プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 22:02
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ちょっとアンケートに協力してもらっていいかい？
[...数分後] サンキュウな。粗品のイケメンジムゾンのブロマイドだ。 oO（このペンについた指紋を鑑識に回してと・・・）って分泌物が人間の成分と違うだとー！ 【アルビンは人間じゃない・・・人狼だったぜ】 |
少年 ペーター 22:08
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というか、人狼に当たるわけないよねー。もう2COなんだもん。
当てちゃったらもう終わっちゃったようなもの。 リザちゃん＞アル兄の昨日の1d21:57の指摘どおり、みんなが何を期待してるかはアル兄の言うとおりだよ。このゲームは推理ゲームじゃなくて説得ゲームだと思って、間違っててもいいから話をしよう。思った事をつれづれ書いていけばいいんだよー。思考の途中経過がみんなの一番知りたい事なんだ。 |
神父 ジムゾン 22:09
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ってアルビンが狼ってなんて鬼ヅモ。さすがシモン、伊達にしもやけじゃないぜｗ
アルビンはエルナと並んで白く見えたんだがなあ。黒判定見つけたとは言え、個人的には結構白く見てたのでちょっとやられた感。 アルビン21:50で判定割れればってところがちょっと引っかかったといえば引っかかったんだが。アルビンが人間なら普通敢えて発言力のあるアルビンの判定を割ったりしねえぜ。 |
少年 ペーター 22:11
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うおーい。神父からローラーきまったぜー。
うそん。ここで黒だすもんかなぁ。 神父は狂人だよね。うん。なんとなく感じていたよ。狼だったら神父が対抗にくるかな？相談時間3分はあったはずだし。 |
パン屋 オットー 22:14
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なんか何言ってるかよくわからないな！
黒判定2つだと、今後トランプ占になったときにトランプパンダ、アルビンパンダになってしまって、5COロラ＋パンダロラで吊手が足りちゃう。 黒判定1個なら、トランプ占になっても、エンジェルがもう1個黒出せる余裕があるので、5COロラ＋パンダ３ロラは吊手が足りなくなるってことね。 |
少女 リーザ 22:14
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＞ペーター アルビンの考え方もそうだなーって思ってたよー。でもなんか読んでたら言い方で揉めていたのもあり、いまいち書けなくなったよ。悩むのみに・・・orz
さて、どっちが本当か？ |
行商人 アルビン 22:19
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・・・クララさん遅いですね。て言ってる間に来ましたか。白２黒１、まあ２黒出すとほぼ詰みですし妥当な範囲ですね。
そしてジムゾンさんが偽でしたか。昨日の夜時点ではクララさんと割りとイーブンな感じでしたが実に視界がクリアになりました。 ＞ペタ 遅れましたがＦＯに対する好き嫌いは了解です。まあ好みは人それぞれですしね。 さてやっと落ち着いたので食事にしてきますね。戻ったら発言していく予定です。 |
神父 ジムゾン 22:22
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正直な感想を述べていいか？占い師は判定の時はもっとネタネタしく行こうぜ！
＞ペーター １発言目と２発言目合わせて発言できるだろ、それ。 ＞クララ 結構時間かかったから面白いネタ判定期待していたんだが。 俺視点では狼全部表に出ているんで●はクララにセットしとくぜ。 |
少年 ペーター 22:22
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あ、アル兄割れてる。白確すると思ってて神父さんの判定流し読みしてたよー。
対抗所感では神父狂人、クララ狼ね。灰に狼はもう１しかいないのに黒だした神父は明日霊判定後処刑濃厚だよね。だから狼なら出せないよ。 狩人に意見したくはないけど、占い師守るなんてことしないでね。この状態で占い師なんて襲撃されたらラッキー。シモ兄かエル姉守って欲しい。 |
少年 ペーター 22:26
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神父＞うん。文字数的にはいけるね。でもそうすると発表遅れるよね。僕は無駄に村を停滞させたくないんだ。発表はさらりと出して意見は後っていうのが僕の主義。発言数稼ぎに見えたかな？発言数足りなくて困ってるくらいなのに。
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パン屋 オットー 22:27
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私は年真神狂があってたので満足でした。
いや、追い詰められてることには違いないけどね･･･。 まぁ、初日に仮決定に上がって最終的に外れた場合、結構スルーされることもあるから、トランプは頑張ってLWを満喫して！ |
少女 リーザ 22:30
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■１．真占い師は誰だ〜！正直、アルさん人間な気がする部分もあり・・・。ペタさんかと思ふ。けれども、あまりに早すぎてうち合わせ済みだったのかとも思ふ。
■２．ううん・・・正直わかんない。 ■３．ヤコブ。様子が怪しい気がする・・・(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝだね。 ■４．怪しいとは思うけれど・・・。そこまですべきかは、謎。 |
パン屋 オットー 22:31
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まぁ、ジムは私狼っぽいことからトランプ狼に気づいたんだよね？多分。
ならある程度庇ってくれるだろうと思う。 私は、現状エルナとの霊対決じゃ圧倒的に不利なので、決め打ちされてもいいように、トランプは切っていくから。 |
神父 ジムゾン 22:33
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雑感だがペーターは狂人だろうな。年2208は人狼に当たる訳ないってのが意味不明。まとめ役が占い先を決めるのであって人狼が占われないようにしても当たる時は当たる。それとこの発言はアルビンの正体について知らないで発言しているっぽい感がある。
クララの判定遅れは▼アルビンになった場合エルナから黒判定が出たときのことを考えて、ラインから不利だと見て判定を迷った狼な感。 |
少年 ペーター 22:45
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■1.対抗考察として読み替えるけど、22:22でいいかな？
■2.狼はクラ姉とオト兄だと思うんだよね。多弁エル姉が狼で対抗するメリットないもの。神父だったら狼のブレインになってもおかしくないので出てくる必要あるのかな。そう考えて、クラ姉−オト兄が狼としてそのブレーンにふさわしい灰は、ディタ兄かニコ兄かな。 |
パン屋 オットー 22:46
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ゲルト、どうか安らかに。
【アルビンパンダ判定確認しました】 ジムゾン真ですと、年or書＋服＋商ですか。発言と組み合わせ的にありそうなのか検討してみましょう。服と商が狼はいまいちピンとこない感じですが･･･。 夜は長居できないので、またお昼過ぎか夕方あたりに発言していきます。 |
神父 ジムゾン 22:47
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■１．イケメンジムゾン■２．アルビンの黒要素探しくらいしかすることねえぜ。■３．●クララ■４．アルビン
□５．ハードボイルド神父ジムゾンだな。 でしばらく待ってたんだが議事録も伸びないようだしおやすみするぜ。 |
村娘 パメラ 22:48
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とりあえず、1d21:08 カタリナへ
でへへへ、あたし思いっきり矛盾してたね。ペーター狂人なら"真狼狼"ありえないじゃん。はっずかしい･･･ ちゅうわけで、あたしは序盤ペーター狂人だと思い込んでいて、こいつは攻めていくしかねー！と思って発言したんだけど、ペタ狂人だとしたら真狼狼はありえないわけで。まぁようするにおばかちゃんってことですよ！ |
負傷兵 シモン 22:52
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ちょっとまとめだぜ！
年神書｜屋仕｜兵｜者農好旅羊娘青修｜商｜ 占占占｜霊霊｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜斑｜ 【15>13>11>9>7>5>3>1『吊７手』】 ペタ22:45＞対抗考察でいいぜ！紳士的にな！ |
ならず者 ディーター 22:55
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おっしゃ、喉回復した。エルナのスーツ着て峠を攻めてきたぜ〜。伝説の５分32秒は、誰にも渡さん。
【判定確認した。】･･･まあ、判定割れたし少し考えやすくなっただろうか。 ジムゾン真ならＧＪ。ジムゾン偽の場合、狂人っぽいな。商と神の２手分、狼を守ることができるからな。 エルナ、オットー＞潜伏中に気をつけていたこと、失敗したと思うこと、何でもいいから聞かせてくれ。 |
シスター フリーデル 22:57
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戻ったらすごい急展開。。。。
【私は霊能力はないのです】 >1d19:08ジムゾン そのとおりです。確定白になっても、共有や占に迫る牙を防げるなら良いかと思います。 占い結果は神父様のみ黒出しですね。。。把握しました |
神父 ジムゾン 22:57
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狼はこれは真占い師抜きのサインだって気付いてくれただろうか？白判定でも良かったんだがナチュラルホワイトが多すぎて占い機能破壊の方が多分良さそうに思えたので敢えて黒判定出したぜ。クララから黒重なったらどうしようか迷ったけどなｗ
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旅人 ニコラス 22:59
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【商の占結果｜年：白、神：黒、書：白、確認】
パンダになったのは良かった。まだまだよく考えないといけないけど、とりあえず神＝狼の可能性は低くなったと思う。５ＣＯからの占黒出しはお仕事終了で吊られやすい。だから初回占いで狼占い師は黒を出しにくいと思う。ジムは真or狂と考える。３人の中だとジムが一番狼っぽく思ってたから・・・悩んじゃうけどねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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■１．今のところのあたし主観ではペタ真＝狂＞狼、神父狂＝狼＞真 クララ狼＝真＞狂 かなぁ？と思ってる。
３人の中でペタは割りと気遣いする余裕があるみたいだし、それなりに全体見てるっぽい感じ。神父も全体は見てるけど攻撃的な面が見えたりもする。クララはちょっと遅く反応したあたりは相談してた狼っぽいかも？ |
シスター フリーデル 23:03
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■４．今日の吊り。（アル吊りの是非について
もう5COですので、ジムゾンさんのお仕事はおわりですね。安全策をとるのならここで▼ジムゾン一手ですが、この場面で黒出しをするのは真か狂しかいないわけで。。。うーん頭がいたい。 今のところ私はジムゾンさん吊りたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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で、迷ってる部分はクララが狼にしてはあたし的にラインが見えにくいところ。
霊能とあわせてのラインってどうだろうって考え中。となると、ペタか神父が狼だとしたら神父は狼にしてはアグレッシブすぎるから、ペタ狼なのかなぁ・・・とも思ってる。 |
シスター フリーデル 23:11
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■１．ペタ狼/ジム狂/クララ真かなと思っています。神父は狂or真ほぼ確定。悪いほうに考えるとして狼or真をあてはめるとこうなりました。クララは狼にしては少し発言が薄いです。狼達は相談できますし、積極的なタイプが前にでてくると思っていますので。。。クララは本当に忙しいのか、能力故の余裕なのではないでしょうか。
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農夫 ヤコブ 23:12
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判定結果確認したよ。神父噴いた。
それと昨日の一連の流れもついでに把握済み。雑感だと神が真なら(年or司)+商+仕屋で状況から見た感じだと年狼で司狂(昨日の最終希望が●商だったのを見る感じ司狼ならリスキー)で回避面から見た感じ仕真屋狼(回避面からだけどまぁ商の判定見るまでに屋が襲撃されればそれまで(ロラ手減ってラッキー)、判定が見れれば神ルート網羅完了)ってのが見解だね。夜明け直前の反応見てて神父 |
旅人 ニコラス 23:15
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パンダに興奮して忘れてた。ゲルト、安ら(ry
ジム2d22:22＞余計なことかもしれないが、ちょと賛成しとく。ネタ嫌いな人に強要はしないけど、僕もネタ判定こそ能力者の華と思ってる派だ。クララにはせめて【アルビンは頑丈な人間】って言って欲しかったよん。あくまで僕の個人的な希望です。気にしすぎちゃダメだぞｗ |
パン屋 オットー 23:16
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あと今日は襲撃が難しいなー。
白確がシモンしかいないので、灰襲撃になるかも。 トランプがLW予定なので、こいつが一緒に残ってると危ないかも！っていう人を考えておくといいかも。 狩人っぽいとかはまだ考えなくていいと思うよ。 |
行商人 アルビン 23:23
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ふふふ〜んふんふふ〜ん、我が身は既に、覚悟完了〜♪
・・・ただいま戻りました。とりあえず答えやすい議題から。 ■４．今日の吊りですが▼ジムゾンさん一択じゃないですかね。仕事終了の占い師で吊っても能力を削らずに済みますし霊判定も情報になりますので。 私を吊るというのは５０％以上ジムゾンさんの真を信じれる場合のみで正直現状では悪手だと思いますよ。 ネタネタしく行こうぜ、に関しては立場超えて同感ですが。 |
行商人 アルビン 23:30
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□５．エルナさんのハートを射止めそうなディーターさんかと。ちなみにブラックは最終回に刺されて死ぬ役です。（シモンさんを見ながら
＞ペーター 霊判定はそこまで重要じゃないですよ、襲撃されるならロラ手が浮いて得です。むしろ残った占い師が誰に黒を出すかが重要なので「霊か共を守ってね」というのは些か不合理じゃないかと思います。 もう襲撃されることはないので言いますが、残念ながら【私は狩人ではありません】 |
行商人 アルビン 23:37
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＞リーザ 私が人間だと思うなら吊るのは愚かなことだと思うのですが。
＞ジムさん クララさんの判定遅れは偽要素になりえませんよ。霊判定で有利不利以前に「占いで２黒出たら狼視点でほぼ詰み」ですから仮にクララさんが狼でも狂でも迷う必要なんてないんですよ。黒が出てる時点で白判定以外ありえませんから。 まあ私が狼でジムさんが狂人でクラさんが真、という仮定なら２個目の黒判定が出る可能性も勿論ありますけどね。 |
行商人 アルビン 23:50
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＞ペタ 開始１０分そこらで占い師３人出てるのにブレーンが、っていうのも不自然じゃないですかね。狼に相談する時間はなかったと思いますし。
ニコさんペタ君なんかが言ってる神父≠狼、仕事終了で吊られやすいから、という意見がありますが仕事終了しなくても吊られますよ１００％。 現状狼視点では「狂人の誤爆で占い２黒」になるのが一番痛いんです。なら「狂が誤爆しない、されないタイミングで黒を出す」のが合理的です。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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■1.ジムゾン狼は考えにくいかな。5CO状態で黒出しって、お仕事終了で霊ローラーより先に吊られるケースもあるもの。灰考察より、アルビンを人間よりに思っているので、ジムゾンは狂人かなという気がする。
そうするとペーターかクララか…今のところどちらが真狼かの判断材料はないかな。今日の二人の考察まちになりそ。 |
仕立て屋 エルナ 23:55
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■2.オットーが回避したことから、5COローラー上等なんだろうね…たぶん昨日占い、少なくとも仮決定前に希望が上がってない人がLWだと思う。オットーが回避しても、占いに当たらないところにいたんじゃないかな。
仮前に上がっていた希望は、羊１・娘２・者１・屋４・商１・神１。神１はおいとくにしても、特に２票入っているパメラはLWじゃないと思う。それにパメラはオットーに票を入れているしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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仲間切りで初日占いにあげる人もいるから、確実ではないけれど、オットーに票を入れたニコラスとフリーデルとディーターも白めじゃないかな、と思う。ただニコラスとディーターだったら、仲間に票を入れることくらいするかもと思ってる。勝手なイメージかもだけど、ハイリスクハイリターンな案でもえいや！とやってしまいそう。ただディーターは一票とはいえ、占い希望であがっているのよね…そこがややニコラスと差がつくとこ。
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行商人 アルビン 23:59
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この辺フリさんの「黒出しは真か狂しかない」という発言からも伺えますがそれは少々頭の固い部分があるかと。
ヤコブさんの神父真のパターン考察しかないのはよく分かりませんね。神父さんの真要素や私の黒要素をそこまで強く見てるわけでもないですし他のパターンが出てこないのは初日と随分印象が違います。 ■１．書：真＞狂＞狼 年：狂＞真＞狼 神：狼＞狂 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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理由は察してほしいところでリーザは白いと思う…けど、アルビンの危惧[1d21:57]も理解できる。だけどオットーが騙りに出てLWリーザはものすごく考え難いと思っているわ。村によりけりでしょうけど、下手をすると即吊られかねない位置だもの。
☆リーザ：質問に答えてほしかったな…あとフリじゃなければ、「人狼まとめ」でぐぐると幸せになれるかも。質問じゃないから、返答不要だよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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残るは農羊青。
ヨアヒムは発言が少なめでわからない…。でもオットーが騙りに出たという点でLW像からは外れるな。 ヤコブは…ごめん、すごくいちゃもんだけど、なまってないヤコブってうさんくさいわ…。それはおいといて。仮決定までの占いにあがっていない・オットーが騙ってもおかしくない位置だから、黒より灰に思ってる。 カタリナは[1d21:17]より、白めに見てる。占いにもあがっているし。 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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で、アルビンの黒要素が特に無かったのよね…アルビンも占いにあがっているから、オットーが回避するかな？という疑問。
もっともロケットCO＋ほぼ即対抗なことから、狼側で連携がとれていないことも充分考えられると思っているから、オットーの回避が独断なのかもしれないけれどね。オットー以外だと1/4で25%、高い数字でもないし…。ただこれ以上の材料が無いから、今のとこは下記スケールです。 |
仕立て屋 エルナ 00:04
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白：娘＞者修＞旅＞妙青羊（商）＞農：黒
■3.●ヤコブ ■4.▼ジムゾン。上記理由＋仕事終了＋ロラも含めて。 □5.デ…デ…ディ…な、なんでもありません！ ■6.オットーは狼でしょう。村サイド騙りはありえないし、狂人だとしたら…占い師に何がまじっているんだろ…。 ☆ニコラス[1d21:57]ニコラスがそう考えていることは理解したよー。ありがとね。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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ただアルビンの判定を見たい気持ちはある。黒要素は見つからなかったけど、決定的な白要素も見つからなかったし…。5COじゃなかったら、アルビンを吊りたかったな。現状だと消極的第二希望で▽アルビンを上げておくくらい。
うう…だいぶリミット過ぎた…寝るですよー。おやすみなさい。 みんなに：つ【手作り安眠枕】 |
ならず者 ディーター 00:09
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はぁ･･･なんか微妙な状況だよな。
ジム真ならもう勝ちなんだが、勝ちをちらつかされながら、ライン考察とかに励んでるってのがいたたまれない。ジムの判定を抜きにしても、３−２の狼２騙りで、考察しやすいはずなのに、パターンが思ったより多かったんだぜ。モチベーション的に危機的だ。 まあ、考察はしっかり出すつもりだから、安心してくれ。 とりあえず［山羊乳ココア］いれたから、みんな飲め。 |
負傷兵 シモン 00:09
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ぴんぽんぱんぽーん。シモンからのお知らせです。
今日の希望出しが遅れ気味だったから決定時間を変更するぜ！（実は俺が大変だったのは秘密だぜ！） 【仮決定20:45、本決定21:30】 しっかり議論した上で仮決定！吊りも入るからインターバル45分だぜ！よろしく！じゃっ！ |
行商人 アルビン 00:13
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ジムさんが狼だと思う理由は先に言った通り。彼が狂人の場合にペタ狼でクラ真で私狼の可能性があり、その場合に占い結果に２黒が出て狼側が非常に不利になることからやや博打です。故に狼と予想。
書年を比べた場合突っ込み所の多さ（人狼に当たるわけがないとか、ＦＯに関する細かすぎる突っ込み）から書真、年狂より。 一番手で無難に白出しな辺りもペタ君狂イメージに繋がるかと。発表順番によるフィルターかもしれませんが。 |
行商人 アルビン 00:19
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＞エルナさん 占い希望に挙がっていない人がＬＷ、とありますが５ＣＯの時点で初日に占われても占われなくてもあまり変わりませんよ。ロラしてる間に大体つかまりますし最終日に占い師の信用と黒出された人の発言力が物を言う勝負ですから。
それと「屋が騙りにでる」という前提で考察してますが回避ＣＯなので「結果的に屋が騙る羽目になった」が正しいです。よって「屋との比較によるＬＷ想定」というのは無理がありますよ。 |
行商人 アルビン 00:32
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それと私の判定を見たい、というのは霊としては分からなくもないですがかなり悪手であることを自覚してから希望してください。
仮にヨアヒムさんが突然死した場合それはイコールで「神父真決め撃ち」に変わりますから。 一応先に。ヨアヒムさんが帰ってこなくても対策は取らないことを希望します。１ＧＪで吊り回数が戻りますし吊ってもあまり情報が増えませんので。 今夜はこの辺で。灰考察と占い希望はまた明日出します＠１１ |
ならず者 ディーター 01:17
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アルビン00:13＞ふむ、ジムが狂の場合、そういう博打になっちまうのか。俺もぺタ狂の印象がしっくりくるから、ジム狼の線も考え直さないとだな。
一つ腑に落ちないのは、ジムが狼側だとして、白出しに勝る黒出しのメリットって何だ？明日のＧＪ率も上がるし、信用合戦からも脱落するし、デメリットのほうが多い気がする。ジムゾン、「判定はネタネタしく行こう」とか言ってるが･･･。 |
ならず者 ディーター 01:48
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ああもう煮詰まった！今日は寝る！（うがー）
アルビン1d21:26＞遅くなったが、返答サンキュ。どういう枠組みで村を見てんのかは分かった。 エルナ00:08＞安眠枕ありがとな。寒いから、だっこして考えてたぜ。 シモン00:09＞【決定時間了解。】遅くなる分にはかまわないが、お前が無理すんなよ。 |
旅人 ニコラス 02:11
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ペタ2d22:45＞
ブレーンなんて、やだなぁ（嬉） 今回３戦目で村人経験しかないんだから、狼のブレーンなんてできるわけないじゃん。大げさだなあ。 でも、正直なところ嬉しい。ペタありがとん。 さて。考察・・・全然わからん。どうしよう。アルビンは黒っぽいが、どうしてもジムゾンを真にみれないんだよねー。困ったなぁ。もう寝ないと、明日ヤバイな。 |
司書 クララ 07:15
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おはようだぜ。昨夜はメモ帳に考察まとめてる途中にPCフリーズしたんでフテ寝してしまったorz 気を取り直すぜ！！！頑丈に行くべし！
■１、昨日は序盤年狼？と思いつつ、ジムからオレへの対抗意識から「神狼(年狂とみてオレ真判断)」に思えてたんだが、アルへの黒出しでぐらんぐらんしてるぜ。年神の判定が逆だったら年狂決め打ってたかもしんない。 年：狂=狼 神：狂=狼 ■２、▼ジム |
神父 ジムゾン 07:32
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＞エルナ アルビンも指摘しているがオットーは回避なんでＬＷは誰でもあり得る。逆にオットーがＣＯからのＬＷ推理しか無いのはエルナとしては考察の精度落ちてるぜ。しっかりしてくれ、俺はお前が俺の相方だと信じてるんだからな。
▼ジムゾンの意見多いな。俺が灰ならそう主張してただろうが（苦笑 アルビンが人間だとして俺が判定割るメリットってあるだろうか？俺が偽なら発言レベル的に多分ディーターとアルビン当たりは |
神父 ジムゾン 07:41
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判定割りたくない所だぜ。
＞アルビン 俺が狼でアルビンに黒判定主張だがそれだと破綻してしまうぜ。俺的にはそれで助かるけれども。▼ジム→霊判定で俺パンダ。次に黒出しの占い師吊って残りの霊から黒判定なら残りの占い師は真贋関わらず吊り放置となるんだが。その場合３人の占い師候補からの黒判定を吊り切る事が出来る。逆に考えると狼占い師は黒判定はぎりぎりのタイミングまで出さないだろうな。 |
司書 クララ 07:56
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あと、判定についてはまことに申し訳ありませんでした不徳の致すところで･･･orz＞ALL
■灰：ジムが狼なら昨日の2132の希望変更具合からヤコブはほぼ白だと思うが安易・・・？あのタイミングで仲間に希望変更ってのは微妙な気がする、5CO直後だし。 んで昨日は他に若干注目されてたのってニコラスだけど、屋黒として回避したあと仲間に当たったら目も当てられないので屋黒ならLWはいま絶賛潜伏中 |
司書 クララ 07:57
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かと考えられ･･･と同時に、神黒ならば旅から注目をそらすための●ヤコブ主張だったとも思えて悩ましい。
ちなみにエルナは昨日のエルナとび抜けて白印象からいまんとこあんまり狼考えてないんだけど、アル0019から指摘の「屋が騙りに出た」って言い回しが若干違和感(屋が騙る羽目になった、が正しいはずなので）ただ、これは非狼の凡ミスに見える。 ■灰：娘は年狼なら白っていえそう+状況把握できてないっぷりが白 |
神父 ジムゾン 08:09
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＞アル2337 クララが白判定しか出し得ないのは俺は分かってるがクララサイドで迷ってたっていう事だ。じゃないと（俺個人的に）判定の遅さ＆その割にネタが無いのは納得いかん。
ヨアヒム突然死の場合神父真決めうちの思考が分からん。 ヨアヒムの突然死対策って確かに気にはなるが必要ない…というか完全に悪手。村視点でパンダに対する吊り手が一手減る。 |
パン屋 オットー 09:50
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一応いっておくと、突然死対策とかは考えない方がいい。
そういうのを考えるのはまとめの仕事なので、灰は突然死がない想定で、最悪のパターンを想定しながら考察を進めていったほうが心象はいいはず。 とはいえ、あまりにも可能性が低いのを本気で疑うのは疑惑まきに取られるので、ほどほどに。 |
仕立て屋 エルナ 09:54
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おはよー。議事録のびるのは夕方からかな。
☆ディーター[2D22:55]あわわ、昨日の夜スルーしちゃってたよ、ごめんなさい。まくら使ってくれてありがとー。昨日は占い3COになったし、みんな途中から結構しゃべりだして、突然死もなかったから、確定するだろうなーとだいぶのんびりしてた…。あとは霊の話題にあんまりつっこっみ過ぎないようにしたくらい。 |
仕立て屋 エルナ 09:55
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☆アルビン[2D00:19]ごめん、「屋が騙りにでる」は「結果的に屋が騙る羽目になった」と受け取ってくれれば正解、その意味で使っていたよ。でも「屋との比較によるＬＷ想定」は無理があるとは思わない。ローラーするかしないかなんて村次第だし、占い襲撃する（＝吊りが一手浮く）狼もいるもの。GJ出るかもしれないし、ここは陣営関わらず時間が経たないとわからないことだよね。とにかくオットーが回避して
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仕立て屋 エルナ 09:56
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LWに占いに当たったら、オットーが回避した意味ってあまりないと私は思う。だから次に占いにあたりそうにない人をLWなのかなと思ったんだけど、この考えって変かな？ 変なら何が変なのか指摘してほしいよ。あとアルビン吊りが悪手なのは自覚しているから「消極的第二希望」なんだ。
最後にこれは個人的なものだけど、突然死するかどうかは早い時間から論じたくないなと思ってる。以前本当は来ていたんだけど、 |
仕立て屋 エルナ 09:57
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突然死をみんなから望まれているようで嫌になった人を知っているから。甘いかもしれないけど、そういうことは避けたい。
★ジムゾン[2D07:32]ご、ごめん…でもこういう状況考察しかできないんだ…。アルビンとこでも言ったけど、変なとこあったら指摘してほしい。あとジムゾンの狼陣営はほぼ確定したけど、初日の狼側の作戦てどんな感じだったと思う？ |
少年 ペーター 11:19
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気が着いたら寝てたよ〜。徹夜で生活リズム崩れちゃった。今日は開校記念日なのです。とりあえず、突然死の話題は早いんじゃないかなー。ヨア兄、気にしちゃだめだよー？話せることから話して行けばいいんだよー？
ニコ兄1d1650＞1d06:07に戻ってこれたのは結果的になんだよね。確かに予想ではもっと早く戻ってこれると思っていたけど。なんにしても情報は早く出揃う方が村側にとっていいと思うよ。僕は占い師投票C |
少年 ペーター 11:19
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僕は占い師投票COとか3日目COとか好きじゃないから。
ヨア兄1d1709＞初日の議事録読んだ感想を聞かせてね。発言するのが苦手なら誰か宛の質問に横から参加するという手もあるよ？ ディタ兄1d1910＞COだけして居なくなったら村側混乱するのかな？落ち着くまで感想述べて静観していたらいいと思うよー。ロケットで混乱するのは村側だけだと思うから。纏め役については本人の気持ちによるところが強いから纏めた |
少年 ペーター 11:20
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ロケットで混乱するのは狼側だけだと思うから。纏め役については本人の気持ちによるところが強いから纏めたい霊能者が居ればすぐに出てきて共有者に潜伏指示すればいいだけなの。いくら僕が確霊纏めを期待していても霊能者が纏め役苦手な場合出てこないんだ。オト兄1d1625で僕の希望まで言っていれば村側の方針決定の参考になるという指摘には一理あると思ったけど、よくよく考えると村側として確定しにくい占い師の意見だか
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少年 ペーター 11:28
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よくよく考えると村側として確定しにくい占い師の意見だからあんまり意味がないのかな。
一点ミス修正したら入らなくなっちゃったよ〜。もったいないので書きかけのグレースケールを。 黒：旅修者農＞羊青妙＞娘：白 ヨア兄とリザちゃんとリナ姉はラストウルフっぽくないんだよね。初回パンダで寡黙吊りしない可能性が高くなった今、ここがLWだったら辛いけどそれって神父狼でLWを知っていないと成り立たない作戦なんだよね |
パン屋 オットー 11:45
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私からも灰襲撃候補挙げておこうかな。
▲ニコラス 狙いとしては、潜伏共ピンポイント襲撃。昨日アルビンメインで狙っていたのがニコラスとトランプだけで、仮２決定でもトランプ微妙という意見。最終的に本決定変えたことから、ニコが潜伏共だと思う。あからさますぎるけど、昨日のシモンの悩み具合から考えると、相方の意見を拾うくらいしかできないと思う。 |
少年 ペーター 11:51
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パメ姉は発言消費理由が切実なのと、初日オト兄からの●希望、僕狂説からの真狼狼主張も狼っぽくないので白い。
ディタ兄の初日●希望が積極的で好き。ヤコ兄の1d22:36の共有アシストも好きなんだよね。ニコ兄にはなんとなくものすごい余裕感が感じられるところから潜伏共有じゃないかなー。フリ姉の初日●希望も積極的でしかも●オトなんだよね。こまったね。 総合的にぐるっと一周して・・・ ■3.は●ディタかな。 |
少年 ペーター 12:09
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■4.▼クララ。アル兄吊りは反対。アル兄の考察は凄く参考になるよね？神父さんの真贋知るためにアル兄処刑は割りに合わないよ。じゃあ真だとしても用済みな神父さんはどうかというとまず狂人だと思うもの。情報にならないよね。神父が黒だったらアル兄吊らなくてもいいことになるけど期待薄。神父さんもクラ姉狼だって言ってるし、いいじゃんクラ姉で。今僕の事狼説で見てる人いるんだっけ？どの道今日の処刑は占い師orアル兄
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少年 ペーター 12:10
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占い師orアル兄が妥当だと思うよ〜。
□5.自分の人生自分が主人公さ！ ■6.22:45の■2.が■6.寄りだったね。オト兄狼、エル姉真だと思っているよー。 ブレインとブレーン両方使ってるところがカッコわるいね。僕。 |
パン屋 オットー 12:17
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とはいえ、エルナ襲撃はできないかなという予想。
トランプも体調悪いみたいだから、できれば疑心暗鬼の中でエルナは吊ってもらってなるべく時間稼ぎたい。 エルナ襲撃で吊手に余裕＋私狼確定しちゃうと、寡黙吊する余裕ができちゃうからね。 リーザはちょっとメタ要素で吊れないかもしれないから、襲撃しちゃってもいいかもしれない。 最終日、トランプとフリーデルになるようならそこそこ戦えるような気がする。 |
神父 ジムゾン 12:19
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＞エルナ 狼陣営の動きだが統率のとれてない感がひしひしと。ペーター狼なら残りの２狼が誰かも確認せず騙った事になるし、クララ狼なら多少は確認できたにしてもほぼ同じ状況、しかも狂に任せるといった方法があったのに騙りをすると決めたのは疑問。
俺が狼なら占い師騙らず、占２霊２を狙うところだな。占３霊２には初日で持っていくところではない。エルナ狼なら今日なら対抗はまだしも昨日なら潜伏だろうとは思う。 |
シスター フリーデル 12:20
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>12:09ペタ
何だか軽いように思いますわ。 占い師なんですから黒をひきたいと思います。ペタもクララも白をひいてるのに▼クララだなんて。。。あなたの話だと明日は▼ペーターですよね？ さすがに襲撃でもないのに占い機能を早々につぶしたいと思わないのですが。。。後半、灰の殴り合いになる前に情報はより多い方が良いかと。 あ、ジムゾンさんはお仕事終了なので引き合いに含みません。 |
パン屋 オットー 12:23
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ペタは自分本位で発言してるからね。
最近、村視点で考えるより自分本位で話すほうが真やら白っぽく見られる傾向がるから、あれはあれでいいんじゃない？ パメラとかもまさにその典型だね。 |
パン屋 オットー 12:27
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ペタ視点で、エンジェル吊りになるのは当然。ペタからみれば、シャークはあからさまな狂人だし、確実に黒減らすならエンジェルを希望に挙げるのは、決して間違いじゃない。
ただ、それは年真が確定していない村視点ではありえないってだけ。 |
神父 ジムゾン 12:28
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状況的にオットー狼前提の発言になってしまうが、オットーに●が当たっての回避は占い師から騙りを出した時点でいきなりのパンダ吊りは手数的にＬＷがよほど安全な位置にいない限り回避せざるを得ない。
＞ペーター アル兄の考察は参考になるから吊り反対ってお前の立場じゃアル兄人間だから反対じゃないとおかしくないか？ ＞フリーデル 最初はちょっと心配したが結構場が見えてるようで安心したぜ。 |
旅人 ニコラス 12:57
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アル2d23:50＞
違うと思うぞ。狂人誤爆で２黒が狼にとって痛いのは当然だけど、だからって狼占が先んじて黒出しするってのはないよ。あったとしてもレアケースだよ。まるでセオリーであるかのように説明してるアルは変な感じがするね。 |
旅人 ニコラス 12:58
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アル2d00:32＞
これまでのアルに比べて、強い口調に感じるんだよね。エル2d00:08は消極的に▽で一応あげてるだけなのに、アルは過剰反応だよね。らしくないよ、アルビン。そんなに吊回避しないといけないかな？ヨア突然死は問題で３日目５ＣＯ生存に吊縄５本は厳しいけど、だからって神真決め打ちにはならないでしょ。商神と吊って村狂だったとしてもまだ村に勝ち目はあるよ。 |
旅人 ニコラス 13:00
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ディタ2d01:17＞
勘違いしちゃいけない。占３ＣＯが存命中なら占狂人の黒出しはいつだって博打だよ。誤爆したら必ず２黒になるんだもの。だけど「占３ＣＯが存命中に占狂から黒出」って歴史書は読んだことない？よくある話だよ。博打になるのは事実だけど、だからって狂人はそんなことしない、は絶対的なことじゃないよ。 |
ならず者 ディーター 13:08
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よぉ。今日は雨降りだから、バイクもお休みだ。せっかくのライダースーツ濡らしたくないしな。
代わりに時間とったから、議題くらい答えていこう。 ■１．ジム：なんか、昨日からジムに庇われているように感じるのは、気のせいだろうか･･･。 07:32＞何で俺とアルビンがセットで出てくるんだ？ジムゾンからしたらアルビン狼確定なはずなんだがなぁ。 |
パン屋 オットー 13:08
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こんにちは。信用はないでしょうけど、皆さんがエルナが狼だと気づいたときに、少しでも情報残せるように考察頑張ってきます。だれも食べませんが、平凡な【フランスパン】を置いておきます。
ディタ2d22:55＞霊っぽいことは言わないように気をつけてました。あとは確定すると思ってたので、特に気にしてません。そのせいで逆に注目を集めてしまったのが失敗でしょうか。 |
ならず者 ディーター 13:08
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ここらへんは、狼というよりは狂人っぽいな。狂人が灰に当たりを付けて庇ってる感。真ならすまん。
ペーター：（11:19）ロケットＣＯで狼側だけしか混乱しないっていうのは、お前だけの考えだと思うぞ。少なくともお前のＣＯで、村側がとれる選択肢は大分減ったわけだしな。「落ち着くまで感想述べて静観していたらいい」って言うが、俺だけ良ければ良いってもんでもないんだよ。チームプレーなんだからな。 |
旅人 ニコラス 13:09
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■４．▼アルビン▽ジムゾン
正直なところ、ジムには悪いが神真とは思えてないんだけど、アルの発言がどうにも黒く感じてるから、素直に商吊としたよ。 それと、ジムには狂の可能性があるから、吊って霊判定で白白って出ても真狂の判断材料は増えず、霊を考察する材料も増えないから商を先に吊りたいってのもある。▽理由は仕事終了だから。フリ2d12:20に同意、今日の年書吊には反対です。 |
ならず者 ディーター 13:09
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なんか、ペーターは狂人っぽいと思ったんだが、狼でもあまりか変わらない気がする。真の可能性もありえるが、独自路線すぎてむしろ、こういう奴だと思われたいためにキャラ作っている偽と考えたほうが分かりやすい。
クララ：直感的に、俺が想像する占い師に３人の中で一番近いのがクララだ。だが、クララは発言数少ないんだよな。他が個性的な分、ボロ出さないように発言数抑えて無難に行こうとしてる懸念が。もっと喋れ。な？ |
少女 リーザ 13:16
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おはようございます。やっとお手伝いから解放されたよ〜。
＞アル 正直パンダでわからない。吊ってみたらクララとペター、ジムゾンどっちが正しいかわかるから。ハッキリさせる意味では吊ってもいいのかなって。 私は●ジムゾンだと思うから、吊らないでもいいかな〜っと思うので。どちらでも。と言ったのです・・・。 |
司書 クララ 13:20
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シャークすてきだよぅ ；； だめな騙り狼ですまん orz
しかし潜伏ならわりといいとこまでいけるんだけど騙りが本当にダメすぎるーorz 者「発言数抑えて無難に行こうとしてる懸念が」 そのとーりでえええす (ﾟ∀ﾟ)！ |
旅人 ニコラス 13:40
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■１．
ペタ：ロケット理由やＦＯの件、占判定スタイルから、実は几帳面に物事を進めたい性格で一貫してるだけの真かも、とも思える。 でも2d22:22狩の護衛先案は変。能力者抜かれてもロラ手間省きだから問題ないもの。2d11:51共潜伏先に触れるのは微妙。2d12:09▼クラも微妙。ペタは微妙に？と思える発言が多くて、全体の印象が狂よりになっちゃう感じ、けどこんな感じの真は十分にあり得るから、悩む。 |
旅人 ニコラス 13:41
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■１．
ジム：疑いを振りまいてる印象はぬぐえない。黒出しでみんな動揺してるから狂人ならイイ仕事したと言える。アルを黒く見てるので真狂と考えたいが、あまり真と思えてない。ひと仕事終えた余裕な感じは真よりも狂っぽい。真ならアル吊と能力者に混じってる狼炙り出しっていう仕事が残ってるから、「ひと仕事終えた感」は出ないんじゃないか。ちょと、いいがかりか。 |
パン屋 オットー 13:41
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占い先襲撃も考えたんだけどね。
まだこの村の狩人傾向がわからないから、シモン鉄板と見せかけて、他に守るとしたら占先しかないんだよね。 だから私の希望としてはちょっと外してみた。 旅共有で、▼商がとおるなら、占先襲撃はあり。服に護衛がいくかもしれないからね。 |
旅人 ニコラス 13:42
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■１．
クラ：発言少ないのはリアル事情っぽいので考察からは差し引いて、２日目発言を見ても怪しい感じはない。あの奇策提案は白かったと思う。アレを「狼なら初日奇策提案しないだろう」を逆手にとった演技と考えるか。悩む。 うーん。難しいよ。悩んだ現状での印象はこんな感じ。 年：狂≧真≧狼、神：狂＝真＞＞＞狼、書：真≧狼＞狂 |
旅人 ニコラス 13:48
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■２．
ディタ：吊占にあがることに無防備な印象で、やはり白い。 パメ：このフリーダムが演技でできる狼なら素晴らしいが、違うと思うので白。 リザ：エル2d00:00に同意。不慣れ騙りが上手過ぎて吊られたんじゃしょうがないもの。白。 ★リザは怖がらずに好きに発言してね。パメラのフリーダムを見習いましょう。頑張れ！ |
旅人 ニコラス 13:52
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■２．
ヨア：突然死が心配。１日目も４発言で寡黙なので判断つかず。リアル大事だが村にも来て欲しい。頑張れ！灰。 フリ：寡黙気味。でも発言内容は特にひっかかる感じはない。灰。 リナ：１日目発言の数はあるけど、１発言の量が少なめ。内容寡黙気味。1d22:09は狼のとりあえずの発言ぽくもあるけど、村人の軽い反応にも思える。他に気になる感じはないんだけど、ＬＷの演技としてこのリナの感じはあり得ると思う。灰 |
パン屋 オットー 13:52
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現状神吊意見が多いですし、黒を出すことでこのような状況は容易に想像できることから、神は真or狂だと思います。
神が真であるならば、昨日仮決定後とはいえ、商に希望を重ねた書(書1d21:27)は狂人だと思います。よって、組み合わせとしては[年服商]ではないかと予想します。服は昨日旅を希望しています。旅は兵1d20:25の表内で唯一商をあげていますし、兵のミスにより羊が旅希望になっていること、 |
旅人 ニコラス 13:52
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■２．
ヤコ：改めて議事録読んでみると、狼探しの姿勢は明確で印象は白い。いくつか考察が偏ったりしてるけど、狼の誘導には見えない。ただし、占い候補のあげ方が雑なのはマイナス。●を明言せず、ライン考察されないようにしてるのかも。灰。 現在のＧＳはこんな感じ。 白：者娘好＞青修＞農羊＞商：黒 |
パン屋 オットー 13:54
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修の第2希望が旅であることから、商を守るために旅に希望を重ねたということは考えられると思います。あくまで可能性の範疇ですが。
商単体ですと、今日の発言は吊られないための説得に回ってるような印象を持ちました。自身が言うとおり、今日は神吊の方が有効なのですから、白であるならば落ち着いてLWを探して欲しいと思います。もし狼なら、今後黒くなっていくと思いますし、吊らずに発言をみていくのがいいと思います。 |
旅人 ニコラス 13:54
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■３．
●カタリナ○ヤコブ 二人を比べたら、リナの方が演技の可能性が高いかなと思ったから。 ジムゾンには霊候補どちらかを占って欲しい。その方が霊結果とあわせて考察材料増えると思うんだけど、どうかな？ |
パン屋 オットー 13:59
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リーザはなぁ・・・。
ただでさえ16人村は狼不利なのに、メタ白っぽい人がいるとかなりきついんだよね。 そういうのを配慮して妙占と言ってくれる人もいるんだけど、最近の傾向だとないかな。 |
旅人 ニコラス 14:03
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■６．
ＣＯ状況から、エル偽は考えにくい。確霊の３−１が狼にそんなに不利ではないので、後から無理に狼エルが出るのは疑問。 オト：安定して終始無難な発言で、引っかかるところない。黒要素は上げにくいが白要素もあげられない。潜伏予定の狼っぽい印象。 エル：村への気遣いがあり、霊ＣＯ後は積極的な狼探しの姿勢がある。真霊として考察するととてもしっくりくる。決め打ちはイカンが、かなり真っぽくみてる。 |
パン屋 オットー 14:15
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神狂の場合、服が1d旅、2d農と多弁を希望する傾向にあることから、1d商で同じく多弁希望傾向にある書が仲間かなと思います。作戦としては多弁を削り、村側の発言力を低下させて服真決め打ちを狙い、LWの保護にも繋げていく方向だと思います。服狼を考えると、こちらの可能性のほうが高いように思えるんですけどね。
神狼はあまり考えてません。今日神を吊って、その結果が黒判定なら改めて考え直せばいいかなと思います |
ならず者 ディーター 14:23
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■１（13:08-）の続き→ 年：狼＝狂＞真 神：狂＞真＞狼 書：真＞狼＝狂
エルナ（09:54）、オットー（13:08）＞返答サンキュ。 ■６．初日見返したが、エルナもオットーも「霊らしくない」発言は見つからなかった。どちらも霊について言わないように気をつけていたらしいが、不自然じゃない程度に、そこそこ霊のＣＯとかに触れてるし。結局は単体考察になるんだな。 |
ならず者 ディーター 14:25
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オットーは、灰考察とか見る限り、読みの精度は高い部類に入る。その割りに、その先の解釈がよく分からん。そこらへんの違和感が、霊ステルスのプレッシャーから出てるのかとも思ったんだが、違うらしいな（13:08）。
エルナは、占い師とのやり取りが多い気がするが、これは誰が自分の相方か気になる心理だろう。まあ、灰とも絡んでるな。09:55の「屋が騙りにでる」云々のくだりは、俺の理解がおっついてないから、 |
ならず者 ディーター 14:25
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後から気になるところあったら質問する。
印象と回避から、やっぱりエルナ真寄りになっちまうのかね。見解が偏りすぎてて正直怖いんだが。 ニコラス13:00＞了解だ。昨日は煮詰まってたが、一晩寝たら少し見方が広まった気がする。 |
旅人 ニコラス 14:30
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□５．「終わってみれば、やはりあの緑の旅人が主人公だったなぁ」と言われたい。
真昼間に一気に発言したのには理由があります。実は今夜は急な旅人の集いがあって、ほとんど村に来られないのです。仮・本・更新ともに不在になります。すみません。投票はシモンにセットしておきます。夕方までは少しなら質問に答えられると思いますが、微妙です。すみません。 アルビン＞いろいろ指摘してるのに議論できず、すみません。 |
旅人 ニコラス 14:38
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僕の希望をまとめてもう１度言っておきます。
●カタリナ○ヤコブ ▼アルビン▽ジムゾン 占いは旅占を含めて村方針に反対しません。吊については基本的に商神以外は反対です。どうしても商神を外すなら屋仕にして下さい。灰吊（ヨア突然死対策含む）には絶対反対です。 ディタ2d13:08＞頑張れ！（お前もな、って言われそうだｗ）＠４ |
旅人 ニコラス 14:50
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村の皆様・狼の皆様に本当に申し訳ないです。平日に急に宴会の予定が入るとは思わなかったよ。まったく。
あぁあ。アルビンとケンカしたかったのにな〜。アルビン、ホントにごめんね。これでアルビン白だったら、さらに申し訳ないよ・・・。 |
パン屋 オットー 15:01
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昨日の屋希望筋から考えてみます。
1票目旅、旅は服から希望されているので一番考えにくいです。ライン切りで最多票にする事はしないでしょう。実際は最多票じゃないのですが、服は鳩で決定に反応しているので兵の表をそのまま解釈していたと思われます。 2票目娘、単純に娘2票目を入れた私に疑い返しで票重ねということは考えられます。服真決め打ちになれば、屋に票を重ねていたとうことで白くなりますし、 |
パン屋 オットー 15:02
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LWならば理想的な立ち位置になっていると思います。
3票目修、ほぼ理由なしで票重ね。第2希望で旅なので、服との連携要素が多少あり。占との絡みメインで、灰とはほぼ接点なし。娘と同じくかなり理想的な立ち位置ですね。 4票目者、私が回避COになってしまったことで、発言が多いほど疑われている現状から考えると、LW像としては娘修より下がる印象ですね。 |
司書 クララ 15:12
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昼休みに顔だせなくてすまんかったorz (頑丈な)館長に食事に誘われて断れなかったorz
んで、ざっと見たかんじ、ジム真だって強い意見はない･･･っぽいのかな？ これはジム狼なら早々に仲間切ってそうってことか。そしてオレとペーターの真狂はまだついていない。けどまあ客観的にみても年とオレだったら年のほうが狂に見えるのは必至だと思うが。 |
司書 クララ 15:19
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んであからさまにオレの信用を落とそうとしてオレに目を付けられるのも面倒だなと。そんな状態じゃないだろうか（つうかオレが灰狼のときはわりとそうだってハナシでもある）
つまり雰囲気からいってひとつは、オレを真視して襲撃してくるパターン。もしくは、オレの信用をさげて占ロラにかけるパターンだが、狼が年か神かで作戦が違ってくる気がする･･･なんかまだまとまらないけどorz ヘンなこというてたらごめにょー、 |
司書 クララ 15:29
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「狼は誰を吊りたいのか」って考えたらやっぱアルだろうなぁ･･･と考えると商吊り希望しつつオレを適当に真視のニコが悩ましいのだが･･･
年1151「旅共予想」がすげー狂アピっぽ。んでこれいうのもなんだけど昨日シモンが決定変えたあたり見直したら旅共なの？とも思えorz･･･ここ含め灰はまたのち。 2d5COで村有利だし、商吊りの流れでもなさそうなんでわりと楽観視しちゃってる･･･と時間切れ！ |
ならず者 ディーター 15:38
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仕事しながらだから、やっつけだ。主に仕事のほうが。ニコ14:38＞サンキュ。
■２．灰考察 パメラ：突っ込みどころは多いが、素の感じがする。面白いからどんどん喋ってほしいぜ！ ニコラス：地味に初日の議題とかシンクロしてたりするやつ。発言に余裕ありそうなのは、ＬＷっぽくはない。 |
ならず者 ディーター 15:40
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リーザ：占ＣＯした奴は占わないのが一般的なんだが、ジムゾン占いたい気持ちも一応分かるつもりだ。発言増えれば考察のしようもあるから、もっと喋ってみろ。
フリーデル：発言数の割に言ってることは的を射ている。議事録読めてるのに寡黙って、新しいステルスか？もっと話してみたいやつだな。 カタリナ：いまいち考えが見えないんだが、きっと、カタリナ自身の中でもまとまってないんだろう。 |
ならず者 ディーター 15:41
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せっかく考察練ろうとしてる様子はあるんだから、断片的な印象でもいいから、とにかく発言してみろよ。一緒に考えてやるよ。
ヤコブ：発言頻度が低めな割に発言が圧縮されてて、少々読みにくい。能力者との絡みが多めで、灰とはほとんど関わってないのが気になる。状況は見てても人は見てはいない印象で、ステルスっぽい。 ヨアヒム：無難。一番見えない。 雑なＧＳだ。 白[ 娘旅＞女修羊＞農青 ]黒 |
パン屋 オットー 15:42
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中庸寡黙域から考えます。娘修はすでに述べているので、羊妙青に関してです。
羊に関して、昨日羊1d18:57で屋商を同列としていて、屋回避CO、希望の商から黒判定が出たのに、羊2d23:01で神狂になるのが不自然かと思います。多弁占や神狂は、追従感があるように思います。 妙、例えば妙2d22:30で商は人間な気がする部分もあり、といってますが、それはどこでしょうか？ |
パン屋 オットー 15:43
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農の様子が怪しいとしていますが、パッションとはいえどこのあたりから感じるというのはありませんか？そういったことを発言してみてください。
青はもう少し発言がないと要素が拾えないですね。ただ、このまま突然死濃厚なら服真決め打ち狙いも博打が過ぎるように思います。 |
パン屋 オットー 16:13
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年の潜伏共予想が、今回役に立つかもね。
年に指摘されたことで、今日は旅の希望外すかもしれない。 今日トランプ占になるようなら、シャーク黒出したほうがいいかもね。素直に考えてる人が多そうなので、裏をかいたほうがいいと思う。私狼なら、本来商を吊らせるために神真の可能性を残して白出しがセオリーだけど、あえて黒出しでセオリー崩した方が混乱するかもしれない。 |
ならず者 ディーター 16:17
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■３．●農 ○羊
占うなら、ヤコブが一番情報出そうで面白い。ヨアヒムは来るかどうか分からないから、第二はカタリナをあげておく。プレッシャーが一番見えるのがカタリナだからな。 ■４．▼ジムゾン ▽アルビン 正直、どっちでもいい。仕事終了のジムゾンを吊るのがいいだろうか。 |
ならず者 ディーター 16:18
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ただ、アルビン残す不安もあるんだよ。アルビン23:23とか、00:13の神狼アピールとか、神を吊らせて自分は吊り回避したそうに見える。ペタも12:09でアル吊り反対してるしな。だから、こいつ残す場合には、今後の扱い方の方針も決めてほしいぜ。
□５．主人公？お前にやるよ。 じゃあ、決定までダラダラ待つとする。分かんないとこあったら質問しろ。 |
パン屋 オットー 16:23
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最後に残った農ですが、昨日仮決定後の農占希望の流れを考えると、今日服が農占希望として出すのは危険ですね。また服真視されてるいる状況で、農2d23:12の屋が襲撃されればラッキーというのも、服の仲間としては言いにくいかなと思います。
GS白:旅農＞妙＞青＞者＞羊＞修娘:黒 |
羊飼い カタリナ 16:35
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ちょっと覗けたので灰考察〜昨日の灰雑感と比べて状況が変わった部分もあって悩ましさ継続中。ヤコブ：結果で頭が真っ白になったという印象が強すぎる・・・
昨日と比べて村人なのか演技なのかわからなくなった。 ニコラス：見てて考えが共感できるところが多い。わかりやすい。2d13:09から、特に焦りがある様子には見えない。狼だったら直接じゃなくてもフォローに入るだろうし。仲間切りだったらどうにもならないけど。 |
パン屋 オットー 16:35
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■1.占い師単体ではまだわかりづらいので、今後黒出された人がどう変化していくかで見極めていくのがいいと思います。■2.自由にやっておきました。
■3&4.●娘or修 ▼神 商はまだ吊るべきではないと思います。 □5.最後まで生き残った人でいいのではないでしょうか。残念ながら、私はもうすぐ死んでしまいますけど。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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フリーデル：無難な位置にいると感じる。会話が少なくて判断つかない。
どちらかというと寡黙狼っぽく見えてきてる。 ディーター：会話運びに無理がない白さ。ひっかかりないと感じてる。 2d15:40に関しては多謝。思うことを書いていくのでおかしな部分があれば教えて。 パメラ：昨日の会話からほぼ白っぽく。これで演技だったら泣く。 |
パン屋 オットー 16:36
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■6.エルナは狼だと思います。ロケットCOで狼が2人出てしまったとか、狼がロケットCOしたらもう一人出てしまったとかは考えにくいです。独断で出るにしても、赤で断りは入れるでしょう。よって占内訳真狂狼で、服狼になると思います。服1d23:00で対抗は即としているのに、服1d20:40で対抗をためらったのは、裏で話し合っていたからではないかと思います。
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羊飼い カタリナ 16:36
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リーザ：白っぽい。わからないことがわからないってようにも見える。いろいろ聞いてもいいんだし、気楽に話してみよう。おかしいところがあれば皆教えてくれるし。
ヨアヒム：判断つかない。というかちょっと心配。頑張れ。出てこないのは乳のせいじゃない！多分！ |
羊飼い カタリナ 16:37
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初日の雑感で多弁狼って話をしてたと思うけど、神父の結果見てアルビン吊りかどうか迷ってる。理由としては神父真だとしたら黒だから吊りたくはあるんだけど、結果がでてからアルビンの会話が妙にテンションがあがった気がするから。吊りは悪手、って強調してるのは必死狼のようにも見えるからここは黒要素。
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羊飼い カタリナ 16:38
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メタで多弁狼ってのが完全に間違ってる可能性が頭からすっぽりと抜け落ちてる感じもあるので寡黙と中庸のＬＷの可能性を探り中。
ニコ＞2d13:52 内容寡黙気味なのはあたしの語彙が少ないからだから反省。もうちょっとわかりやすく濃い文章書けるようにしたいところ。疑いはごもっともだと思うから。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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霊に関してだけど、オットーとエルナのどっちが真だろう、と考えた場合に回避ＣＯした分オットーが偽っぽく見えてる。
でも会話の内容見直してるんだけど、あたしの偽者センサーにひっかからない。エルナも同じくでどっちも真に見えてしょうがない・・・これはあたしに独解力が足りないからか！？とりあえず保留。 占いに関しては●フリーデルかなと思ってる。よくわからないから状況に応じて変わる可能性が高い。 |
パン屋 オットー 16:52
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私のことはもうちょっとズバッと切っちゃっていいよ。
トランプもエンジェルも。 回避だから狼！とか、服が対抗で出てくる意味がわからない！とかね。 その方が、最終的に服真決め打ちされたときの対策になるから。 |
羊飼い カタリナ 16:57
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ところで１日目の羊・・・実は見つかったんだ。ディーターの羊はよその家のだった。・・・美味しくいただいたがね。今ラム酒につけて下味つけ中なのさ！（きらーん なのでうちの羊は心配いらないよ☆
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旅人 ニコラス 17:47
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質問はなかったようですね。といってもコアタイム外れてるからまだ議事録読んでない人がほとんどだと思うケド。
僕はもう箱から離れないといけません。戻るのは夜明け後になります。 皆様にご迷惑をおかけして申し訳ないです。 |
行商人 アルビン 18:03
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ふ〜んふんふん、僕等はひとつになる〜♪
・・・こんばんは、ただいま戻りました。早速議事録を読みつつ発言を。 ＞ディタ 神父さんのメリットは「これ以上狼を不利にしない、詰み回避、狂人放置狙い、村人（私ですね）を吊らせる」辺りじゃないでしょうか。ちなみにＧＪ率は初日５ＣＯの時点で途中灰襲撃を１〜２回挟むことになるので（展開にもよりますが）そこまでデメリットにはならないかと。 |
行商人 アルビン 18:08
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＞ジム 占い師を一人放置できる、ということですがちなみにその意見だと「残った占い師が放置されるのをわかった上で誤爆のない狼霊が占い師を吊ったときの判定に偽黒を出す」ということ。
そしてそれは狼の戦術ミスですのでそれを期待して「神父が狼なら黒は出さない」という理屈は成り立たないかと。 あと突然死で決め撃ちですが一人欠ける＞吊りが６回になる＞５ＣＯを全部吊ると残り一回＞商吊り＝神父決め撃ち、こうです。 |
神父 ジムゾン 18:11
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今思ったんだがオットーに対しての疑問が
＞オットー エルナ狼って決め付けは何故だ？エルナ狼ならわざわざ騙るメリットは薄い。占い師内訳が真狼狼でエルナ狂って可能性は考え無かったのだろうか？あのタイミングから相談できなく狼の騙りがバッティングで３ＣＯになったためエルナ狂があえなく潜伏という可能性も十分考えられると思う。回答求む。 でちょい街医者までいく用事が出来ちまった。決定頃は多分大丈夫だとは思うが |
行商人 アルビン 18:13
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＞エル 言い間違い？ですかね。了解です、こっちで補正しておきます。
＞ペタ 妥当て・・・いや貴方は私に白判定出したんだから霊判定は参考にならないし妥当はないかと・・・あと仕事残ってる占い師吊るのも悪手ですよ。 ＞ニコ それは「初日５ＣＯ以外の状況」ならそうでしょうけど。賭けの重みと失敗した時のリスクが段違いです。 その辺を加味しないでレアケースと言い切るのもおかしい話だと思いますよ。 |
行商人 アルビン 18:20
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３−１での初日誤爆は「狼に後がないがまだ勝てる」３−２での初日誤爆は「狼的にほぼ詰み」です。これが同じですか？
あと口調に関しては、えーと２００文字って結構少ないですよね〜 意味を変えずに削るとやはり口調部分になるんですよ。 吊りに関しては「神より先に吊られるのは出来るだけ回避したい」「青突然死なら絶対に回避しなくちゃいけない」です。手数的に私が原因で村が滅ぶことになるなら必死になるのは普通かと。 |
行商人 アルビン 18:26
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＞ディタ 私とディタさんがセットなのは「初日の発言数」から、じゃないですかね。能力者除けば発言使いきったの私と貴方くらいですし。
＞ニコ 全ロラすると残り２回でそのうちの一回を「真と思えない占い師の黒」に使うのは常識的に考えて悪手だと思うのですが・・・神が真と思えないなら年書からの黒２人を吊れば勝てる計算では？ ＞リザ 霊判定が揃えばともかく霊が真狼と思われる今、それは望み薄じゃないですかね。 |
行商人 アルビン 18:38
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＞ディタ まあ私吊りは回避したいですよ、少なくとも残り２択のうちの片方になるくらいまでは。
現状で吊られるのは即敗北じゃないですけどかなりまずいことですしね。 なんか割と「神商のどっちか吊りならいいや」って人が多くて困ります。もう少し初日５ＣＯにおける狼の勝ち筋とか村の最善手とかを考えて欲しいかと。 真占を２択まで絞れて、かつその２択に黒出された片割れが自分なら吊られるのは一向に構いませんよ。 |
司書 クララ 18:46
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ちょい時間とれタ！
者1618＞年1209って最終的に「今日の処刑は占い師orアル兄が妥当」になってるよな？。コレ白判定出してるんだから明らかにおかしいんだが･･･これ年の致命的ミスかと。 んで、これを他に指摘されるまえにディタがフォローしたように見える・・・、んあ、これ灰考察にしたほうがいいのか？とりあえず質問として投げとく。 |
行商人 アルビン 18:52
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■２．残り発言も少ないでざっくりと。
★青：昨日の夜から顔出してないのでなんとも。別に突然死を望んでるわけじゃないので出来れば戻ってきてそして喋って欲しいです。 ★妙：昨日今日ともこれと言ったことを話してるわけではないので判断不能。素白な印象は薄いです。 ★娘：フリーダム。今日の発言が大して増えてないですが昨日屋から●をもらったこと、疑い返し的に●屋２票目を返したことから白より。素白ぽいですし。 |
行商人 アルビン 19:02
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★尼：寡黙ながらもそれなりに状況が見えている印象です。やはり昨日の特に理由もない●屋３票目が白要素かと。
★羊：寡黙より中庸ですかね。素村っぽい素直さや迷いがある、ようにも見えるかと。今のところ引っかかりはないです。 ★農：中庸位置。昨日のライン考察による●尼撤回からの●希望がないことや今日の発言が未だないことから霊回避ＣＯ後に後ろに隠れてしまった感じで昨日ほどの白さは感じません。 |
行商人 アルビン 19:16
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★旅：▼神より先に▼商、がかなり印象的。まあ言葉の端に「商白でもラスト一回で狼吊ればいいじゃん」的な匂いを感じるので彼的にはありなのかも。ただ狂人の賭け云々はちょっとどうかと。
ＬＷなら悪目立ちすぎ、ということを差っぴいてやや黒より灰。 ★者：現状発言からは最白。村人らしい迷いや不安＆割と素直で頷ける考察で占いを当てる必要は感じない、かと。 ところで伝説の５分３２秒はゲルトさんが出したものでは？ |
少年 ペーター 19:19
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神父さん12:28クラ姉18:46＞全然おかしくないよ。アル兄吊れば霊能者視点で神父の真贋がわかるのだから。ラインも見れるからね。それを反対するには代案が必要。反対するだけなら小学生でも出来るよ。二人が僕の立場なら代案に誰を希望するの？村人を説得できるレベルの説明でお願いね。
リザちゃん13:16＞占い師を占うのは悪手なんだよ。●は占い先第1希望○は占い先第2希望。占った人に使う場合は判定結果が黒 |
少年 ペーター 19:20
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判定結果が黒か白かっていう意味でも使うね。ちょっと現在のリザちゃんの現状把握度を知りたいから占い師COした人、霊能者COした人を書いてみてくれる？
ニコ兄13:40＞共潜伏先に触れたのはね、シモ兄と潜伏共の潜伏がうまく言っているかの判断基準になるからだよ。僕に見抜かれているようじゃ、地雷は期待できないよということ。一度共有者やったことある人なら潜伏共有者がばれて居ないか気になる気持ちがわかるはずだ |
行商人 アルビン 19:20
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■６．やはり回避したオットーさんが狼に、対抗で出てきたエルナさんが真に見えますね。決め打つ気はありませんが。
■３．●ヤコブさん ○ニコラスさん ５ＣＯになったあとから引いてしまった感のあるヤコブさんを希望します。ニコラスさんは悪目立ちすぎなので逆に白いような気もしますがやはり気になるので。 ■４．私としては▼ジムゾンさん一択です。 残りは本決定用に取っておきます＠１ |
少年 ペーター 19:20
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よ。
リザちゃん18:04＞今占霊は3/5が人外だからほとんど怪しいのは当然で、ちょっと灰の印象をコメントして欲しいな。 神父さん18:11＞占い師真狼狼を主張してるみたいだけど詳しく聞かせて〜。 アル兄18:13＞ごめんね。吊り手はまだ余裕あるしパンダはライン情報のために吊られるのは仕方ないところがあるんだよね。アル兄自身は僕の主張以外だったらどこ吊りが妥当かな？＠５ |
パン屋 オットー 19:32
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リザ2d18:04＞えっとですね、私は霊能者ですので、同じく霊能者だといっているエルナが偽者であることを知っているのです。だから、異常に拘っているわけではなくて、それを説得してまわる立場なのです。
リーザも皆がエルナを白だといってるからではなくて、自分は誰のこの発言が、こういう理由で怪しいということを指摘してみてください。 |
行商人 アルビン 19:32
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どうでもいいですが私の登場の時の歌はちゃんと元ネタがあります。
・ゴージャス☆デリシャス☆デカルチャー♪＞マクロスＦ：超時空飯店 娘々のＣＭソング ・遥かな北を〜目指せ〜♪＞母を訪ねて三千里ＯＰ：草原のマルコ ・我が身は既に、覚悟完了〜♪＞覚悟のススメ！ＯＰ：覚悟完了！ いやエルナさんが「覚悟のススメだよ！」とか言ってたのでつい。 |
行商人 アルビン 19:36
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・僕等はひとつになる〜♪＞テイルズ・オブ・ジ・アビスＯＰ：カルマ
これからも適当に歌う予定。墓下でも歌う予定。 ディーターさんの言う「伝説の５分３２秒」は・・・ブラスレイター？ですかね。 まあ最近はアニメとか全然見てないのでさっぱりですが。 |
負傷兵 シモン 19:41
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ねんがんの【フランスパン】をてにいれたぞ！ロールパンはNo thank youだぜ！
ペタ19:20＞いや、あんま相方さんの事は気にしてないぜ！別に今日出てきても気にしないっ！共有地雷なんて都市伝説だぜベイベー！別に言わなくてもよかったが、相方さんがプレッシャー受けるといけないんでな！すまんな！ |
パン屋 オットー 19:45
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ジム2d18:11＞屋2d16:36では足りませんか？
年狼と仮定するならば、年1d22:01で占COしたあと1d22:04まで赤で断り無しというのは考えにくいです。年自ら真狼狼の形を誘発することになりますし、そのあと狼狂狼真みたいな4COになったら形としては最悪です。 |
パン屋 オットー 19:46
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年非狼と仮定するならば、書神は年COのあとたっぷり4分かけて占COしています。この間に何の断りもないまま、2狼が出るというのはやはり考えにくいです。
フランスパンはOKで、ロールパンがだめな理由がわかりません。 |
パン屋 オットー 19:49
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こういう言い方はアレだけども、突然死があると吊手６になるから、5COロラ＋商吊になれば勝てるんだよね。
ただ突然死が挟まると、決め打ち傾向も強くなるので、それまでになるべく私とトランプのラインは切っておきたいところ。エルナが庇ってくれてるみたいだし。 |
パン屋 オットー 19:57
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アル2d19:20＞決め打つ気はないといいつつ、灰考察で屋希望は白要素としてる時点で決め打ってませんかね･･･。まぁ、服狼とわかってから見直してくれてもいいですけど。
他にも屋希望から白要素といっている人はいますけど、アルビンは商1d21:35のときから、執拗に「決め打ちはしない」という言葉をアピールしているように感じますので、指摘しておきます。 |
少年 ペーター 20:06
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僕視点で神父さん狂っぽいしクラ姉からが良かったけどクラ姉がどこに黒だすかも情報といえば情報だよね。しぶしぶだけど▼神父でもいいよー。きっと確白で誰視点でも情報にならない気がするけど。アル兄吊っても白確だよね〜。
シモン19:41＞そっか。でも、ヨア兄が戻ってきて、アル兄を吊らなければ、共有騙りは詰みなんだよね。どっちかの条件が崩れるまでは潜伏がいいとおもうよ〜。 リザ＞認識あってて安心したよ〜＠４ |
神父 ジムゾン 20:14
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鳩の流し読み回答。多少の言葉の違いはニュアンスで汲み取ってくれ。
＞ペーター 質問がちょっとずれてるな。まずペーターが▼アルビンに反対理由はペーター視点ならアルが村人だからだろ？話の内容ではないだろ？じゃあお前が白判定だしたアルが話がむちゃくちゃならお前吊り賛成するのって話。 真狼狼の可能性はオットー真エルナ偽の場合、オットーが何故エルナ狂の可能性を思いつかないのかって事だぜ。 |
ならず者 ディーター 20:23
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よお、ちょっくらのぞきに来た。
クララ18:46＞これ、俺への質問でいいんだな？何で俺がペーターのフォローしなきゃならねえんだって気持ちでいっぱいなんだが･･･。 ペーター12:09は「どの道」ってつけてるから、客観視点だと思うぞ。あと、「他に指摘されるまえに」って言ってるが、すでにいろんな奴がつっこんでるし、神12:28はクララが言ってる内容そのまんまだ。フォローのしようがないぜ。 |
ならず者 ディーター 20:30
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アルビン18:03＞黒出しのメリットってけっこうあるんだな。自分でも考えてたし理解した。
18:08＞「５ＣＯを全吊り」って言うが、５日間占霊が一度も襲われないと思うか？占はともかく、霊はまだ襲う価値あると思うぜ。ローラーは４手で見積もるのが妥当だと思うんだが、どうだろうか。 19:16＞あちゃー、ゲルトだったか。忘れてた。 カタリナ喋ってくれたし素っぽいから、【●ヤコブ○フリーデル】に変更だ。 |
神父 ジムゾン 20:33
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夜明けまでに宿につきそうもねえぜ。議事録が盛り上がってんなら箱喫茶にでも行こうかとも考えたんだがこの調子ならちょっと行っても微妙だな。
俺への質問がなくても構わないがせめてシモンに協力…っつうより決めた時間は守ろうぜ？な？ |
羊飼い カタリナ 20:38
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うわ時間間違ってた・・・シモンごめん。
▼は一応アルビンで。後、霊能考察がはっきりとしたことが言えないのでアレなんだけど、オットーはやっぱ回避ＣＯで、エルナは真で対抗して出てきた、って考えたほうがしっくり来るのかも。 |
司書 クララ 20:39
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う？なんかポイントがヅラ･･･ずれてるような
どの道もこの道も商吊り容認っぽな態度はおかしいってはなしなのでジムが指摘してるのとは角度が違う（とオレ自身はまったくもってそうなんだが、そうは見えないのか･･･orz 不思議なもんだ･･･ オレが灰考察でなく質問にしたのは疑問はあったけど基本的に者白っぽに思ってるからだったんだが、あっさり「何で俺がペーターのフォローしなきゃならねえんだ」ってのが反応と |
司書 クララ 20:42
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反応として白いかなー。うん。
つうかヨアは無理なのかーーー？ って遅くなってごめんごめん！灰考察orz つうかね▼ジムの判定みてから考えようってかんじ。場合わけ灰考察も頑張ればできるけどまとめる時間がたりてない ；；；；；； とりあえず、アルビンがいま最も頼れるパートナーなので発言がしっかりしてて助かってるぜ！ |
司書 クララ 20:46
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ざっくり単体印象：
リーザは昨日「素白ではなさげ」って思ったんだけど今日の発言は素白感が増してきた印象。 パメラはマイペースで白い。 ヤコブは白さが見当たらないけど、なんか票が集まってきてる感があってSGじゃないかと思ってしまうなぁ。ニコラスは微黒なんだが(もう言ってしまうが）共有なのかなーと思えてしまってフィルターが； |
司書 クララ 20:57
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んん？、って、いま一番信じられるアルビンが●ヤコブなのか。？ おろーん･･･
■灰続き：フリーデルはなんか発言がよくｱﾀﾏに入ってきてないですCO orz もしかしてステルスってことなんだろうか･･･オレを真視してくれてるのがLWっぽいのかなぁ； 本命は旅黒印象なんだが、共有者なら占ないたくない。。。というジレンマなので、ここは気にせず ●旅○修で希望しとくぜ！ |
羊飼い カタリナ 20:57
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〜間が持たないシモンに〜【鯛のオーブン焼きローズマリー風味】残りの料理もだしとくよっ！【仔羊、バジルにんにくのソース】【コールドローストビーフ】【ガーリックステーキ】【かぼちゃのテリ−ヌ】【チキンのクリーム煮】【サフランのバターライス添え】【魚介類のいちごソース】【カツオとなすのサラダ】【赤ピ-マンのム-ス】【ニンニクマヨネーズ】【カニとアヴォカド添え】【トマトファルシ】
好きなのをディナーに。 |
村娘 パメラ 20:58
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やっぱり最初の霊COがちーっとあやしーちゅうことで･･･
■４.アル吊りはちょっと回避したいなー。 アル吊りの人は占いの判定を見て判断したいってことなんだろうけど。 ▼ジムゾンで。 |
負傷兵 シモン 20:59
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▼商or神なら、▼商で白だった場合のデメリットが大きすぎるぜ！
村的に神の信用は余りないと見た。であれば先黒出しかつ占ロラの一環として▼神のほうが妥当だぜ！霊判定予想については言及しないが、襲撃先も情報だぜ！ていうか俺やべえ！ |
神父 ジムゾン 21:00
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＞リーザ 裏の裏まで読んでいるってのは褒め言葉として受け取っておく。で質問なんだがどこを見てそう思った？で俺の事狼と見てる？
＞シモン 主人公は俺だから。そんなに主人公に憧れるならこれをやろう。 つ［ジムゾンの直筆サイン］大切にしろよこのやろう（＊ﾉﾉ） 質問が無ければ後はアルビンの考察にダイブでもしてくるか。鳩だが。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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今戻っただよ。時間が無いので鳩から聞いた分で自分の希望を先に提出するよ。
●考え中 ▼アルビン ▽ジムゾン 個人的には３手使えるなら商霊霊(神真なら年司で庇いあいなんて素晴らしい展開が見れるかもと思ったり)か商霊占(ジムゾンから黒に当たる方でジムルート網羅)に使ってみたいなぁと思ったりするけどバッシングを受けそうな。アルビンにせよジムゾンにせよ納得のいかない点は有るんだよな。ジムゾン狼なら今日の仕 |
農夫 ヤコブ 21:01
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ジムゾン狼なら今日の仕事が終わったから〜的な流れと霊の真偽のウエイト的に吊られたら一網打尽ってのもありえる以上リスクが高い点と思う。一方●アルビンに対する年司の反応の薄さが若干気になる。単純に神商どっちの色が見たいかでラインがハッキリする商の方が優先順位高めと見ている。
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羊飼い カタリナ 21:06
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【仮決定確認したよ〜】料理は好きなのつまんでね。
シモン＞立ち位置が微妙なのはあたしが一番自覚してるよ〜。けどあたしはあたしなりに必死で狼探してるんだけどね。 今考察練り直し中。けど決めうちしていろいろ変な考えに囚われたくないのも本音。＠５ |
負傷兵 シモン 21:11
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ジム＞真ならすまんぜよ！でもジムとしては勝ったみたいなもんだから許してくれよな！サインはジムファンの妹にプレゼントするぜ！
カタリナ＞【ガーリックステーキ】食いながら考え中だぜ！ |
神父 ジムゾン 21:16
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って仮決定きてた
【仮確認】▼ジムゾンは村として安全策を取りたいっていう意味では反対しねえ。がアルビンは今吊っておかねえと多弁灰が襲撃されて対抗できる灰がいなくなってしまうぜ？ アルビンは指示してないのに非狩宣言は一見白いんだが狩宣言すると能力者ローラーで終了なのを見越しての非狩宣言や、突然死をほのめかしての▼アル悪手主張などかなり知恵が回るので油断するんじゃねえぞ。 |
少年 ペーター 21:29
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おはよう。ねむいよ〜。
【仮決定了解だよ〜】 投票が神父さんで、占いがリナ姉ですねー。 神父さん20:14＞アル兄が使えなかったら吊るのは当然じゃーん。ライン情報になるんだから。 結局神父もクラ姉も妥当な代案出せないんだよね。 |
ならず者 ディーター 21:30
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【仮決定了解だ。】投票セットした。
カタリナ占もさっきまで第二希望にあげてたし、まあ反対するほどのことでもない。ヨアヒムは来ないのかねぇ。 ステーキもらったぜ！うめえ！ どうでもいいが、魚介類のいちごソースって聞いて苺を連想したのは俺だけじゃないはず。 |
神父 ジムゾン 21:30
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＞シモン なんか勘違いしてねえか？占い師の仕事は黒を見つける事じゃねえ。見つけた黒を吊るまで仕事は続くんだぜ。寧ろ仕事はこれからだと言ってもいい。逆にそんなコメントがお前から出てくるなんて正直ショックだ。
それにしても更新間際だというのに静かだな。 |
司書 クララ 21:33
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って、ペーターｲﾀ
妥当な代案の話だが意味がさっぱりわからんかった。▼ジムより▼アルなんて容認できるわけないじゃん。 なんか突っ込み多すぎて年非狼っぽ。エルからジムに黒でそうな予感。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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●カタリナ ○ディーター
正直昨日のオットー希望除外していったら●カタリナしか残らんかった。ニコラスは▼アルビンで悪目立ち。リザは●神で少なくとも神とは繋がっていない模様。フリーデルの無難な神発言からココも微妙。●はぶっちゃけ妙修以外なら割と何処でも大差なし。占い師に関しては正直年が▼商を許容したのは何故って思う。 |
負傷兵 シモン 21:37
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【本決定 ●農 ▼神】
ライン考察も結構だが、アルビンの単体考察抜きでの▼商希望はちょっと強引なんだぜ！ あと神狂の可能性は？なんだぜ！ 仮決定後の希望だということを差し引いても、だ。 一応クララ真視ではないから間違えないようにだぜ！ |
仕立て屋 エルナ 21:38
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★ジムゾン[2d12:19]なるほどねー。回答ありがとう。クララ狼だったら、ペーターかジムゾンを共有者か村人と思ってCOした…ていうのは、ジムゾンの中ではない？ あと仕事終了って言ってごめん…確かに黒を吊らないと終わらないよね。
★オットー[2d16:36]即対抗はあくまで私の希望だよ？ オットーだったらまとめの指示なく回避や対抗しちゃう？ |
少年 ペーター 21:43
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なんか、対抗があんまり考えてないようで拍子抜けした。
クラ2133＞▼神父なんてどうせ狂人だし霊判定確白もらって誰が得するの？誰一人情報増えないんだよ？霊自身も占い師の真贋不明。僕書視点でも霊能者の真贋不明。その他大勢から見ても占い師−霊能者のライン不明。1日情報が遅れるだけ。襲撃チャンスが2回になるのはかなり大きい。 |
行商人 アルビン 21:44
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【本決定了解です】希望通りなので全く問題ありません。ここに来ての▼商もヤコブさんが黒く見えますし。
＞ペタ いや、貴方視点でも誰視点でも▼神が妥当ですよ。 ＞オト 決め打つ気がない、というのは「エルナさんが真と思ってるけど残す気はない」という意味です。決め打つならローラーなんてしません。 ＞ディタ 勿論能力者襲撃もありえますがそこは狼次第なので楽観も悲観もせず「全部吊る前提」で私は考察してます。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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【本決定了解】希望通りで問題なし。
■1.再回答。状況無視の単体考察だと、真：ジムゾン＞クララ＞ペーター：偽。考察内容や質疑対応から考えてこんな差がつきました。 ペーターの客観視点（例をあげるとクララ・アルビン吊りね）に違和感を覚えたよ。完全な客観視点なら信用できるんだけど、微妙に主観視点が混じっているのがとても気になる。5COでパンダ吊り、しかも村人吊りって本気？ |
仕立て屋 エルナ 21:46
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あ、村人吊りってペーター視点でね。手数計算できない人には見えないし、第一、アルビンが説明しているのに、それを理解できないとは思えない。
で、状況も鑑みると、ジムゾンは狂人かなと思う。ペーターは偽だと思うので狼。消去法で真クララ。クララは忙しいのかな…発言内容でちょっと不利かなと思う。できる範囲でがんばってほしいな。 |
少年 ペーター 21:47
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【本決定了解：セット変更済み】
神父さん21:34＞結局、僕視点にたった代案提案できなかったね。誰も神父さん視点の話なんか判りきってて聞きたいと思わないよ〜。 反対するだけなら誰でも出来る。▼アル兄以上のメリット提示できずに反対とかいう能力者なんてノイズなだけ。＠１ |
行商人 アルビン 21:48
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入りきらない部分を灰で！
＞ディタ ネタにも律儀に反応するとは良い人ですね。 ＞クラ いや頼れるとか言ってないで貴方も狼探してくださいよ・・・ ＞ペタ ジムゾンさん吊って霊が白白判定でも貴方視点で「クララさんの狼が確定」しますよ？ 私視点で神＝狂が確定しますし他の人にも神＝真狂がわかるので誰視点でもけして無駄ではないはずですが・・・ |
負傷兵 シモン 21:49
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ヤコ21:44＞む、俺の読解力が足りなかったか？しかも俺の書き方もまずかったようだ。
神≠狼よって神：真＞狂＞狼 故に▼商という論調に見えたんだぜ！間違ってたらすまん。後で謝るぜよ！ |
パン屋 オットー 21:50
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【本決定確認しました】
農は服狼ラインで白だと思うので、個人的には反対です。 エルナ2d21:38＞しますよ。現に、シモンは霊だったら回避してくれとは一言も言ってません。兵1d12:14で回避は有りとは言ってますけどね。 |
神父 ジムゾン 21:54
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＞エルナ クララのＣＯタイミングから俺の事を認識してＣＯしたとは思いにくい。ペーター共有ってのは俺も考えたな。あのＣＯ回りは信用取る気ないように見えた。だから後で撤回してまとめるつもりの共有にも見えたな。
あー、さっきアルビンの狼要素見つけたんだがペーターの発言見てたら忘れてしまったぜ。一つ教えてやる。ペーター視点で▼アルビンなら▼霊と同価値だ。 |
行商人 アルビン 21:59
次の日へ
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＞ジム 私の狼要素を見つけたなら絶対忘れないと思いますし死ぬ前に確実に書き残しますよ。
＞パメ この状況で縄を選ぶとかのんきですね・・・その辺が白く見えます。 おっと、もう夜が明けますね。さてはて。 |