プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (umeko)、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ (hiroro1234)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (kos)、生存。共有者だった。
羊飼い カタリナ (cure)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (ecst)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (K.C)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (ruara14)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (glmin)、死亡。霊能者だった。
ならず者 ディーター (Keise.S)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (teeal)、死亡。共有者だった。
少年 ペーター (kurodon)、死亡。占い師だった。
神父 ジムゾン (pitapon)、死亡。狂人だった。
司書 クララ (geta)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (Bolfri)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (touki)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (umeko)、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ (hiroro1234)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (kos)、生存。共有者だった。
羊飼い カタリナ (cure)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (ecst)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (K.C)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (ruara14)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (glmin)、死亡。霊能者だった。
ならず者 ディーター (Keise.S)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (teeal)、死亡。共有者だった。
少年 ペーター (kurodon)、死亡。占い師だった。
神父 ジムゾン (pitapon)、死亡。狂人だった。
司書 クララ (geta)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (Bolfri)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (touki)、死亡。狩人だった。
旅人 ニコラス 22:01
あぁ〜負けてる〜
orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz アルビンはじめ、村の皆様、ごめんなさい〜 カタリナ狼師匠!弟子にして下さい!! orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz、orz |
少年 ペーター 22:33
とりあえず、対戦中は発言気にして聞けなかったことも含めて、エピで全部質問しあおう。
あの時はこう思ってたとか。 エピは発言数無制限だからね。 一応制限はあるらしいけど、5秒に1回発言しないといかないくらいらしいw |
行商人 アルビン 22:40
>ペタ まあねえ・・・一応状況や占真贋でリナ狼と思ってた&ニコの反応つうか反論?が狼がよくやるような喉使わせようっていう微妙に論点ずらしてる感じとは違ってたから。
旅はこういう人で羊が狼なのかな、と。 結果出せてないんじゃあ、とは思うがな。 |
少年 ペーター 22:42
シモン2238>包帯野郎のあのセリフを用意してくれたことはホントにすばらしいと思ってる。
言いたい事はほとんど墓下においてきてしまった。納得いかない点があればきいてほしい。 というか、僕もなんか聞きたいことあったんだけど、とりあえず、議事録読みながら落としていくね。 |
行商人 アルビン 22:44
とりあえずシモンとニコラスは狼やってみると良いんじゃないかな。
大分色々変わると思う、視点とか考え方とか。 あとリナも最後の最後で▼商ってやるのは黒いと思う、狼なら黙って吊りをアルに合わせればおけ。 決定が▼羊なら旅を説得すれば良いし。で決定反対した旅が吊り票アルに入れてればそれでランダムには持ってけるしね。 まあえらそうに語れるほどやってるわけじゃないけどさ・・・ |
行商人 アルビン 22:49
とりあえずニコとシモンにはとっくり話を聞きたいんだが(ビキビキ
俺の何が黒要素で羊の何が白要素だったのか、俺の話の何を聞いてたのかをとっくりと。 いや、マジでここまで話通じないのは初めてなんで興味あるわ。 |
司書 クララ 22:53
おつー!シャーク!トランプありがとう!おつかれさま!
んでミラクルはお久しぶりww ちょっと考えれば判ったものを、全然判りませんでした〜 またあとでくるー!アルビン・シモン・ニコラス!おつかれさま!!!!!! |
少年 ペーター 23:03
あ、あと、最近仮決定までに意見を出さないのとかって流行ってるの?
あれ、すっごく纏め役辛いんだけど・・・。 仮決定までに意見出してない時点で黒いと思う。 なぜ仮決定時間になにも意義を唱えず、平然と意見を遅出しするのだろうかと思う。 |
ならず者 ディーター 23:06
ペーター23:00>あー。後ろ盾があるようなって、一理あるかもしれん。
俺が共ブラフと狩ブラフをばら撒いてんの、実は意図的だったりするからな。 もう習慣になってて、何とも思わんが。 |
パン屋 オットー 23:10
ニコ・シモンの話を聞きたいといっても、最終日までの発言がすべてではないですかね。
私はもう慣れたのでころころ意見変えますけど、まだそんなに回数重ねてないうちは、一度こうだと思ったら、その考えを変えるのは難しいでしょう。 そういった意味で、頼れる白確というのがこの村には存在していませんでしたしね。 |
旅人 ニコラス 23:12
アル8d22:49>
ペタ8d22:50> すみません。ロックオンがどうしても外れなかったんです。ペタが軌道修正してくれたのにそれも無駄にしちゃいましたし。疑ってた理由は何回も繰り返して言ってるところから離れられなくなってたのと、すべて裏読みですよねぇ。今考えるとハマってて抜け出せなくなってた感じですね。 |
行商人 アルビン 23:16
>ニコ まだ無理かな、なんて言ってたらいつになっても上達しないぞ。色々とガンガンやろうぜ。
>ペタ 別に流行っては居ないんじゃないの?ただ更新時間的に8時じゃ無理だろうな、と俺は思ってたが。 どの道更新2時間前にそろうことの方が珍しいよ、概ねの村は。 |
行商人 アルビン 23:19
>ニコ それはさ、えーとつまりさ・・・俺の発言読んでないのとどう違うのか分からんのだが。
つまるとこ自分の考えに固執して思考停止、俺の発言は脳に届く前にシャットしてたってことなの? |
ならず者 ディーター 23:20
カタリナ2d16:57灰>ひでぇ!俺の羊喰うな!(笑)
オットー3d23:30灰>最後まで頑張ってくれて良かったぜ。あの時はひやひやしてた。 カタリナ3d14:21灰>お・・・俺は命拾いしたのか!?危なかったぜ! |
旅人 ニコラス 23:24
いや、スルーはしてないですよ。裏読みというかアル黒に脳内変換してたって感じですね。読みながら「あ、やっぱり」て思ってたりしました。どの発言っていうのは、反論とか質疑で返した通りですね。
|
行商人 アルビン 23:26
>ニコ 勘違いして欲しくないんだが嫌味で言ってるわけじゃないしお前を苛めたいわけでもない。
ただ俺は進行中に「それは俺が狼ならリスクが大きいしリターンが少ないよ、勝ち筋として無理があるよ」って延々言ってたわけなんだよ。 それを跳ね除けた基準ていうかお前の根拠がなんなのか知りたいんだわ。だって想像もつかないから。 |
少年 ペーター 23:28
アル>更新2時間前に間に合わない人もいるだろうことはわかるんだけどね、
かといって、更新後、考察落としてくれるわけでもなかったり。 更新直後、寝るとか言う人が多くて、いつ意見だしてくれるのー?って思う村が多かった。 今回、僕が更新直後に意見いうようにしたのは、前の村でそういうタイプの人が居て、そのおかげで議論も進んだようなところがあるからかな。 |
ならず者 ディーター 23:29
ジムゾン3d20:44青>ひでぇ毒電波だよな。あらためて見返して、笑った。
ペーター4d11:11灰>アルビンの発言文字数、すげえ! カタリナ7d23:11赤>そこはかとないエロスを感じた!ニコラスが喜びそうだ。 |
行商人 アルビン 23:29
>ニコ うーん。
裏読みはさ、どっかで言ったけど表裏一体で裏から見て絶対的に無理のある推理や考察ってないんだよ。 メリとデメリが表裏一体なのと同じでさ。 ていう部分も進行中に言ったんだが・・・まあ結局商黒前提で読めば何言っても黒いってことか。 |
行商人 アルビン 23:32
>ニコ 何の件って言われると、まあ無数にあるんだが。
エルナ襲撃は割とイーブンだと思う、そこは狼の性格次第だからあそこで襲うやつも居ればとりあえず狩減らすやつもいるとは思う。 どっちかってと最終日に旅説得するとことか最終日にシモン残すとことか。ここが一番分かりやすい。 俺が狼ならリスクばっかでかくて勝ち筋からほど遠いんだ。妙残して羊味方につける方が100倍楽だもん。 |
行商人 アルビン 23:35
>ペタ まあ意見言わないで寝るやつとかもいっぱいいあるよね。
それが慣れてないのかリアル事情なのか情報落としたくない狼なのかはわからんけどさ。ペースは人それぞれだしその辺も個人責任だからいいんじゃないの、って感じ。 まあ寡黙で白黒分からないと思ったら吊るけど。 決定時間はどうせ後ろにずれ込んでくもんだ、って俺は思ってる。仮を2時間前を希望したヤツが大体更新1時間ちょい前くらいに希望出す、なんてざら |
パン屋 オットー 23:40
>アル
多分そういうものなんだと思いますよ。私も昔はそうでしたから。これを優しく解きほぐしてくれるのが、頼れる白確なんですけどね。商旅斑・農者襲撃と一度も話せる白確を作らなかったのは、やはり狼の作戦勝ちだと思います。 なんで村側じゃないの?に関しては、おまかせで共有者をやりすぎたので、最近おまかせにすると狼側が多くなるみたいです? |
ならず者 ディーター 23:43
カタリナ23:33>灰や赤を面白く使ってくれるやつ、好きだぜぇ。
料理とかも、表ではずいぶんと和ませてもらったぜ。この村、RP少なかったからな。 最終日の紅茶も・・・毒殺は勘弁な。 |
負傷兵 シモン 23:51
あ、感情系は全部RPの可能性を考慮してるんですが、基本的に本気で怒ってる前提で謝ります。ただ、基本的に怒るのは感情プレッシャー狼の可能性が高いと考えるんで、そこがニコラスと私の共通点でしょうか。ただ陣営問わずゲーム投げられるとまとめ的にかなり凹むんで、今後は不慣れまとめの可能性を考慮して頂けるといいかなと思います。
|
羊飼い カタリナ 23:54
なんか思ったより皆灰ログとかなくてションボリだったり>ディタ
実は前の村でいろいろRP見てたからエンターティナーとして盛り上げたいなーとかちょっと思ったり。でも表ではできないチキン・・・ |
ならず者 ディーター 00:02
シモン>このマミー野郎!!
・・・お前のまとめ方は、嫌いじゃなかったぜぇ。殺伐としそうになっても、なんとか雰囲気良くしようとしてくれてて、内心、頼もしかった。 懲りずにまた、まとめ役にもチャレンジしてみると良いぞ!応援してるぜ。 いや、だがやっぱりお前はマミーだ。 |
ならず者 ディーター 00:07
オットー23:10>確かに、白確に多弁がいなかったな。シモンはまとめ役だったし。
・・・いや、頼れる白確、居たよ。 おい、フリーデル!せっかく鋭い考察できるんだから、もっと喋れ! |
負傷兵 シモン 00:09
ディタ>ほんとはディタもパメラ白く見てたんだよね。でも村希望多かったし。アルビンの意見も取り入れたら襲撃されるし。狼さんにしてやられました。ネタネタしくいきたかったんですが…
|
行商人 アルビン 00:12
>オト まあ確かにな。誘導しやすいヤツとSGを残すのが狼側の定石だよなあ。
最終日の最後の最後で羊が▼商って言い出してもだーれもおかしいと思わなかったみたいだしな。 あー、初回占いで2黒でてればなー。 |
行商人 アルビン 00:15
>シモン アル吊り希望0票で仮決定出したヤツが「村希望多かったし」っておかしくね?
あと狼にしてやられた、つうか見事なまでの自滅だろう。 もうちょ〜〜っと状況から考察して欲しかったんだが。 |
村娘 パメラ 00:17
6d21:25 羊を飼っているふりをして羊の皮をかぶった狼
わらった。きほんやさしいのに・・・なぜあなたは狼だったの!(;q;) あ、もう1匹羊もらっていっていい?おいしかったの、ひつじ。 |
ならず者 ディーター 00:19
シモン>占吊の決定に関しては、もっと独断で行っても良かったところだと思うぜ。
灰の声をよく拾ってくれるのは、お前の良いところだったが、多数決じゃ村は立ち行かない。考えてることがあるんなら、リーダーとして、どんどん村を引っ張ってくくらいの意気込みでのぞんでも良かったんじゃないか。 |
行商人 アルビン 00:20
>シモン
え〜〜〜〜〜〜と・・・・・・・・・・単体でメチャ白? お前の考察って単体で俺黒いって言ってる印象しかないんだけど。 あと状況考察なら商黒視の兵が残ってる時点で商白になるのが普通だと思うんだが・・・ |
行商人 アルビン 00:22
>シモン ああ、そうなんだ。まあそれは良いんじゃないのかな。あんま独断だと本気で共有ゲーだし。
自分の票を1〜1.5票くらいで数えて自分の希望も入れて仮出すくらいで丁度良いんじゃないかな。 とか俺は思うが。 |
ならず者 ディーター 00:28
アルビン00:10>今回、ニコラスとかになかなか伝わりにくかったのって、お前の発言が少々遠まわしなところもあるんじゃないか?
発言ギリギリまで詰め込むタイプだと思うが、もうちょっとコンパクトに、簡単な言い回しでまとめるようにしたほうが伝わりやすいぞ。 せっかく考察が深くて、良いこと言ってんだから、伝わりきらないのってもったいないぜ。 |
行商人 アルビン 00:30
なんつーか・・・結局シモンもニコラスも俺の発言はちゃんと読んでなかったってことなのかしら。
結論ありきで考えてたらどんな意見を読んでも意味ないぞー?というかそれは読んでないのと同じだぞー? エピまで来て話聞くと俺的にはホント日本語が通じない人相手に頑張ってた感じだわ・・・ 毎日20発言使って最終日までやって話し聞かれずに負けるとか数倍疲れた。 |
少年 ペーター 00:31
シモンはなんかあれだね、人の影響受けやすい気がする。
気付いてるかどうか判らないけど、シモンは何人かの口癖真似てるんだよ。 僕の「まるっと」とか、アルビンの「ばかなの?しぬの?」とか、あとはなんだろ、他にも真似てたw |
行商人 アルビン 00:33
>ディタ えー?遠まわしつうかかなりストレートの言ってたつもりなんだが・・・あれよりストレートって難しい・・・あー、つまりストレートというかもうちょっと簡単にまとめろってことか。
誰にでも伝わって深読みされないシンプルな発言、で5行200文字20発言・・・めっちゃきっついぞ?w まあ次回があったら気をつけてみるわ。 |
旅人 ニコラス 00:36
最終日にリザだと寡黙になった場合とかどっちに転ぶんだか分からないから、確実な勝ちの為にシモ残したと本気で思ってましたよ。あと、楽な道をあえて選んでないのでは?とか。まぁやはりロックオンのなせる思考ですね。
|
行商人 アルビン 00:36
>ペタ えー?負けたほうがMVPってあんましなくね?
評価高いのは嬉しいけどさー。 といってもこの村で手放しで上手かったって言えるの居ない気がするんだが。俺個人としては、だが。 |
行商人 アルビン 00:42
>ニコ 確実な・・・勝ち・・・だと?
いや、それはない。それはない! 確かにリーザまとめだと矛先どっち来るか分からないけどシモンで確実に勝ち拾えるのは「商以外の灰」だよ。 狼は適当に迷って最後の最後で▼商って言えば良いんだから。実際にカタリナがそうしたでしょ。 |
ならず者 ディーター 00:43
アルビン>ストレートっちゃストレートな言い回しで発言してるが、アルビンの意図が直接伝わってこない感じがするんだよなぁ。質問されても、お前が何を知りたくてその質問を投げてきてるのか分かりにくいっていうか・・・。俺も5回くらい読み返して、やっと理解できるかできないかくらいだったし。
ああ、削って削って、少しでも多くの内容を詰め込もうとしてるってことなのかもな。 |
羊飼い カタリナ 00:45
ペタ>それも考えたんだけどね。
アルビンが集中砲火になってきたのに途中で気がついて、フェアじゃないなぁと思って。 で、負けてもいいから自分の意思は出そう!と▼商に・・・正直負け戦でしたよ(トホホ |
行商人 アルビン 00:47
>リナ てめー、このやろーw
いやまあそういう狼も居るとは思うけどさーw >ディタ うーん、詰め込みすぎってことかー。 言いたいこと山ほどあるし20じゃ足りないから出来るだけ簡潔な文で詰め込みたいんだよなあ。 400文字20行くらいなら全然問題ないんだが。伝えることを取捨選択すべきってことかねえ。 |
少年 ペーター 00:49
だから、神父偽決め打って、すべての灰を占い完了させたほうがいいんじゃないかと思った。
自分が灰とか共有者の視点で、アルビン&ペーター&クララが狼陣営だったら負けでいいと思う。 どれだけ仲間切りしまくってるんだろうかと。 そこが全員狼陣営の可能性を感じてたんだろうか。 |
行商人 アルビン 00:50
>リナ いやあ、突然死なんてよくあることだし。
それに穴のない考察なんてないから。誰が何に白を感じて何に黒を感じるかなんてそれこそ「人それぞれ」だし。 俺は自分白を精一杯主張したがそれはニコシモ的には黒に見えた。 逆に俺は者の発言が黒く見えたけど実際には者村人だし他の人も者白めに見てたし。 |
ならず者 ディーター 00:51
俺が狼だったときの振る舞いって、まんまカタリナなんだよな。
RPもしたし、村に協力的になるよう気遣いもしまくるし。 灰は、誰うたがっていいのか分からなかったから適当に過ごしてた。 親近感わいた。 |
行商人 アルビン 00:54
>ペタ いやあ、黒判定2名と純灰1でも最後の最後で▼商はどす黒いと思うぜ〜?
俺がまとめならアレだけで本決定▼カタリナにすると思うな。 いや多分だけど。神父狂と商村の情報がないと考えると難しいかなあ・・・ |
少年 ペーター 01:00
思うんだけどさ、最近本決定で誰か特定することが多いんだけど、
たとえば、本決定2択とかいうのも面白いと思うんだよね。 たとえば、ローラーどっちからやりたい?ってときに、【本決定:▼占い師のどちらか】みたいな それぞれの意見が投票で明確になるから、いい情報になるんじゃないかなーとか。 |
少年 ペーター 01:03
シモンは、アルビン疑いが払拭できない気がしてならないなら、初回に処刑しておくべきだと思うんだ。
僕は初日に黒がでた場合、真が最初に当てておいて、そのまま吊らずにまけたら精神的にショックだろうからと、余裕のあるうちに吊ってると思う。霊能者生きていれば、ラインも見えるし。 |
ならず者 ディーター 01:12
俺も6dのどこかで書いてるが、初回アルビン吊りは、ノイズ除去として有効だったと思う。
パンダは居るだけでノイズになるから、吊って、ジム真の可能性に片をつけちまえば、残り2人の真偽に集中できるだろ。 見合ってないと思うかもしれないが、序盤で占を年書の2択にできるから、村人の思考をクリアにできる効果は高い。 |
少年 ペーター 01:15
シモン6d10:24>ペタ3d00:27
初回▼アルビンなら神父の偽確定というメリットがあったが、 2日目▼アルビンなんてヨアヒム突然死による吊り手減少とオットー偽濃厚からして、絶対賛成できるわけがない。 ヨアヒムが突然死して居なければ▼アル処刑は容認したかもしれない。 |
ならず者 ディーター 01:19
あー、「料理に惹かれた」ってのは一理あるかもしれん。
はじめ、カタリナは初心者か?と思って、その水準で見てたから、正直疑いづらいものがあった。 2日目以降、話し出して、料理とか出し始めたから、そこで安心して手薄になってしまったんだろうな。 |
旅人 ニコラス 01:22
アルビンをロックオンしてしまった理由にカタリナの白さはあったと思いますね。まぁ何を根拠にって言われると「そんな感じだった」と言うしかないですけど。でも、どうなんでしょう。カタリナは白くなかったですか?
|
司書 クララ 01:23
ちなみにまさか狼になるとは思わなくって赤窓はびっくりしましたでした ( 。∀゚)
おもわず占い師COしちゃったのは本当にごめんね;いやー、向いてない向いてないwなんだろうこの苦手意識w; |
司書 クララ 01:35
なんだか、いろいろいっぱいいっぱいというか余裕なさ杉でネタ要素が足りなくてごめんでした。。。と深く反省でおます・・・orz(ふかぶか
ディ>ありがとう〜♪ オトはオトメンだったのか。。自分としては女の子3人集でたのしい赤だったー |
ならず者 ディーター 01:41
最終日のカタリナは、クマーとエロスのインパクトが強すぎて・・・。
なにっ、オットーはオトメンだったのか!ハーレムで許せんと思ってたが、女の子だったとは・・・いや、1d16:25では男だって言ってるし・・・。 間を取って、オカマさんにしておこう。 |
司書 クララ 01:49
ごそごそログ読みちう。最初シャークに真ってみられてたのか〜!ぼくはてっきり神真にとらわれてたよーorz
ところで今気付いたけど3日目から六日目までぼくが喰いまくってるんだね!! ごちそうさまでした! |
ならず者 ディーター 01:49
クララ>あ、わりぃ。分かってたけど言い方が悪かったな。
ニコラス>6d22:01『♪ニーコニーコニコー サカナノコー? みどり っの 海?から やってきたー?』 ↑ニコラスはテーマソングまで作ってもらって、うらやまし・・・くないぜ! |
旅人 ニコラス 01:52
【どんぺり】ぐびぐびっっと。
うん。疲れました。しかも戦犯だしw 占われて嬉しかったのは、今まで占吊襲が未経験だからです。 最終日吊と、今回最終日襲撃の経験はありますが、墓下は未経験。 |
司書 クララ 02:17
ともこおぉおー は、再戦村の前に狩人鍛えようとおもって入ったら占い師で、、、初回襲撃されて、orz どげんかせんといかん!とひっさびさに墓下転生したのが今回でした〜 狼になったのはびっくらした。
|
司書 クララ 02:21
ディ>墓下転生ってのができるんだよー!生存は一人だけだけど死体ならいくつでもへいき(多分
ぼくは一度、できるのか?どきどき。。。ってエピしながら3村かけもったことがある。二度とやらないけど |
神父 ジムゾン 02:42
アルビンは白確定させてまとめさせてもよかったかなと少し思ったりしたぜ。
でアルビン白いって意見で吊れないのは本当にやきもきしたが、最終日に関してはここまできたらカタリナニコラスを疑ってほしいと少し思ってたり。 |
パン屋 オットー 02:56
私が吊られた日、仮決定アルビンだったのは正直困りましたね。アルビン先吊だったら、将来的なプランが結構崩れていたと思います。
トランプ(カタリナ)はそうですねぇ。多分、そんなに白くなかったと思います。発言的にも、ライン的にも、ね。ディタもいってますが多分先入観かと。斑も含め、一旦全員を純灰として考察しなおしたら、わかる範囲かなとは思いました。 |
旅人 ニコラス 03:03
墓ペタ7d09:36・7d09:38>
その通りです。今回、アルの口調変化が僕のロックオンを加速させた部分はありますね。アルが悪いって意味じゃないですよ。RPとかあるいは始めから素の口調とかなら大丈夫だったかもしれません。疑ってて村が吊りそうになって口調が変わって、疑いが固着したのかもしれません。 |
パン屋 オットー 03:03
墓下でも言ってますけど、ラインを妄信するのと軽視するのは全く別です。今回は終盤にかけてライン考察する人がいなかったので、トランプ(カタリナ)やパメラに関してちょっと的外れな感じでしたね。
「ラインは狼が切ったりつけたりできる」ライン考察をしない人は大体これを言い訳にしますが、だからといってライン考察をしない理由にはならないので。無駄になるかもしれないけどやっておいて損はないです。 |
少年 ペーター 03:07
ちなみに5日目。
僕が10発言目の時点で、クララ3発言、シモン3発言、ニコラス1発言、フリーデル5発言、リーザ2発言、アルビン1発言。 考察出した人0人だったんだよね。 しかし、自分はあの日オフだったが、実際は平日であることを考えると、普通だったんだろうか。 |
少年 ペーター 03:11
しかし、僕の2発言目が40分もかかってるところからしても、僕はあの日が山場だと思っていた。
それで、5d2241、5d2249の問いかけを出しておいてお風呂に入ってきたんだけど、1時間後誰からも回答がなくて愕然。不貞寝モード。 朝起きても誰も発言なし。仕方なく自分から切り出すべきでない作戦を提案。 |
パン屋 オットー 03:19
>ペタ
まぁ、村の相性もありますからねぇ。 私は初日占いもらったのなんて初めてですよ。 どうあがいても信用取れない村もありますし、ペタにとってとことん相性が悪かったのがこの村だったということでしょう。 |
少年 ペーター 03:24
シモン7d20:47>ペーター7d20:17、アルビン7d18:01
悲しい。 アルビンがニコラスを一生懸命説得している姿を見て、シモンはアルビンがニコラスの黒要素を指摘していると見えていたんだろうか。 |
少年 ペーター 03:32
読み終わった。
クララから先にローラーされれば何かが変わったんだろうか。 誰かが言ってたけど、やっぱり発言量の差で、十分情報落としている僕から処刑するのもアリだと思うし、果たしてあの日僕が暴走しなければ、クララからローラーになったんだろうか。 そして、それで何が変わったんだろうか。 |
パン屋 オットー 03:34
>ニコ
書狼仮定で考えた時、書は旅に黒出すと決めていたから、決定羊なのにもかかわらず、間違えて旅に黒を出したのではないか、ということです。 あらかじめ旅に黒出しを決めていたのなら、書は羊に黒を出す気がなかったということです。もし旅羊どちらでもよかったのなら、決定に合わせて黒出しているでしょうからね。旅黒出しが決まっていたのであれば、つまり羊は黒出せないところ=LWではないかという推理です。 |
パン屋 オットー 03:39
>ニコ
ちなみに、この最後に黒出しというのは強烈な非狂要素でもあります。LWに黒出してしまう可能性を考えたら、狂人はあの時期に黒は出せません。 つまり書は真か、白黒わかってる狼ということになります。旅視点で書真はないのですから、書狼がほぼ確定だと思いますね。 |
少年 ペーター 03:42
あ、そうか、明日休みなら多分仕事も暇だから、職場から見に来れるかもしれない。
シモン>僕の前世は共有まとめ役初めてでなんとかギリギリ村勝利でした。 序盤はフラフラしてて大分評価低かった。しかも最終日まで残された。同じような境遇かもしれない。 |
パン屋 オットー 03:45
こんな感じで、とんとんとラインをつなげていくと、書狼羊LWはするっと推理できます。
で、実際羊を見ていくと、初日屋or商で商希望。屋を見ていくと、屋狼が確定する服襲撃前日に羊希望。羊方面から屋へのライン、屋方面から羊へのライン切り、とある程度状況が推理できるわけですね。 こうやってラインをつなげていくのがライン考察の醍醐味です。私はこういうの考えるのが大好きなのでライン考察は欠かさないんですけど |
旅人 ニコラス 03:49
オットー>
どうもライン考察は苦手なんですよねぇ。 何もしてなくても裏読み王なのに、ライン考察考え始めると、どんどんハマリがちです。でもオットーの話はちょっと考え方のキッカケになったかもです。ありがとうです。 |
少年 ペーター 08:12
みるのとやるのはほんと違ってて、最初はすごいこと言ってるもんだよね
俺、初参加は共有者が怪しいとか言ってたしw 共有COしたくらいでなんでみんな何の疑問も持たずに従ってるんだろうかと 3ステって何ですかとか言って初心者特定(;´Д`) |
少年 ペーター 08:23
未来予想図みたいなのはわりと自信あって、最終日に誰が残ってたら村有利かを考えて、占い吊り希望を出してるかな。
ディーターとニコラスとパメラに絞って、占い吊りにまとめたのはそれが理由かな。 どっちかは共有者だと思っていたからかなり楽観してた。 |
少年 ペーター 08:31
決め打ちに関して
決め打ちは確かによくないけど、大きい決め打ちと小さい決め打ちがあるんじゃないかと思っていて、 神父真決め打つのは大きくて、リーザやパメラを白決め打つのは小さい決め打ちじゃないかなと 感覚だけど いずれどこかで決め打たなきゃいけないわけでそれなら間違う確率低そうなところを決め打ちたい |
神父 ジムゾン 09:48
まとめ役は狼に思考を読ませないためにというより、わざと採用されない意見をだしてそれに対する反応を見るとかあると思うぜ。
▼オットーの日の▼アルビンはエルナ真決め打つつもりなら納得出来る内容だったと思うぜ。 |
少年 ペーター 10:16
ペタ4d20:55<僕が狼なら表を親切に修正して提出はしない。
一番意地悪な方法としては、「シモン表間違ってるよ」といって、時間をとらせる。 妥当な回答としては、「僕の第二希望はニコラスだよ」。一番自分の時間を使わず、必要な修正はしておいて、ソース確認は本人にやらせる方法。 表を修正し、発言元まで引っ張ってきているあたり、どれだけ共有者の喉を大事にしていることか・・・。 |
少年 ペーター 10:24
ペタ5d21:33<完全にディーター襲撃は想定外なんだよね。
ここまでパターン読んでるからあえてパターンにないルートを選択されるんだろうか。 早く判定割れて欲しいと思っていたが、2度も占い先襲撃とか。 |
負傷兵 シモン 13:48
鳩鳩ぽっぽ〜
クララ、カタリナお疲れ様!本決定遅かったりして狼さんにも迷惑かけちゃってマジすまそ。カタリナも最後まで頑張ってくれてありがとうだよ。狼時に村が殺伐としてるとマジ胃が痛いよね! |
少年 ペーター 14:14
ペタ5d2241、5d2249<これ、実は訂正しなくてよかったんじゃないかと思い始めてきた。
この時点で大分疲れていたので、発言した後、なんでLWに問いかけしてるんだと思ったのだが、 最終日残る人&これから吊ろうとしている人を対象にしてたはずだから、 最初の問いかけ先で正しかったような気になってきた。 |
少年 ペーター 14:18
ニコラス5d22:22を見て、ニコラス辛そうだなー、なんかいい方法ないかなーと思って、
んじゃ、全員占い終われば、陣営すっきりしてわかりやすいんじゃないかと。 ただ、その前提として、神父偽確定を全員で決め打たなければならないという話に。 しかも、ニコラス助けるつもりで出した割には、ニコラス吊る気だったという矛盾。 疲れてたんだろうなぁ。 |
旅人 ニコラス 14:22
ペタ>
ありがとう。その気遣いはちゃんと受け取ってたよ。8d14:14は最初僕に考えなおす起点を提示してるのかな、と思って原稿書きかけてたよ。でも訂正がはいったから、あれ?って思った記憶がある。もう混乱してたから孔明の罠だと思い始めてたと思うよ。 |
少年 ペーター 16:07
とりあえず、狩人希望しておけば、占い師か共有者になれるといううわさが。
なんていうか、狼にもなれそうな予感がするけど。 多分、役職人気スケールをつけるとしたら、こんなかんじ? 狩=狂>村>狼>共>占>霊 |
負傷兵 シモン 17:12
あれ、伸びてないね。エピにまで影響しちゃうとはトホホ…すいません。
皆がディタと共ブラフ張ってたっていうのが本気で理解できなかったんだけど、戦隊ものネタのことだね?ただのネタ!も少し乗って欲しかったなぁ。でも確かにあんな感じの共ラインみたことある。 |
少年 ペーター 18:49
僕もエルナは真だとおもっていたよ〜。
でも相方晒してない共有者とほぼ真の霊能者じゃ共有者の方が価値が高い。 まあ、相性だよね。 ローラー反対派なら霊能者守るかも。でもGJ出したらCO出来るかな?GJ出しても吊られるなら襲撃増やしただけだし。護衛しないほうがマシ。下手にGJ出したために、狩人COして真霊確定させて、食われたら泣ける。吊り手は増えてるから無駄ではないけど。 |
神父 ジムゾン 20:28
いかんっていうか全体的にはそんなに悪くはないと思うぜ。
独断で占うのはありだし、▼オットーの日に▼アルビンで反対されたのに対しても0票だったら撤回してたしな。村の意見を重視するまとめは悪くない。 |
神父 ジムゾン 20:40
ロックオンは悪いとは限らない。例えば自分1人だけ狼を見つけて、村がミスリードしてた場合はしてもいいし独断しないと村は負ける。
独断の説明と間違っていた場合のパターンを含めて村の理解を得ればいいんじゃないかな? 無理なら村の人間だという意識を一辺捨てて完全にまとめ役に徹してみるとかな。 |
ならず者 ディーター 20:48
占吊の基本方針は2つあって、それが、狼駆除とノイズ除去だ。
シモンは、今回、狼狙いすぎて気負ってる部分があったかもしれん。パメラ吊りも、実質寡黙吊りだから、ノイズ除去の意味合いが強かったと思うが、パンダのアルビンと、どっちがノイズの度合いが強いかといったら後者だな。 |
ならず者 ディーター 20:53
確かに、まとめ役は、考察いらないな。考察なんて、灰も狼以外は自分の味方なんだから、そこから拾えばいいわけだし。
全体の調整と、本決定での村全体の戦略を考えるのがメインの仕事になるな。 |
神父 ジムゾン 20:58
5COの時の戦術としては初回から霊ローラーでパンダ3人中から2人吊るのであっていくら黒く見えても灰は吊ってはいけない。
だからパメラ吊りの場面は、▼占い師か▼アルビンしか無かった。 |
ならず者 ディーター 20:59
ジムゾン20:40>これは一理あるかもしれん。
狼が3人でやってるのに対して、村はどうしても機動力が落ちるから、ひとつ村をリードする意思があっても良いだろう。 村全体の意思を汲まなくなるのは、もちろん論外だが。 |
ならず者 ディーター 21:04
ニコラス>何事も経験だ。やってみれば良いと思うぜ!
お前は発言力はあるんだから、きっとうまくやれるだろう。 ただし、LWだと負担がでかいから、まずはじめは騙るほうがいいだろう。能力者なら「COしてることが重要」だから、多少挙動不審でも不慣れな真かもしれないって思われるぜ。 |
村娘 パメラ 21:17
8d10:37 ぺたぺた
1.4d2133をよく見ていなかった。ちゅーかよくわかっていなかった。 2.狼側だとしたらアルビンの勢いは怖いと思うだろうからかぷーもあるんじゃないかなぁと思った。 3.吊られた後考えてみたらパンダなんだからのちのちアルビン吊られるんだなぁ、じゃぁ食う必要ないんだなぁと思った。 |
羊飼い カタリナ 21:25
プロで投票CO使いたいかどうかの議題出されたときにロケットCOされたんで、霊能はともかく占い師は投票しないのか!?と思った。でも最近離れてたからそれが普通なのか?と後で思ったけど。>シモン
|
村娘 パメラ 21:26
リーザ、フリーダムは危険よ!
それでも、貴方がふりーだむるというのならとめはしないわ・・・!リーザでフリーダムると即ロックオンされるという諸刃の剣・・・!しかし一番やりやすいのもリーザ・・・! |
村娘 パメラ 21:31
なんでみんなSMCOしてるの?
ニコ・・・貴方も縛ったほうがよさそうね・・・ リーザ、ニコ縛っていいわよ!この人、リザみたいな小さい子に縛られるのがすきなんですって!とんだどへんたいだわ!狼よりこわいわ! |
ならず者 ディーター 21:35
リーザ>フリーダムにならないように気をつけて喋らなくなるよりも、カオスでも喋ったほうが100倍楽しいんだぜ!
参加してんのに喋らないやつって、もったいないと思うんだよなぁ。 |
少女 リーザ 21:40
ディタ>なるほど!ちょっと視点が開けたかも!わかったなり!
縛られ済み・・・か(-ι- ) クックック シモン>大丈夫だよ。そんなちょっと痛いだけだからっ(,,゚Д゚)ハイッ!! |
旅人 ニコラス 21:45
ジム>
「多少のミスリード覚悟で思い切って自説を話した方がいいよ」というアドバイスで今回の僕のようになる場合もありますが・・・w でも、テキストのみのゲームなんだから喋らないっていうのは、もったいないですよね。 |
行商人 アルビン 21:57
次の日へ
>ヤコブ ちょ、てめえw
>ニコ、シモ まあ良いよ。今回のことで色んなパターンがある、っての理解して話聞いてくれるようになれば問題ないんでないのかな。 一度黒く見えたヤツは何言っても黒く見えるってのはあるしなー |