プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 15:01
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あら、占われてますね。結果気になりつつ、シモンさんレジさんお疲れ様でした。オーダーあった布団はお供えしておきますからお墓で使ってくださいね・・・。でもなんでシモンさん…SG無理と思ったにしてもわりと謎だなぁ。
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神父 ジムゾン 15:02
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２００×年、谷底の村は核の炎に包まれた。破壊され、荒野と化した村に生き残った人々は暴力に支配された。一滴の水さえも奪い合う時代が到来し、弱者は虐げられるだけの過酷な運命を負わされる。そんなある日、一人の若者が血を求めて荒野を歩いていた。彼こそは、肉体に散在する経絡秘孔を突き、内部から相手を破壊するという、【人狼のオットー】だった！！！
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羊飼い カタリナ 15:11
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はぅ…良かった白確。
旅人さん偽なら黒出されてもおかしくないなとドキドキしてたんでほっとしました。あやしくてごめんなさい。o0(でも羊たちの毛はついてなかったのかなぁ？) で、他二人は黒のオンパレードですか。こっちもビックリですがラインはだいぶ見えてきますね。 |
旅人 ニコラス 15:16
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とりあえず僕視点でわかっていることは妙と青のどちらかがLWであるということ、あと屋は神の判定とかかわりのないところで疑わしいというところですね。
＞屋 突然死した者の判定を忘れていませんか？ |
羊飼い カタリナ 15:16
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議題です。微妙でしたら適宜追加修正お願いします。
■1．占い師考察(できれば真偽＆偽なら狼狂どっちかも) ■2．霊能考察(できれば 同上) ■3．灰(＋年)考察（できればGSか白黒表記) ■4．占霊(＋灰orパ)ライン考察 ■5．占吊希望 ■6．今日霊ロラ続行するか、今後の吊り手、決め打ちなどについて |
少女 リーザ 15:17
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シモンさんレジーナさんお疲れ様でした。
また豪快な狼さんですね・・・・ 【りなさん白確定確認】【ジムさんからおっとさん狼確認】【おっとさんからレジさん狼確認】【ジム視点で狼年屋狂旅確定】 リナさんまとめをお願いしてよろしいでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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とりあえずライン的には、
神真なら屋狼旅狂＋LW年 旅真なら宿狼神狂＋LWが妙or青 もしくは、屋神偽(狼狂？)＋LWが妙or青のライン交錯？と。 オットーさんはちょっと痛いミスですね…。早めに判定お願いしますね。それと私も忘れてましたごめんなさい。ディーさんもお疲れ様です。何かあったのでなければエピに顔だして下さいね。 |
羊飼い カタリナ 15:27
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＞リザちゃん
一応白確定だし任せてもらえるなら決定出しくらいは大丈夫ですよ。ただ、日中にしっかり時間とってまでは考察できないから、議事読み込みや突発事態への対応は甘いかも…。それでもよければ仮13時本14時を予定中です。異論反論不都合リコール等ありましたらお気軽にどうぞ＞all |
旅人 ニコラス 15:30
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霊ローラー続行且つ神視点黒僕視点および村視点でも非常に疑わしくなった屋吊は確実として、その後僕、年を信じるか、神、妙or青を信じるかという話になりそうです。僕を信じるならば明日妙もしくは青の判定が分かり、どちらかがおそらく黒です。者黒の可能性を失念してましたが、その可能性は屋が狂であった場合のみなので低いと見ます。僕信用時にLW吊って終わらなかったら神吊れば言いだけなので問題ないですし。
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少年 ペーター 15:42
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【もろもろ確認】まぁジムさんの黒出しは普通ですね。旅年屋で主張しやすいでしょうし。カタリナさんのライン考察は旅真時の狼両騙りと、者屋狼が抜けてますね。前者は狂行方不明だし結局神吊れば終わりです。後者は明日終わります。ですので、どうでもいいんですが。
ボクは神狂屋狼に見えますね。▼オットーさんで。今日一日でこの状況を跳ね飛ばせるとは考え難いですね。勿論真ならロラ止められるよう頑張って欲しいですが。 |
少年 ペーター 15:53
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者神狼屋狂もありますね。何れにせよ旅真と判断すれば終わるパターンですね。
襲撃は若干謎ですね。ニコさんの考察見るとカタリナさんを占いそうに見えました。カタリナさんでも良かった気はしますが。確かにシモンさんＳＧは無理そうですが･･･。 狼陣営は神真主張若しくは、どちらかわかりませんが妙青の村側の方をＳＧにする。どっちかですね。後者はニコさん襲撃必須ですが。 現状ヨアヒムさんを占って欲しいです。 |
神父 ジムゾン 18:55
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カタリナ、リーザ、ヨアヒム。まず重要な点だが、俺が真占だった場合、今日の霊ローラーを中止したらこの村は滅亡する。神＝真占の率がゼロじゃない以上、中止だけはしちゃいけねえ。
神＝狼率は、者が狼じゃない場合を除き、初日のＣＯ状況からはねえ。旅と宿のＣＯタイミングから考えてもハイリスク過ぎだ。 そして者＝狼って確率は、俺を黒くするために屋が犯した大きなミス[3d15:03]を見れば分かるよな？ |
少女 リーザ 20:25
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リザ視点で
ＬＷは年or青or神もしくは青神両方もありなのかぁ・・・・ 正直青から狼臭を感じなかったの。というか霊とのつながりが感じないの。 議題に答えて頭整理して、もうちょっと考えてみるの。 |
少年 ペーター 23:16
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【投票ジムゾンさん襲撃おまかせにして下さい】お願いします。
理由：ヨアさん突然死を見据えて今日からランダムＰＰに持ち込むためです。突然死濃厚になったらボクからニコさんに▼神にして下さいって頼みます。ジムさんなら一番自然に頼めるのでジムさんで。れもんさんは投票はデフォで他意はありません、とでも表で言っておいて下さい。襲撃はヨアさんがどっちになるかで変えます。来たらニコさんで。まぁＧＪ出るでしょう。来 |
少年 ペーター 23:17
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なかったらリーザちゃんで。ＧＪ出ないでしょう。れもんさんが生きて終われるかもしれないのでお願いしますね。
白出しが面白かった理由、補足。ここでの白出しは、屋真宿狂が一番自然。それ以外は多少考え難い。また、ジムさんは屋狼を主張しなければなりませんが、何故白出しをしたのかが説明し難い。れもんさんが、｢いやビックリ、レジさん狂って･･･｣とか白々しく装えば、より良い感じ。｢ちょっと驚きで説明もしがたい |
少年 ペーター 23:17
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けど、結果は結果だし、神狼宿狂でよく考えてみます｣とでも言ってればより良い。別にしっかり主張出来なくても｢結果は間違い無いし｣的な態度でいればいいんです。ってかそれが真っぽいです。いかにも説明ありきみたいな態度は狼っぽいですし。こういう意味で面白かったし、場合によっては決め打ちもあったかもしれません。あくまで｢あったかも｣で可能性は低かったでしょうが。まぁ次回からの参考にして下さい。主張が難しいか
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少年 ペーター 23:17
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らしないんじゃなくて、しっかり主張出来なくてもいいじゃん的な発想です。
長くなりましたね･･･。もう少し楽しい事に使えたらいいんですが。 3d15:53、カタリナさんかニコラスさんにしといた方が良かったかな。まぁ大したツッコミ所ではないけど。 |
パン屋 オットー 23:28
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ただいま戻りました
者の判定出すの忘れてましたorz まあ鳩のバッテリーが切れそうで急いでいたから見逃したとでも言っておけば何とかなりますかね？ 確かにレジーナ白出しの方が面白かったし、有利だったかもしれませんね 今後の参考にさせていただきます |
少年 ペーター 23:31
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お疲れ様です。言い訳は何でもいいですよ。ジムさんは大きなミスとか言ってますが無視で。別に大したミスではありません。
突然死は好ましくないですが、ヨアさん来ないと楽なんですけどねぇ･･･ こんな事望む時点で良くないか。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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こんばんは、僕とリザさんは立場が一緒のようですね（旅真の場合どちらかが黒）。普通だったらお互いを怪しみに行くところですが、何故か僕もリザさんが狼とは思いません。わかんなくなってきたけど、とりあえず議題には答えておきます。
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パン屋 オットー 23:35
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ジムゾンさん投票は了解しました 本当にデフォだったので他意はありません
突然死を期待して作戦を組むのもなんか複雑な気分です シモンも突然死の可能性高かったですし放置してもよかったかなという卑怯な考えが・・・ 突然死⇒ランダムＰＰで勝っても微妙なのでヨアヒムには来て欲しいですね |
少年 ペーター 23:38
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あ、来ましたね。
今日はヨアさん占って貰って、ニコさん襲撃。通ればヨアさんは疑われるでしょうし、通らなくても狩にはニコさんを襲った事が見えます。ボクの予想では狩はリーザちゃん。リーザちゃんはニコさん真の可能性を見るでしょう。そうすればヨアさん→ジムさんで勝利！！！そんなに上手くいくか分かりませんが、まぁそこまで厳しくも無いでしょう。 |
少年 ペーター 23:42
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問題はニコさんがリーザちゃんに黒出ししようと思ってる可能性がある事ですね。ヨアさんＳＧの方が良さそうなので、ボクの希望を読んでくれると有り難いんですが。ここがＣ国であれば･･･
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神父 ジムゾン 23:45
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すまねぇ…。ディーターがかかった流行り病に俺もかかっちまったのかもしれん…。
寒気と吐き気がとまらねえ…。 マジでやべぇから今夜は寝る…。朝には考察落とす…。 あと、シモン、レジーナ、ディーター。安らかに眠れよ。おめえらの無念は必ず晴らしてやっからな…。 |
少年 ペーター 23:47
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Ｃ国がいいよー！Ｃ国がいいよー！Ｃ国がいいよー！！！とＣがある時にいなかったペーペーが駄々を捏ねてみる。
ってか真面目に考察しなきゃ、ヨアさんとリーザちゃんが出来ちゃってる。確かにリーザちゃんもヨアさんも然程狼には見えないんですが･･･。ピーンチ！！！ |
パン屋 オットー 23:49
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ただいま戻りました
皆さまから指摘されている者の判定の件ですが、ミニロボットのバッテリーが切れかけており、バッテリーが切れ無いうちにすぐ発表しようと急いでいたせいか見落としていたようです【ディーターは人間でした】 くだらないミスのせいで村を混乱させてしまい申し訳有りませんでした |
少年 ペーター 00:01
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れもんさんとラインが出来てるわけではないので問題ありませんよ。現状それを確実に知っているのは狼陣営とジムさんだけです。
ってか程々のライン切りと繋ぎでちょうどいいくらいになってると思いますよ。負けるならボクかニコさんのミスでしょうね〜。まぁ今日の吊りは間違い無いでしょうから墓下でゆっくり眺めてて下さい。きっと勝ちますよ！ とは言っても一先ずリーザちゃんの考察を見たいんですが。明日になるかな？ |
少年 ペーター 00:24
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【オットーさんの判定確認】
カタリナさん＞時間オッケーです。 ニコラスさん＞今日カタリナさんを占った理由をお願いします。 ■1．ジムさん狂でしょう。霊との兼ね合いからも。何れにせよ状況によっては▼希望します。 ■2．オットーさん狼だと思います。真だと判断できる材料もありませんし、▼オットーさんで。 |
少年 ペーター 00:49
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■3．4．リーザちゃん：単体では白いです。特に違和感のある発言もありませんし。霊と併せて見れば、宿屋どっちが仲間でも騙りに出すのはあり得ますね。１潜伏でも然程問題ありませんし。霊ロラの言い出しっぺですね。ボクも霊ロラは昨日からで良かったと思いますし、狼にしても二手使えるロラは悪く無かったでしょう。宿でも屋でも色々と注意相談は出来た気がしますが･･･。ジムさんとだったら有り得るかな。そもそもジムさん
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少年 ペーター 00:49
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狼とは思えないけど。
ヨアヒムさん：1dでの考察に加え、2d07:55,2d07:56の▼も違和感。単体で思考も見え難いし、ここでジムさん真でも主張すれば生き残れると考えている狼に見えます。ただ霊との兼ね合いでは態々2-2にする必要あったかなぁ、って感じがします。潜伏２にして狂占を真主張してれば良かったような･･･。 どちらかと言えば、ヨアヒムさんの方が怪しいって感じです。●はヨアヒムさんで。正直 |
少年 ペーター 00:49
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どっちか占って貰えば結果は決まると言いたいんですが、明日黒引けないと者神狼の可能性がある限り絶対とは言えませんね。何れにせよ、明日は二人のどっちか吊り終わらなかったらジムさんで。
ニコさんには黒が出ると思えるほうを占って欲しいです。良きご判断をお願いします。 では少し早いですがまた明日に。 |
少女 リーザ 01:05
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遅い時間にこんばんわなの。
襲撃考察なの 神が真なら襲撃があってもおかしくなかったの。年狼。生きていて年黒を霊ローラー中にも年狼をあげるからうっとおしいはずなの。死人に口なしにすれば年の方が有利なの。ニコさんもいるし、印象派ガラッと変わるはずなの。灰も3人だから結構うやむやになるの。だからといって旅真ならかなり狼さんの襲撃がおかしいの。 |
少女 リーザ 01:06
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■1．
神：[2d19:15]なんだけどシモンさんへの励まし「おめえは人間だと信じてるから」→信じることなの？ジムさんの目からシモン白は確実なんじゃないのかな。ちょっと意地悪な指摘かな。2日目は年と屋のラインにちょっと固執している。宿の発言がなかったとはいえ[2d10:18]の旅の指摘で年と宿のラインが作れなかったのかな・・・それともロックオン体質なのかしら？ |
少女 リーザ 01:06
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2日目のお昼はちょっとやさぐれた感じが真っぽかったの。なんで信じてくれないんだよ〜って感じで。★ジムさん昨日は自分が襲撃されるってどのくらい思ってた？全く発言襲撃の恐れを感じてなかったけど、自分がお墓に行ったら年黒を声高に言ってくれる人がいなくなる恐れって考えなかったの？
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少女 リーザ 01:08
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旅：そつない行動村側視点で考えるので指摘するところがないの。気になる点は★[2d9:59]の今日占い打ち決めの発言が何をそんなに急いでるんだろうと違和感。霊吊なら4日目まで考えられるじゃないの？
神：狂＞真 旅：狂＞真＞＞狼 |
少女 リーザ 01:08
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■2．
狼は霊にいると思うの。これは昨日のＣＯの順で考察した点なの。宿＆青or年だと青だとまず考えられないの。ふたりでひっそり灰に隠れている方が目立たないの。年だったらもっと赤ログで宿のサポートしているはずなの。というか・・・やっぱり宿霊にもってこないの。 |
少女 リーザ 01:09
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屋＆青or年だと正直屋が霊のかたりをやりたいと言えば二人とも了承すると思うの。年だったら十分ＬＷ役にはまるし、青なら屋がブレインで行動しそうなの。
そういう点で狼はおっとさんがあてはまるのです。 宿：真＞狼＞＞狂 屋：狼＞真＞＞狂 |
少女 リーザ 01:11
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■6．
今日は霊ロラ実行するの。昨日からの希望なの。明日のメンバーは年神旅妙青なら年と青or神で、狂吊は考えられないの。狼一本吊しかないの。もしくはどちらかの占師の代わりに羊が残るのそうなら残った占師吊なの。年と青なの。 後は明日なの・・・眠いのふかふかひつじまくら〜♪ |
羊飼い カタリナ 01:32
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夜中にこんばんわ
＞ペタ君15:42 補足ありがとうです。あまり考慮しなくていい可能性とはいえ抜けはいけませんね…。 そんなわけで旅真者狼(屋偽)の可能性もありますからね＞妙20:25,01:05青23:33 旅人さんは今日も灰自由占い(投票CO)の形を考えてますが、白判定だと上記可能性が残ります。結果が白ならもう片方がLW、ではなくなるべく黒判定ですっきりと旅視点LW確定を狙ってみてください。 |
青年 ヨアヒム 08:04
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■1．正直わかりません。昨日まで神が怪しいと思っていましたが、今はむしろ逆です。優柔不断ですみません。
■2．宿真で屋狼かな。狂狂言っておきながらまたブレましたね。ごめんなさい。この予想はもうどうでもよさげですね。 ■5．当然▼屋 |
青年 ヨアヒム 08:06
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まいったな。ＧＪに賭けるしかないような気がします。旅年黒で、旅がどちらかを黒判定して、羊が死んじゃったら黒判定が殺される流れっぽいですよね。リザさんもそのつもりっぽいですね。でも旅年黒の場合、黒判定を吊ったら白おわりですね。年の”黒を狙って下さい”発言は、”狂、どっちでもいいから黒って言えよ”にも聞こえます。ああ、しかしこんなこというと、死にたくない狼っぽいんですかね私。。。
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青年 ヨアヒム 08:10
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村人の皆さんはもう決めうちするしかないですよ。必ずし占いで黒とでてもその人が狼であるとは限らないということを秘めて置いて下さい。もう占いもあまり約にたちませんよ。もうこれからは誰を信じるか、ということになってきてますね。あと、年黒なら、GJを避けつつ、カモフラージュを狙う意味で占襲撃もありそうですが、狩もその辺は心得ているだろうからまた微妙ですね。
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少女 リーザ 10:24
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おはよぉ〜羊の枕から抜け出せないのぉ・・・
りなさん＞うん。ディタ兄狼説もわかるの。襲撃の意味を考えたらありなの。でもそれいっちゃうとよくないの。 ■5．▼屋これは絶対おっとさんなの。● ニコさんの自由占いなの。どちらにしてもニコさん視点の狼がはっきりするの。ジムさんは誰占ってもかまわないの。みんな白なの |
羊飼い カタリナ 10:32
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おはようございます。
＞ヨアさん 昨日と占真偽逆転したようですが、リザちゃんが狼に見えないからとか、旅年が怪しく思えてきたとか、神に真要素を感じたとか理由は色々考えられるので、どの発言(や状況)で旅側がより怪しくなったのか詳しく教えてもらえますか？それによって旅側偽要素や神側真要素が出てくるかもしれませんし。 あと朝の発言だいぶ焦りを感じますが次の占いで青に黒判定がでる可能性はどの程度と思います？ |
少年 ペーター 10:41
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おはようございます。
ヨアヒムさん3d08:06＞カタリナさん3d01:32の後半部分の意味で言ったんですが。 リーザちゃん3d10:24＞絶対にはっきりするわけじゃないよ。神者狼の可能性があるから。レアケースだから考えないってのはおかしいです。結果的には最終日にジムさん吊れば終わりますが、ニコさん真時の一つのケースとしては考えるべきです。 |
羊飼い カタリナ 10:47
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リザちゃんおはよう。
LW死亡可能性もあるけど生存前提で考えてるという感じですか？20:25「LWは年or青or神、もしくは青神両方」1:05「青LW決定」という言い方は者白決め打ちしてるように見えたのだけど(「いっちゃうとよくない」の意味が楽観視とかじゃなく触れたくないだったらごめん) それと、占真偽について触れてませんが回答待ちなのかな？ |
羊飼い カタリナ 11:56
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＞ペタ君＆旅人さん
ちょっと思ったのですが、神父様はどうして年黒出せたのでしょう？ペタ君は軽くふれてます(2d15:54)が、年白を初日議論の何処で確信したと思います？状況的に狼に誤爆で黒確定したら灰は全部白確定。相互占いして吊り方間違えなければ詰みです。通常編成の狂アピ以上に綱渡りなんですよ。なのに様子見なしの更新直後に黒判定…。年狼もわりとあると思ってた私からしたらかなり怖い博打なんですよね。 |
羊飼い カタリナ 12:00
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＞神父様
具合は大丈夫ですか？人数に余裕ないので、無理でない範囲で結構ですけど頑張ってください。 年が屋の霊騙りを許容したのはどうしてだと思います？騙りは狂任せで2-1霊確ならまとめ役問題ないので占いが白狙いになることはなく、あとは占い破壊さえ出来ればペタ君の考察濃度からして今より逃げ切り率は高いと思うんですよ。狂の動向見つつのCOならまだわかりますがCOは屋から…ちょっと考えが見えないんです。 |
少年 ペーター 12:20
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カタリナさんはなかなか良い所付きますねぇ。白確させといて良かったですね、これは。
２個目。ボクが許容したわけではありません。ボクが来たときにはもうＣＯ終わってましたからね。ボクが考えた事と言えば、５ＣＯにして灰全部白確にするかどうかです。どっからロラしていくかだけで糞つまらないでしょうが。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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＞カタリナさん
年は、青黒占い出たら（年視点じゃなくても）終了だねと言っているっぽかったので怪しかったです。もいっかい言いますが、占いの結果はもうどうでもいいと思っているので、黒パンダが占いの結果を過剰に演出してるように見えてなお怪しいのです。加えてリザさんが狼っぽくないからというのも多少。 あと自分の占い結果は黒と出ると思います。理由は上述のとおりです。でもどちらにしろ、村側は結果に過剰反応すべ |
少年 ペーター 12:49
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カタリナさん3d11:56＞確かに少人数でしかも2-2の形での狂の黒出しは怖すぎますね。ジムさんは1dでボクを白よりって書いています。また様子見と言う理由でレジさんを黒と書いています。ボクの来てすぐの態度が様子見もせず狼探しをしているように見えたから、白だと思ったんでは無いでしょうか。どっかで黒出しはしなければいけないし、やるなら早い方がいいでしょう。狼'sに居場所は伝えたいでしょうし、早めに立ち
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少年 ペーター 12:49
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位置決めた方が信用度上げもしやすいでしょうしね。
出すなら確率的に行っても序盤だし、一発目からＬＷは当たらんだろ的な感覚で出したんじゃないでしょうか。序盤白出してたら後半きつくなるのも嫌ですし。ジムさんが狼だったら話は早いんですけどね。まぁ多分無いでしょう。 ★ヨアヒムさん3d12:35＞どの発言が｢青黒占い出たら（年視点じゃなくても）終了だねと言っているっぽかった｣ってんでしょうか？ボクは自分視 |
少年 ペーター 12:49
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点黒出た方を吊りたいとは言いましたが、それ以上は言っていません。それと誰も過剰反応をする人はいませんよ。明日ジムさんかニコさんで決め打ちするだけです。どんな結果になるか分かりませんが、今からそんな予防線張ってないで、どこに狼がいると思うかまたその理由は何か説明して下さい。明日決め打ちしなければならないんですから、村側なら自分の保身作業より狼探しをしなければまずいですよ。
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少年 ペーター 12:53
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カタリナさんの二個目のような質問見ると、一日目はあまり相談せずに独断でＣＯしてみるのも案外良い結果になるかもしれないなぁ、って思いますね。図らずも占いに二騙りになったり、この能力者候補でそのＬＷはないやろ的な穿った推理する人もいますしね。
そういう意味でもれもんさんの独断ＣＯは中々良かったですよ。2-1か3-1の方がやりやすかったかもしれませんが。 |
羊飼い カタリナ 12:59
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時間ですので【仮決定です】
▼オットーさん ●旅＞妙青ニ拓の自由占い(投票CO) 神＞好きな所をどうぞ 宿真よりの方が多いのと判定忘れのミス、唯一安全策となると回避は難しいです。発言もないですしミスで気落ちした真よりはどうせ吊られるからこれ以上発言情報出したくない偽の印象が強いです。 占いはこれしかないので、指定はしませんが黒判定を期待します＞旅人さん |
青年 ヨアヒム 13:01
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私は村側なので、自衛＝村の勝利だし、狼探しはもうしてるじゃないですか。別に一語一句に固執するつもりはありませんが、者狼がないから黒出ても百パーセントじゃないね。とあなたの発言は読み取れないですかね。
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羊飼い カタリナ 13:18
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占吊どちらも動きようがないのでよっぽどのことが起こらないと本決定もそのままになると思います。
あと、人と狼側の人数差少ないでしょうし、投票COも使ってるので旅屋以外の皆さんは投票ミスのないようにお願いします。 ＞ヨアさん お返事どうもです。青黒出たら客観視でも終了、者狼はないという旨の発言は私もないと思います。どの発言をそうとったのか、 |
羊飼い カタリナ 13:20
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発言引用か時間指定(羊0:00の発言といった感じに)してもらえますか？
それと、神父様も体調崩されてる現状で旅年と全面対決になるかもというのはかなり怖いのはわかります(私も判定出るまでドキドキでした)が、もうちょっと前向きに議論しませんか？旅側黒い、自分がSGにされるかもと思うなら、旅年の偽要素探しや年と騙り狼のライン考察をしてみるなどやれることは色々あります。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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占いは信用できない、過剰反応しないでと訴えるだけでは多分誰も納得しないと思います。狼探しも大事ですが、その後の説得部分も大事ですよ。
＞ペタ君 回答どうもです。旅人さんの返答も見て色々考えたいと思います。 |
パン屋 オットー 13:22
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コンニチハ 今日の吊りはほとんど私で確定ですよね・・・ 正直、寡黙で全く喋らず村のために情報を一切落とさなかった宿が真視されて、村のために発言していた私がそのせいで疑われて偽視されているというのは納得できません 「宿みたいな狼はいないはず」とか言う理由で宿を真視している人がいるようですが「宿みたいな真もいないはず」です 村側の人間なら村のために少しでも情報を落とすべきですよね？【寡黙は黒要素です】
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少女 リーザ 13:30
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【仮決定了解】
りな＞ＬＷ生存のケースで考えているの。でも者狼の可能性の話は今日は話たくないの。 おっとさん＞おっとさんの気持ちはよくわかるの。でも宿のＣＯの状況なの。ニコさんときっかり一緒っていうのが狼っぽくないの。逆にもうちょっと遅いか早いかだったら宿偽だと思ったの。 |
少女 リーザ 13:41
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青：主張が状況が変わると色々変化するの。一貫性がないというか、踊らされているというか・・・そんなところは村人っぽいんです。疑惑を分散している狼にも見えます。
ただ、屋狼と見ると[1d21:20]ヨアに占霊対抗・非対抗を促しているの。ヨアの非対抗を見逃しているの。これは裏でつながっていない要素なの。 |
少年 ペーター 13:43
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れもんさん＞すみません。もしいて余裕があるならお答え下さい。ヨアさん3d13:01の｢者狼がないから黒出ても百パーセントじゃないね。｣ってどういう意味ですか？全くわかんないんだけど、これ以上強い口調で責め立てるのもなんだしで。
あと、相談云々ですが、村人にしていないと判断できる要素はありませんよ。赤で相談した後間を置いて白に出る狼もたくさんいます。れもんさんＣＯ後３０分後にボクが来てるんですが、 |
神父 ジムゾン 13:51
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すまん、生きてる。もしかしたら狼インフルエンザに犯されたかもしれんが。今残された時間は少ないが昨日してた考察、皆からの質問をできる限りする。
初日に人狼パン食っちまったのが原因かもな（苦笑） 花摘み中は鳩で見ながら考える(*ノノ) |
神父 ジムゾン 13:52
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「神狂、妙＋屋or宿」編成。
これまでのリーザの思考からすると、宿には霊ＣＯは止めるように言うはずだ。屋＝狼の場合は2-1霊確をあの場のほぼ全員が想定していたから、それを逆手に取る作戦。初日に年を占えと言ったのは本当に白確でよかったんだと思う。パンダになったからプラン変更して霊ロラを言い出し、ライン消し。 |
神父 ジムゾン 13:52
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ただし霊ロラ最初に言い出したは目立ちすぎでリスク高い。２日目に屋を占えと言ったのもライン消し。ただし名指しをしているのが目立ち過ぎてこれもリスク高い。
…２日目、俺は灰＝白で状況が見えているはずなのにリーザがＬＷに見えて仕方なかった（苦笑） 「神狂、青＋屋or宿」編成。 正直いまだに青の思考が読めねえ。結構揺れやすい性格だとは思う。宿、屋の霊COはさっき説明した。２日目で俺＝狂と気付き、 |
神父 ジムゾン 13:53
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年吊りを賛成。周囲の反応を見て年→神→宿と変更。しかし思考のチグハグさで周囲に灰黒寄り印象には最終的にリスク高い。現に今、妙と羊に黒く思われ、旅と年には強く黒出しされてるからな。それなら最初から無難に霊ロラ賛成がいいはずだ。宿か屋が狼だったら、その辺りは相談できたはず。疑問が大きく残る。
昨日最初に▼年って言ってくれたときは嬉しかったが、▼神って言い出した時には首捻りたくなったぜ（笑） |
神父 ジムゾン 13:53
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以上、『妙or青＝狼、神狂』の考察してみた。カタリナ、俺は俺のスタイルを崩せない。以上から頑張って考察してくれ。今日、おめえが生き残ったら、最後の決断はおめえがすることになると思う。
あと、俺が狼の考察は、今日になって『低い可能性のひとつの割に幾度も上がっている』から、来てる質問に答えたあとに考察する。時間あるかわからんけどな。 |
少年 ペーター 13:54
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【仮決定了解】
ヨアヒムさん3d13:01＞｢者狼がないから黒出ても百パーセントじゃないね。｣ってのがちょっと意味が分かりません。者狼の可能性ってそもそもボクが言った事ですし(3d15:42,3d15:53)、者白→黒出ても100%じゃない、の繋がりがよく分かりません。｢黒出ても｣って誰が誰に黒出しすることを指しているのですか？ |
少年 ペーター 14:00
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ジムさんの考察の仕方は相変わらず面白いなぁ。普通こういう考察は真占い師はやらないんだが。逆に狼も。だって見えてる盤面100％正しいんだからそれ主張したらいいじゃん。今なら結構簡単にボク吊れるよ。
狂なら自分の命と引き換えに誰かの命と様々な可能性を残す必要がある(今みたいに狂からも盤面見えてる場合は別だが、普通は決め打ち怖いし中途半端な態度取ってる方がいいでしょう)から、こういうやり方はアリだと思う |
羊飼い カタリナ 14:10
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【本決定です】
仮決定と同じ、▼オットーさん、●旅→妙青ニ択(投票CO)、神→指定なしでいきます。発表はなるべく早くお願いします。 ＞オットーさん 私が屋偽と思うのは初日の霊まとめ言及が議題回答時になかったこと、今日の判定ミスとその後の沈黙が大きいです。寡黙は黒要素、もっともです。でもそれは今日のオットーさんにも言えることですよね。せめて朝までに考察発言などがあれば印象も違ったと思います。 |
パン屋 オットー 14:17
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■1.2.とりあえず私視点で宿狼、神偽確定です 占い師内訳はさすがに真狂でしょうから旅真、神狂で間違いないと思います 宿の黒要素や神の偽要素を挙げていきたいのは山々ですが、私が今の状態で最優先にすべきことは灰のラストウルフを捜すことだと考えるので後回しにします
神：狂 旅：真占 宿：狼 |
神父 ジムゾン 14:27
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リーザ＞[2d19:15]正直あの時点で誰にも信じてもらえず絶望してた。寡黙組のシモン来た。嬉しくて興奮した。もしかしたら説得出来るかもしれないからだ。そして大興奮したまま呼び掛けた。以上。意地悪じゃなく当然の指摘だ。気にすんなと言いたいが喉勿体なくて悔しい。
[3d01:06]＞俺が襲われる確率はほぼ０だと思っていた。狼側にとってはまだ俺にさせる仕事が２つ残っていたからな。屋を占うってことがだ。 |
神父 ジムゾン 14:27
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１．屋を占わせ、黒出しさせる。年は疑惑の黒を吊ると言い出す。２日目開始、もしくはそれ以前からのシナリオなんだろう。[2d00:50]オットー吊るって一番最初に言い出したところでライン消し＆今日の白印象稼ぎを狙っていたんだろうな。[2d11:35]俺に屋を占えって言ってるところも同様だ。ちなみに俺は旅を占おうとしていたんだがな。霊ロラされるのに占っても意味無いと思っていたからだ。
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神父 ジムゾン 14:29
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２．屋を黒判定させることで俺を狼と思わせ、おめえらを少しでも混乱させる。襲撃したら、俺は人か狂にしかならねえからな。
恐れは何も無かった。上記の理由から襲撃率はほぼ無いと踏んだ。 俺以外の誰かに年黒を声高なんて期待して無かったぜ。今も誰一人言ってないだろう、俺以外にはな。俺もおめえも、羊も青も、全員が年の手の上で踊らされてたのさ。 だけど今、一筋の希望が見えてきた。だから俺は絶対に諦めねえ。 |
パン屋 オットー 14:37
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■3.
年⇒私視点で真確定のニコラスさまから白判定をもらってるので白確です 白要素は以前に挙げていたと思うので省きます 妙⇒多弁で村のまとめ役のようなこともやっており好印象です ただ、この人数で2-2になるのはおかしい、宿が狼だったら出て来る理由がないなどの考察で宿真を初日からしており宿とのラインを一番感じます |
パン屋 オットー 14:37
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「2-2になることは予想してなかった」と強調している点も「妙が狼だったら2-2にはしないだろう、2-2なっているのだから妙は狼ではない」とミスリードさせるために見えます 黒
青⇒初日、二日目と寡黙気味です 推理をころころ変えているのが気になりました ただ、思考を隠している様子がなく単なる脳内垂れ流しにも見えます 正直、妙を黒と見ているので相対的に白と見ています |
少年 ペーター 14:50
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【本決定了解】
ジムゾンさん3d14:27＞それは少し穿った見方＋ちょっと違う見方です。まず｢俺に屋を占えって言ってるところも同様だ｣それは違うよ。ボクは▼屋で出してるし、あの時点仮に霊ロラでもどっちからかわかんなかったし。そして最後の文章。そんな事は無いよ。ジムさんの判定で霊ロラが止まるかもしれないんだから。確かに真霊残っても仕事は無いけど(霊真狼だったら)、一手無駄しない＋村側の戦力を削らない |
少年 ペーター 14:51
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んだから。実際にジムさんだって2d14:33,2d14:55で結果によってはロラを止めたいって言ってるじゃん。そりゃ今の結果からそんな考察してるかもしれないけど、昨日▼屋だったらジムさんの努力次第でロラは止まったかもしんないよ。霊能者を助けられる占い師の立場でそんな無責任な発言はして欲しくないよ。もしボク視点ジムさん偽だと確定しなくてもこれは伝えたいです。
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神父 ジムゾン 14:51
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カタリナ3d12:00＞人数の少なさを逆に利用し、霊を２にすることで確白を出させなくするためと思っている。
狂が占騙りをするのは予定通りだろう。霊よりも見極めが難しいからな。 先にＣＯしたのは、あの場にいた全員が2-1霊確になるだろうと考えていた。俺もだ。その思考の隙を突いた。だからこそ後からＣＯしたほうが疑わしくなるからな。宿が寡黙だったのがより拍車を掛けたわけだ。 |
神父 ジムゾン 14:52
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初日に年が占われることになり、狼側も初期とはプランを変えたはずだ。そこでライン切りを案に出す。幸いこの村は者[0d12:39]の言った通り辛気臭ぇやつが多い。急に静かになっても誰も怪しまねえから相談する時間は大量にあったはずだ。
で、都合良く霊ローラを口に出したリーザ[2d23:58]の案を理容師、▼屋ということでラインの無さをアピール。 →続く |
神父 ジムゾン 14:54
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霊ローラになれば、あの時点で寡黙な宿から吊ろうと言い出す可能性が高いとも考えてのことだ。
＞シモンへの襲撃。 妙への返事の中で書かなかったのでこっちに書く。灰を狭めない、ＧＪ回避大、前述の俺＝狼疑惑を残すのためにだ。あと超潜伏狩人の可能性を潰す意味にもなる。 俺狼＋妙or青狼考察間に合わない。無理。誰か精神と時の部屋用意してくれ。 |
羊飼い カタリナ 14:56
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ちょっと時間も取れませんが明日生きてるかわかりませんし雑感を少々。
神真の場合年屋狼ラインはわりと妥当な感じなんですよね。多弁白狼が潜伏し、中庸騙り狼は切り捨てに近い扱い。でも騙り狼側からは目だった斬り付けがない感じ。狂旅は灰考察的に一番占いそうな羊をそのまま占い(襲撃とあわせたかった？)、黒判定を中々ださずに状況確定引き伸ばし。色々と綺麗に嵌りすぎて逆に怖い感も…。 |
少年 ペーター 14:57
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お疲れ様です。
頑張りますよ。ここに来てジムさんが頑張ってるのが気になりますね。ヨアさんからみたらボクを疑いたいのはよく分かりますし、半々くらいですねぇ。まぁカタリナさんとリーザちゃんを味方につけるほうが無難ですね。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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旅真の場合は現状青妙(者)3択(＋霊2択)。明日生きて旅の判定見れたらまた考え直したいですが、ヨアさんのパニくり具合はあんまりLWぽくないかなぁって印象ですね。絞り込まれて焦るくらいならそもそも最寡黙のシモンさんじゃなく多弁側を襲撃しそうですし。
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神父 ジムゾン 14:59
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最後に襲撃予想考察。
羊＞ＧＪ恐れて来ないかもな。明日で終わらせるつもりなら襲撃も十分あり得るだろう。だが羊が俺の黒要素を消せない限り残す率は高い。 青、妙＞されるなら妙。青は今の時点で黒っぽくなりすぎてるからだ。羊に信用されそうにない。 旅＞一番高い。青と妙に最後まで疑いを持たせ、明日俺を吊らせて最終日までの戦いを挑んで来るだろうから。 |
神父 ジムゾン 14:59
次の日へ
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俺への襲撃＞あると思う。旅か俺への襲撃は、明日、村にもう１人の占を吊らせて一手消費させるつもりだ。
リーザ[3d01:11]逆手に取られる発言だ。パンダ年吊れ。もしこの発言が年へのブラフだったら最高だ。終わったら髪の毛くしゃくしゃになるまで頭撫でてやる。 |