:17
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たかがゲームで「お前日本語読めるか？」なんて侮辱をされないといけない、という意味がわからないですね。ゲームを不成立にさせるようなマネはしないつもりですが、考察や説得にかけるモチベーションは著しく下がってますので、発言が少なくなるかもしれません。参加者の皆様、すみません。
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負傷兵 シモン 22:20
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クララ、リーザお疲れ様だぜ！クララは愚痴を聞いて貰え！リーザは解説をして貰え！
ていうか最終日まで残るとは、流石主人公シモンだぜ！ディタ、墓で歯軋りするがいい！ ニコ＞だからそういう時は「この包帯やろが！」だって言った！ 全部俺が悪いから、推理と考察でいこうぜ！伊達と酔狂だぜ！ |
羊飼い カタリナ 22:21
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それと、ＰＬ視点から。度々ログ汚しで申し訳ないですが、ゲームの内容的にブラックなノリ、とあるように、疑いが主体のゲームなので落ち着いて欲しいです。状況が状況なので全員疑心暗鬼になるのは当たり前ですが、そこを突付いてもどうにもなりません。せめてエピでは皆笑って参加できるように、と願っています。
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司書 クララ 22:29
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初回のリーザ襲撃についてだけど、
うーん、やっぱりオレは灰襲撃はやんないかな･･･たしかに白イけど今回みたいに占い先になってくれることもあるからね、うん。 パメラ吊りはびっくりしたけども。。うむ |
羊飼い カタリナ 22:35
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まぁ、おいといて。
しかし・・・よくぞ最後まで生き残ったって感じ。絶対ミラクルとエンジェルのほうが上手だよなぁ。あたしの考察はアルビンに指摘されてるのがそのままだよ。穴だらけ。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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でもシモンも油断できないので、誰が最後に残ってもあたしには強敵だったんだけどね。
シモンが説得しやすいか、といえばそうじゃないし。ニコも状況が変わればあたしを黒に見ると思う。この状況はむしろ特殊だと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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幸いにして今までの村がいい村が多かった。
この村だってそういういいところはいっぱいある。参加者の一人一人にこの村にいてくれてありがとう、と言いたい気持ちだわ。例外でヨアヒム。エピには出てくれればいいけど。はやり病はおかーさん悲しいわ。 |
行商人 アルビン 23:09
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ふふふんふんふん、心が光の矢を放つ〜♪
・・・メシ食ってた。はあ〜やはり終わってないか。 ＞羊 いや俺吊りの部分だけじゃなくて娘が考察で黒いのに純灰、尼が考察で灰なのに最黒なのは何でなのかも説明して欲しいんだが。 ＞旅 マナー違反か？少なくとも俺はお前の推理の仕方にケチつけてないぞ。ただ俺の発言を読んでれば出てこない理屈がポンポン飛んでくるから本気で読んでるのかどうか不安になっただけだ。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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お、アルビン大丈夫そう。後はニコがちゃんと反応してくれれば安心だよ。
ホントは隠してることが一つあるんだけどＲ１８にひっかかりそうだから秘密にしとこう。エピで許可がおりたら話す事にしよっと。 |
旅人 ニコラス 23:15
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「このホー○イ野郎！」
気分がすぐれないので下ネタになってしまいました。下品ですみません。 リナ6d19:15＞ 旅6d17:20で触れてる「アル黒要素見つけたけど、忘れた」と同じく、意味のはっきりとれない「年視点で▼商なら▼霊と同価値」を遺言的に残すのは村を混乱させてると思う。僕も偽要素と思う。 |
行商人 アルビン 23:16
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＞羊 せつめい出来ないだと俺も困るんだが出来ないものは出来ないから仕方ないか。旅の視点固定に関しては同感。
＞旅 お前が俺の発言で著しく不快になった、というなら謝罪する。済まなかった。 ただ正直俺の発言読んだうえで推理して発言してるように見えないんだよ、マジで。 分かりやすいとこだと商「羊の初日の考察で白よりにしてるとこから占い希望するのは解せないし、その中から何故商なのかも不明」 |
行商人 アルビン 23:23
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対して旅「初日●は多弁に狼予想からのパッションで意味不明じゃない」
俺の推理は理由や理屈が分からないことを黒視してるのだがお前の弁護は多弁に狼と予想しててのパッション、お互いの主張が全く噛み合ってない。 俺が先に出した意見に対して全く噛み合ってない反論を出して、さも自分が正しい商は狼だという論調では「こいつは何を言ってるんだ」とならざるを得ないわけだ。 故に「読んでる？むしろ読めてる？」と聞いた。 |
少年 ペーター 23:34
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ニコラスのたかがゲームだ発言は他のプレイヤーを著しく不快にさせる言動だ。
リアル何日もかけて俺は他人のプレイするゲームのNPCやってるわけじゃないし、真面目にゲームやってる人間に対する冒涜だ。 ニコラスには期待していたが、期待はずれだった。 |
行商人 アルビン 23:37
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＞兵 尼＞妙と襲撃されて自分が残されてる意味を考えてね？
再三言うがこの状況は俺にとって限りなく不利で最も良くてもランダム。兵が襲撃や状況から狼を考える人ならともかく見事に商ロックオンのお前を残す＝狼的に商吊りおけ、ってことだよ。 現状は羊狼を疑ってる。ただ昨日の発言単体では羊のが白く見えて来た。 尤も旅は「意図して論点外してる」感じがないので俺とはかけ離れた思考の村人っぽいと予想。 あばよ＠１６ |
少年 ペーター 23:40
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ホー○イ野郎は思い付いたが、流石に許容出来ない人もいるだろうと思って口にしなかったな。
冗談ってのは信頼関係があるからこそ通用するもので、爆笑問題の太田殺すとか言ってた人は冗談のつもりだったらしいが、書き込んだ人と太田の間には何の信頼関係も無いため、熱湯風呂の押すなよ？と同等のノリで書き込んだとか言っても通用しないんだよな。 暴言も信頼関係のまだない人間に使うから暴言となる。 |
少年 ペーター 23:49
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とりあえず、アルビンには申し訳ないことをした。
この状況下で勝てるわけない。勝ち目の見えないゲームを投げ出さずに頑張るアルビンが健気で心が痛む。 シモンとニコラスにはフラットな気持ちで議事録をちゃんと読んで貰いたい。シモンは自分の性格を理解していれば、初日▼アルビンを強行すべきだと考えられただろう。 シモンが何希望で共有者になったか興味がある。 エピまでに頭痛が治るといいな…。 |
村娘 パメラ 00:07
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荒れてるなぁ･･･羊の肉余っているんだけど誰か食べる？このままだと腐っちゃうんだよね。っちゅうかあたしが腐り始めた。
だれか防腐剤持ってない？あたしの！美貌が！崩れていくんだけど！ ジムゾンの変な飲み物飲んでから腐敗具合が加速し始めた。おのれ神父め、聖水入りか！？ぐぎぎぎぎぎぎ。 |
パン屋 オットー 00:25
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＞エンジェル
お疲れ様です。 最後2つの襲撃は私も修妙で襲撃を提案したのでいいと思いますよ。 決定と違うところ占いはやっちゃった感でしたけど、私もやってるのでお互い様ですね。 あとはトランプが頑張ってくれることを祈りましょう。 |
旅人 ニコラス 00:25
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アル7d23:09＞
本気で言ってるなら、かなり痛いね。マナー違反なのは自覚した方がいいよ。面と向かって人に言えるセリフなのかを考えた方がいい。「俺の発言読んだうえで推理して発言してるように見えない」時に「日本語読めるか？」って言ってるなら重症だ。 ゲームの性質上、そんなことは普通だもの。 でもこの件ばかりで喉使うのはゲームの破壊になるから、今はもうやめとく。ただ気分が乗らないのは理解して欲しい。 |
旅人 ニコラス 00:26
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アル7d23:23＞
初日なら深い理由や理屈のない●には僕は納得するって意味だよ。それに「多弁に狼予想」って選択範囲の理由はある。初日なんてほとんどカンに近い。リナは白よりと言ってるが、黒より予想がいた訳じゃない。この村の初日は総じて白かったと思うし、その中からカンで選んだだけに見える。なのにそんなところを黒要素にあげてるのが無理矢理っぽく感じてて、アルの黒要素にカウントしたよ。 |
旅人 ニコラス 00:44
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★カタリナ
僕は独特の考え方で推理するから分かりにくいかもしれないけど、もう一度僕の５Ｄ６Ｄ発言を検討してみてね。狼陣営の構図でしっくりくるかどうかを描きながら僕の発言を見直してみて。 ★アルビン もし、リナ狼の結論なら、僕を説得してね。ちゃんと読んでくれない、と思ってるかもしれないけど、僕は僕なりに誠意を持って読んで判断するつもりだよ。 |
旅人 ニコラス 00:46
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今日はもう寝ます。明日は午後は箱前にいられるはず、です。ただ、僕の主張自体は５Ｄ６Ｄでほぼ出しきってます。２日間通した発言を見てもアル黒は変わらなかったです。狼陣営予想も変わりません。
６Ｄのアル発言への反論はちょっとしんどいかも。ただ具体的な質問はなかったと思うので、許して下さい。 他に質問があれば答えるように努力します。 【狼＝屋書商、狂＝年】 ＠１２ |
少女 リーザ 01:33
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こんばんわ・・・。
そう・・・。自分の考えをもてない。最低だったのです。本当ご迷惑おかけしました＾＾；正直、キレに弱い私は痛く傷ついちゃってだっめっぽー。ホントすいません。いいわけしたくなっちゃうけど・・・しません精進あるのみー。ってやはしアルビンなのか・・・？！ |
少女 リーザ 01:38
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質問しろとシモンが言うからちょっと頑張ってみよう〜♪
正直、どやって説得するっていうか・・・穴を見つけるんですか？正直、そうなんだ〜って全部信じちゃうんですけども・・・。全部メモとか書いてるんですか？ |
パン屋 オットー 02:05
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＞リーザ
そうですねぇ。 それを言葉で伝えるのはとても難しいのですが。 ある程度経験を積んで学んでいくしかないと思います。例えばパメラについて、私は狼が有利な発言をしているから疑わしいと主張していましたね。ですが、狼はなるべく村人に見られたいと思う心理が働くので、おおっぴらに狼有利なことを発言するわけにはいきません。 |
パン屋 オットー 02:06
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他の方はそのあたりからフリーダムに発言しているから村人っぽいと主張していたわけですが。
このように、普通に考えれば黒要素であっても、逆説的に白要素たりえることもあります。これは経験を積まないと区別できない類のものですね。 いろんな村を経験したり、他の村の議事録を読んでみたりして、他の人がどういう考察をしているのか学ぶのがいいと思いますよ。 |
村娘 パメラ 02:43
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まぁ、それは冗談として。
あたしのまねはしなくても、とりあえず喋っておけば生きている人が、死んだ人の意見を見て黒か白かの判断材料にすることができるわよー。しゃべらなければ材料にも出来ず、今回みたいに霊もいなくなってりゃー、リーザが白いと判定されていなかった場合、結局あの人は狼だったんだろうか、村人だったんだろうか、どっちだったんだろー？わかんないなーということになるので。 |
村娘 パメラ 02:45
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あたしも説得とか穴とかさっぱりよ！
無責任かもしれないけど、結局生きている人に推理を頼むしかないからね。 メモは･･･次回から日付毎にとろうと思ったわ･･･後はjindolfというソフトを前回エピで教えてもらったの。 |
村娘 パメラ 02:48
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これは人狼専用のブラウザで、人毎に発言を抽出したり、日付毎に誰が何発言したかとかわかったりするすんばらしーソフトよ。前回やったときこいつらなにもんだよなんでこんなに周りのこと把握してるんだよログ整理整頓してるのかよすげぇよと思ったわー。必需品ぽいのでぜひ落としてちょうだいっ！周りの人の時間の書き方が統一されている意味もわかったわよー！
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村娘 パメラ 02:49
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あーみみずうめぇ。こしがあって･･･
太麺ね。おはだつるつるになっちゃう。 ミミズ肥えているから、ここらへんの土はいい土なのねー。･･･はっ！あたしが腐敗しているから、いい土になってるのね！ |
村娘 パメラ 02:51
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あ、なんかジムゾンがこっちを見ているわね。やだ恥ずかしい･･･
そんなにラーメンが食べたいの？ しょうがないわねー、少しだけわけてあげるわよ･･･ はい。【うねうねうねうねうねうねうねうね】 |
司書 クララ 06:24
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おはよ。寝起きの迎え酒にミミズっていいね。ごちになりまーす。じゅるじゅるじゅる
ミラクル＞おつー！最後のミスとかほんとごめんorz アレは「偽のセットミス」という珍しいものになってしまいましたorz故意ではありましぇ〜ん； あぁ情けないorz パメ＞jindolfってはじめてきーたー。ので調べてみたら、おぉおう！こんなもんが！へー！ためしてみよう♪ |
司書 クララ 06:30
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ちなみにぼくは人狼発言フィルタ(超お手軽)ってのと、Trinity(jindolfに似ﾃﾙかな？)ってツールをつかってるー
あと人髭フィルターていうのも最近できたねー それとペター＞すまんが言わせてくれろ〜。2334の最後の1行はよくないの。勝手に期待しといてそれはないのだ。あとから読んで不快になるようなことはいうべきじゃないと思う。正論であればいっていいんだけど、それはちょっと違うかな。 |
司書 クララ 06:37
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「このホー○イ野郎！」これってジム宛でいいのー？このホーミィ野郎！同時に2種類の声だしやがって！村側か狼側かはっきりせんよーだな！
あと、もろもろｽｲﾏｾ･･･。いつも潜伏係りなんよね。騙り苦手で苦手で苦手だけどいつかはやらなきゃーって状態で(再戦村が近いのでそれまでに修行しようとか個人的にごにょ･･･)まさかの赤窓にびっくりして思わず対抗･･･てのが実情。赤みればわかるけど相当後悔してますorz |
司書 クララ 06:44
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あと、5日目についてはごめん。ぼくもああいう雰囲気にするべきじゃないってすっごくわかってたんだけど、あそこで怒りを出さないと偽っていわれるのがいやで演技することにしました。怒りで真視されるって実際あるからね。狼は仲間がいるからそんなに怒らないはずだ、っていうプチメタ推理も起こるのは珍しくないので、ああするしかありませんでした。ぼくも普段感情を爆発させるよりはﾀﾝﾀﾝ麺なひとなのであれはあれで大変で
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司書 クララ 06:45
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はあったのだが･･･orz
とはいっても墓下ではそりゃ心配するよね･･･ んでペーターに対しては墓に持ち込むような怒りはぜんぜんないです。ペーターの怒りも判るしね。ただせっかく主張は正しいのだから、ほかの表現してほしかったなってのはあって、ペーターもそれ判ってるならぼくがいうことじゃないな、ってかんじで。 あーミミズうまー。 |
司書 クララ 06:52
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あとあと、リーザはもう単純に一回狼やってみるのがいいと思うよ。狼がどういうやり方で嘘をついてくるのか、狼ならこれはしない、とかそういう視点を持たないとこのゲームでまともに質疑応答するのはむずかしーと思ってるー
ってリーザが狼やったことあるとかだったら超ごめぽー |
司書 クララ 07:08
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墓ログ再度もぞもぞ。わーいジムゾンのグラサンゲットーヾ(´･∀･`)ｼ
再度、その節はすいませんでした。キレに対して「あれは演技だ」って主張しないといけないのが本当にキライでねぇ･･･だったら一緒にキレてしまう方が･･と思ってしまう。もちろん商旅みたいに炎上しちゃうとあれなので「怒ってるぜ」っていう表現にとどめてあとはすぐ鎮火するに限るのだけどもももももも。ジムー＞どうしたらよかったと思う？ |
負傷兵 シモン 07:44
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アル＞俺は主人公だから最後まで残るのさ！(ネタ
確かに昨日の考察出しても俺襲われないとか商狼ならかなりマゾい！しかし俺を襲っても「商が兵は危険とみて襲った」という風に村意見が流れるの嫌ったとも考えられて微妙。襲撃っていくらでも裏読みできるから正直そこの判断は難しいぜ！ アルが今考えてる狼陣営予想を教えて欲しい！ |
神父 ジムゾン 08:48
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＞クララ 俺の中ではキレにはキレで対応するのではなく、真摯に対応して、クララはしっかり見てるから人間的に信用したいと思わせるのがまず第一だと思うな。で発言としての真要素を上げるのはその次。分かりにくいかな？何も勝ちにこだわるんじゃなくてまずはいい村だったと後で見直してそう思われる（思える）ような村にすることのほうが重要だ。
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神父 ジムゾン 08:50
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後で思い直して、あの村は良かったなあって思えるのは勝ち負けじゃなく、自分がどう動けたか、自分以外の誰かがどううまく動いていたかってのが記憶に残る村なんじゃねえかな？少なくとも俺はそうだ。村番号出せねえのがもどかしいけどもｗ
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少年 ペーター 09:15
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リーザ0133＞違うよ！カタリナだよ！ｗ多分。心情的にニコラス狼で黒出すなんて難しい。
クララが圧倒的に黒くて絶対真とは思われない立ち位置なら仲間に黒出ししづらい真理を逆手にとって、黒を出しておく事はありえなくはない。しかし、クララニコラスが狼で表であの態度は考えにくい。 あと、リーザは人狼やるとき何を信じる？ |
司書 クララ 09:22
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ジム＞返答あり。全体的に同意。
「いい村だったな」って思えるのが第一ってのも同感。勝敗より大事なものがある。っていうか、説得力ないんだよねorz、なん･･･今回騙り役はじめてやったけど、いつもの自分のプレイスタイルとだいぶ違って自分自身途惑ったｗまあ向いてないんだろうなorz ぼくが基本勝ちにこだわってるＰＬと思われてるかなっ返答だったのでそこは違うにょ、ってことを今は伝えたいターン。 |
司書 クララ 09:27
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＞クララが圧倒的に黒くて絶対真とは思われない立ち位置
いやー、実際信用かなりなかったし。カタリナに黒だそうかなーってかなり考えたよ。 あとは狂人COしようかとかねー でもゲーム投げてるみたいに思われたらさみしいからやめたのでした。 |
少年 ペーター 09:29
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リーザ0138＞まず何を信じるかが決まっていないと話がはじまらないと思う。
メモは僕は昨日の時点で300行は取ってる。まあ、セリフの下書きが大半だけどｗ少なくとも誰が何をCOしたのか、毎日の占い結果と霊能結果は判りやすくまとめておくのは必須。 説得はまだいいんじゃないかな。たとえば自分が占い師や霊能者になったときに説得しなければならない日が来るよ。 まずは考え方が分からない相手にその心境の変化を聞 |
司書 クララ 09:31
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あとは今回RPも無理があったくさいのねｗｗ
オレキャラだめだｗｗｗ 普段はわりとこんなでもないんだよねぇ あっはっは。 占い騙りもオレキャラも苦手で全体的にやり辛かったのは自業自得すぎるるるる もう潜伏のボクッコでいよーっと。 |
少年 ペーター 09:36
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その心境の変化を聞いたり、言ってる事と結論に違和感を感じたらそこの説明を求めたりというのが基本じゃないかな？それと、自分が信じていることを説明して、他の人はどうしてそう思わないのか理由を聞くと考え方の違いが判ったりすると思う。
クララ0630＞そうだね。ニコラスごめん。まあニコラスが意地になってる気持ちも分かるからなぁ。 黒く思ってる相手に強く言われると考えなおして間違ったときの精神ダメージ大きい |
少年 ペーター 09:38
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し、そもそも暴言口調されると思考停止されるのも分かる。
表のクララや神父の荒口調は好きじゃないけどRPとしてやる人が多いからまだ譲歩できる。パメラやリーザのようなのは初心者にありがちだから許せる。アルビンはきっと僕と同じ気持ちだろうから共感できる。ニコラスの気持ちも分かる。シモンだけがわかんない。1人で村を滅ぼす気なのかなと思っちゃうよ。 |
羊飼い カタリナ 09:41
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おはよ。最後の日ね。質問に答えるね。
アルビン＞ 3d19:24のＧＳのことね？理解した。フリーデル灰とパメラ黒よりって書きはしたけど疑ってたのは会話が少なかったフリーデルのほう。のでＧＳはああなった。だったら黒より灰とか書くなって話だけどそこはゴメン。パメとフリ並べたらパメのほうが白かったんだよ。 |
羊飼い カタリナ 09:42
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3d19:32でその場の勢いって本人言ってるけど、それって普通にいいにくい。でも情報がないのがあたし的には減点だったから、灰考察を促したんだけどね。次の日にも質問に中々答えてくれないし、はぐらかしてるのが演技に見えてしまったために吊りに賛成したよ。
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羊飼い カタリナ 09:46
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シモン＞狼陣営予想に関して了解。考察してじっくり考える。
よいしょ・・・（墓場の前に大きな机と椅子を4脚持ってきてテーブルクロスを広げる） 重かった・・・んー腰いたい。とりあえずね、フリートークになってるけど多分情報も何も会話が進みにくいと思うのよ。だから一人ずつ座って。天気もいいし、あたしのわがままに付き合ってよ。ＯＫなら椅子に座って机トントンってして欲しいかな。 |
羊飼い カタリナ 09:47
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会話が活発になるのは夕方だと思うけど、全員が座ってトントンってしたらサンドイッチと飲み物回すからね。とりあえず他の３人が椅子につくまで、あたしは座って紅茶でも飲むことにするよ。
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司書 クララ 09:51
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シモンは、そうだなぁ･･･はじめてのまとめ役なのかなーとか思ってるんだけどね。
2回目とかなら、うーん、もうちょっとがんばりま賞、ってかんじかなあ。 シモンなりにがんばってるんだろうな、とか空気清浄につとめてるな、ってのは感じるけどねえ。 |
少年 ペーター 10:04
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クララ0644＞狼は怒らない。キレたら村側ってのはセオリーみたいなものだよね。
だからもうキレ始めた時点で処刑は覚悟していた。寡黙吊りがセオリーなのと一緒でキレたら勝敗度外視で処刑すべきだと思ってる。 キレ始めた時点で発言は使い切るつもりだった。ノイズだからね。発言数残っているときっと言い返したくなるし。 もう占いに価値はないと思っていたし、他の人の発言引き出す方が勝率高くなると思ったからね。 |
少年 ペーター 10:09
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ディタ5d1546＞ロケットCO後誰も発言してなかったからなぁ・・・。すぐ離脱しちゃったんだよね。
纏め役はやりたい人がやるものだと思ってるから結局霊能者と共有者の駆け引きとなると思うんだよね。 だからあんまり気にしてなかったというのが本音。 神父6d1234＞なんか足りないと思ってたｗこってり忘れてたわ〜ｗ |
負傷兵 シモン 11:33
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今の俺の考えを開示しておくぜ！
昨日の考察はブラフじゃないぜ！アル黒視の理由を述べたぜ！俺が思考停止でロラにしてると思われるのもなんだったし！ペタに突っ込みいれた理由もわかって欲しかったぜ！軽い気持ちで否定じゃなくてＰＰ懸念だったぜ！そして今俺はフラット！旅or羊狼とかも考えてるぜ！追加の質問は考え中だ！ |
ならず者 ディーター 11:34
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あ、リーザ、クララ、お疲れ様だ。言い忘れてたなんてのは内緒だ。
シモン22:20＞主人公？とんでもない。俺はどこだろうと、ヒロインと一緒に居れれば、それでいいんだよ。 リーザ01:38＞俺は、FireFoxのプラグイン使ってるぜ。あと、考えにくいなら、手描きの図で思考整理するのも良いかもな。紙は、実は最高のツールだったりする。 |
少年 ペーター 11:53
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いつかやろうとはおもってるけど、紙に書いてリアルで持ち歩こうかなぁとか。
記憶だけだとたまに名前間違えたりする。 今回クララとリーザ間違えたしｗ 僕は今シモンの決断に興味がある。 |
ならず者 ディーター 11:58
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シモンのまとめ役としての姿勢に関しては、俺は何の不満もないぜ。
本決定の吊占先が行き当たりばったりな感じはするが、それはまとめ役云々ではなくＰＬ自身の技量であって、今後改善されてくところだと思う。 まあ、シモンが頑張ってくれてることは、みんな認めるよな？ ペーター11:53＞俺は、「書」と「宿」を何度も間違えそうになってた。 |
旅人 ニコラス 12:01
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シモ7d08:43＞
神商の白黒は何度もいったりきたりしてる。神吊以降は発言ないから白黒判断進まず、偽要素は解消されず。でもそれ以上に商黒印象増え、羊白印象増えてるから神真狂は保留な感じ。アルが「神真の検証」を迫るのはよくわかる。年も同じで真偽が揺れてる。書から旅黒出る前から、書偽と思ってるけど年は真もあり得ると思う。フラットに考えるのも大事だが、疑心暗鬼で今までの考察捨てるのもどうか、と悩むよ。 |
旅人 ニコラス 12:02
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【お茶】オリャッ！ゴクゴクゴクゴク！一気飲みだ！
「この○ータイ野郎！docomoの回し者か！」レディもいるのでマイルドにボケてみました。面白くないって意見は却下します。 シモ＞気遣い感謝！ 今、戻ってきたよ。昼食でちょっと離れるけど、１４時以降夜明けまではだいたい箱前にいると思ってもらってＯＫ。ただ最終日なのに喉使い過ぎてるから着席トントンできないかも（反省）黙って席に着いたと思ってね。＠１０ |
負傷兵 シモン 12:08
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あと【俺が残されていることの意味】についてカタリナとニコラスには答えて欲しいぜ！要するに襲撃考察だな！シモンは言いくるめられそうだからとか頼りにならなさそうだからとかこいつ考え変えないだろと考えたとかそんな感じだ！
不慣れとはいえ共ゲーみたいな格好になって申し訳ない！後で全力で謝る！ 【今日は21:30に本決定のみ】でいきたい！考察にいってくる！ |
羊飼い カタリナ 13:53
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さてと、戻ってきたよ。今日は途中でかけるかもしれないけど、ほぼ箱の前にいると思うよ。聞きたいことがあれば書いてね。
シモン＞別に罠じゃないから座ればいいのに。シモンにはご飯あげない〜。それと、本決定時間に関しては了解。んじゃ先にニコにだけ【サンドイッチ】【紅茶】とっておきの葉っぱと銀のティーセットもってきたから。ニコ付き合ってくれてありがと。考察は考察としてちゃんとするから心配しないでね。 |
パン屋 オットー 13:55
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私はメモ取らないですね。
発言の原稿はメモ帳に書きますが。 この村でも白に出現した時間から考察開始で、内容的にまとまっている部分は書き溜めてから出しますが、大体リアルタイムで出来たところから出してますね。 専用ブラウザは使ってないです。普通のタブブラウザで日数ごとにページ開いて議事録追ってますね。 |
羊飼い カタリナ 13:56
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【シモンが残されていることの意味】について。単純に考えたら、シモンは考察がオープンになってる分話しやすいと思ったからかな、と。深く読んだら、アル吊りのために思考を向けやすく考えられたのかも。これはアルビンも指摘してるね。
でも本当のことはちょっとわからないな。こじつけに過ぎないって言われたらそうなるわけだし。さて用事しながらちらちら見てるね。最終考察も練ってるから、終わったらあげる。 |
ならず者 ディーター 13:57
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オットー00:16、13:49＞薄々感付いてはいたが、やっぱりシモンがＬＷだったか！吊ろうぜ。
13:50＞いっそのこと、パンを焼くのをやめてみたらどうだ？「おにぎり屋オットー」なら、誰も黒いとは言わないだろう。 |
ならず者 ディーター 14:52
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パメラ14:32＞シモンは、ミイラ男とオオカミ男の二足のわらじを履いてたんだな。マミーに擬態してるとは･･･どおりで分からんわけだぜ。
カタリナ13:56＞リーザやフリーデル、俺との比較で頼む。考えてない感じは伝わってきたが。 ･･･俺も紅茶飲みてえな。 |
負傷兵 シモン 14:56
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ニコラス＞考察まるっと捨てたわけじゃないぜ！他の可能性を考慮してないわけじゃないって事だぜ！俺が何を言っても商吊り決定なら今日の意味がないし、昨日のはアルにアル黒要素の提示を求められてる気がしたので出したぜ！でも今日俺が残った事に関するアルの指摘はもっともなんで、昨日の考察のみに捕らわれてるわけじゃないって意味だぜ！
カタリナ＞席に着いたぜ！ボチボチ覗きつつ考え中だぜ！ |
旅人 ニコラス 15:16
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【紅茶】頂きます。アチッ！
シモ7d12:08＞ 修は旅黒傾向だが、実際は何を考えてるかよく分からず、残した場合の攻略点が不明で襲撃。好も寡黙気味＆不慣れ感あって、何で決断するかを読み切れず襲撃。 兵は立場明確で、疑問点がわかるので説得可能とみたと思う。ロックオン体質の僕が言うのもなんだが、ロックオンしてる人は攻め方によっては一気に全て裏返る場合があり、修好よりも説得可能と見たと思う。 |
旅人 ニコラス 15:16
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羊狼ならこのまま淡々と進めて商吊狙いと思う。ストレートだが現在の羊なら無理のある兵残しではないと思う。
兵7d07:44の通り、襲撃考察からはあまり白黒狭められない感じ。 アル6d20:25＞あの時のまとめの吊意思と仮決への賛成多数は狼商には危機的だったと思う。霊襲でなければ真霊決め打ちで商吊の可能性はむしろ高い。リスクとリターンは噛み合ってると思う。 シモ7d14:56＞大丈夫、了解だ！＠８ |
羊飼い カタリナ 15:35
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ニコ＞シモン残したのはリザを墓に送りたかったから。最後のプレッシャーには耐えられるかどうか不明だったのよ。仮に最終日にリザ残ってもリザは多少あたしを信じたいってのがあったから問題はないと思ってたよ〜。むしろ楽にしてあげたかったのが正しいところ。勉強にもなるし。
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羊飼い カタリナ 15:39
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だって不慣れ状態で最終日に残される不安はよくわかるしねぇ・・・寡黙とかそういうのも関係なく辛いもん。これで人狼嫌いになって欲しくないな。リザに感情入ってる部分があるのはあたしが過去そうだったからです。パメもね。
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羊飼い カタリナ 15:45
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気がつくと野原に立っていた。何もかも失った、という気持ちがそこにあって。
血まみれのこの体もべとついて気持ち悪いとしか思えない。錆の臭いが体から広がっている。 わかってた。ただ、暖かさが欲しかっただけ。ああもう、この体も捨ててしまえたら。そんな気持ちで村人を襲っていた。 ミラクルがいる。エンジェルがいる。あたしもそこにいる。血を浴びて無邪気に存在していた。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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あたしがやったんだ、とパメラが耳元で囁く。そうだね、ゲルトの内臓を抉った。ヤコブの肺を貫いた。エルナの首筋を切り裂いた。ディーターの足をちぎった。
フリーデルの腕を咀嚼した。リーザの心臓を啜って血を飲み干した。 最後に手をかけたのは誰だったのかもう覚えていない。ただ、必死だったから。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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帰ろうか
聞こえてきた声は優しくて。冷たくなる体にはとても気持ちよかった。伸ばされた手があたしの首に縄をかける。 優しく、しっかりと。あたし頑張ったかな？自分に問いかける。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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羊があたしの足元に集まってきた。いいんだよ。もう自由に。心の中で羊にそう告げて。
そっと目を閉じた。 何も願うことはない。この縄が引かれるのか、解かれるのか。それも気にならなくなった。 村からあたしがいなくなる、その時まで。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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残る体からは新しい命が芽吹くだろう。
それはあたしが生きていても死んでいても同じだと思う。 本当に欲しかったのは皆の笑顔だったのかもしれない。だから記憶の中では皆に笑っていてほｓ（ページが破れてここから先は読めそうにない。 |
少女 リーザ 16:37
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みなさん、ありがとうございます！結構、頂いて頂けてうれしいです【みみず】を。
ブラウザいっぱい開くのだけでも違うんですね。そしてなるほどー！すごいソフトがいっぱいなんですね！メモ！そして利用！ ありがとうございます。 |
少女 リーザ 16:42
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カタリナなのかぁっ。シモンがんばぁ！
＞クラ 狼経験？！いやいやいや、ないっす。なんかﾎﾝﾄログ見たりしても、あの程度にしか伸びずﾎﾝﾄ申し訳ないです。 ＞事務酸 イケ麺だから、やっぱりﾗｰﾒﾝは食べないのかー・・・。 そして確かに食べ物提供は・・・黒要素なのか・・・（笑） |
少女 リーザ 16:48
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＞ペタ君 信じるものかぁ。うっ・・・それは人生の課題のような気がしますが・・・。orzそうかぁー。言われたこと鵜呑みにしちゃうんじゃ駄目っぽーということかぁ。信じるものか・・・探してみる！
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ならず者 ディーター 17:01
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パメラ15:48＞くっ･･･カタリナは、あの紅茶でシモン以外を毒殺するつもりなのか！？
リーザ＞たしかに、海苔で黒いな。記号は▲だし。･･･おにぎり屋は、いろいろ絶望的かもしれん。 子ども好きには、悪い奴もいる。ヤコブやジムゾンには警戒した方がいいぞ！ |
旅人 ニコラス 17:25
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喉厳しいが、これだけ。リナ・シモに４Ｄを検証して欲しい。
４Ｄは占２で残吊縄４。ここで商吊でも問題ないはず。けど▼商って言えたのは者だけ。なぜか。この日のはじめにアル口調変化による圧迫・ペタ解説「商吊は最終日でＯＫ」・ほぼ確霊に襲撃・アルの襲撃考察（クラが考察提案）「狼にアル吊らせ意図あり」と全てアル吊に否定的な要素で村に影響があったからだ。４Ｄさえ吊逃れれば、アルは最終日確定だ。どうかな。 ＠７ |
行商人 アルビン 17:56
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ふんふふふん、たどり着く場所は一つさ〜♪
・・・戻ったぜ。さてやるだけやるとするか（トントン ＞旅 お前の意見て「商狼でも無理はない」に終始してるんだけどそのリスクとリターンの管理はどうなってるかは考察してる？そりゃ誰が狼でも「無理」は出ないよ、意見も見方も裏返せばひっくり返るし。 旅兵からロックオンされててる中で兵を残して旅を説得する利が俺にあるか、それで俺に単純に勝ち目が多いかどうか。 |
行商人 アルビン 18:01
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攻め方によって一気にひっくり返ると言うけど単純に自分白よりで話聞くヤツを残して騙した方が狼には容易いしリスクも少ない。逆に自分不利な状況は多大な労力が必要な上にリスクがでかい。
大体攻め方でひっくり返るって何で言い切れるの？正直俺が何言ってもお前が急に「商は白決め打ちだ」と言うのは想像すら出来ない。 羊狼ならすごい納得行く状況だと思うが？最終日の状況作るのは狼って自分でも言ってたけど忘れてるのか？ |
行商人 アルビン 18:07
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・そもそもお前の白黒の基準て何？自分と違う人間は例外なく狼なの？
・寡黙中庸多弁が居る場合にこれらを吊り占いでどう処理するのがお前のスタンス？また内容寡黙で突っ込み所がないヤツと多弁で狼探してる感じだけど突っ込み所多いやつはどっちが黒く見える？ ・村への気遣いってのは絶対的な白要素？狼でもやる人はやると思うが？また発言白いと思うけど一箇所引っかかる黒い所があるヤツの処遇はどうしたら良い？ |
行商人 アルビン 18:15
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・俺狼なら霊襲うのは詰みをかけた博打だが青農が狩と確信できる要素がないなら翌日に周りを説得した方が建設的だと思うんだが？２８％に「詰み」を賭けるのはリスクありすぎ。
また霊生きてたら流れ的に商吊り、なら今日兵を残すのは俺が狼の場合の襲撃筋に矛盾が出るんだが？兵生きてれば商吊りの流れだよな。 ・旅視点で書偽確定、なのに何故年神の再考察がない？増えた情報を吟味しないのは答え知ってる狼だけだぞ。 |
行商人 アルビン 18:25
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・狼に有利な意見を出してる灰は白い？それとも黒い？
最後に俺が吊り回避をすることを黒と見てるようだが「どの役職でも自陣営の勝利のために吊られないようにするのは当然」 そして俺は「少なくとも残り２択のうちの片方になるくらいまでは」つまり俺吊っても村が勝てると思えるなら自吊りも良いと２日目の段階で言ってる。突然死で吊り回避が減ったのも霊決め打ちだったのも結果論、それが決まる以前にコレを言ってたことは？ |
羊飼い カタリナ 18:27
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ただいま〜。帰るの遅くなったからアルとシモンには【スコーン】【紅茶】ね。今焼きたてだから美味しいよ。二人も付き合ってくれてありがとね。
ここからは最終考察ね。初日から今日までの発言を洗いなおしてみた。 アル：3d21:16、「判定見たい」だので深く考えず吊り希望に出す人が多かったって意見。ここは村人なのか狼なのかで迷わされるところではあった感じ。 |
羊飼い カタリナ 18:29
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あたしの中の固定観念では村人は反論もするけど激しく抵抗はしない、というのがあった。でもそれは全ての人ではないしパンダのまま最終日まで生き残る人だってたくさんいると思うから。考え方の違いもあるわけだし、ひっかかったといえばこのくらい。考え方の違いね。
ニコ：5ｄ6ｄの考察も見直してみた。4ｄに関しても。けど、5d18:12でペタの頼みは聞けない、という言葉のあとで |
羊飼い カタリナ 18:29
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5d21:24の思考変えは仲間を切りながらも残させようとしているように見えた。これはこじつけっぽいね。でも昨日アル吊りになってた場合、クララが生きてたらわおーんもできたと思うし。それと7d17:25に関しては6d19:12で述べたと思うんだけど圧力に感じてるかどうかは人それぞれだと思う。気にせず突っ込む人は突っ込むと思うんだけどなぁ。
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行商人 アルビン 18:33
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＞羊 一昨日の俺の灰考察発言の返答を解消するのに２日かかっちゃったんだが俺の考察をどう勘違いしてああいう回答になったんだ？
正直この微妙な論点のずらされ方や２つの質問要素から片方だけ答えて終わりにしようとした辺りは狼の回答の仕方に思えるんだ。 あと「寡黙中庸多弁が居る場合にこれらを吊り占いでどう処理するのがお前のスタンス？」これはお前にも聞きたい。 |
負傷兵 シモン 18:34
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商狼だからこそ霊を襲わざるを得なかった、が正しいだろうなぁ。２８％の意味がよくわからない。それは灰に狩がいない確率であって、狩が霊絶対守護という前提があって初めて成り立つ。
狩生存という狼不利条件でも、狩が霊を守るかどうかは単純に50％。5COで村がロラの流れであればむしろ通る確率のが高い。逆に商以外が狼の場合にあの日霊襲撃するメリットってなんだろ。 |
羊飼い カタリナ 18:34
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二人の会話を見てのあたしの最終判断。▼ニコラスで。理由はニコのほうが狼として違和感がないため。ラインとしては屋―司―旅。シモンの意見も考えたけど、狼にしてはアルはリスキー。孤立してると感じる。絡みってなかったし、クララはアルを信じてるぜって言ったけどそれも不自然に見えた。二人のやりとりでアルのほうが理性的に話してるけど必死。ニコも曖昧に狼探してるとは言わないけど、考え方が守りに入ってると思った。
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少年 ペーター 18:37
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ディタ1828＞こんなことになってるのは、アルビンの再三の指摘にも関わらずニコラスが態度を改めないからだよ。
アルビン凄いよ。このような状況下に立たされて、よくここまで理論的に質問できると思う。 で、アルビン自身はニコラスをどっちだと思ってるんだろう。ニコラスが狼かもしれないのに説得するのは辛いだろうなぁ。 |
少年 ペーター 18:39
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うは、カタリナ、▼ニコラスでいくのか！
なぜだ！あれかな、表では▼ニコラスにしておいて、2vs2のランダムになると思わせて、実はアルビン投票という作戦か？ あまりにも3人がかりで▼アルビンだと、これでいいのかなっていう不安も生まれる気がしなくもない。 |
行商人 アルビン 18:48
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＞兵 「俺黒視の兵を残して兵旅両方説得」するのと「兵襲撃するのは商狼だからだ、という意見を覆す」のどちらが労力や狼のリスクが少ないか考えてくれ。残り何人が兵襲撃で俺狼と見るかは分からんがお前を残せば確実に２人から狼と見られてる。４人だから「良くてランダム」だ。
逆に俺が狼なら俺以外誰吊りでも良いんだから羊抱きこんで旅吊った方が楽でリスクも少ない。でも俺は「狼吊れなきゃ負け」だから説得質問してるんだ |
羊飼い カタリナ 18:48
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アル7d18:33＞単純にＧＳの順番のことかと思えたんだけど、実際の会話とずれてるって言われたので納得したんだよ。ＧＳと吊り占い希望違うって何で？見直しても自分的におかしいとこないのに？と思ったんだけど。言葉足らずだったのは反省。
それと寡黙中庸多弁の話。初日なら多弁から占う。寡黙は情報が出にくい場合は吊る。中庸に関しては様子見するのがあたしの方法かなぁ。状況によって変化はあると思うけど。＠６ |
羊飼い カタリナ 19:00
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うん アルビンから完全に尻尾が丸見えらしい。おかしいなちゃんと隠してるはずなのに（駄
情けかけてるわけでもなんでもなく、これが一番あたし的な理想。つか貫き通さないとアルビンに対して不誠実だよねぇ。 |
羊飼い カタリナ 19:16
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赤ログでいじいじしてるんだけど、ニコはホント白いと思った。アルビンとガチるにはあたしじゃ言い負かされるし。こういうスタンスになってしまったのは申し訳ない。エピで謝るので許して・・・
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旅人 ニコラス 19:18
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アル7d17:56＞
展開はいろいろだが、６Ｄの僕へのアタックで僕を揺さぶり、商黒から羊黒にひっくり返す。兵は商へ投票、羊は旅へ投票、僕が羊に投票すれば、アルは羊旅どちらかに投票すれば勝ちでしょう。兵は捨て票で「アル狼なら残すか？」と思わせる為に残したと思うね。 アル7d18:07＞ 簡単に答えられないような質問ばかりだね。それで何がわかるつもりだ？僕の基準は「狼による演技か村人の素の行動か」と |
旅人 ニコラス 19:19
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というのを感覚的に判断してるだけだね。
アル7d18:15＞ ２８％の件は回答済み。質疑が繰り返すだけだ。神考察ないのも同じく回答済み。 「狼に有利な…」何が聞きたいのか意味わからん。その後は詭弁もいいところだ。そんな状況なんて滅多に生まれるものか。 ＠５ |
旅人 ニコラス 19:29
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羊7d18:34＞リナ！▼旅！リナのその言葉が聞きたかった！
現状で旅兵は▼商。羊狼ならここに票重ねるのが当然。３対１より２対２ランダムを狼が選ぶ訳ない！間違いなく羊は狼ではない！ リナ7d18:29＞ちがう！昨日はロラで商吊は論外。年書どっち残しでも大差なかったはず。でも狼２残した方が連携して何かやるかと思ったんだ。圧力は「論理的に間違った意見は言えない」という空気感で、効果はあったはず！＠４ |
負傷兵 シモン 19:37
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アル＞２８％だが、それは灰に狩がいない確率であって、アル狼視点でも「＝積む確率」じゃないぜ！狩生存という狼不利条件でも、狩の守護先は(灰を守らないという前提で)俺・エルナ・狩りが真と思う占師あたりがあって、村がロラの流れならむしろ通る確率のが高いと思わないかな？
あと、商以外が狼の場合であの日霊襲撃するメリットってなんだろ？霊判定がみれなくなるから商放置の可能性が高くなってLWの潜伏幅狭める結果に |
負傷兵 シモン 19:42
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ならないかな？これは質問であって、商狼決め打ちじゃないぜ！
あとこれは皆にきいてみたいんだが、神の「ペタ視点で▼商は▼霊と同義」ってのは、「ペタ視点での確定白を吊るのは今日からの霊ロラと同じだぜ！」ってことじゃないか？流石に共は吊れないし。間違ってるかもしれないから考えてみてほしいぜ！ |
行商人 アルビン 19:52
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＞羊 了解した。吊り占いの基準も初日から一貫してる、かな。
＞旅 いや、だから俺狼ならお前説得するより羊引き込んだり兵食った方が早いって言ってるんだけど。そのパターンとコレはどっちが楽で自然だよ？と。 何が分かるってお前の言動と実際の狼探しの基準がずれてればそこに嘘があるってことなんだが。 あと滅多にって初日５ＣＯで全ロラなら「占い師から一人偽決め打てば勝ち」になるはずなんだが。これそんなレアか？ |
村娘 パメラ 19:54
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あたしが言うのもなんだけど、自分の中でアルビン狼っていうのが固まっちゃってるんだねニコニコ。
で、自分が叩かれているときに賛同してくれる人が居ると心強いからね。よぉぉぉし、後押ししてくれる人が居る！これでいける！と思ってるんだろうー。あたしもこういう状況になったらそうなる自信があるわ！カタリナ最高！って思っちゃう。 |
負傷兵 シモン 19:58
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アル＞今日俺が生きていることについてはやはり明確な判断ができない、というのが正直なところだぜ！俺としては旅の回答「他だと読めない」を聞いてなるほどと思ったぜ！これは旅狼なら言えないかなとも思ったぜ！しかし確かではない！
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行商人 アルビン 20:01
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で年偽か書偽決め打ちのパターンなら喜んで吊られますよ、って言ってるんだよ。
あと羊が狼ならどっち吊りでも良いから▼旅でも▼商でも同じだよ？まあ俺吊りに乗る方が黒いとは思うが、絶対的な白要素じゃない。 ＞兵 「灰に狩が居ない確率」がイコールで「霊襲撃の通る確率」だよ まず占い師は食われるならロラ手が浮く＝守る価値は薄い、同様に共襲撃でも共騙りが出れば詰みだから共守護の優先順位は低い。 |
行商人 アルビン 20:08
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ロラの流れかどうかは「突然死出たし状況的に服真だろうから霊は決め打ち」だったと思う。つまりあの状況で狩人の守護先は霊一択だったと俺は思ってる。
霊襲撃のメリット、俺を黒く出来る、狩人の有無や性格を図れる、占い師が偽黒出しやすくなる、占い師が決め打たれなくなる、辺りか。通ればよし、ＧＪなら商吊りの間に狩探して食うなり吊るなりする方向だな。 占ロラ時に霊生存だと真占がわかって狼が大きく不利になるしね。 |
負傷兵 シモン 20:09
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アル＞俺としては今アルは旅狼だと思って話してると思うんだが、アル的な狼陣営予想を聞きたいぜ！年旅屋か書旅屋か聞きたい。書狼予想なら旅に黒出しの理由、年狼予想ならその理由も聞きたい！
俺はクララ真には思えない(本決定確認した後にニコラスの判定がでてたなら普通最初に「焦る」かなとか！)から商視点だとこっちが狼じゃないかと思うぜ！ |
行商人 アルビン 20:14
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＞旅 羊を白いと思う要素って具体的にどこ？とりあえず突っ込み所ないし迷ってるから村人、って感じの考察に見えるんだがやはりお前の白黒基準が判断つかない。
昨日の書の発言を見直す。占い先ミスに関する発言が多数で旅狼の考察は３発言ほど。 旅屋年からのライン考察で狼と主張。俺がラインを信じないのを差っぴいても「真だから黒出てから説得すれば良いや」と言っていた占の考察にしては薄いと思う。 |
行商人 アルビン 20:19
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＞兵 そう書狼予想だけど考え中。
で黒判定を出した意味だが結果としては旅羊のどっち占いでも同じはず。わざわざ黒を出した理由か。うーん。 予想だが書はライン重視、狼ならなるたけ仲間とのラインを見せたくないはず。羊に白出すと羊とラインが出来るので旅に黒出した、とかか？ あとは単純に羊白だから結果旅黒、よりも旅黒、の方がバイアスかけやすいしインパクトもでかいと思う。 そう考えると旅白で羊黒なんだよね。 |
旅人 ニコラス 20:23
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アル7d20:01＞リナ狼の▼旅と▼商が同じって、兵か旅が動かなきゃ２：２と３：１だよ？同じじゃないよ。狼が２：２でＯＫなら、「兵残し２：２覚悟」だって狼アル的にもＯＫになるよ。２：２を覚悟して兵残し勝負をした狼商の視点漏れだと思う。
★僕もアルの陣営予想、▼を聞きたい。僕は▼商。 ★リナ＞僕の一番黒く感じるとこはどこ？それだけでも最後に説明したい。喉ないのが悔やまれる。僕の馬鹿。 ＠３ |
ならず者 ディーター 20:24
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ペーター18:37＞そうか？揚げ足を取って煙にまこうとしてるように見える。
ニコラス19:29＞カタリナに吊りにあげられて喜んでるニコラス、一瞬だが、そういう嗜好の人かと思ったぜ。 今の状況って、見事に三つ巴なんだよな。羊→旅→商→羊。これは珍しい。 |
行商人 アルビン 20:28
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＞兵 残念ながら旅村羊狼予想なんだよ。ちょっと今日になって分からんが。
＞旅 狼は最終的に自分以外に入れれば良いんだし一歩下がった所から「どっちが狼かな」て迷う振りして吊れる方を吊ると思う。なんなら表で何言っても最後に黙って票だけ変えれば良いし。 しかし発言だけ見るとリナの方が白くなってきた。質問に答えないってのは俺には黒に見える。 占い師真贋では屋書羊、発言からは屋書旅。 ニコの回答待ち＠３ |
羊飼い カタリナ 20:37
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シモン＞7d19:42これに関してはあたしも質問投げてたと思う。単に狂人の情報霍乱と見るか、何かのメッセージか。正しいかどうかはわからないけど、▼アルは結果を隠すために霊が襲撃されるよ、と言いたかったとか？そしたらわざわざそんな情報残していくのは逆に信用されないし、狂人以外の何者でもないと思うんだけど・・・
ニコ＞7d20:23あたしの意見がこじつけって前提だったら説明した部分になるんだけど |
羊飼い カタリナ 20:38
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になるんだけどそれってニコが回答してるんだよね。内容には納得する。あえてあげるとしたら2d14:38。これは情報を得るために吊りってことなんだろうけど・・・
このときの神父の真偽がニコ視点で狂よりだったのに吊っちゃうの？というのは疑問。狂人は残しても村は勝てるし。それ以外だったら仕屋になってたけどここで霊吊るっていうのは狼の判定できないんだけどどうするんだろと思った。＠４ |
少年 ペーター 20:42
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ディーター＞アルビンは一つ一つニコラス自身の発言から指摘しているけど、主張している事はずっと一貫しているよ。
ニコラスがあまりにも質問に答えないからいろいろな角度から問いかけてるだけ。 どうして回答しようとしないのかわからない。 |
負傷兵 シモン 20:43
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アル＞カタリナ狼説か！確かに「カタリナ漁夫の利作戦」は俺も考えた！これの場合全俺が泣く！しかしこの場合年が真占になる！昨日の俺考察からこれは俺は採用したくない！具体的なカタリナ黒要素があれば詳しく聞きたい！回答待ち！
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負傷兵 シモン 20:47
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アル＞カタリナ狼説か！確かに「カタリナ漁夫の利作戦」は俺も考えた！これの場合全俺が泣く！しかしこの場合年が真占になる！昨日の俺考察からこれは俺は採用したくない！具体的なカタリナ黒要素および年真占要素があれば詳しく聞きたい！回答待ち！
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少年 ペーター 20:49
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やばい、だらだら書いてたらまたしても、発言最後に。
ふと、最後に白確1名残した理由を一昨日思いついていたんだけど、灰4名で最終日だとALL1票ランダムがありえるかもしれないけど、白１灰３だと、かならず誰かが2票もらうんだよね。 だから、白確1人残したのかなぁって。 なんだかんだいって見守ってるので、がんばって欲しいな＠０ |
旅人 ニコラス 21:00
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アル7d20:28＞
「俺吊っても村が勝てると思える」のことを言ったんだよ？そんな状況はそう多くないし、主語はアルだろ？どうにでもできるじゃない。占偽決め打ちできないのは普通だし、滅多にないっていったんだ。 兵残しの件は回答済みだ。羊の白要素も僕の白黒判断基準も回答済み。 他に回答漏れある？ないと思うんだけど、見落としならゴメン。 ＠２ |
ならず者 ディーター 21:01
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ペーター20:42＞あ、20:24は、一応アルビンの言わんとするところは分かった上での発言だ。
ニコラスは、ニコラスなりの方法で答えようとしてると思う。それがアルビンの望む答え方じゃないってだけで。 20:49＞おう、エピでまたな。 あと１時間だな。今日ＧＪが起こって、もう１日延長とかだったら笑える。 |
行商人 アルビン 21:10
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＞旅 いやお前の発言じゃ分からないから「ここは白い」っていう具体的指定が欲しかったんだが。喉ないか。
＞兵 羊に関しては基本的に中庸寡黙よりで尖ったこと言ってないし突っ込み所のない無難な発言に終始してる点。商白と思いつつ手数計算なく商吊りに賛成した点、白黒基準が曖昧で敵を作ろうとしない点。 旅との比較だが延々すれ違いながらも律儀に俺に返答しひたすらに俺をロックオンする姿勢は狼なら悪目立ちしすぎ。 |
旅人 ニコラス 21:10
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リナ＞
神は偽っぽくみてたけど、商黒のが大きかった。僕は２Ｄならロラ開始じゃなくてもイイと思ってたから▼にあげた。加えて霊結果次第で情報も増えると思った。あと「狂残しても村勝てる」なら商吊ＯＫになるよｗ 霊吊はロラ開始ってこと。占い機能捨てるのは意味ないから他占より霊にした。吊狼の判定ならこの村でも黒は出てない。最悪見れなくてもロラで狼１吊れてればいいんだよ。 最後にもう一度、▼再考願います！＠１ |
行商人 アルビン 21:17
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実際に羊に黒く見られてるし。
年はどの役職でもあの姿勢だろう、多分。ただ書との比較で狼探してる姿勢は年の方が真ぽい。 書は吊られる日にも必死さがないし旅黒の考察も薄い。ライン考察ばかりで当人の思考見えない点も狼だからラインを見せないようにしてる感じ。 結局俺にもよく分からん。旅も俺視点で十分黒くて迷う。俺以外吊りなら５０％なんだから▼旅で良いじゃんて気持ちもある。 でも自分の勘を信じて▼羊希望＠１ |
旅人 ニコラス 21:25
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そうか。
３つ巴か。あとはシモンの投票で決まる。アルはやっぱりシモンを落としにきたんだ。シモンは迷うんじゃないか〜。アルビンてホントにスゲーと思う。やっぱり尊敬する。 （あ、アル狼ならねｗ） |
羊飼い カタリナ 21:25
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うー・・・ニコ＞7d21:10なんか納得半分疑惑半分なんですけど！アルのあたし▼希望も確認はした。信じてもらえてないのは残念だけど、しょうがない。決定までもう一度洗いなおす。正直なところどっちも白く見えるんだけどー！両方の黒要素探して、納得したら再度▼出すことにする・・・（涙）
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羊飼い カタリナ 21:33
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むー・・・迷ったけど。結論出した。▼アルで。7d21:17の発言はあたしもアルに言われてるし疑い返しだとしたらもうどうにもならないけど。最後に。まぁ狼なんだか村人なんだかわかんないけど一言。投げ出さずに最後まで一緒に頑張ってくれたこの３人には多大なる感謝を。結果がどうあろうとも満足してるよ。これだけはちゃんと言っときたかった。この村にいれてよかった。墓の下にいる皆もありがとう。あたしからは以上。@
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行商人 アルビン 21:38
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＞兵 正直分からん。ただ「ありえない、なんてことはありえない」ってのは言える。
羊狼で年真予想は関係ない。だからそれはおかしくない。 ＞旅 占い師偽決め打ちなんて出来ない、のに狂人放置なら商吊りありってのはおかしい。それと狂人放置は最終日３人だと無理な場合もあるんだが。 でもニコラスはこういう人だ、って思うから吊りは変わらず。というかここで▼商とか羊真っ黒だろ！＠０ |
負傷兵 シモン 21:40
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【本決定 ▼アルビン】
羊旅より２票、俺を入れて３票。 俺のアルビン黒要素と占い師考察は昨日の通り。今日のアルビンの考察、回答から狼とみてよいと判断した。 また、旅の狼の可能性は本日の一連の回答、考察より低いと判断した。羊は二人に比して狼要素は低いと判断した。よって本結論とするぜ！ |
旅人 ニコラス 21:44
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【本決定▼アルビン、賛成、セット済み！】
アル黒ロックオンでずっときましたが、いつも揺れていました。そして今も実はかなり不安です。カタリナが狼だったら、村の皆様に申し訳なさすぎます。でも僕の検証ではカタリナは本当に白い印象しかなかったんです。リナ狼なら即弟子入りします。そしてアルと村の皆様にジャンピング土下座します。ありがとうございました。 う〜緊張する〜「この包帯野郎ー！」＠０ |
負傷兵 シモン 21:47
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具体的には今日のアルビンは主張が二転三転し、▼希望も最終的に勘。羊旅のどちらをSGにするか迷った狼と判断。また自分が狼でないとする根拠に客観性がなく、自吊り絶対反対の姿勢も村よりは狼とみるのが妥当。
時間がないからこの程度ですまん！ 不甲斐ないまとめですまなかった！みんなありがとう！@0 |
旅人 ニコラス 21:47
次の日へ
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３戦目、村人３回目、最終日３回目
どうでしょう〜。村勝ってると思う。勝ってて欲しいよ〜。 もうやっぱり３日目くらいに死にたいよ。吊でも襲撃でもいい！とにかく早死にしたいっす。もう最終日の緊張感は辛すぎます。 |