プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 08:00
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神父さん、旅人さん･･･！（様式美
市役所の地下七階には鉄の処女という、奇妙な道具が忘れられているのだそうです。そして…今まで私に開かれることのなかった扉が開いてしまったのです。これは何かの間違いに違いありません！ さあ受けよ、禍々しき血の洗礼を。【じむぞんは狼ですよ、決まってるじゃないですか】 にこらすさん、地上ではお疲れ様でした。最終日は仲良く楽しみましょう。そして最後のお仲間は…あの方です |
仕立て屋 エルナ 08:01
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ああ。ちゃんと次の日、ありましたね。
これで無かったらどうしようもないですけどね。 一つ意外なのが、何でニコラスが死んでるんだろうって事ですけど…。 フゥ。三つ巴になっちゃいましたね。とりあえず1日あるので ゆっくり話し合いましょうか。 |
神父 ジムゾン 08:07
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ふりーでるさん、りーざさん、しもんさん、司書さん、村長さん＞おつかれさまです。
そして皆さんがちゃんと待っていてくださったことに感激中…♪ そうですかぁ。墓下の皆さんの応援が地上に届いていれば私勝てたかもしれませんねぇ。 にこらすさんは本物の霊能者ですよ。しかも非常に良く研究していらっしゃる。私も勉強になりましたよ。(懲りないとも言う) |
行商人 アルビン 08:08
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というか、三人目真印象狙ってたんですか？神父さんは。
今日のスイーツですよ。 私、紅茶はアールグレイよりダージリン派です。どうでもいい知識ですねえ。フレーバーも何種か用意したのでお好みのものをどうぞ。 つ[いよかんのチーズタルト][紫芋のモンブラン][アイスクリームのアシェット][クレームドブリュレ][酒ケーキ][茶団子][紅茶][紅茶用フレーバー][珈琲] |
神父 ジムゾン 08:13
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地上でも申告しましたがリアルでちょっとありましてね。一旦離れますよ。
りざさん＞ああ、地上では私霊能者でしたからねぇ。騙るなんてこれっぽっちも考えなかったんですよ。ご指摘のようにへたに決めにいくより私吊りで最終日に持っていったほうが地上の皆さんは間違ってくれるだろうと思ったんですよ。 まあ、にこらすさん襲撃は誰がＬＷでもありですよ。にこらすさん生存かつ村が続いた時点で彼は確定霊能ですから。 |
行商人 アルビン 08:16
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せっかくなので久々の地雷菓子をおいていきますね。
野原の味がする花せんべい、一寸置いて辛味が襲来するわさびソフト、作った方をハリセンでしばきたくなる炭酸珈琲スパークリングカフェを用意しました。 つ[花せんべい][わさびソフトクリーム][スパークリングカフェ] |
神父 ジムゾン 08:17
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あるびんさん、りざさん＞さあどうでしょうねぇ。私は自らの極めて高等なテクニック（←馬鹿）によって村の皆様にきりきり舞いしていただくべきだと考えていたのですがねぇ。
（．．．は素早くスイーツ類を平らげると脱兎のごとく痛車を駆って外出！） ではでは。 |
村娘 パメラ 08:17
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そうねー、まぁゆっくり話し合いますか。
私は今日は夕方〜深夜までここにいられる暇な人だけど、二人はどうなんだろ？メインの時間はやっぱ夜22時以降になる？ 私は昨日みたいに1時〜2時くらいまでに結論出せたらいいなって思ってるよ。 しかしニコは残されて灰の中から狼選ぶ、胃の痛い位置になりそうだと思ったんだけど。それはさせないのね。 また後でー。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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結果気になって来て見たら、終わってないじゃん。イエス！！！
でもなんでニコラス襲撃して、」なんでわざわざジムゾン狼を確定させたのかな、人狼。 パメラ7d0720＞いやそれは違うな。7d3：53の二つを見てくれりゃわかるけど、ニコラス偽は仮定してみたんだ。それで他の灰とのつながりが薄いと思って捨てたんだ。 |
青年 ヨアヒム 08:22
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今日日曜だけど日中はやることてんこ盛りなんで、結論の話は夜間だね。来れても22時以降になるかもしれない。
まぁ…、あんま長引いても迷うだけだから１〜２時までにっての了解。 三つ巴、頑張ろう。 |
仕立て屋 エルナ 08:25
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実は今日も徹夜だったりします。当初の目的「睡眠時間を直す」はめでたく改悪となりました。なんてこった…。これはまずい…。とまぁそれはおいとてヨアヒムよ。ニコラス食うが食うまいが、ジムゾン吊って続いてれば、神父が狼なのは確定なのよ。ニコラスが残る/残らないの違いは、今日の話し合いを纏める人(で確白)が居るか居ないかの違いだよ。
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村娘 パメラ 08:27
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あ、出かけようと思ってたらヨア。
いやいや、今日続いてればどのみちニコ真でジム狼は判明するじゃん。人間（真霊）吊ってたら村滅亡なわけで。 あとその件はわかってる。ニコ偽を想定して結果捨てたのは発言見て知ってたけど、昨日のヨアの全体の思考の流れを総括しての感想だったの。 ほんとにまたー。 |
村長 ヴァルター 08:35
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旦那兼嫁>わさびソフトクリームは実在するでやんすよ〜
ま、実在したから、と言って地雷じゃない、とは言えないでやんすが。 オイラは目覚ましにスパークリングカフェを頂きながら、三巴観戦させて頂くでやんす。 日曜の目覚めはこれに限るでやんすよ。ごくり。(パチパチシュワシュワ) |
行商人 アルビン 08:40
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嫁兼旦那さん＞そもそも、実在する地雷しか出してませんよ。プロで借りてきたレシピのですから。
あえてオリジナルでいくならコレですかねえ。ラッキョウ生来の味を生かしたソフトクリームと、やたらネバネバしたケーキです。 つ[ラッキョウソフト][モロヘイヤケーキ] |
旅人 ニコラス 09:39
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おはよう。
墓下から狼呼ばわりされるのは全く気にならないのだが、私が襲われていることを不思議がられているのは不本意だな。 『私を残せば、最終日に確定霊能者として20発言使えるんだぞ。』 さて世論とやらを見てこよう。 |
旅人 ニコラス 09:44
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独り事でも言っているのだが、改めてジムゾンに。
お疲れ。地上ではろくに相手出来ず済まない。なにせ喋るべきことが多すぎた。 なんかもう2週間ぐらい戦った気がする位疲れました。メモリも焼ききれそうなのでRPも解除します。素で喋りますが「気持悪いから止めて」とか言われれば休憩してから元の言葉遣いに戻しますよ。 |
旅人 ニコラス 09:53
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墓下でも続けてしまいましょう。ディーターの吊り手、占い持論はとても使い込まれたロジックですね。ほぼ全面的に肯定しますよ。
私が霊能者で無ければ、ですが。ええ私吊られ無いんです。黒判定出されようがローラーと言われようが。 ＞俺ってそんなにおいしいのかね？ ええ、とても美味しいですね。狼第二候補と見ていた私からですら、狩人候補筆頭兼ロジック持ちですから、残れば村の勝率激増の一品でしたよ。 |
少女 リーザ 09:56
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ニコたんがデレ分満載に…。ん、別にきもちわるくないのさ。毒舌キャラも疲れただろうし（なでなで）
割と素直に見るなら狼：青＞仕＞娘：人なのさ…。仕立て屋さんは娘にはいれたがらないでしょうし。 |
旅人 ニコラス 10:03
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(者3d07:53)「自分が生き残ってたら、〜クララ守るだろうなぁ」 こういう所が食欲をそそりますよね。
アルビンをカッコ良いとは思いませんでしたね。一生懸命ピエロしているので可愛いとは思いましたけど。ええ。不本意でしたら、すみません。 ああやっぱりアルビンに御主人様と思われてました。希望の出し方が狂人らしくないなぁと悩んでいて、ふと考えたのです。もしかして私の希望から逆読みしてる？、と。 |
旅人 ニコラス 10:14
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はい、こんにちは。墓下世論では狼決め打ちだそうで先を読むのがドキドキです。
(者4d20:19)「パメラ最黒」が予想外でした。占い師襲撃を予想するなら「状況黒」とは見ないと思いました。理由知りたいです。 (者4d20:30)内訳に〜狼と思う方を残すべし。(商4d20:54)真能力者の方は〜ショックでかい 前者が最大効率のロジック、後者は心理効果をケアした妥協策。どちらも正論ですね。 |
旅人 ニコラス 10:24
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＞アルビン そうでしたか。まだ5日目の墓ログ読んでいるんですが、アルビンの発言に共感してしまってしょうがないのですよ。もしかしてそちらからも似た様な感じなのでしょうか。
私も占い師予想がぐっちゃぐちゃです。ジムゾン狼しか合っていません。灰狼予想も1位、2位ともに外しましたので間違いを笑えません。 |
旅人 ニコラス 10:35
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＞ディーター 「灰灰灰霊」の吊り順は途中で狼吊ったら当然ながら霊能者吊りに切り替わります。狼発見側からすればローラーで詰みますから拒否する理由は殆どありません。
狩人要素を感じたのは初日からです。まとめても良い発言とか周辺が狼や狩人の行動としてしっくり来ます。狼でなければ狩人だと確信したのは2日目です。気付いてから、追い込みすぎたかもって後悔しましたが吊り逃がす方を恐れてそのまま行きました。 |
村長 ヴァルター 10:42
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ニコラス君の口調はRPだったのでやんすか〜。完全に素だと思ってたでやんす。
神父君のシモン君白出しは、オイラの｢操り糸｣を断ち切ったという意味で悪手だったでやんすね。結果論でやんすが。 なんか、無闇に劣勢の人を支持したくなるのがオイラの悪い癖でやんす。反省…。 |
旅人 ニコラス 10:44
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私が言うのもなんですが、ディーターと私は結構似たデータプールを持っていると思います。ただ性格と価値観がとことん違いますので運用方法の違いが互いを怪しく思うのでは無いでしょうか。私も貴方の生前は10発言位割いて追及したい位怪しんでいましたので。
6日目 墓下のシモンに悲壮感が無いのに少し気が楽になりました。つくづく手抜きしてすみませんでした。 |
旅人 ニコラス 10:48
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＞ヴァルター 性格は素です。でも口調はRPです。
某知人に棘が3割増しになるから(白確定以外の場合は)向いていない、と批評されたこともあるのですが、そのまま封印するのも癪なので、その後も懲りずにこの口調のRPに挑戦し続けています。 言葉の内容は安易に撤回したり謝罪したりしない主義ですが、「語調」で与えた不快感は自覚大有りです。今更言っても済まないでしょうが申し訳無いです。 |
少女 リーザ 10:49
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そんちょさん＞シモン黒にすると、後々妙黒に出来ないからだと思うデスヨｗ
あと、これで▼旅で終わらなかったら、神＝偽確定しちゃうから、そんなにだせないんじゃないでしかね？ や、ニコのアレ素だったらこわいですのさ。ほどんどの人に毒吐きなのさ。リーザとかはしかたないけど、こわいのさ。 |
旅人 ニコラス 11:02
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＞シスター(6d13:58) 「ああいう意見」を白確定に求めたのですが、共有者が両方ともジムゾン擁護しかしてしないのを見て諦めて自分でしました。
指摘の通り、決め打ち派ということもあり自吊りの絡む説得はとても苦手です、と言うよりも生理的に嫌いです。何が有っても生き残って推理説得を続ける方が勝てているので余計にそう思います。今回はRPもマイナスに働いていますね。 |
旅人 ニコラス 11:02
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この性分が説得を妨げているのは分かっているので、たまーーーに「村参加時点から自吊り覚悟して」能力者希望を出すこともありますが、それ以外では自吊りを認めるのは「詰み」の時だけですね。まぁ珍種だと思ってください。
だって吊られたら喋れないじゃ無いですか！！ ＞リーザ 心のよりどころのはずの共有者が完全に敵に回っていると言うのは心を荒れさせるのですよ。 |
村長 ヴァルター 11:03
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ニコラス君には、オイラの最終日に独り言でらぶれたーを埋め込んだでやんす。なんであんなに神父君擁護したのか、訳も分からず大変苦しかったでやんすが、あの日やっと気付いたでやんす。
冷静なニコラス君が愚痴りながらサンドバッグ叩いてるのを想像して吹いたら、客観的に発言を聞けるようになったでやんすよ〜。 |
旅人 ニコラス 11:14
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＞シスター (修6d23:36)勿論前置き含め理解しています。ヴァルターと灰に聞かせるために誇張したのです。でも神の前の平等を説きながら、戦争相手だけに援助をされるのは堪りません。
＞シスター (修6d22:38)目的は「人狼を退治する」ことです。 「楽しめる村作りの為にローラーが目的です」と言ったら教会に放火しようと思いました。勿論冗談です。計画書なんてないです。手帳を探るのは止めてください。 |
旅人 ニコラス 11:18
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コホン 私は「狼は最後の一匹を逃す為に死力を尽くす」という前提の元に「最後の狼を倒す為の戦力を如何に温存するか」を重視します。また最後の一匹に目星がついたらなるべく早く真偽を確かめます。(大抵は質問で)
まとめますと、好みの手法は違うけれども理念は同じものだと思いますよ、ってことです。 ＞ヴァルター 私は恐らくエルナ以上に檄し易いです。冷静に見えるとしたらそれは後天的な訓練によるものです。 |
村長 ヴァルター 11:20
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それに気付いてからは、主観バイアスだけで確白に黒視され続ける辛さを想像して本気で涙目状態になったでやんす。まとめがこんなに幼稚な思考回路で、本当に申し訳なかったでやんすよ。
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旅人 ニコラス 11:29
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＞ヴァルター 私の手帳を読むときっと「うわああああ」ってなると思いますので先に言います。序盤から灰狼は切れる3人の誰かだろうと思っていました。またシモン吊りへ至った貴方の思考力や説得能力にも感心しています。(誤解やら何やらは別ですが)
ですから幼稚だとか卑下するのはお勧めしません。私が思うに貴方に必要なものは「〇〇はこういうことかな？」と尋ね返すこと、それだけだと思います。 |
旅人 ニコラス 11:46
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ようやく追いつきました。
三者三様の襲撃への反応です。「私は明日居ないので今日中に灰考察聞かせて(遺言で狼予想を言いたいから)」と言ったつもりなのですが、なんででしょうね。まぁ言葉足らずだったのでしょう。 でも収穫もありますね。エルナの反応は「灰考察を出さなかった」理由に繋がりますし。「(青08:17)終わってないじゃん。イエス！！！」が怪しいなって思いました。「続いているじゃん」じゃないので。 |
旅人 ニコラス 11:54
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手帳を見た方へ。3つと言って2つしか指摘しなかったと思われるかも知れません。あと１つはこちら。
(娘6d20:14) リーザへの問い掛けが冷静だ。その後も他二人の灰考察をしてから結論を出している(娘6d23:16)。冷静なのは悪い事じゃないのだが4日目、5日目とリーザを疑ってきたのだろう？ シモン人間と分かったこの日、「リーザ狼」とすぐに口にしなかったのは今まで見てきた君らしくないと感じたよ。 |
旅人 ニコラス 12:00
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パメラ狼なら負けたと思っています。昨日の最後の発言では、実はまだ疑っていたのですが、吊れそうに無いので「万が一の襲撃無し」に期待する意味で決めうちっぽく言ってみました。まぁ無駄でしょうが。
エルナ狼で私が残されたらなら高確率で滅亡させています。彼女は心理的な壁の内側にいるので、私の火力はほとんど効果をあげませんしね。とり逃がすでしょう。 今はもうヨアヒム狼を願うだけですね。祈りませんけど。 |
シスター フリーデル 13:11
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能力者内訳が確定、かつ極端な寡黙・時間ズレがいない最終日というのは、私的には理想に近い状況ですね。
生存者にとってどうか、はわかりませんがｗ 最近は盤面整理というようですが、最終局面の戦力は整えたい方です。 |
シスター フリーデル 15:14
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私の神擁護施策でニコラスさんには辛い思いをさせたようです。申し訳ありませんでした。
ニコラスさんなら大丈夫だろうと思ってしまいました。 旅真、あるいは神偽と皆が言う割には、ローラー派の私を説得なりリコールなりしようという動きがないのが気になっていました。 私は「ハードルは高いが頑張れ」と言ったのに、です。 |
仕立て屋 エルナ 16:14
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鳩ぽっぽです。
ぱめらさんから貰った栄養ドリンクでも回復しなかったようなので、リーズナブルな回復方法<The 睡眠>を行いたいと考えております。そのため、夜遅くの来村になるかも。ごめんです。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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ニコラスの話は分かった。
でもさパメラ。「ニコラス狼仮定→灰とのつながりがどうも納得行かない→捨てた」っていう流れなんだけど、狼的なん？ まぁ、もうだいたいの目星ついてるから、なんとかそれ固められるもの見つけてくるよ、ニコラス。 |
青年 ヨアヒム 17:24
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あ？
昨日の話の蒸し返しだけど、パメラ。「霊能騙りの白出しの意味が分からん」って言ってたけど、灰から黒出したらLWはもう霊能者にしかいないって事になって吊られるだけやん。「役目終了ね」みたいな感じで。あの時点じゃ偽は白出すしかないんじゃ？ |
村娘 パメラ 17:56
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ただいまー。エルナはちゃんと回復して下さい。
ヨアのその思考回路は別に変じゃないんだけどさ、昨日いきなりそうなったから。 んで霊の話だけど、リザコ吊った時点で決め打たないと無理よ。 7＞5＞3＞1で吊り手3。リザコ吊りで1手消費で残2手。昨日間違って人吊ったら終了だった。もはや判定は飾りでしかなくて、ニコかジム、どっちが真かを見なきゃいけなかった。 |
村娘 パメラ 18:01
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んでもニコ狼だったら、真印象は得ていたよね。更にリザコは狼ぽかった。だから判定が無意味と言っても、ニコから黒判定が出たら、多分みんな信用したと思うの。そしたらもっと簡単にジムを吊りに持っていって、狼勝利にすることができたはずなんだ。でもニコはそれをしなかった。それが狼の行動としてはおかしいと思ったの。
そいえば昨日のニコの疑惑を払拭してないな。直接話したかったんだけど。 |
村娘 パメラ 18:22
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…ん？あ、ごめん誤解してた…かも？「黒出した方から吊る」ならヨアの言ってるので合ってるかもしんない。私の方の前提が間違ってた予感。
ニコが昨日言ってた部分は、何気なく出た一言だから弁明とか無理じゃね？と思う今日この頃。どうしても理屈で説明しろってなら「思考レベルが毎日同じなわけじゃない/襲撃の的は減ってた」とかそんな所。超無理矢理ね…。 |
旅人 ニコラス 20:15
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＞シスター 意図は分かります。実際信用勝負には不安はありませんでしたし。ただ援護が連日だったのでこちらの咽喉が苦しかったですね。ジムゾン偽の根拠を述べたり、彼に答え難い質問を投げかけたり、灰へ質問を飛ばす余裕がほとんどありませんでした。
特に灰との接触が減ったのは致命的かも知れません。昨夜の内に説得に回らねばいけない立場ですから。まぁ未熟が招いたことですから愚痴ですね。 |
旅人 ニコラス 20:21
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リコールなんて出来ませんよ。貴女はロジックを理解した上でこちらが好みなのであっちは採用しません、と告げたのですから。
「りんごとみかんどっちが好き？」とか「りんご？ みかん？ それって何？」と言われればそれぞれの魅力について話すことも出来ます。でも「みかんもりんごも栄養はたっぷりですよね。私はみかんは嫌いなのでりんごを用意しました」と言われたようなものです。みかん派には成す術がありません。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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６日目のエルナの発言を通しで見たんだけど、一歩引いて冷静に見ようとしてるんだね。昨日敢えて黙ってたのもその気持ちの現われだと好意的にとって、ここは村人認定してみる。オレのことだからどこかで見落としあるかもだから、また議事読み込んでくるけどね。
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青年 ヨアヒム 21:06
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６日目と言えば、ニコラスの発言6d1:44パメラの所見部分『「その話し方じゃニコラスは納得しない」と言った辺りが上手いね』これでちょっと思ったんだけど、パメラは真霊ニコラスの性格研究（？）みたいな事を裏でやっていたからそう思ったんじゃないかと穿ってみる。
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シスター フリーデル 21:33
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ニコラスさんは私の言葉を理解しているようで、実際には理解していませんね…。
「みかんは嫌い」ですが、「絶対に食べないわけではない」のです。 また私は旅真派の灰へのアンチテーゼを述べていたので、ニコラスさんに反証は求めていません。「気にするな」と言ったでしょう？ 単に議題回答(能力者考察)だと思っていましたよ。 |
シスター フリーデル 21:48
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あの日生きていれば、擁護施策は止めるつもりでした。結論は恐らく、「本気で決め打つ気があるようには見えない」だったかと。
ちなみに、私は遺言は無視するタイプですｗ 普段は遺言はしないのですが、襲撃される可能性を高く見ていたので、霊ローラーへの固執を際立たせてみました。「ローラーされたくない」「いや、そう思わせたい」どちらに流れるかな、とか。 |
村娘 パメラ 22:07
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正直恥ずかしくて死にそうだが迷走は毎度の事！暇なのでジムの行動からLW予想。
なぜジムはリザコ吊を強固に反対したのか？リザコはいいSGな上、リザコ吊回避=ロラで自分が危ないのに。ニコの信用度を下げる目的？でも村が吊りミス不可になるのは狼にとって嬉しいはず。自分も仲間も次の日に残れるし、反対もそこそこに切り上げるんじゃなかろーか。 とここまで考えて、ジムはリザコを残したかったのかなぁ、とか考えた。 |
村娘 パメラ 22:10
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ぶっちゃけ霊ロラ後1手で狼吊るって状況で生きてたら、私リザコ吊って村滅亡させてた気がするんだ。ジムの狙いはこっちだったのかもしんない。だから▼ニコに拘った。でもできなかった。
もしや、LWはリザコに続いて吊られそうな位置にいるんじゃないか？と。 ここで、エルナはどう考えても生き残るだろう人。多分私以上に信用はあったはずだし、この場合ジムはそこまで吊り順や自分の命に必死になる必要ないんじゃないか。 |
村娘 パメラ 22:12
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ついでにエルナが全力でリザコを吊りにかかった行動とも矛盾する、かな。
で、ヨア。リザコの次に吊られそう候補だった彼は、多分ニコ決め打ちになったら逃げられない。ジムの様子を考えるとこっちの方がしっくりくる？ ヨアが昨日いきなりニコ狼の可能性を話し出したりしたのはここが原因かもしれない。あの時の「ニコの人間判定」への考察も要領を得なかったし。ヨアなら票散らしとか無意味な事くらいわかりそうなもんだけど。 |
村娘 パメラ 22:14
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この無理矢理疑ってる点が、頑張ってる狼って感じなんだよなぁ。
ニコを食ったのは、自分を疑ってる、真霊確定での彼の発言力の増加を恐れた、とかその辺なのか？エルナ狼だったら、わざわざ自分を信用してるニコを食って三つ巴にする必要ないし。ここも説明するなら「エルナの自信とプライドの表れ」くらい…？ で、現在結論は「ヨア狼」になってます。変だろって思う所あったらツッコミプリーズ。喉温存でしばし黙るわー。 |
シスター フリーデル 22:32
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みかんとりんごのお話に捕捉。
そもそも私が「どちらがお好き？」と聞く前に、「有田みかん！」と銘柄指定まであったのですよ。 なので殊更「りんご派だ」と強調した、というのもあります。 まとめ役と世論が食い違い過ぎていると良くないと思いますので、有田みかんの良さを聞きたかったんですけれど。 |
行商人 アルビン 22:36
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今日のコアタイムは何時でしょうかねえ……。
風邪治らないんで、金柑の蜂蜜漬け食べながら地上を眺めてますよ。風邪をひいたのはきっと4d処刑が今になって響いたんでしょうね、ええ。 つ[パンプキンパイ][洋梨のコンポート][金柑の蜂蜜漬け][紅茶][珈琲] |
行商人 アルビン 22:41
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なにやら蜜柑と林檎の話になってるようですねえ…。私は洋梨派ですよ、と文脈シカトで空気を読まない主張をしていきます。
つ[有田みかん][ジョナゴールド(林檎][シルバーベル(洋梨]【炬燵】 |
少女 リーザ 22:49
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リーザはミカンもりんごも好きだよ♪嫌いなのはメロン。口の中がかゆかゆになるのさ…。果物アレルギーなの。メロン味のアイスクリームは大丈夫なの。でも、香りかぐとかいかいを思い出してだめなの。
パイナップルは大丈夫なのに…。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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起きれました。この時間に起きてくるというのは<The 病人>みたいだ…。
思ったよりヨアもパメラさんも話進んでないようですが、とりあえず現状。ヨアは、元々書いてたけどスロースターター気味だったよね。それが逆に、ステルス狼のソレと一致する所はあったと思う。ただ、そういう性格(大事な時じゃないと動けない)なら、村人でもあり得るかなという考え。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
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パメラさんもヨアヒムも感覚派なのは同じだと思います。ただ、パメラさんはソレを言語化、理屈で述べる事が可能な分、逆に言えば思考や考えが読み取りやすいかなぁ。ヨアヒムとかリーザみたいなタイプは私はちょっと分かりにくいです。んで、パメラさんが終始白って言ってた理由。
これはパメラさんみたいな人は性格上、狼だったら「多分もっと違う形になる」という予測があったからです。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
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例えば、二日目の午前0時49分。『狼なら私の独り言みたいな議題返答にわざわざ00:08みたいなツッコミ入れるかしら？と思った』
とあります。これを元に、パメラさんは私を白っぽいと言って貰いましたが、私からしても、この発言(と当時のお昼)は逆にパメラさんを白っぽくさせます。というのも、パメラさんはかなり「常識的」です。常識人と言ってるのではありません(失礼。) |
仕立て屋 エルナ 23:34
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「常識人」と「常識的」の違いはなんでしょう。それは頭の構造ですね。
常識人は「何してても常識行動」になっちゃう、なれる人です。それに対して、常識的というのは「根っこがどうであれ、常識的に振舞おうとする人」の事です。ですから、何かする前に「普通ならどうかな？」と考える人。これが常識的な人。「考えなくても常識行動してる人」が常識人です。…さて。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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パメラさんは間違いなく、常識的な人です。すると、さっきの発言には、パメラさんが狼だと矛盾する部分がありますよね。
＞『私の独り言みたいな議題返答』＜はい、ここです。 独り言って、何でしょか？答えは、独りで呟く事です。そのままです。で、常識的に振舞う人ってのは大概「チキン」だったり「気弱」だったりします。そういう人が、もし狼引いてたらどうなるでしょう？ |
仕立て屋 エルナ 23:39
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狼の赤ログはパメラで埋まり、仲間とワイワイやって寂しさを消しつつ、仲間と情報交換して三人で協力して村を潰そうとする。
そんなイメージ沸きませんか？ 少なくとも、私が反応しなかったら、まさに表の白ログで「パメラの独り言」が展開されてたわけです。寂しいとうさぎさんは死んじゃうのよ、の、うさぎさんみたいな人です。そんな人がわざわざ、反応貰えるか分からない表で、あんな事言いますか？ |
仕立て屋 エルナ 23:41
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もし狼なら、パメラさんの性格/性質上、返事が期待出来る、赤ログで狼と話をすると思うんですよ。(常識云々から遠くなっちゃったけど。) 今回は神父とカタリナが狼だったでしょ。カタリナさんなんか、頼りになりそうな感じもあったし。つまる所、ですが「私はパメラさんみたいな人は、性格/性質が汲み取りやすい」です。結果「パメラさんが狼の場合は、こんな感じってのがイメージできちゃう」です。
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仕立て屋 エルナ 23:43
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で、今回は「それから遠い」ので、最初からパメラさんは白だと思ってました。当初から言い続けてるのは「分かりやすい人＝パメラさん」だからですね。大体、常識的に動こうとする人じゃなかったら2日目午後10時34分『怒っていい？ねえ怒っていい？吊っていい？【私は霊能者じゃねぇよー！】←注目』なんて発言出てこないでしょ。文体崩れて「ねえよー！」なんてヤンキーになっちゃってるし。
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仕立て屋 エルナ 23:45
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この発言で「ああ、本来は感覚派なんだけど普段は理性を優先してるのねー」ってのが見事にクッキリハッキリしちゃいました。ちなみに私もこのタイプなので、ある意味で同列です。「同じ事やってる人同士」なら「ある程度分かりやすい(＝意思疎通)」という側面も当然生まれます。具体的に「どこが白くてどこが黒い」とかはパメラさんでは考えてないです。「黒い場合はこうなる、白い場合はこうなる」という側面からのアタックです
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村娘 パメラ 23:50
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あ、エルナ。そりゃエルナの考えも聞きたかったんだから、喉温存で黙ってたよ。待ってたんだよ。
ってちょｗｗｗやめてｗｗｗその性格分析正しすぎて怖いわ…！4dでも同じ事思ったけど。そこまでいくと表の全部計算してるんじゃね？って穿った見方したくなるじゃないｗ 現状、私はヨアLW予想よ。それは上で書いた考えが基本。あと、疑ってたはずのリザコに人間判定が出たはずなのにヨアは全く驚いてなかった所かな。 |
仕立て屋 エルナ 23:52
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んで、対してヨアヒムだけど、前述の通り単体ならパメラさんは白いのは変わらず。所で、ヨアヒムの発言ペースってどうなってたか、というと
2日目:20 3日目:8 4日目:18 5日目:8 6日目:11 7日目:18 なんです。3日目、5日目が少ないし、2日目と4日目も、細切れ発言。基本的に喋ってない。かと思えば昨日から喋りだした。これってさ。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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「どうせ寡黙だったし、吊られそうだよね」ってやる気無かったけど
「あ、リーザ吊れた。これは最終日までいけるから頑張ろう」 でやる気出てきただけの「フッツーの狼」なんじゃないの？としか未だに思えないのよね。序盤なんか、感覚で書き出してた感じが強いのに、昨日今日とはかなり理攻めで来てる。能ある鷹は爪を隠すとは良く言うけど、村側で隠しててどうすんの？って感じ。 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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>>ヨアヒム 順序が逆。ヨアヒムが狼だと思うのなら、そもそも最初からヨアヒム吊ってると思うよ。少なくともリーザ吊りの時点ではリーザ＞ヨアヒムだった。でもアクティブに動いてる人が、シモンも含めて白でしょ。だったら、素直にノンアクティブな人が狼かなという予測もあるよ。
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仕立て屋 エルナ 00:10
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そもそもヨアヒムはこうこう、こうでした。パメラさんはこうこう、こうでした。だったら結論が出てこない。だから、霊の時もそうだったけど「一人」にピンポイントに的絞って、軸作ってあげた方がブレなくていい。所でヨアヒム、自分が白だってのを、私に分かりやすく説明してみて。しないor出来ないなら、やってる事も運命もリーザと同じになると思うよ。
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村娘 パメラ 00:10
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感覚派ね…。
エルナにも気にならない点がないわけじゃない。4COの内訳を狼狼狂真で見て狩人回避案を出した辺りは、知ってたからじゃね？とか思った。 でもそれ以上に、狼ならやらないだろう行動が、エルナは多いんだわ。それは2dでの私とのやりとりもだし、ニコが指摘したリザコへの反応もそう。あとは昨日の様子かな。仲間が吊られそうになってたら、LWは余程自信がない限り議論の輪に入ろうとするんじゃないかなと。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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まぁ、ここまで凝り固まったのはオレの腕じゃひっくり返せないね。糸口見えんよ。
みんなごめん。 てか、自分が白いっていう説明なんてできる人おるん？ｗ できる人いたら拍手喝さい惜しみなくやるよ、オレ。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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そういや19:42に村長が「LWなら積極的に灰の黒塗りを狙うべき場面なのにね」って言ってるけど、おれあんま黒塗りってやらなかったな。この人白い、この人白い、あぁこの人残った。んじゃ人狼かって考えしてた気がする。能力者に関しては、灰をよく見ててなるたけ理論で推す、皆を混乱させない…。まぁオレが苦手とする分野かｗ
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仕立て屋 エルナ 00:35
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>>ヨアヒム 自分が白いって事の説明は主観じゃなくて客観。
「自分がこういう行動を取ったけど、これは客観的にはこういう風に見えるから、これは白要素なんじゃないか？」って事ね。主観でしか物事話さないと、そもそも説得っていう手段が成り立たない。そこにあるのは勝ち負けの勝負しか残らないんじゃない？＞主観だけの場合 |
村娘 パメラ 00:38
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ヨアは具体的に誰かを黒塗りするとかはしてないよね。それはエルナもそう…ってか、私がそれを感じたのは人だったシモンのみという…。
後、ジムとリナの狼2騙りが事実だったのは、改めて驚いた部分かな。結局なぜそんな事をしたのかはわからんままで、エルナならともかく、もしヨアLWが本当だとすれば、なんて酷な事をと思うのは今でも変わらないんだけどさ。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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だめだ。23:53のパンチ重過ぎて立てないよ、ニコラス。
(1d12:40)好きな作戦が共有者２潜伏で盤あたりで2COって形になるけど、その時点で灰が一気に減って考察とか楽になるっていうのは「仲間」がいない事の現われにはならんかな？ そりゃ確かに共有者潜伏中はノイズ激しくて占いもムダになるかも知れない。だけどその間黒出し抑制できるんじゃないかなって。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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…アルビンは果敢に黒出したから今回は当て嵌まらなかったと思うけど。共有者が潜伏解除したときの爽快感で考察一気に楽になると思うんだわ。特にニコラスみたいな終始理詰めタイプがいると他の村人の覚醒も促して、結果、考察が楽に進んで狼探しも捗るんじゃないかな。
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村娘 パメラ 00:55
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思えば、初日にリナがひたすらアルに向かって「撤回しろ」って言ってたのは、アル狂と見抜いてスライドかなんかしろって合図だったんかね。けど狂視点じゃ動きにくいよね、あれ。ジムがあそこで撤回したのは仕方なくって面が強かったんかな。
エルナは人をよく見てるね。感覚を大事にしてるのは発言でわかる。鋭すぎて演技じゃないかと邪推したくなるけど、エルナ狼だったら、もう少し感情的な部分は表に出ないだろうとは思う。 |
村娘 パメラ 01:02
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ヨア＞共有2潜伏案は、ヨアの中で狼予想な私も気になってた案よ。初日に表で話す作戦は、狼も人も関係なく個人の好みが出るから多分白要素にはなんない。
ヨアの今までの行動で、ジムリナが自分と狼仲間だとしたらここ矛盾するだろ、もし狼だとしたらこれはやらないだろ、お前ら気づかないのか、ってのが聞きたい…かな。それが納得できるものだったらもっかい考えてみる。 |
村娘 パメラ 01:19
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ふむ…初日だけ見ればエルナは結構黒いんだよね。3CO時の占希望理由とかは、あの時点でアル真と見て、狂が空気読んで霊騙りに回ると予想してたら出てこない発言じゃない。
んだけど、4CO後撤回なさげな空気の中でリナに票重ねられてたのはやっぱ不自然だな。 その後はどんどん白くなって、正直ツッコミ所ないんだけど。引っかかるとすれば3dの「明日生きてるかわからん」のやりとりくらい？あとは強烈なニコ真視だね。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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かなりしつこくジムゾン偽の線で考えて来て、７日目に「いや待てよ、ここで真たるジムゾンを処刑してしまったら終わるじゃないか」と立ち止まって全く逆のこと考えてみた。でもそれで自分的に納得行かない結果になったから、やはりジムゾンが偽、そういう結論を出した。自分で信じてるケースと真逆の事やったから強引に見えたかもしれない。
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青年 ヨアヒム 01:24
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「ニコの人間判定」の考察もニコラス偽、とまずおいてからやったから、票散らし位しか出てこなかったんだけど…。で、オレが人狼だったらこんなことしねぇだろってのは…なんだろうね。人狼でもやるだろう程度の事しか思いつかないなぁ。これまであまり目立った事してなくて終盤に覚醒した振りしてポンポン喋るってのは、今現在の状況に追い込まれる事くらい狼なら分かるだろう程度かな。…これじゃダメだねｗ
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青年 ヨアヒム 01:28
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どうせジムゾン偽で突き進んできたんだから、最後までジムゾン偽で突き進んだ方が楽なんだろうけど、オレは立ち止まって「いやジムゾン真だったらどうする」って考えてみた、と。まとめるとこうやね。
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青年 ヨアヒム 01:34
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あとパメラが言った「ジムリナに対して云々」は出てこないね。特に怪しかったジムゾンに対してはかなり考察投げたりしてたけど、カタリナのはほとんどやってないし、直接会話もしてない。…これくらいかな。…いまふと思ったんだけど、オレ人狼だったらどんだけマゾいの？ｗ@1
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村娘 パメラ 01:35
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ヨア＞なるほど。最後の最後で、決め打たなきゃいかん所でもっかい立ち止まって見直したと。うん、それはおかしくはない、かな。
そいえば、ヨアはリザコが狼じゃないかと疑ってたって言ってたよね。でもリザコは人間だったよね。私も疑ってたから大いに驚いたんだけど、ヨアは昨日その判定に全くもって関心がなさそうに見えたんだけど、何で？ジムで頭がいっぱいだったから？ |
村娘 パメラ 01:43
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あああ@1か！ごめん。確かにヨア狼だとマゾいねｗヨア狼として予想してるけど、その場合で一番引っかかってるのがそこなんだ。ただ「単体での狼度がヨア＞エルナ」+「現在までの状況がエルナ狼で考えた場合矛盾点が目立つ」からヨア狼って結論が出てるのよ。
私も@1。時間も遅いし、今日はもう寝る。今は▼ヨアだけど、また明日の朝来て見てみるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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リーザに関してはいくら読んでも黒なのか白なのか全然分からなかったから、反応しようにも反応できなかったというのが正しいかな。まぁこれが後付けの理由だと考えてくれても結構。「デフォルメされたジムゾン人形で頭いっぱいになってた」のも確かだし。…今搾り出せるのはこれが最後かな。で、明日は重要な用事が入ってて結果見られない。鳩で確認して投票ずらせるかも知れないけど、今のところの投票は0:18の通り@last
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旅人 ニコラス 02:27
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＞シスター 何度も言いますが、貴女がこれでもかとジムゾン擁護＆ローラー推進をしましたので私の咽喉が足り無いのですよ。
貴女一人に対してアピールして終わりならしても良いですよ。でも共有者相手に咽喉を5も10も使っては「狼探しと関係ないところで」と言われるはずです。 加えて両吊りがもはや決定で「理解のある振り」をしているだけという(最悪の)可能性が一番濃厚なのですから、そんな愚行は出来ませんよ。 |
ならず者 ディーター 04:08
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これから喉全部使うのはさすがにだるいなぁ
とりあえずニコラスの質問にでも答えてみようか。 まず占い師襲撃を予想していながらパメラ状況黒っていうのは、ニコラスの前提が違うからだね。 何が違うかっていうと、クララの襲撃を予想していたわけじゃないんだな。クララを守ることが村にとって一番有益だからクララを守ると言ったんだよね。 |
ならず者 ディーター 04:11
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白確に村を引っ張ってもらえれば自ずと勝利が見えると思えればまとめ役をひたすら守るだろうけど、あの時は自分が諸手を挙げて賛同出来るほどの白確はいなかった。
ところが占い師の場合は守ってもしＧＪが出たら霊能判定次第では、真が確定する可能性が高いので非常に守り甲斐があると思ったわけ。 まぁここはアルビンのことを狂人と半ば決めつけていたせいもあるけどね。 |
ならず者 ディーター 04:16
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つまり襲撃を予想していたわけではないので占い師襲撃は妥当ではなく、従ってその日占われたパメラが状況黒だから疑うって思考の流れだ。
最近はそんな考えが古いみたいな感じだけど、自分は基本的に占い師が襲われたときの占い対象は吊る傾向にあるよ。今回のように占い襲撃で吊り手に余裕が出来たなら尚更だね。 |
ならず者 ディーター 04:19
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自分は状況から不利になる事柄はわりとそのまま受け取る傾向にあるから最後は状況にビハインドを背負ってない人達を並べて判断したいんだよ。
灰灰灰霊の件についてはニコラスが霊能者でなければそこまで怪しむことはなかったんだけどねぇ。 でも自分が霊能者だったならニコラスと同じ提案をしていたかもしれないなｗ |
ならず者 ディーター 04:27
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自分はよく潜伏共有者に間違われるけど、狩人っぽくはなかったと思うんだけどねぇ〜
ＲＰはキャラに合わせて変えるけど、基本的な発言スタイルは狼の時以外はほぼ同じだよ。だから襲われるのかｗ 昔あまりに襲われるからちょっと黒っぽくしてみたことがあったんだけど、その時はお前の言ってることが理解出来ん！と連呼され説明するので毎日喉を嗄らしてたよ。 おかげで長生き出来たけどねｗ |
ならず者 ディーター 04:34
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パメラとかリーザが心配してたけど、２日目からニコラスと色々質疑応答を繰り返してたのは、そんなに殺伐としてたのかな？
自分としてはただひたすら説明のターンだったからあまりそんな風には感じなかったんだよね。 でもニコラスが霊ＣＯした瞬間に俺が今まで説明した発言数返せ！とは思ったｗ |
ならず者 ディーター 04:41
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自分がまとめ役の時は石橋叩きまくります。
えぇ！叩きまくって壊すぐらいの勢いですよ。 少数派の意見を捨てないので反多数派に見られるかもしれません。 この辺はジムゾン擁護発言をしたフリーデルの心境と同じかな？ |
行商人 アルビン 05:16
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うーん……占騙り2狼で霊狂って、即霊ロラ推しする気だったんですかねえ。そうでもなければ、誤爆率高いとこを狂人に任せるはずもなく、矛盾行動覚悟でのスライドを推すわけもなく……
やはりあのタイミングでの神占COがわかりませんねえ。赤読めば判明するんでしょうが |
シスター フリーデル 06:48
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おはようございます。やはり▼ヨアヒムですか。
ニコラスさんの苦情は今一つ意味がわかりませんね。 私のせいで喉が足りない、でも私を説得するためだけに費やすような愚行は出来ない。 私だけでなく、相方やオットーさん、灰へのアピールだったということではないのですか？ |
シスター フリーデル 07:05
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前半は私のせいで足りなかったと読めるのですが、後半は「そんな愚行はできない」(しなかった)、と矛盾して聞こえますので。
石橋で言えば、私も叩き壊す勢いですね。だから「丈夫な橋を架けろ」と言ったのですが。 |
少女 リーザ 07:07
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ヨア＞この人白い、この人白い、あぁこの人残った。んじゃ人狼かって考え自体は悪くないのです。黒探しでも白探しでも、最終的に狼がみつかればいいのです。
今日は最初から、LWがヨア以外なら上手く▼ヨアにすれば勝ちモードだったとおもうのです。逆にヨア狼なら何とか逃げ切れば勝ちだったのさ。 |
少女 リーザ 07:13
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1回目の▼候補のときに、ロクな考察とかしてなくってあちゃちゃですけど。あの時気持ちをおちつけて霊決め打ちするなら▼神って言えたと思うです。で、GS多分狼：青＞娘＞仕＞兵：人。兵さんは他とつながりがなさそだから人決め打ち。青は判別不能（苦笑）色々反省いっぱいなのさ。まけたらいくらかはリーザのせいでごめんだけど、皆がんばったのさ。
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シスター フリーデル 07:19
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霊能者本人が自分真決め打ちを希望するのは当然ですから、そこは聞くまでもありません。対抗の偽要素上げが灰より詳細になるのも当然。
石橋の補強にはならないんですよ。 私はまとめ役を降りていましたから、相方が霊ローラーの本決定を出せば了解しましたよ。まとめ役だったなら、灰次第ですが。 |
村娘 パメラ 07:39
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おはよう。
あれから、今日の様子込みでちょっと考えてみたけど、やっぱりエルナの方が村側ぽい、ので投票はこのままでいくことにしたわ。うん、覚悟決めたわ。 ヨアが人だったら、ヨアの主張信じ切れなくてごめん。 村勝利を祈ります。@0 |
少女 リーザ 07:39
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▼神理由は、もうアルビンが撤回しない時にスライドしないのが怪しいって点。あと、リーザは傍目から見ても黒い（真からみても黒い）のに対抗が黒視してるから白決め打つだけってのがリーザ白の理由として薄ぃ。あんとき、おちついてこれぐらいしゃべってればなぁ…ORZ
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仕立て屋 エルナ 07:40
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おはようございます。ヨアヒムは0、パメラさんが残り1ですね。
ん〜…。最後まで考えても、やっぱりヨアヒムが狼かなと思います。パメラさんが狼だったとすると、ここまで来ても一切焦りが無いのは…。勝ちを意識してると、もう少し焦りとか…攻撃性が強くなるんじゃないかな。ヨアヒムは「自分が悪い」と内向的みたいになってるけど、これは狼でも村人でも、どちらにしろあり得る事だしね…。 |
ならず者 ディーター 07:54
次の日へ
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ということでこれがラスト。
あいかわらず、喉を無駄に使いまくりだな。 狼予想は単体評価ならパメラ＞ヨアヒム エルナはやっぱり違う気がする。 これでエルナ狼なら負けても納得だ。 |