プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 22:00
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パメ姉4d2151＞どこまで状況把握してないの。ペタ4d2133みてなんでアル兄と墓で会えると思えるの。悲しい。僕のしてる事はなんなの？
順番指定されてなかったけど別に真狼の内訳で順番なんて意味ないよね。 【ディーターは人間だったよ】 |
行商人 アルビン 22:05
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・・・は？ディーター？いや、滅茶苦茶疑ってたし唖然とした。狼の行動が意味不明すぎる。
ま、まあともかくカタリナニコラスのどっちかに１狼か両白、ペータークララが占狼ってことだよな。 パメラは・・・なんで墓下で俺と会えると思ったんだろうな・・・ とりあえず占ロラを推す。それで終われば恩の字。今日はもう寝るわ。あばよ＠１９ |
司書 クララ 22:16
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まあなんとしてもオレから吊りたいわけね･･･
ディタがわりかし真寄りに見てくれてるのは罠じゃなかったんだねぇ ああうあうあうあうあうあうあ パメラ狼の可能性はもちろんあるけど、旅羊に１って考えるぜ。みんな、頼む！あと一回占わせてくれ！！ |
旅人 ニコラス 22:22
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【者占結果｜年：白、書：白、確認】
ディタ、やっぱり村人で間違ってなかったんだね。 パメラ、フリーダムは村人でも狼でもどっちにしろ激しかったけど、村人ならペタ5d22:00の嘆きを真摯に受け止めてね。 お二人のご冥福を祈ります。 そして、占ロラして終わらなきゃ、僕はアルビンかカタリナかを選ばなきゃいけないっぽいんだね。３日前なのにすでに胃が痛くなってきてるよ。 |
負傷兵 シモン 22:23
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年書｜兵修｜旅羊妙｜商｜
占占｜共共｜灰灰白｜斑｜ よっぽど戦力にならないと思われている俺シモン！しかしねんがんの相方を手に入れたぞ！ フリ＞まとめよろしく？だぜ！ 超疲れた。俺も寝る。墓の皆元気かー？イラッとしたら「この包帯野郎！」だぞ！つ【マミー人形】 |
少年 ペーター 22:41
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( Д ) ﾟ ﾟ
昨日、発言数きつかったので、慎重に発言しようと思いつつ、昨日の表がまるっと無駄になったので考え直してたけど、パターン多すぎだよ。やるね。 ニコ兄リナ姉＞神父が真でアル兄が狼で、僕とクララが狂狼の可能性はどのくらい見てる？そこが今後の作戦の基点となると思うよ。 |
少年 ペーター 23:49
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やっぱりわかんないのでやーめたっ！
占い師ローラーして、最終日残った人に頑張って貰おっと。 ごめんね。寝ちゃうね。 誰かがいい作戦思い付いたら一緒に検討するね。 明日は学院長誕生日で学校休みだけど、午後に隣町のお祭り見に行くので、午前中に少しと、夜に顔出しますね。 |
少年 ペーター 10:16
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会話がない。まいっか。話題投下のつもりで提案するよ。メリットデメリットはそれぞれ考えて。
神父さん偽決め打ってアル兄白確定として扱って灰吊り灰占いするのはどう？ 明日は必ず判定割れるよ。割れない場合は詰みだから。年書吊って終了。 デメリットはいっぱいあるけど、メリットは全員占い済みになるという事だね。 |
少年 ペーター 10:41
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説明のため仮に●羊▼旅▲兵で進んだとして、
修妙年書羊商＝共白占占斑白となると占VS占斑のライン対決になるのね。 年VS書羊か書VS年羊かな。僕のデメリットとしてはどちらにせよめんどくさいことかな。 占い師ローラーで進めれば、最終日は白＋羊旅商で3名から1名を発言で吊ることになるのね。 それとどっちがやりやすいかで決めたらいいんじゃないかなあ。 |
少年 ペーター 11:19
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で、やっぱりポイントとしてはどれだけ神父さん真を信じているかなんだよね。
神父さんが真の場合の勝ちを捨てることになるわけだからね〜。 神父さん真説とか自分視点でありえないパターンを考えるのは苦手なのでそこは誰かやってね。 自分でイケメンジムゾンとかいう人が真なわけないじゃん。みんな大げさだなあ。 シモ兄も今日からは推理して意見述べても大丈夫だと思うよ〜。 |
少年 ペーター 11:29
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今日はちょっと熱っぽいけどお祭り行って来るね。
母がたまには子供は子供らしくお祭りで遊んできなさいって。勉強ばっかりしてるから熱出るのよ！って。 夜遅くまで塾に通わせておいてひどいよねー。 絶対、母は元ヤンキーなんだよ。金髪だし。あれが地毛なら僕が栗毛なわけないじゃん。みんな大げさだなあ。 じゃあ、いってきまーす。 |
負傷兵 シモン 12:24
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ペタ10:16＞さすがにそれはないなぁ。神真なら明日ランダムＰＰだよ？村的に超危険だからそれはダメ。
【シモンのＰＰ講座！】 今日灰を吊っちゃうと、神真の場合、占が狼狂で商狼だから明日「狼狼狂村村村」で「わおーん」されちゃう可能性があるってことだぜ！ただ狼的にリスクもあるからわおーんせずに明日斑になった人を吊って勝とうとすると思うぞ！ |
少年 ペーター 12:33
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シモ兄＞そのとおりだよ。
だから占い師が提案するものじゃないんだよね。 あくまでも神父真を信じてるならローラー必至。 僕はめんどくさいからローラーでいいけど、今日明日と全員で寡黙のまま先送りして、最終日に残った人に責任押し付けるのは、あまりにも占い師とアル兄のことバカにしてるんじゃないのかなーって。 |
司書 クララ 12:39
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ぬはｗペタ大きくでたなｗ もちろんオレとしてもアル村決めウチしてくれるんならそれに越したことはないわけだが。
8-6-4-2であと3本。オレ視点では年旅羊に3本使ってもらえば必勝コース。ただ村としてオレ残しはリスキーなのも判るので、一番いいのは今日狼吊ってしまうことだが。灰で失敗した場合･･･たしかに村視点だとPPの可能性が残るね。まあアリエナイけどね。 |
少年 ペーター 12:39
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可能性があるからダメとかおかしな話だよ。
可能性なんていくらでもあるんだよ。 オト兄が狂人で年書商が狼で明日開けたら終わってる可能性もあるね。 神真商狼年偽書偽の主張もせずに可能性だけでとりあえずローラーとか言ってる村なんか滅んでいいよ。 |
少年 ペーター 12:44
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あとね、なんの道筋も示さず、情に訴える形でもう一度だけ占わせてくれとか言ってるクラ姉と仲間と思われてるのも心外。
僕が本決定出してあげるよ。 【本決定：▼ペーター●ニコラス】 僕の占い先と投票先はシモ兄にセットしておくよ。あとはよろしくね。 |
司書 クララ 12:54
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はぁ？！ (ﾟДﾟ)･･･
いや、それはないわ･･･お前のほうがよっぽど情に訴えかけてるとおもうヨ？ つうかそもそもオレが占いたいのは当たり前！ここで吊られてLWが闇になるより確定情報をもって村を導きたいっていってんのにそれはひどいわ。情に訴えとかじゃねえつーの！ |
少年 ペーター 12:57
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あ、クラ姉へ
最終日、シモ兄残してくれない？ シモ兄の結論がみたいから。 どういう決断下してくれるのか見せて貰いたい。明日も占い結果操作出来るのだからそのくらい譲歩してください。 |
司書 クララ 13:00
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自吊り狼なんて吊っとこうぜ。正直残念だわ。
もしかして年がLW（娘狼）？とも思ったけど、昨日娘はオレ的に白きめ打ったんでそれは考えないことにするわ。 つうか、さすがにむかついてきた。 ペタ0057＞それは仲間にいっとけ。ふざけんな。 |
少女 リーザ 13:00
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純粋にゲームです。書き方にもルールが有ると思います。言葉の使い方は、注意しましょうよ。
それに感情的に訴えているは、事実だと思いますよ。それに感情に訴えないと信用されないでしょ。気持ちも感情に依存しているのだから。 |
少年 ペーター 13:05
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とりあえず、何分も考えて出した意見を軽い気持ちで全否定されたのもやってられないし、この状況下で寡黙になって最終日待ちという発想が嫌い。
どーせ最終日残るのは自分じゃないからとか、黒貰ってないからとか思ってるんじゃないの？ この状況下で何を頑張ればいいの。思考停止した人間相手に話すだけ無駄だね。 |
旅人 ニコラス 13:12
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リーザ＞
心配することないよ。 ペタもクラもアルも全部「キレ芸」だ。間違いないよ。考察は夕方になっちゃうから申し訳ないけど。ちゃんと指摘するつもり。 マジギレだったら、エピでちゃんと詫びる。 白確の人にひとつ、言っておくと、今浮かんでる感情って「アルビン吊を躊躇する」って感じじゃない？昼はここまで。 |
少女 リーザ 13:12
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そういうつもりはないですよ。頑張ろうとはいってないですし。そういう言い方はないんじゃないのってことですよ。お互いにね。別にペタ君が間違ってるともおもってないし、クララちゃんもね。だけど、感情的に打ちまくって言ったって無駄だってことですよ。寡黙なのは申し訳ないでも停止してるのではないよ。そおいう言い方が微妙なんじゃないかな。
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司書 クララ 13:15
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リーザ＞すまんありがとう。ちょっと本当にイヤになったので。すぐでてきてくれてありがとう。
狼の作戦はある意味村より自由だが、ペタのそのやり方はあんまりすきじゃない。エピで話そう。 んでロラで年吊りなら今日はちょっと時間もないし、明日の判定で村説得にはげみたい...というのがオレの都合（明日は昼にまとまった時間が取れる） |
羊飼い カタリナ 13:19
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少しだけ覗けたので。ペタ＞個人の事情もあるので、完全に寡黙というわけではありません。私のコアタイムはかなり不定期なので、もしそれで議論ができていないことにいらいらしているのなら申し訳ないです。夕方時間がとれたら考察に入れますので。これはＰＬからの意見です。（返答不要
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旅人 ニコラス 13:30
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みんな、心配しすぎ。ペタのねらいは「ロラで停滞せず、村議論が活発になるようにしたい」と「アル吊回避」「今日のクララ吊回避／ペタ吊推奨」だよ。箱前で固まってる人に気合入れて村にカンフル剤打ってるつもり、ぐらいに受け取って間違いないって。
クララ＞マジ怒っちゃダメよ〜 |
少年 ペーター 13:46
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とりあえず、落ち着くよう努力する。
俺も今の俺の姿はあまり好きじゃない。マナー違反なのもわかる。そういう意味でも先吊りはオススメだね。 それぞれコアタイムにズレがあるのはわかる。だから考えまとまらないが早い段階で神父真をどれだけ考えてるか聞いた。割と答えやすい質問だろう。しかしそれを完全スルーして確率論だけで全否定。残念だね。 |
少年 ペーター 13:54
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ニコ兄がここにきて真意を汲み取ってくれてるのが嬉しい。
寡黙の理由が話すことが思いつかないからかもしれないと思い出したのがあの神父偽決め打ち作戦。有効かどうか検討する中ならそれぞれの意見が言いやすいだろうと思った。 シモ兄のしたことは議題の却下と同様。シモ兄が今の村を他の手段で活発にさせる自信があるのならそれでいいや。 意見なんか間違ってもドンドン出すべきなんだ。 |
負傷兵 シモン 13:59
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ペタ＞すまん。３日目のはまじ謝る。焦ってたし黒要素まとめがたすのもどうかと思って。初日５COで寡黙対策できなかったのも申し訳ない。だから今日俺生きてたから考察だして灰の人に考えてもらおうとしてたんだ。夜になるけど。
確率論で全否定じゃなくて、ぶっちゃけ俺は神真商狼なのね。だから年が狼でＰＰ狙ってるんだと思ったから牽制したの。ＰＰ講座は灰向けだよ。 |
少年 ペーター 14:08
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意見が間違ってるから疑われるんじゃない。例えばパメ姉は発言の多くをRPに使ったから黒く見えた。
寡黙が疑われるのは思考を隠しているのと区別が付かないから。 間違った意見でも出てくれば軌道修正のしようもある。態度も分かる。 このままただ最終日迎えたら何を手掛かりに狼当てるんだ？ 俺たちはリアル何日も使って壮大なババ抜きしてるわけじゃないんだ。 |
少年 ペーター 14:23
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あと僕は狂人でも狼でも共有者でもロケットCOするし、どんな立場であれ白確が状況整理をしようとしなかったり、発言を促すようしなかった場合はやる。
そんなところで真決め打ったりするような村なら滅びていい。 とりあえず、今日は自分の信用なんかもうどうでもいいと思ってる。自分の信用稼いでる場合じゃない。 最終日に向けて生き残る人間の発言を引き出さなきゃ困るのは最終日の人間なんだ。 |
少年 ペーター 14:32
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とりあえず、本決定には従う。ちゃんと確認しに来る。
セット先も朝デフォルト位置から希望先に動かして以来変えてない。 唯一反対なのは今更ローラー以外の道に進むこと。 多分、もう言い残すことはないかな。ノイズ防止に発言使い切らせて貰います。 みんなごめん。健闘を祈る。＠０ |
羊飼い カタリナ 16:47
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少し覗けたので昼間の議事も読み返してみた。ペタが村のことを考えてくれる姿勢には頭が下がります。もしかしたら夜はちょっと羊飼いの集まりにでなければならないかもしれないのでまとめて書いとく。
■１.ローラーに関してはペタの意見を尊重するなら先吊りだけど、心情としてはクララから。 ■２.灰考察 アルビンとニコラスに関してだけど、あたしが神父狂だと思っているので、ニコが狼しかありえないんだよね・・・ |
羊飼い カタリナ 16:47
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でも確実にこれだ！という部分が拾えてない。同様にアルビンも狼視できる部分をあげろと言われると、こちらもどうかと思うところ。アルビンは白だと感じてるし。で、神父が狂だという証拠も探してみた。確実性はないのでいいがかりだけど・・・ 2d22:33からペタを狂人にしている＝狂人だから残されても村の勝ちという印象植え付けをしている？かとも思った。
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羊飼い カタリナ 16:48
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その場合、神父狂人はクララ真占だと考えてるから、狂人だったら真占が吊られるのは御の字だと思うし。●クララも納得がいく。これはホントは▼にしたかっただろうけど。
ニコに質問＞2d13:00これは神父狂人でもありえる話だよね？で、2d13:09に真とは思えない、とあったけど神父の真偽よりアルビンが黒かったから了解したってことでいいんだよね？ |
羊飼い カタリナ 16:49
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■３.これだけ灰が狭まってるのにディタを襲った理由・・・4d19:46で▼アルビンとなっていることから、ここでディタがしんじゃうとアルビンに疑いかかるよね・・・それを狙ったとか。間違ってたら戦犯だぁあたしＴＴ
■４.●もし占うならニコラスしかない。 ■５.▼ペーターｏｒクララ（希望としてはクララ |
羊飼い カタリナ 16:50
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それとリザがもし見てたら。アルビン・ニコラス・あたし・ペーター・クララのどこかにも狼がいるの。パメラ狼の可能性もあるにはあるけどこの際考えなくていいわ。
狼が誰なのかを考えて教えて欲しい。できることなら理由も。それも貴重な情報の一つだからね。頑張って。 |
羊飼い カタリナ 16:51
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夜はギリギリになる可能性が高いんだけど、なるべく見れるようにするし、仮・本決定も確認できるようにする。
こんなときに出かけることになるのが申し訳ないけど急いで戻るから。 もし質問とかあったら書いといてくれると嬉しいかも。間違った意見でも出てくれば軌道修正のしようもある。そのとおりだね、あたしも反省するね。ではまた後で。＠10 |
司書 クララ 17:54
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ペーターの発言使いきり確認。
･･･あのね、いいたいことがすごく沢山あってな、喉元まででかかってて、文章もまとめたが･･･対抗たたきみたいになりそうだから自重するぜ。 灰に多少うめてるが。エピで再度。まあオレがまとめだったら･･･とかも書いたけどいいや。シモンに任せる。 |
司書 クララ 17:55
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オレの希望はもちろん▼ペーター。
んで今日はすまんが19-21まで反応できない orz 本当〜！にすまん･･･！21時には戻るんで、確認はできる。 いまんとこ占いはニコラスにセットしてある。 |
旅人 ニコラス 18:10
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ペタは半分以上マジ怒りだったのか。キレ芸って言ってごめん。もっと上から目線で村を活性化しようとしてるのかと思ってたよ。ペタの今回のやり方の是非は村内で議論せず、エピに持ち越した方がいいね。
ペタの怒り要素を濾過して要約すれば「ロラの２日間を無駄に過ごさず、最終日に対して有効な議論をやりましょう」ということになって、これは正しいと思うので頑張ろう。 |
旅人 ニコラス 18:11
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■１．ロラ必須と思う。占い二人から狼を決め打てない。
ペタ：今日の発言を含めて単独感が濃厚。いろいろちぐはぐに感じる部分はペタの信念というか性格によるものであって、役職によるものではないと感じた。ただし信念の為に役職としての「お仕事」は疎かにしてないと思う。ロケットＣＯはどの役職であってもやる、のは信念かもしれないが、真占の場合ならばＣＯ後にもっと丁寧に信用を得るように動けると思う。 （つづく） |
旅人 ニコラス 18:11
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（つづき）
狼の場合でも同じ。「占いの真狼狂を分かりにくくさせる行動」を狂として実行してたんだと思う。 ペタ：狂＞＞狼 クラ：昨日のアルとのやり取りは茶番に感じる。激しくやり取りしてる度合が大きすぎてわざとらしい。4d17:41「パンダ吊りが悪手って判らないやつのために説明としていっただけ」はアルと対立しながらもアルの悪手指摘を支えている。 （さらに、つづく） |
旅人 ニコラス 18:12
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（さらに、つづき）
4d21:32最後にディタ白の推測をして旅吊提案は今日の議論の為の布石。ディタを白確させて旅の灰を濃くしようとしていると思う。 クラ：狼＞＞狂 ■５.▼クララ ペタの希望は聞けない。当然、狼と思う方から吊る。クララ狼と思うなら決め打てって言われそうだけど、そこまでの自信なし。 |
旅人 ニコラス 18:13
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■３.３日目の襲撃考察（出せてなかった、すみません）
エル襲撃は「アル吊っても霊判定みれない」状況を作るためだったんだと思う。クララの提案で襲撃考察を入れて、アルがクララを切りながら「アルを吊らせようとする狼の意図だから、アル吊は危険」をダメ押ししてるんだと思う。アル4d17:23がわざとらしい。襲撃考察入れるのなんて普通だ。どっちかと言えばシモンうっかりさんだっただけだと思う。 |
旅人 ニコラス 18:15
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■３.
確白３で昨日とロラ２日あるから、確白を全部食えたのに、１人は残すことにしてる。これは、者斑と確白を比べると「確白の方が最終日に村人を吊りそう」って狼が考えたんだと思う。そしてディタはアル吊派で白い印象を持たれてた。パンダになったディタでも、ディタのアル吊意見は重要視されると見たんだと思う。 |
旅人 ニコラス 18:15
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■３.参考資料として、４日目襲撃による最終日パターンを考えました（間違ってたら指摘してね）
１商斑・確白・片占・灰 ４商斑・確白・片占・確白 ２商斑・者斑・片占・灰 ５商斑・者斑・片占・確白 ３商斑・者白・片占・灰 ６商斑・者白・片占・確白 ７商斑・者斑・確白・確白 ８商斑・者白・確白・確白 |
旅人 ニコラス 18:15
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■２.
リナ：昨日の考察・今日の考察を読んでもやはり白い。リナ視点での疑問や迷いに違和感はない。ほとんど他のひととの絡みがない。こういう潜伏上手な狼でも最終日に向けてそろそろ白アピではみ出した発言がありそうだが、感じられない。白。 リナ5d16:48＞ 神狂でもあり得る。そして、その時は神真と思えてないんだけど、偽とも言いきれず黒より灰と思ってて、アルの方はかなり黒よりの灰に見てたよ。 |
旅人 ニコラス 18:21
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■２.
アル：僕は昨日のアルの態度がどうしても納得できなかった。言ってる内容じゃないよ。「５ＣＯからのパンダ吊・悪手通し・神真年書偽指摘ない」この指摘はその通り。反省してます。でもね。ミスリードにつながる勘違い発言の人がいたら、村側の人間は、それを修正するか狼の撹乱とみるよ。結局、アルは昨日時点で僕を狼だと思ってるのか馬鹿村人だと思ってるのか、どっちだったのか？ （つづく１） |
旅人 ニコラス 18:23
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（つづき１）
この疑問へはすでに4d18:09で答えてるね。指摘されないようにしたんだと思う。 キレ芸だって言ったけど、ペタと同じように半分は本当に怒ってると思う。「当たり前の定石がわかってない奴は、推理を楽しむ邪魔になる」は本心だと思う。でも、その本心にのせて半分は演技だと思う。 アル4d17:01「謝ることはないんじゃね？」が怪しい。他の僕への指摘部分と違和感ある。 （つづく２） |
旅人 ニコラス 18:24
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（つづき２）
本当に怒ってるだけならこれは言わないと思う。 アル3d19:55・4d22:13・4d18:02この指摘内容がほぼ同じ。占いの真贋はわかりにくく、神の真要素をあげられてないことは旅2d13:09ですでに言ってる。ここを逆手に取られてると思う。 5d22:05「あばよ」を昨日に続けて重ねたことで、怒ってる感の中和をしてる心理だと思う。些細なことだけどね。 （つづく３） |
旅人 ニコラス 18:24
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（つづき３）
根拠が言いがかりだらけって言われそうだが、結局、今の村の雰囲気は「アルビン吊に躊躇してる」になってると思う。最終日にディタでなく白確を残して旅吊で押し切ろうというのが狙いだと思う。そしてこの村の雰囲気作りにはクラ・ペタも貢献してる。真だったらもっと違った反応になると思う。 狼＝屋書商、狂＝年 ■４.僕の占希望はカタリナしかない。 ●カタリナ |
旅人 ニコラス 18:37
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神の真偽は明日考察を出せるように頑張るつもり。
【最終日を見据えた今日・明日の過ごし方】 結局、最終日の対決っていうのは、純白勝負、になる。村人２が狼１よりも白ければ村の勝ち。狼が村人のどちらかよりも白ければ狼の勝ち。白確のいるこの２日間で考察や質疑で白さを競いあえばいいと思う。白確はよく見て読んで意見言ってね。２０時まで離席です。 ＠４ |
少女 リーザ 18:41
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こんばんわ、有意義になるよう頑張る。
＞ニコ624 同意。アルが切れたことによって、アル吊り反対の要素はずっと流れてるとは思う。でもディタはそれをものともせず、アル吊りを推奨してた。だから攻撃してアル吊り回避かなと私も予想してる。 シモンはどうなのかな。確かにマジ切れ部分もあるとは思うけど・・・。逆に感情的になったことが、斑を強調し、黒よりに見せてる。 |
行商人 アルビン 18:47
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ふふ〜んふんふん、高速のビジョン見逃すな〜ついて来れるなら〜♪
・・・おう、戻った。早速読みながら発言してくわ。とりあえず昨日までの印象割り切ってゼロから発言見直しだな。 ＞ペタ 灰吊り灰占い、最高だな。俺としては是非進めたい意見だが受け入れられるかは微妙だろうな。俺と両占はともかくとして。 ただこの意見を言える点は白いと思うぜ。占い師であるお前が言っても「狂人乙」って言われるだろうし。 |
行商人 アルビン 18:58
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＞ペタ っておいおい、ちょっと落ち着けよ。そりゃ意見を代案やメリデメリ説明なしで否定されたらどうかと思うが、そこは説得するか説明求めるとこじゃねえの？
＞クラ 感情じゃないってなら灰考察や年の偽要素を出してくれよ。 ＞ニコ マジギレじゃないけど「キレ芸」でもねえってのｗ むしろキレ芸と思ってる部分に謝罪を要求する！（ネタ あと年狂書狼商狼と思うのは構わんが別の場合も考えてくれ、と。 |
行商人 アルビン 19:03
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可能性切り捨ててる相手に説得だの会話だのやってて空しいからな。
＞シモ いや３日目がどうこうじゃなくて「それはねーよ」って切捨てで否定されたことじゃねえの？理由や理屈を言ってくれなきゃ反論も説得も出来ないってことさ。 ＞ペタ そう、最終日に頭抱えそうで泣ける。ニコが話し聞かなそうなのもリナがあっさり手のひら返しそうなのも白が寡黙よりなのも不安だわ。 まあやるだけやるつもりだが。 |
行商人 アルビン 19:09
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あと真でも偽でも信用を得る努力はして欲しい。促しも勿論大事だがな。
＞リナ 神父偽で俺白と思ってるなら仮決定の俺吊りに賛成したのは何故だ？ ＞ニコ で結局年書真の可能性は切り捨てか。ちなみにわざとらしい部分だが「何故昨日の襲撃は自分ひとりでの考察もしないで、今日の襲撃は全員に聞くのか」ってこと。 襲撃考察入れるのは普通だろうが昨日しないで今日やらせたいってのが解せないだろ、って話。 |
行商人 アルビン 19:16
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あと昨日お前をどう思ってたか？ディ襲撃まではＧＳの通り、ディタより白くてフリより黒い、黒より灰。者共なら最黒。ただ者の黒さが突き抜けてたんで「感情判定依存でリスク管理はずさんな村人」と見てた。
発言全部精査したらまた変わるかもだが今も村人だとは思ってる。どっちかってならリナ狼より。 ちなみに怒ってないっつうの。推理の邪魔だとも思ってない。俺とは考え方が違うし相互理解は無理だろうな、とは思ってるが。 |
行商人 アルビン 19:24
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怪しいって・・・怒ってもいないのに謝罪されたらこっちが居た堪れないだろうが。あとあばよで中和とか。ここまで来るといっそ感動すら覚えるわ。
ちなみに襲撃から見えるのは「アル吊り躊躇させる」じゃなくて「アルをなんとしても吊りたい」だぞ。カタリナも言ってるけど。あと年書が俺吊りに反対なのは当然だろ。 あと純白勝負って言うけど最終日４人だから単純に不利だよ、狼は白一人騙して吊れそうな方吊れば良いんだから。 |
行商人 アルビン 19:30
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＞リザ いや、だから切れてないつうの。あと俺が狼ならなんであんだけ黒い黒いって言ってたディタ食わないとあかんのよ？
その仮定で食うぐらいならパンダにして吊る様に動くわ。白確させたら確かに俺が危ないだろうけどさ。 ■１．決め打てる程の差はないのでロラ希望。 ■３．俺を黒視してたディタを食うことで「ディタ食って得するのはアルビンだ、よって商狼」という理屈を持ち出すため。エルナ食いと同じ理由。 |
負傷兵 シモン 19:34
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ただいまだよ。
アル19:03＞「ねーよ」っていうか、今日の灰吊りは【神狂決打ちと同義】なんだから、【村視点で】神狂と言い切れるレベルの信用差（これはアルがほぼ確実に村人であると村が認識していること、と言い換えられる）がないとだめで、村の現状がそうでない以上当然容認されないよ、ってこと。理由を言えと言われればこうなるけど、敢えて言うなら「普通にだめ」ってことになちゃうんだ。考察つくるぞ！ |
少女 リーザ 19:37
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切れてないのか。まぁｺｺで突っ込んでも仕方がないんで。空気はちょっと悪かったとは思うニャ。ごめん！このことについてはやめるっ。
＞アル730 その点は確かにあるよね。そして私は騙しやすい・・・orz ■１私も打てない。ペタの勇気は凄いとも思うし、村のためもわかる！ロケットの所から攪乱狙ってないっていうと・・・わからない。 |
行商人 アルビン 19:44
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★旅：初日は万遍なく能力者灰双方に絡んでいる。強いて言えばペタへの「６：０７に占ＣＯ出来るなら」の部分、「結果的にこの時間に返れた」という発言に対する突込みとしては不適。
●屋○商、無難な４人からこの二人を抜き出した理由が不明。商の●者への違和感も「どう違和感なのか」明言してない。屋への●は１票目なので仲間切りの可能性あり、要素加味なし。●羊容認、発言から判断出来ないのに今日占いじゃなくてもいい、 |
負傷兵 シモン 19:45
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ああ、でもペタの「議論の活性化」という観点については考えが抜けてた。俺にできないことを平然とや(ry
んで「メリットデメリットは自分で考えて」ってことだけど、そこまで投げちゃうのは昨日までのペタの姿勢とは違うよね。ペタなら「こういうデメリットがある手だけど、自分（またはクララ）を真と信用してもらえるならおひとついかが？」みたいな提示ができるかな、とは思った。 |
行商人 アルビン 19:55
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とは意味不明。説明不足、思考オープンじゃない部分が目立つ。
２ｄ、俺は別にセオリーは語ってないのだがセオリーであるかのように受け取り反論。３日目５ＣＯ生存吊り５回で勝ち目があるよ、と悪手を【セオリーであるかのように】主張。また俺は少なくとも「絶対ない」という主張はしてないのに「絶対的なこと」という発言。 神真だと思えないのに▼商。２日目は真っ黒。 ３ｄ、灰に狼はいないのでは、とのこと。 |
行商人 アルビン 20:00
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話して見てわかったのは「５ＣＯにおけるセオリーを理解してなさそう」という感じ。相変わらず神真や商黒の発言なし。感情論。狼のＳＧ吊りとしては無理が出てきた感じ。
４ｄ、昨日まで「演技なら無理がでるはず」と言って白と言ってた中からパメラだけ黒よりになる。商に対する考察なし、神の考察もなし。 狼探しが「旅の持つ狼のイメージに合致するかどうか」で判断されている、つまりいつでも後付できる考察方法。 |
行商人 アルビン 20:14
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５ｄ、ここで商に矛先を戻す。内容は正直言いがかりの部類。
総じて思考開示に関して怪しい、ロックオン体質。狼ならもう少しマシなＳＧ吊りをするのでは、と思う点を引いても黒いとは思う。 ★羊：初日は大体の灰が様子見から白、白よりと評価した商に●を当てる理屈は意味不明、マイナス。 ２ｄ、占い師考察、「主観で〜」とあるが根拠は不明。手数計算もなく▼商は黒要素。 ３ｄ、灰考察の内容とＧＳが一致しない、 |
負傷兵 シモン 20:20
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忘れるところだった。
クララ17:54＞大体言いたいことはわかる。でも、俺のまとめ方がよくなかったんでペタももにょったんだと思う。悪いのは俺だから「この包帯野郎！」でなんとか押さえてくれ。 リーザ＞んー、むしろ人数の少なくなった今日くらいからが灰も発言しやすくなって、狼と村の攻防が活発になるところなんだ。だから俺としては今日から考察を・・・(´；ω；｀)ｳｯ… |
行商人 アルビン 20:21
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結論ありきな感じが黒め。また仮▼商に対してあっさり賛成。商ほぼ白、神狂だと思うと言ってたのに。黒要素。
４ｄ、昨日商吊り賛成した舌の根も乾かぬうちに「商＝村人だとわかるけど」黒すぎる。●尼▼娘としてるが灰考察の内容と希望が一致していない。黒め。 ５ｄ、神父狂だと思ってる、なら何故商吊りに賛成？ 総じて言動の不一致、考察とＧＳに違い、考察と●▼の違いが黒い。自分以外なら誰吊りでも良い狼に見える。 |
少女 リーザ 20:31
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＞シモン 男泣きイヤン(*ノ∇)ゝがんばろ！
そしてアル凄い・・・。１〜５全てみての考察！（私はほんんんんっと人のこと言えないけど）カタリナは確かに転換が素早いのはあったかもしれない。でも不定期でこれずってところが、その理由と思っていた。が、確かに強く反対したりは特にないね。神＝狂は確かに言ってる。ならそれなら▼商にするなってことか・・・。正直、神吊った時点で占どちらかを信じたわけだよね。だったら |
羊飼い カタリナ 20:32
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3d20:54 3d20:54の意見に納得できる部分もあって揺れたからなんだよね・・・確かにあたしがまとめだとしたらそのままおいとけないって部分があった。そういう意味ではニコとあたしも似たようなとこがあるね。けどその後のアルビンの発言見る限りではどうしても狼視点の発言っぽいものが見えてこないんだよね。5d16:47でも書いたけど、見直すと神父が印象植え付けの狂人ってのが一番しっくりきた感じ。
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羊飼い カタリナ 20:34
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これもこじつけだとしたらもう一度洗い直ししかないけどさ。
後、ＧＳの間違いも指摘があるけど、パメ吊りのときはパメの返答次第で変更するって書いたけど・・・信用できなかったから。途中でフリが共有者だとわかったし、ＧＳ出しなおしてないよ。 |
負傷兵 シモン 20:34
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えっと、いままでの俺の思考が村のみんなもわかってないと思うんでかくよ。
1D「５ＣＯで面白いけどまとめ涙目。オットーは狼だと思う」 2D「アルビンで判定割れるとかまじで！ていうかクララの判定前のペタ発言が気になる。超絶悩むけどアル吊るのはもったいない。神父色々すまん。」 3D「アルペタ切りまくってるなぁ。アル白いなぁ。ペタ黒いなぁ。おっとここでニコのアル黒説が！灰からこれが出るのはすごい。読み返し |
負傷兵 シモン 20:35
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読み返してみるとアル黒いな。斑だし吊ろう！⇒反省」
4D「アルを怒らせた！（と思った）吊り要素が斑だけじゃそりゃ納得しない！申し訳ない！だから村意見尊重。フラットになる。」 5D「考察できるようになった！」←いまココ |
行商人 アルビン 20:41
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どっちもどっちだが比べると羊のが黒い。旅の言動はまだ一貫してるし理由も羊よりは明確。
★年：初日ロケットＣＯ。その後の説明、ＦＯへの突っ込み。いわゆる「理想的な占い師像」からはかけ離れてる。●娘、ＲＰが多すぎるから。要素加味なし。 ２ｄ、狼引けるわけない、は違和感。ＧＳは一転して娘最白、●は一周回って者▼書。年らしいとは思うが占としての要素加味なし。 ３ｄ、特に変わった意見なし、●者○旅▼屋 |
負傷兵 シモン 20:42
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年は黒だと思ってるんだよね。
2d19:19で「霊能者視点で神父の真贋がわかる」⇒村視点。 2d19:20「（アルに対して）パンダはライン情報のために吊られるのは仕方ないところがあるんだよね」⇒村視点。 5d11:19「神父さん真説とか自分視点でありえないパターンを考えるのは苦手」⇒村視点苦手？ 年2d12:09「どの道今日の処刑は占い師orアル兄」⇒自分（ペタ）視点でありえない。 |
負傷兵 シモン 20:47
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年2d22:08「人狼に当たるわけないよね」神の発表の6分後。書の判定発表の8分前。この発言は村的には意味ないよね。
なんでわざわざ対抗の判定の前に言ったのかな？という観点。 年5d22:41＞ニコリナ（ペタ視点でLW候補）に大して今後の展開フォロー。普通に狼の視点漏れ、という観点。 |
行商人 アルビン 20:50
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前日のＧＳからは自然か。
４ｄ、●者▼娘、娘の状況を把握してない発言に業を煮やしたか。ただ詳細は不明。娘が初日以来急に黒くなった意味も不明。本人は状況整理のためとの弁。確かに娘は理屈では最終日に残せる輩ではない。年としては理屈は通ってるが理由が明快でないのでマイナス。 ５ｄ、灰吊り灰占い希望できる点は白い。 総じて狼探してる感はあるし一貫もしてそう。が占かどうかと言われるとやや疑問か。 |
旅人 ニコラス 21:00
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アル5d18:58＞
大丈夫です。神の真偽は考えるし、今日・明日・明後日のリナ・アル発言こそ重視して最終判断するつもり。今日の考察は現在の僕が描いてるこの村の構図。これで決め打つつもりはない。カタリナが超白狼の場合も懸念してる。帽子で耳は隠れてても聞く耳はあるつもり。感情論派なのは認めるがスタイルの変更はすぐには無理です。 キレてないのは了解。アルビン＝長州小力（古ッ）なのは判った。 |
司書 クララ 21:02
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ぐわし！ただいま！とりあえず鳩から参上だっ！ 予定では22時すぎ帰宅だったがあと20分くらいで箱につく っても今日は議論をする意味があまり感じられてない なぜなら娘黒でなければ明日オレ視点でのＬＷが判明するからな といっても疑問質問等に答えにいくぜ つづきはWEBで！
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行商人 アルビン 21:06
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★書：対抗ＣＯ。ＦＯ反対は占ぽいが立候補案は非占要素。灰考察特になし、多忙理由に●商、パッション。
２ｄ、対抗の予想がどちらも狂＝狼、▼神。基本対抗の意見から展開する感じで話してないも同じ。本人の思考が見えないのでマイナス。灰考察も根拠に欠けるもので●旅の何が黒いのか不明。マイナス。 ３ｄ、白確定させてきたか、は違和感。ここで襲撃考察を議題追加で頼むのも初日と違うので違和感。 |
行商人 アルビン 21:14
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悪い、上の３ｄの部分４ｄだわ。ミス。とりあえず４ｄの続き
なんだかんだでこの日も対抗から派生する意見で思考が見えない。マイナス。 ちゃんとした灰考察、羊と尼。何故この二人だけなのかは不明。娘の白黒は分からんが吊りに反対したのは白要素。 さかのぼって３ｄ、屋偽決め打ち。これは誰でもやるので要素加味なし。●旅、昨日と同じ。そも昨日の理由が分からないのでマイナス。娘者の簡単な考察あり。 |
行商人 アルビン 21:16
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単体考察なしで●旅は黒い。
総じて対抗の意見からの発言、対抗からのラインの意見が多く真意や個人の思考が不明。狼がラインを読ませないようにしている風情。狼探しの姿勢もあまり見えない。 以上の比較から●カタリナ ▼クララを希望する。 ってもう決定時間じゃねえか、チクショウ！＠２ |
司書 クララ 21:21
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ただいま箱についたぜ！
なんか説得の相手がアルになりそうなのかコレは、、、 取り急ぎ手前から、 アル2106＞確かに考察が消極的だったように見えるだろうと認めざるをえない・・けどぜんぜんしてないわけじゃないぜ！昨日とか超頑張ったんですけど！大事な時間に不在なのは自分でもイラついてる。 |
旅人 ニコラス 21:24
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吊を変更する。明日クララの話を聞く方が推理の材料は増えそう。クラ狼予想で、誘導などあるかもしれないが、灰３人との絡み方なんかで情報は増える。ってこの変更で疑惑招きそうだが、村にとって絶対この方が有効と思う。
●カタリナ▼ペーター ＠２ |
司書 クララ 21:25
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アル。。っていうか他の人も。
あのね、オレは判定が出るんだよ。人間か人狼かの判定が並ぶ。 だから、それを証明するのがいちばんすべきことなんだよ。 灰考察が薄いのは判定がでてから説得すりゃいいや、っておもってた部分は認めるよ。5COで襲撃されないのかなって思っちゃってからそんな思考はあったんで、ぬるかったのは認めるよ。いや、リアル多忙ももちろんあったけどね、 |
少女 リーザ 21:30
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びっくらしたわ！しもんたらｗ
＞クララ 白確定させてきたかはタブン、ペタに対する発言だったんだと思うけどペタ＝狂・狼だったらの発言で・・それを臭わせようとする誘導に感じたのは事実なの。【仮決定確認】 |
負傷兵 シモン 21:33
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訂正【本決定 ●カタリナ ▼ペーター】
と思ったけど、自吊り希望だったから認める。基本的に自吊り自占い希望は認める俺シモン。 俺考察的に少なくとも真ではないし。 クララ＞ですよね。 |
司書 クララ 21:36
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リーザ2130＞ううん？エルナが生きてたら容易に黒は出せない、ってのは判る？偽黒吊ったら偽占い師が判明するから。だからほぼエルナ確霊状態の中で偽黒を出すのはリスキー。加えて共有者と狩人に偽黒をだすのもとってもリスキー。リーザは不慣れ騙りって声もあったし、リーザの発言力で自分の白を証明できた？だから黒をだしてくるかもって思ったぜ
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シスター フリーデル 21:37
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灰考察
カタリナ、ニコラス共に２人とも不思議と落ち着いた印象がありました。もし狼だとして、いいくるめられる、言い逃れる技量をもっているのはニコラスさんだと判断しました。。。。カタリナちゃんは悪くないのよ、うん |
旅人 ニコラス 21:38
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【本決定 ●カタリナ ▼ペーター、了解】
本決定に賛成です。希望通り。 この方が最終日にむけての情報は多くなると思う。クラ狼の可能性は十分あるから、明日はクラの発言には注意すべきだけど、判断材料は増やせると思う。 ＠１ |
行商人 アルビン 21:41
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仮から本までの時間が短すぎるというか仮の意味あんのかコレ？
【本決定了解】反対するほどペタに真要素があるわけじゃないし自説に自信がもてるわけでもないからな。 ＞クラ 判定で黒引いてそれを証明するのが占い師の仕事ってのは分かる。ただその黒を引くまでも村の一員として考えるべきだろう。 多忙に関しては疑ってないが多忙で灰考察が薄いのは事実だからな。そこは対抗との比較になる。 |
負傷兵 シモン 21:44
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この村はね、「可能性」という言葉に敏感になりすぎなの。あたかもそれが「悪いこと」みたいに言われてて、「可能性で論じる」ことに罪悪感が植えつけられてるのね。でもそれは極めて普通のことだから。「極めて低い可能性についてあたかも当然のことのように言う」のはダメだけど、「あるあるｗｗｗ」くらいの可能性で論じるのは普通だから、そういう場面に出くわしても負けちゃだめ。だぜ！
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旅人 ニコラス 21:47
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アル＞
実際はキレてないと知って、実はかなり安心したニコチキン。 でもまだ疑問は残る。４日目アル以外の９名中６名が「キレた」と感じてる。僕だけの読み違いとは言えず、多くの人がそう読むと思う。発言からどんな風な受け取られ方をするか分からないアルではないと思うので、ただ口調変えただけなのを周りが勘違いしただけ、と単純に了解はできず、疑問は残る。 キレた派：羊兵者好年旅 スルー派：書娘修 ＠０ |
負傷兵 シモン 21:51
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アルビン＞すまん、時間がなかった。
リーザ＞なんでも思ったことを素直に言えばいいよ。終るまで誰も正解なんてしらないし、間違ってても恥ずかしくなんてない。結構みんな間違える。 ていうか俺が謝ってばっかりいるからだめなのか？＠０ |
行商人 アルビン 21:54
次の日へ
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ダメだな、時間と発言がどう考えても足りん。個別返答は明日に回すぜ。
ジムの狂要素。ロケットＣＯは一般的に狂＞真＞狼という思考が強いと思うが開口一番に「ロケットで真印象獲得とかよせよ」になってる。ヤツは狂人だからペタ＝狂は切り捨てられる。よって狼仲間を置いて行く狼占ロケットじゃなくて真という思考が出たんだろうぜ。その後狂予想に修正してるが。 疲れてるし今日は風呂入って寝る。また明日。あばよ＠０ |