プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 11:03
 |
 |
真占襲撃お疲れ。普通に抜いてきたねー。狂人襲撃もあるかと考えてたけどニコラスの信用度が低すぎたから、直接かー。
でもって、クララはギリ発言して発言取り消しで生き延びたってことかな？あのさー苛めないから頑張って発言してほしいんだけど。凄い微妙だよー。 |
仕立て屋 エルナ 11:10
|
|
昨日の反応で白いと思ったのがフリーデルとモーリッツね。フリーデルはジムゾンに似たような突込みしてて、考察も無理やりじゃない感じ。モーリッツは雰囲気だねー。
＞リーザ 昨日聞きたかったんだけど、どうして自分占いでほぼ確白とか言えたの？リーザは霊鉄板主義で占襲撃も考えてたのに片判定じゃ無理よね？そこらへん聞きたかったんだけど。 |
行商人 アルビン 11:18
 |
|
ペタ君、ヨアさん、オトさんお疲れ様でした。やっぱ占機能破壊きたか〜ってところの襲撃なのです。殴り愛突入！
…クララさんが生きてるように見えたのは僕だけじゃなかったのですね。村側役職濃厚な立場から責任感感じて発言…あれ？クララさんの発言が無いですよ。凹んで無いで顔見せてくださいな。寝逃げでリセット！でいいじゃないですかおおｇ(ry |
旅人 ニコラス 11:28
 |
|
待たせてすまん。しかしこんな小さな女の子ね。いいかーリーザ、パメラ2d10:06みたいなこと言う人には、おｂ……げふふ」ん。おねーさんでもおにーさんでも、ついていっちゃだめだぞ。お菓子にもつられるなよ。
リーザ「はーい！」 【素直でよい子のリーザは人間】 ペーター襲撃にクララ声はすれども姿は見えず、ほんにあなたは（略）とかまた。クララ、おーい出てこいよ。怖くない怖くない。 |
農夫 ヤコブ 11:30
 |
|
オットーを耕してもパンしかでてこなかったのですが、ヨアヒムさんを耕したら村長がでてきました！
【オットー人間】【ヨアヒム人狼】【パメラさん大好き！】 クララさんは発言しづらかったり、顔を見せるのが恥ずかしいのでしたら、鳩に手紙をくくりつけて飛ばせばいいですよ |
シスター フリーデル 11:41
 |
|
【ニコラスさん妙白判定確認】【オットーさん白・ヨアヒムさん黒確認】
ペーターさん襲撃でしたのね………真と思っていただけに厳しいですわ。人狼一匹吊れたのは良かったですの。オットーさん・ヨアヒムさん・ペーターさんお疲れ様ですわ。墓下で見守っていてくださいね。 ★☆クララさんへ☆★ 出てきても責めるつもりはありませんので、表でクララさんの考えている事を発言して欲しいですわ。お願いですの……… |
仕立て屋 エルナ 11:43
|
|
ヨアヒム人狼！超GJね！！▼ヨアヒム提案誰だっけ？フリーデルとカタリナ？カタリナはあとで考えるとしてやっぱフリーデルは白でいいや。
【アルビン】1118下が白いなーと。クララがいたことで思った私の思考と同じ。私は口にはしなかったけど、そう口に出せる態度がね。*あとでゆっくり* |
仕立て屋 エルナ 11:55
|
|
も一個だけ。カタリナも白でいいよー。ヨアヒムの初日占い希望だから。カタリナも初日ヨアヒムにしてるし、せっかく３潜伏潜伏成功した狼お互い占い希望にして占いに引っかかる真似するとは思えないから。状況要素じゃフリより白いかも。
でもって、今気になるのがそのカタリナを微妙な理由で吊り希望してたトーマスとジムゾン。 |
木こり トーマス 12:07
 |
|
ヨアヒム狼か。パメラＧＪ！んで霊能者が残ったんだな。
俺は【今日のエルナ吊り】を提案するぜ。 今日残ったのが真占なのか偽占なのかはっきりさせておきたい。狼が狂襲撃にきている可能性もあるからな。狼が一匹吊れてる、というのと確霊が今後生き残る可能性がすごく強くなったことからの提案だ。正直、昨日かなり吊りを迷ったからな。最終日疑心暗鬼が怖い。質問が来ているようだが、あとで答える。まずはこれだけ。 |
木こり トーマス 12:16
|
|
エルナ＞初日リナに対して[1d22:25]と「占いから外す」と言ってる。なのに[1d07:01]で●カタリナ。そして昨日はカタリナを●希望にあげず、疑い返しのような●リーザ。エルナの「カタリナ疑い」はどこいったんだ？それと、昨日結局灰吊り希望出してねえだろ。疑う先はもっているのに、吊り希望が通るわけないニコラス一本。疑うなっていう方がおかしい。吊り希望の出し方が微妙だったのはエルナの方だぜ？
|
仕立て屋 エルナ 12:21
|
|
＞トーマス あんさー人の希望なんて変わるもんじゃん。アルビンからカタリナに変えたのはそっちが気になったから。でもってリーザにしたのはリーザがより黒く見えたから。そして今は青黒判定で白に見えるわけ。何か思考としておかしいかな？灰吊り希望は偽占いがわかってて灰吊りを出す気はなかったから意図的。今日は狂人にかまってないで出すよ。そりゃニコ吊りは希望ではあるけどねー。
あとトーマスはカタリナへの灰考察がほ |
シスター フリーデル 12:24
|
|
トーマスさん＞占い師の真贋分かった所でどうなるのですか？
エルナさん白なら吊り手損で村かなり不利になりますわよ？ わたくし昨日も申しましたが、エルナさん吊るなら黒だと思う明確な根拠が欲しいですの。エルナさんの黒要素、ニコラスさんの真要素を挙げた上での提供なら分かりますが、それだけの理由ですか？ 到底納得出来るものでは無いですの。真っ黒に見えますわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:24
|
|
ほとんどなかったじゃん。だからトーマスに理由聞いたんだけど、答えはエルナのほうが微妙で終わりなの？
昨日放置案してた人と今日のいきなりの服吊りのギャップが凄くて驚いた。普通白黒とか考えてから希望するもんじゃん。12>10>8 だけど服吊りで旅偽確定して吊り。そしたら8で3手で狼2。割と厳しいねー。 |
木こり トーマス 12:29
|
|
エルナは「疑いがつけやすそうなところ」を「疑っている」感じがしている。昨日のリナ吊りは実はエルナリナラインを少し疑っていた。今もそれは同じ。あとな、リーザ疑ってたんだろ？
【エルナ視点で偽物であるニコラスから白判定が出てるだけでどうして疑いから外してるんだ？】 |
木こり トーマス 12:29
|
|
ギャップ？違うぜ。俺が昨日エルナを吊らない理由は「単独印象」もだが[2d12:38]で「放置理由」を言ってるぜ？[2d05:36]でエルナが「服放置案を唱えながらも吊るのも構わないって態度」を気にしているのは俺の発言ちゃんと読んでねえからだろうが（笑）。
パンダは基本吊ってもんだ。いつ吊るかは作戦によるがな。 |
木こり トーマス 12:31
|
|
俺はパンダを泳がせるつもりで言ったんだぜ？２ｄのパンダ吊りは灰狭めの速度が落ちる上に、灰から情報が出なくなる。逆に２ｄパンダ放置で別の日にパンダ吊りだと、「吊るかどうか」で２ｄよりは議論が出る。確霊抜かれたらやばかったんだが、さすがに狼にその度胸はなかったみたいで安心した。エルナ白なら狼には喜ばれるだけだろうが、真贋どっちの占い師を抜いたかで狼の性格もわかる。
|
羊飼い カタリナ 12:37
 |
|
やほー。【オットー白判定、ヨアヒム黒判定確認しましたー。】
パメラさんGJです！狼吊れてよかったです。 クララさんは…、誰もぜーんぜん気にして無いので出てきてほしいですね…。自分なりに頑張っての結果でしょうし。 トマエルの論戦が激しいねー…。個人的にトマの態度は一貫していると思うけど、主張内容は微妙に見える。 |
仕立て屋 エルナ 12:37
|
|
いやリーザ疑い外してないんだけど。今日はリーザ考察してないじゃん。なのに疑いを外したとか言わないでほしいんだけどさー。カタリナ白考察したから、そういえば吊り希望してた二人が気になったって流れだっての。
トーマスってマジで村人？そんなことじゃなくて真面目に灰考察して希望すればいいのに。服吊りで白でたらトーマス良いSGだねー。つーかカタリナ白いじゃん。初日見かえしたほうがいいよ？ だまる。 |
木こり トーマス 12:39
|
|
まあ提案は提案だ。つか俺は今日▼エルナを希望するがね。
エルナが狼だろうがそうでなかろうが、村には狼が２匹灰に潜伏している（旅は偽でも人間だろうから）エルナをどうしようと考えるかね。。俺をＳＧにしにくるなら、どーぞ。 |
仕立て屋 エルナ 12:43
|
|
詳しく書かないとわかんなそうだから、細く。
カタリナが白く見たのは今日の青狼判定が出てからの話。初日の羊青のお互いの占い希望。これは仲間同士とは言いがたいよ。 ★カタリナ吊りについてはジムゾンにも聞きたいんだよねー。一番目立たない位置ってだけで吊り希望だせるもん？ |
木こり トーマス 12:45
|
|
エルナ＞初日にカタリナを占いにあげたのは、エルナなんだが…あんた白いのを占いにあげたんかよ（汗）
エルナ＞服吊りで白がでたら、ニコラス吊るだけだ。それで俺が疑われようが知ったことか。俺は俺が言った発言の責任は自分でとるぜ。戦犯なんぞはいて捨てるほどしてるんだ。今更怖くねえな。いやなのは、自分が精一杯やらずに負けることだ。つか俺がＳＧにされるってのは脅しに見えるんだがね… |
羊飼い カタリナ 12:45
|
|
パンダのエルナさん吊るにしても、今ここで占い真偽判明させる必要はあんまり無いと思うなあ。
ニコラスさん真だとしたらその提案は有利になると思うけど、狂襲撃あえてするかな？って言う思いのほうが大きいから。 エルナさん白なら吊り手が切迫してくるし、占い真偽を判明させるためのエルナさん吊りには反対(と言うか違和感)です。吊るならエルナさん黒ニコさん真と思って吊りたいです。 |
木こり トーマス 12:49
|
|
エルナが羊を疑いから外した理由がそれなら、昨日青狼判定が出る前にカタリナを疑ってた俺とジムゾンを、そういう理由で疑うの変じゃねえか？それなら、エルナだって同じ理由で怪しいんだぜ？
羊を疑い続けてきた俺や神父よりむしろ、初日の●羊の希望をあっさり変えて●リズにしたエルナの方が、怪しいと俺は思うけどな。 |
羊飼い カタリナ 12:49
|
|
12→10→8→6→4→2
GJ無しで5手で、▼服にしたら4手。ニコさん真なら食べられちゃうだろうけど、狼後一匹、多分結構村有利。 ニコさん偽なら▼ニコラスで後三手で灰狼2で吊り手後3、有利とも不利とも…。 ニコさん真なら今の状況でも村有利だから、今日パンダ吊りじゃなくて灰吊りしたほうがいいと思うかなあ…。ニコさん偽だと思ってるのもあるし。 |
羊飼い カタリナ 12:55
|
|
あー、でもこれだとヤコブさん襲われない事限定か…。でも狩人生きてるだろうし平気かな、と思うけどね。
旅偽服白で後後1/2の所から灰吊りしてその時の判定見るより、今灰吊りして判定見たほうがいいと思うなー。それで狼吊れれば、ニコさん偽でも有利になりますし。 後ちょっと個人的にですけど、気になってるんですが樵-妙のラインかなー。 |
木こり トーマス 12:59
|
|
狼一匹吊れてるんだ。情報だしのためにも、後日「もしかしてニコ真なんじゃ」とかいうのを防止するためにも、ここで吊っておいた方がいいとおもうんだがね。エルナに関しては「誤爆」がないのがはっきりしてるからな。真贋はっきりでる。明日以降ニコラスが偽の場合、黒だしが狼に誤爆してる可能性も考えられる。
|
木こり トーマス 13:01
|
|
ヤコブが襲われたら、わからなくなるからな。狩人が生きている可能性が濃厚。つか生きてると思うからこそ、今日やっておきたい。明日以降は、それがどうなるかわからんから。たぶん、明日なら確実に霊判定見れると思うんでな。
|
羊飼い カタリナ 13:05
|
|
[00:38]でリーザちゃんに軽く触れただけで後は殆ど触れてないのが気になります、樵さんの喋れる具合からも、この理由だけで放置でぽいっ、はちょっとアレ？と感じました。
今日の占い師さん襲撃とあわせての、エルナ吊り提案はリーザちゃんへの疑いそらし(吊りそらし)にも見えてしまいます…。エルナにもリーザちゃんの事について言及していますし、この理由だけでリーザちゃんを守ってるような発言はちょっとおかしい |
羊飼い カタリナ 13:08
|
|
と、思いました(リザちゃんを怪しいと思ってるからだけど)
ただ、自分が言ったのを否定するようで何かアレですが、2d[12:38]の「灰吊り提案」はリーザちゃんが吊られるかもしれない！って樵妙両方狼なら考えると思うんですよね。その中で、あの提案をしたのはラインとしては薄れたかな、と思いました。 樵さんが勝てる自信(リーザちゃんを守れる自信？)があったなら別なので、ここらへんは微妙かもしれません。 |
羊飼い カタリナ 13:11
|
|
だから、私は樵さんとは真逆に今日は灰吊りをして白黒を見たいですね…。霊が明日生きてると思ってるからこそです。
霊能者が死んでしまったらラインの考察は難しくなる、もしくは出来なくなる！と思っているのもあるので、今日は灰から怪しい人を吊るべきだと思っています。 私は▼リーザちゃんと暫定で提出しておきます。理由はちょっとお昼ご飯を食べてからで…。 |
羊飼い カタリナ 13:15
|
 |
土曜日は神だと思う今日この頃…。まったり出来て最高です。平八頑張って！
ただ……、自分達の首をしめる提案でしか白くなれないって言うのが泣けます…。 今日の襲撃はどうしましょう。私はクララさんが来れば、クララさんがいいなと思っています。 |
木こり トーマス 13:21
|
|
アルビン＞答えるの忘れてたな。こういう考察の仕方が俺のスタイルなんだ。情報出し優先しちまう。
あと、昨日のヨアがニコ狂視。パンダ吊りにいかなかったのが、引っかかってる。で、吊られるかどうかわからないヨアヒムが、昨日リーザを疑いに入れてるんだぞ。これはリズ疑ってる者たちは、考えてないのか？灰吊り灰占いになったら、それこそリズがどっちかにあげられるんだぜ？ |
旅人 ニコラス 13:23
|
|
ヨア狼確認、パメラGJ。残り狼１なんだが、ここで狂襲撃にはこんな効果あったのかと唖然としてる。狼上手いな。真偽誤認の狂人扱い放置でも、狼見つけさえすりゃと思っていたが、ヨアからのラインでLW見つけても、エルナが吊れないんじゃ話にならん。これはきっついな。
リナ＞俺が狼と占ったエルナは吊らず、人間と占ったリーザ吊り希望。それは俺を偽と思ってるじゃなく、偽決め打ち。決め打ってますよと返答きそうだが。 |
仕立て屋 エルナ 13:37
|
|
ニコラスの偽要素追加ねー。今日の襲撃で驚きがない。生きてて占いが出来て良かったや判定割れて真占が狼にわかってるのに狂人襲撃をされた人には到底見えない反応(見えないつか偽だけど)
初日のヨアヒムの発言眺めてたけど、エルナ占い微妙に反対みたいな意見出してたのが、初日占いに結構挙がってた商や尼は狼じゃないのかなと漠然と思った。 |
仕立て屋 エルナ 13:41
|
|
尼じゃなく羊
＞トーマス ヨアヒムはリーザの名前は出したけど、占い吊り希望さえ出してないわけだから、そのへんは考慮外。初日の仲間切りは無さそうだけど、二日目は占襲撃を想定してたから切ってくることはあるわね。それでもフリーデルの▼青は理由にしろ、今日のフリーデルの姿勢や発言見ても本当に白いなーと関心する。 |
旅人 ニコラス 13:44
|
|
狼誘導ありにしてもそもそもの考え方が合わない人が多いみたいだし、考察のし方を考え直した方がいいのか。しかし慣れんこと無理にしても余計に通じなさそうだ。初回狼占い、初回狼吊り、狂人襲撃で、こうも村の危機に直面するとか、責任重大……重ッ だが俺なりに最善の努力をする。
パメラ＞深夜仮決定は難しい。かなり喉やら内容やら調整・精査しながらでなきゃ説得できる気がしない。 それじゃまた夜にな。 |
羊飼い カタリナ 14:02
|
|
＞トーマスさん
余り考慮してないかな…。疑ったけど、あえて外したって言う考えも出来てしまいますし。 ＞ニコラスさん 結構心の中では決め打っちゃったりしてますね。ニコさん偽寄りに見ていましたし、エルナ狼でヨアが吊られるのに狂人襲撃してる余裕があるのかな…と考えてますし。リーザちゃん狼ならニコラスさん偽確でエルナさん吊らなくても良いわけですし…。(ただリーザちゃん狼の確信がそんな強いわけじゃない。) |
老人 モーリッツ 14:02
 |
|
【霊判定確認】
まとめたパメラ、ヨアヒム吊りを提案したフリーデル、ペーターＧＪ。 これはペーター真かなあ。狂人襲撃もありえなくはないが、昨日２突然死が警戒されていた以上霊の重要性が高く、占い師を抜く良い機会にまったり狂人落とすかの。ましてやヨアヒムが吊られるというのに。 ペーター真とするとエルナは白。すると一番怪しいのは占い先のリーザ。あれだけ派手にエルナ吊ろうとしてたしな。 |
老人 モーリッツ 14:09
|
|
ちなみにニコラスがリーザ黒判定出してたら一発信用したかも(ぉぃ
それに今日のトーマスが黒すぎるぞ。今更真贋確認するくらいなら黒探せと。エルナ吊ってニコラス真ならまた能力者が襲われてグレー大会まっしぐらだ。エルナ吊るなら黒要素が欲しい。ワシには昨日のエルナの頑張りは狼に見えなかった。 |
木こり トーマス 14:18
|
|
エルナの黒要素、俺は出してるだろうが、ちゃんと議事録よんでくれ。んでな、ちょいかんがえてみな？爺さんが狼でエルナ狼ヨア狼なら、「どこ襲うよ」。ニコラスは襲えないだろ？ 「狂人襲ってる場合か」とかいうより服青灰の狼が勝ちにいくなら、ペーターしか襲うところねえことないか？リナにもこれは聞きたい。
|
木こり トーマス 14:20
|
|
俺は昨日から、エルナの黒いところあげてる。パンダになった時の反応は、過敏すぎるし。占いにあがった自分をさしおいて、村のやり方を一方的にせめていたのも黒い。あと、疑う先の件な。
俺は昨日散々迷ったからな。後でニコラス真だったんじゃ、なんて疑心暗鬼になるぐらいなら、占真贋が出るという利点もある今日、ここで吊りたい。そういってる。 |
老人 モーリッツ 14:30
|
|
トーマス＞それはニコラス襲う。狂人ペーターがリーザに黒だしてエルナと対立でいい。霊を襲うよりリスク少ないからな。
それに真贋出たところでニコラス狂ならパメラでも襲えばいいし、ニコラス真なら抜きに行けばいい。ニコラス真が分かったところであまりおいしいとは思えない。 |
老人 モーリッツ 14:35
|
|
あとは箱起動してからにするとしよう。うん。
エルナ＞今一番誰を吊りたいと思ってる？根拠は深く求めない。 [...は寝床に帰ろうとして転んだ。] 全く…早朝に呼び出されて腕たてと腹筋と背筋をやらされるとは……疲れた。 |
木こり トーマス 14:43
|
|
あのな、服狼で、真襲った場合、ペーターが狂人だとして黒だせねえと思う。年狂視点で服狼確定。そこに狼が真食いに走ったら、「狼が占いにひっかかったんじゃ」と警戒するから遠慮すると思う。
年を襲うと、年真だと思わせられる。じいさんが言ってるようにな。それを狙った狼の狂人襲撃なんて珍しくもねえ。つか旅抜いたら服吊られるぜ。 |
木こり トーマス 14:50
|
|
あと旅真おいしくないってオイ（汗）。旅真なら旅吊らなくていいだろ。灰狼一匹だとわかるから２狼確定の状況で灰狼捜せる。狩人生存ＧＪでもしかしたら、占い見れるかもしれねえ。じいさんは、旅偽きめうってんのかもしれんが、「旅真がわかってもおいしいとは思えない」は変だぜ？あと、俺に黒要素だせって言ってるのに、エルナにはつりに根拠もとめないわけか？
クララ＞お帰り。今日ファイトな。 |
シスター フリーデル 14:59
|
|
トーマスさん＞トーマスさんのエルナさん黒要素根拠をはっきり確認したいです。議事録読めではなくて、具体的に根拠の部分をアンカーでいいので、示していただけないでしょうか？ あと、わたくし2d22:14からのエルナ考察に対する見解が聞きたいです。特にトーマスさんも気にされている判定直後の発言は、わたしは演技では無いとみましたが、そこはどうお考えなのでしょうか？
|
行商人 アルビン 15:10
|
|
うにょらぁ〜。【もろもろ判定確認】
んで、クララさんおかえりなさいませ（うるうる 今日はヨアさん狼を起点として…ってもヨアさんからの情報が少ないのです。狼さんの意図的寡黙情報漏えい防止とかはあんま考えたくないのでタイヘンだったろうなぁと思います。 しかしさすが週末…議題関係ナシのフリートーク状態恐るべし。それ以上にパメさん提案の伝説恐るべし…ガクガク。 |
行商人 アルビン 15:12
|
|
トマスさん＞お返事ありがとうです。昨日今日と見てると「あ〜トマスさんはツッコみスタイルなんだなぁ」と納得できるのです。ツッコみスタイルのトマスさんと反射タイプのエルナさんの激論にリナさんフリさんが加勢…ハーレムみたいですね（違
ヨアさん欠いて余裕がなくなったが故のちょっぴり強引な理論展開？にも感じるのですが…ん〜、もすこし初日から見て考えます。 |
仕立て屋 エルナ 15:13
|
|
鳩
モリ＞今出せというならリーザ吊 トーマスは自分から黒くなってるように感じる。もう少し見極めたい。リーザのまとめに苦言言う姿勢と考察のつたなさが凄い違和感。確か青狼予想なのに自分占い言ってた気もするし。後でリーザ発言見てから言うつもりだったんだけどねー |
行商人 アルビン 15:21
|
|
エルナさんの反応については、初日「おｋ、疑い返し！」ってツンをもらった僕から見れば…そういうタイプ（即反応型？）の人なんだろうなぁと思っていたので、判定後の反応はそこまで黒っぽく見えてませんでした。ので、そこから相対的にニコさん偽なのかな〜っとほんのり思ってたのです。中途半端な回答だったのはご愛嬌（ぇ
|
行商人 アルビン 15:21
|
|
［ニコさん 狂≧真］ 緑だけにはちゅね支援
きっちり狼を吊りたい真にも、仕事してる狂にも見えて困るのです。意見交換も状況考察もたくさんなのがそう見える一因。よく言うじゃないですか…真実を知ってる真の強み、って。でもラインなんて繋ごうと思えば繋げるし切ろうと思えば切れるのです。だからライン読み重視なのは微妙。初日のおじいさんの「大事なことなので２回言います」が占い理由だったってのが弱いかもです。 |
行商人 アルビン 15:22
|
|
［ペタ君 真≧狂］朝ご飯ピンチ
安穏とした印象が「自分が白出した村人かばってな〜い」って雰囲気もあったのですが…ペタ君が真なら灰吊りよりも自分が真として見てもらえるってメリットがあるからそこから2d22:34の立ち位置〜とか2d0:00の立場的に〜って言葉が出てきたのかなと解釈します。エルナさんの霊判定が白だったら自分の真が確立するわけですし。 …襲撃挟んでもあんま変わらないのでそのまま投下します |
農夫 ヤコブ 15:22
|
|
時間がとれてから、と思ったのですが…演技やブラフかもしれませんが、ちょっとヒートアップですね。
ぼくは昨日ちょっとふれましたが、性格的にフリーデルさんのどこが白いかわかりませんし、カタリナさんにもあまり同調できません。彼女達については灰の皆さんの考察から、考えています。 逆に猫さんやトーマスさんは白黒関係なく、意見に同調できます。何を危惧されてるかとかですね、よくわかります。 |
農夫 ヤコブ 15:30
|
|
フリさんの14:59とか、ああトマさんとすれ違ってるなーと思います。議題も大切ですが、お互い、物別れになっても納得できるまで疑問を提示して下さいね
それと▼エルナについてエルさんの黒根拠をださなきゃ…ていう意見は最もですが、狼1見つけて(最悪昨日は今日人3判定だったわけで)余裕がでたからこそ、吊り手順として提案してそんなにおかしくないと思います。単に戦術思考派て感じですね。 |
農夫 ヤコブ 15:36
|
|
逆にフリさんみたいに黒要素を…ていうのは灰の殴りあい上等ガチ論戦大好き派。ここは話あってもお互い歩み寄りはできても理解しあいづらいんじゃないかな…
おやつにでもどうぞ。 つ【水】【芋】【生ポテト】 |
シスター フリーデル 15:46
|
|
■１．ペーターさん襲撃ですわね。ペーターさんに関しては2d00:46の「後気は〜」の発言が気になっていました。今なら話しても問題無いと思うので話ますが、トーマスさんには引っかかるものを感じていて、でも感覚的なものだったので、敢えて白黒は言わずに流して考察していたのを見透かされていたのが、良く議事録見ているなぁと。わたくし白と考える→トマの評価に違和感→希望だし って部分は、自然な感じが致しました。
|
シスター フリーデル 15:46
|
|
襲撃理由は単純にペーターさん真だからという可能性が高いと思いますの。ペーターさんは昨日一旦候補から外したヨアヒムさんを、わざわざ候補に入れなおして、結局吊り希望出していましたわ。狂人なら狼っぽい人吊ってまで、真印象取りに来るメリットが無いように思えましたの。
|
司書 クララ 15:55
 |
|
…狩人候補が死にかけてる中確霊強襲はリスクは高くなかったはず。
それでも占襲撃優先させた理由の一つに、ヨアとの仲間切りはがっちりやってたからヨアの黒判定見せることにより灰狼がラインで白くなるからってのがあるとみるわね。だからヨアと切れてる人をよく調べてみましょうか。 …喋るのだるい…沈黙してよ… |
シスター フリーデル 16:03
|
|
トマさんからは村を振り回そうという感じを強く受けますの。12:07や12:29は印象操作ですわね。
トーマスさんは先に強調するのをスタイルだとおっしゃっていますが、議事録あまり読み込めていなさそうなヤコブさんとかは現に流されていますし、12:37でエルナさんが仰っている通り、リーザさんを疑いから外していないですわね。 パンダ吊りにしても、占い師真贋から考察したいと思うなら、 |
シスター フリーデル 16:03
|
|
リーザさんみたいに素直にエルナ吊り希望すればいいものを、何故かカタリナ吊り希望していますわね。
12:31は本心ではないでしょうね。パンダを泳がせるって話は分かるのですが、でしたら12:07のタイミングでエルナ吊り提案は早すぎません？ 昨日のエルナ放置提案をした時点でエルナは１１発言。本当に泳がせて発言みたいのでしたら、もう少し様子見てから提案する方が得策でしょう。 |
シスター フリーデル 16:03
|
|
初日から、まるで白確のように振舞っていたのは、発言数稼ぎと印象上げの疑いを抱いています。灰の狼にあまり目がいっていないように見えるのも黒印象。
ヨアヒムさん吊られて吊り手稼ぎの為に賭けに出た狼ではないかというのが、今のところのわたしくの考えですの。 |
シスター フリーデル 16:20
|
|
トーマスさんが狼だとして、トマさんなら偽装ラインも作っていそうですから、ここからラインを見るのは難しいかなと思っています。初日の無理やりジムゾンさん占い希望や、昨日の吊先かぶりを見ると両狼？ って考えましたが、そうだとしたら今日トマさんが動いてきたのは違和感ありますわ。 まだまだ考え纏まっていないですが、わたくしが現状白めに見ている方の中に、ＬＷいるのかな っておぼろげに考えていますの。
|
木こり トーマス 16:24
|
|
尼＞服黒要素まとめて追加もしとこう。服の黒要素は３つ。１、「疑いやすい所を疑い、前のめりな印象の割りに自分の印象を優先して狼を吊ろうとしてない」。昨日の吊りを旅以外あげてないんだ。妙は寡黙域で羊は初日疑ってるが、２ｄ服は妙を疑い始めると吊らずに占いに回している。あのな、服視点で旅偽だろ。【なんで狼疑惑があるやつを「吊り」じゃなくて「占い」なんだ？】。狼疑惑があるなら「吊り」だろ。
|
木こり トーマス 16:27
|
|
灰吊灰占の流れなんだしな。でそれしない理由が[2d12:48]「私が灰吊り推奨したらおかしい」。自分の立場意識しすぎ。「おかしい」より先に「狼見つける」のが村視点。パンダとしての立ち位置気にするのは狼視点。[3d12:16]も参照してくれ。２つめはパンダ後のテンションの高さ[2d11:52]。村なら単純に「偽占い師がわかった」だけ。吊られる可能性は高いがここまではしゃぐ必要なし。
|
木こり トーマス 16:28
|
|
昨日黒が出る可能性はあった[2d11:21]。それを騒ぎ立て旅に突っ込み（[2d11:16]「誤爆ってニコラスうまい！」）、[2d11:23]農に対して「ヤコブはこれ見よがしに〜」とかな。自分吊りへのけん制にみえてあざとい。３つめ。「村のやり方を否定する発言」。村を味方として見てねえ発言は黒要素だ。「狼なら敵をつくらない」の逆手。「誰かを疑って」じゃなく「村の状況を責めてる」のがポイント。
|
シスター フリーデル 16:31
|
|
パメラさん13:06＞意外とありな作戦な気がしますの(笑)
クララさん＞良く来てくださいました。喋るの大変でしょうけど村側なら疑われるの恐れずに、どんどん喋って狼探しましょうね。寡黙で勝つよりも、喋って負けた方が、まだ悔いが残らなくて良いと思いますわ。何話せばいいか分からないなら、「この発言が気になった」とかでもいいですので、頑張って喋ってくださいね、期待しておりますの。 では、また夜に来ますの。 |
シスター フリーデル 16:45
|
|
トマさん16:24＞服視点で偽確定なのは旅のみ。いくら妙疑っていても、偽確定を吊り優先して、疑い持っている方を占いは自然だと思いますわ。服視点でも昨日は真占いる状態でしたのよ？
一応再掲しますが霊潜伏希望は1d14:49で、共騙りは1d14:56で服の考え出ています。［パンダ判定出されて興奮して、自分の希望通りにならなかったせいだと、村に怒りぶつけた］と判断していますの。では今度こそ離席です@9 |
木こり トーマス 17:01
|
|
占は食われる可能性があるだろ。一番怪しいのは吊っておけばいいじゃないか。旅が偽なら狂の可能性大。占判定より出る可能性がある霊判定使うのはもったいない。偽確旅放置で残３狼探しを思いつかないのが、村視点なのか？あと「自分が灰吊り主張したらおかしい」と冷静に考えるのは村視点に見えづらいぞ。２ｄ服の心境に関しては平行線だな。
|
神父 ジムゾン 18:03
 |
|
うおー夜の呼び出しが中止になったので、箱の前に座れるぜにゃー。すげー眠い上に明日も早いからとっとと考察上げるにょぜ。ってペタ死んでるし。。。なんか真占抜かれたっぽいにゃあ。うーんこれはきついにょぜ。。狼1吊り切れたのが何とか救いかにゃ。ペタとよあぴむんはお疲れ様にゃのでした。つ「ねこまんま」
＞ヤコブ 村長そんなところに！よし寡黙吊りで▼村長にゃ。 |
神父 ジムゾン 18:13
|
|
＞フリエル
うーんペーター食われてるし、えるにゃ狼なら既に真狂共確定だにゃ（狼視点でもにゃ）。パメラ共有を狼が読んでいたとしたら、真狂どっちも黒出ました！ って可能性はあるんじゃにゃいか？ それだと共有解除で狂人誤爆すれば黒確定、ニコのほう狂人の可能性もあったわけにゃし、それでやけっぱちになった可能性もあるんじゃにゃいかと思うがにゃあ。なんか勘違いしてるのかしらー。にゃあ。 |
神父 ジムゾン 18:17
|
|
まーでもエルナ人間だろうと思うのぜ。。。ここで狂人襲撃とかおいらなら絶対しねー。ましてや仲間が吊られてるのに、そんな悠長なことしてる暇あるのかねーって感じだにゃ。というわけでニコラスは9割がた狂人だと思う。にゃ。残り一割は最終日に思いっきり検討すればいいんじゃないかと思ってるおいらであります。まだ議事録精読してないから意見変わるかもしれにゃんけどー。
|
神父 ジムゾン 18:33
|
|
クララ帰ってきてるにゃんね。おかえりにゃー。しかし発言に余裕がありすぎるにゃー。なんという堂に入った狩人っぷりだにゃあ。いーのかソレ。あまりの余裕っぷりにまったく狼に見えねーです。
とりあえずニコラスは放置の方向かにゃ。真なら霊能が生きてるうちに火急速やかにLWを見つけてほしいところにゃ。でも初回黒出しとかの仕事っぷりはやっぱり狂にゃんかね。アルビン問題スルーされてるけど考察に期待かにゃあ。 |
仕立て屋 エルナ 18:51
|
|
ニコラス襲撃はもう無いんじゃないかなー。狂襲撃の狙いなら昨日襲撃が妥当。狼は吊り手稼ぎかPP狙いで生かすと思うよ。エルナ吊りのためだけに襲撃も無いわけではないけど、そうすると服吊りは出来るかもだけど、年真旅偽情報を狼が襲撃で作るわけだから、昨日真占襲撃した狼像と迎合しないしー。
＞ジムにゃ 狼で旅狂誤爆だと思ったなら、普通に年判定待つよ。黒確定だったら言い訳聞かないじゃん。 |
神父 ジムゾン 19:46
|
|
＞エルナ
ふむー。あれ含めたやけっぱちっぽい態度が、なんか人間っぽく見えなかったからにゃあ。実際狼だったらそんな冷静に反応できるかわからんにゃろうし。まー感覚の問題っぽいから、考察からは外しておいたほうがいいんかにゃ。 目立たない位置だから吊り希望〜に関しては、しかし他に積極的に黒いと思える人物がいなかったしにゃあ。他の人はある程度の白要素の積み上げがあったけど、 |
神父 ジムゾン 19:46
|
|
かたりにゃに関してだけはそれを感じず、しかもライン的にも目立って切れてはいにゃかった、一番狼の可能性高いと思えるところを希望したつもりにゃよ。
えるにゃに関してー。灰吊り希望意図的に出してないーとか主張してるのはおいら黒く見えてしまう、村が昨日の時点でニコラス吊りに動くはずないしにゃあ。このへんパンダ村人演じる狼に見えてしまうのよね。ペーター襲われてるのに白く見えにゃーのは恐ろしいのぜ。。。 |
神父 ジムゾン 19:47
|
|
でも状況的には灰の中ではピカ一に白いにゃ。そしてかたりにゃの初日白い所がわからないっていうか、リザのほうが初日は遥かに白いと思うおいら。
トーマスに関して、いやおいらぶっちゃけエルナ黒く見えるし、吊りは有りなんじゃないかと思ってるにゃ。でも状況的に灰の中でこれほど白い要素持ってる人物もいないのも事実。エルナとヨアが狼だとしたら狼すでに二匹引き当ててるわけにゃから、 |
神父 ジムゾン 19:48
|
|
ここで狂人襲撃するのには相当勇気がいると思うのよね。。もちろん逆手に取って白印象獲得してる可能性もあるがにゃあ。だから最終日まではペタ真前提で進めていきたい、それまでに終わる可能性もあるしにゃ。状況白何度も吊って散々後悔してるので、単体黒いからといって素直に吊りに賛成できないところにゃね。ただ、心情的にはすげー共感できるので、狼の議論誘導とはおいらあんまり感じないにゃ。
|
神父 ジムゾン 19:51
|
|
リーザに関しては、昨日村の流れが完全にエルナ吊らない方向に流れてたのに、一人だけ果敢にエルナ吊りを主張しまくってたの、むしろおいらは白めに見えるにゃ。あの時おいら「狼もエルナ吊らない方向に乗ってきてるのかにゃ〜」とちょっと思ったからにゃ。今日のトーマスもそうにゃんけど、狼にしては相当悪目立ちじゃにゃい？ ヨアヒムがどういう結論出そうとしてたのか不明にゃので、このへん何とも言えないかも知れにゃいが。
|
仕立て屋 エルナ 20:09
|
|
ジムにゃにも発言読まれてなくてガッカリだわ。羊白と見たのは今日ってんでしょ。リーザは今日の発言みたいのよねー。
ジムゾンには詳しい灰印象を書いてほしいわ。私しか目に入らないトーマスとリーザにもだけどねー。特にトーマスは出来ると思うから言ってるんだけど、私に発言を使いすぎよ。もっと他の灰に目を向ければいいのに。 |
神父 ジムゾン 20:18
|
|
＞エルナ
あー、かたりにゃとヨアヒムが互いを占い希望に挙げてるのは、狼同士だったらできんにゃろうから、かたりにゃの初日発言は白いって話なんかにゃ。昨日ペタにも「かたりにゃの初日発言は白い」っていうことに関して質疑あったから、それと同列で考えてたにゃ、すまねにゃのぜ。そういう意味なら納得です。 |
仕立て屋 エルナ 20:23
|
|
確霊時で仲間切りすることを自分の白要素にしようとして希望を挙げるってことは有るけど、初日お互い占い希望は無いわー。んで、せっかく３潜伏で二日目を迎えた狼が仲間切り？これもいまいちなのよねー。切っても自分占いにかかればまずいし、狼はどうしても村人を吊りたかったはず。素直に村人吊り希望してると思うのよねー。ここから羊尼さらに駄目押しの▼青の老は白いと思うよ。
|
羊飼い カタリナ 20:42
|
|
今日も帰宅は深夜になっちゃいそうです…。
リーザちゃん吊り希望の理由。霊が生きてるうちにラインを見たい(特に樵さんとの)、樵妙とどちらが怪しいかと思うと、占い襲撃された妙のほうが怪しいと思ってます。 とりあえず鳩からこれだけ。質問は帰ってきたら答えます…。 |
老人 モーリッツ 21:01
|
|
何とか帰ってきた。
エルナ＞回答感謝。 …しかし、今になってこの質問の意味がないことに気付いた。狂襲撃なら▼ニコラスと答えるかなーとか思ってたけどエルナ狼でも今ニコラスの信用がアレだし▼ニコラスなんて言い出すわけもなく。いやー、ボケが進んでるようだの。 トーマス＞根拠を求めなかったのはこういう意図のつもりだったから。意味なかったけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
|
|
リーザ遅いなー【トーマス】19発言で後確認のみ・・・結局羊についてはどう思ったわけ？他は？1624ここらへんはフリーデルが代弁してくれてたからそれで。▼服で占の真贋から始まって最後は服黒で終わり。私に狼探せって言うならトーマスも探そうよ。占真贋つかエルナだけじゃん。確かに私も神のように狼がここまでとも思ったけど、村人ならこれしか言えないのも疑問。
|
少女 リーザ 21:09
 |
|
ペーター…あなたが襲われるなんて…
ヨアヒムは狼だったんですねー吊り希望した人ナイスです。 わたしはどうやら占襲撃ですごーく黒っぽくなってしまったようですね…ニコラスさん結構信じてたのになぁ わたしの昨日の発言が占襲撃で全てマイナスに働いてしまった感じです… |
少女 リーザ 21:23
|
|
普通に考えるとヨアヒム吊りで狼減るのに狂人襲撃するほどの余裕があるとは思えないですね、それを逆手に取られたとしたらアワワ…ですけど〜
パンダ吊りに関して。いつか必ず吊るというなら今でいいと思います。今吊らないならこれからも吊られないんじゃないでしょうか。 正直エルナさんの白黒判別は付きません。でもそれは他の方に対しても一緒です。それなら少しでも情報多く入るエルナさんを吊りたいと考えます。 |
少女 リーザ 21:31
|
|
それに可能性としては低いと思いますが、狂人襲撃の可能性が全く無いというわけではありません。
裏をかいた狂人襲撃の可能性を完全否定できるチャンスはそうないでしょう。 エルナ吊りに反対の方に聞きたいのですが、もし狂人襲撃だった場合はどうするつもりです？可能性低いからって切り捨てて考えていませんか？ |
少女 リーザ 21:37
|
|
まぁ今日のニコラスさんみてると信用を得ようとしているようにも見えないので狂ぽくみえるんですけどね…
それとわたしを吊るという意見が出ているのはまぁ仕方ないと思います。しかし、わたしが狼側だったら占襲撃を知っていたわけです。それなのに占い結果を当てにしたり、ニコラス真占論を主張したり、自分から黒くなりに行ってるようなものじゃないですか。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
|
|
▼トーマスにした。
アレ？って思って確認したらトーマスはニコラスの占い先希望を出してない！ニコラス真占と思うなら、灰考察をして占い希望を出すべきよ。それを完全放棄してエルナ吊りにご執心。リーザへの違和感とかそれで今は飛んだ。上のリーザ発言見てもあまり心動かされないし妙吊り考えてたりしてたけど、それよりトーマスを吊りたいわ。占い希望を出さないってことはニコラス偽を知っている狼だからだと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:01
|
|
いや、それは言い過ぎでは。トーマスさんは狼で、ニコラスさん偽を確信できるなら、いくらでも適当に理由をでっちあげてとりあえず占い先をだすと思いますし、発言数だって温存して場の操作に費やすタイプだと思いますよ。今までの彼の人物像からトレースして、そこまで変だと、黒要素だとは思えません。
|
司書 クララ 22:07
|
|
…ふーむ、ＧＪ率は置いといて、昨日確霊より占い師優先して襲う理由は☆ヨアラインで灰狼白っぽく見える☆真襲撃妙黒要素つけ吊り狙い（妙黒でもあり）☆狂襲撃服生存狙い
以外になにかありますかね？ 私的には妙狼なら占襲撃より霊襲撃だと思うんですよねー。どうせ状況黒つくし、服に状況白つけるくらいなら霊襲撃でパンダロラの方が手数稼げるし。そう考えたら妙は白いと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:07
|
|
ただ、エルナさん指摘の部分で黒ぽいと思いはしませんが、服樵両狼ならかなり目立ち過ぎですが、狼1抜かれた状況では…で考えてみましたが、ここまで目立った対立を演出することで、どちらか生き残りならまだ考えられますね、という具合にはトマさんの黒要素も考えられます。それに初日3潜伏を選んだ構成についてもヨアヒムさん起点で考えてみると
|
仕立て屋 エルナ 22:10
|
|
えー？そう？？つーか段々トーマス壊れてきてるわよねー。初日のまとめ役っぽいとこはすでに皆無だし。そこまで変とかヤコブも随分言ってるわねｗ村人でも真占生きてると思うのなら出すのが当然だと思うけどー。また少し考える。
【ジムゾン】雲掴んでる感じねー。のらりくらり。木妙が目立ってるから白といいつつ他印象はどうなんだろ？トーマスの意見に同調してるようで、うまく隠れてるように見えたりもする。 |
神父 ジムゾン 23:08
|
|
ぬおーぶっ倒れてた。でもあんまり議事録進んでないにゃあ。フリさんに質問おいとくにょぜ〜
＞フリさん おいらから見るとえるにゃ単体はぜんぜん白く見えないので、二人でお互いをめちゃめちゃ白扱いしてるの、結構気にかかるのよね。フリさんがえるにゃを白く見てる理由は、2D22:15からすると「黒行動取ってるけど、狼なら黒行動取る必要がないから白い」ってことにゃんか？ 黒行動取ってたら普通に黒くにゃい？ |
老人 モーリッツ 23:11
|
|
今１２人で、エルナを吊ったとして考える。翌日１０人で吊り手は４手。ＧＪで１手増える。１０＞８＞６＞４＞End
ニコラス真：共有２、ヤコブ、リーザ、ニコラスが白確定。狼残り１。最低でも白確定が４人残り、灰６人。→ニコラス抜かれても村かなり優勢。 ニコラス偽：共有２、ヤコブが白確定。ニコラス狂人確定。狼残り２。白確定が２人と狂人確定のニコラスが残り、灰が７人。狼側３人残っているので２ミスランダムＰＰ。 |
老人 モーリッツ 23:12
|
|
(続き)ニコラスを先に吊っても２ミスで終了。
確かにエルナ吊った方が安全かもな…。その場合狩人は霊鉄板だろうけど。でもニコラス偽のとき２ミス終了はかなり痛い。ＧＪ出ればいいのだが…。実際トーマスも２日目のエルナ放置は狼だとしたら確かに良く分からんし。その場合リーザ―ジムゾンとでもなるのだろうか。 |
行商人 アルビン 23:22
|
|
うにょろ〜。
■１．襲撃考察は単純明快に真だったから？がいちばんシンプルなのです。次点でトマスさん14:43にもうなずけるのでその可能性を考えます。 □１．これがいちばんの難問かもです。いろんなものを隣村からぱくってくるあたりは大胆不敵なのです。でもそれが甲斐性かと言われると…う〜む。 生ポテトがりがり…芋と水は朝までコトコト煮ておきます… |
行商人 アルビン 23:23
|
|
おじいさん：1d狩CO提案即撤回、2dフリさんに追従〜って理由はどうなのですか！？と思ったのですが、結果的にヨアさん黒。表を見るとおじいさんが最後に希望出してるしヨアさんにトドメさしたようにも見えるのです。「仲間だったらあそこでしかも理由追従とかで切ったりしないでしょ〜」ってところから状況的に白く見ています。
|
行商人 アルビン 23:24
|
|
フリさん：ヨアさん吊り希望希望一番手。仲間切りの範疇かなとも考えたのですが、それなら占いでもいいと思うのです。思考がかぶりまくりんぐだったりするのは村人だからだと思いたいのです。対話で誤解が解ける人だと思ってたので、今日のトマスさんとの対立構図はなんかビックリなのです。2d8:53で前提が無い、2d22:14で最初からエルナさん白視…トマスさんとはスタートが違ったか
|
行商人 アルビン 23:25
|
|
らずっと平行線だったのかなと思います。
リナさん：夜中にこっしょり現れてターンエンドしていく人ってことであんま印象にないセットでヨアさんと同系列で見てたのですが（ゴメンナサイ）…ヨアさん仲間ならあのタイミングで吊りは言い出せないと思うのと、エルナさんが主張してる初日からのお互いを占い希望＋初日のヨアさんの希望出しのタイミングからリナさん仲間ってのはさすがに無いと思います。状況的に白いのです。 |
行商人 アルビン 23:26
|
|
ジムさん：自分でも感じてはいたのですが…やっぱり僕蚊帳の外っぽいですか？（涙目
ヨアさんに吊り２票入った段階で占い希望。これがちょっと悩ましいのですよ。渦中のトマスさんからも占いに挙げられてるのも悩ましいのです。仲間切りっぽいものをどれかひとつ挙げなさいって言われたらココなのです。 |
行商人 アルビン 23:27
|
|
リザさん：1d9:54決定に物申す！ってのと2d14:25占いウェルカムなのはすごく勢いがあって頼りがいがありそう、だったのです。占機能破壊があっても論戦できるんだからって自信の現れなのかなと思ったのですが、現状は微妙なのです。2d0:07のひとつの主張ってのはエルナさん吊りってことですか？片占いは信憑性に欠けるので、白か黒かと聞かれたら灰ど真ん中なのです。
|
神父 ジムゾン 23:27
|
|
カタリナとフリデルとモーリッツが3者3様にヨアヒムと切れてるのを見ると、意図的に切ってる部分あるのかにゃーともちょっと感じるにゃ。しかしそれを差し置いてもモリ爺の単独感は異常。アルビンはどんどんラインがなくなってくるのー
モリ爺の考察見てて思ったけど、そーかニコ真ならリザを白確定させられる可能性があるのね。最終的にエルナを吊る選択をするつもりなら、最終日ではなく霊の残ってる今吊るべきなんにゃな。 |
老人 モーリッツ 23:28
|
|
灰を吊った場合、霊判定次第。
黒：ニコラス偽確定で狼残り１．村大優勢。 白：残り１０人で共orニコ襲撃で白確定２人とニコラスor白確定３人。ニコラス残ってどこかに白が出たとして、 共霊旅服白灰灰灰灰灰：狼２狂１or狼２(この白はニコラスの白であり正しいとは限らない) |
行商人 アルビン 23:28
|
|
トマスさん：1d全体的に俯瞰印象がありました。そこから1dの占い希望が遅れたのが気になって注目してたらなんだか黒印象なすりつけ？に見えたのです。その印象がまだ残ってると言えば残ってて、今日の率先してのエルナさん吊りがヨアさん欠けで焦った狼さんにも見えなくないのです。んでも、ツッコみスタイルだなと思って眺めたら話してることはもっともな気もするし…でもフリさんが16:03で印象操作って言ってたし…
|
シスター フリーデル 23:29
|
|
まだ鳩からですけど簡単に返事を
ジムさん23:08＞服が黒いと思ったのは、黒判定直後の発言（トーマスが放置提案した辺りまでだったかな）で、それ以外は白っぽいなと思っていますわ。ジムゾンさんは昨日の判定直後以外で、エルナさんのここが黒いと思う部分ありますの？ わたくし、今日は樵服ばかりに目が行って、他の灰見るのが疎かになっている感じするので、トマさん狼なら、これが狙いかな？ って思っていますの。 |
行商人 アルビン 23:29
|
|
今日になって口調が強くなったのは相手がエルナさんだったからでしょうか？ってトマスさんもう喉に余裕なさげだからそのうち教えてください。
エルナさんを表立ってフォローしてる人たちがみんなヨアさん吊り希望だった現実から、ライン的なものは見えないのです。ライン繋ぎとか擬似とか切りとか考えれば考えるほどややこしくなるので、シンプルに見ることにしました。またの名をスキル限界と言います。 |
旅人 ニコラス 23:30
|
|
ただいま。灰はすっかり俺偽決め打ちでいいじゃんおおげさムード。もう白確の客観的な判断を仰ぐしかないんだが。特にヤコブは確霊として、よく考えてほしい。
今日はオットー狩でない限り、まず狩人生存。かつ、エルナ視点で真占のペーターが護衛されていなかったことから、エルナ非狩りは客観視点でも明白。エルナ吊りで明日ヤコブは間違いなく生きていて、霊判定が見れる。けど明日以降になると、それが確実とは言えなくなる。 |
旅人 ニコラス 23:30
|
|
幸いにもヨアヒム狼が確定したから、そこからの情報でLWを探すのは可能だろう。だがエルナを残しては村は負けるんだ。猫18:17が言うように最終日に１割の可能性として考えるのでは、そこで俺を偽と決め打った瞬間に終わり。今検討すらできないことを、最終日に信じられるとは思えない。
カタリナ12:49はエルナを吊れば吊り手数が不安と言うが、客観的に、俺は偽なら狂なのだろう。偶数進行の今、吊る必要があるか。 |
旅人 ニコラス 23:31
|
|
狼が作った状況に完全にはまりこんでる現状、唯一の旅真条件での確定情報を、出してほしい。
襲撃についてだが、夜明け直前の状況で、突然死２が濃厚。GJが出たとしても吊り手が１減っての偶数進行になるだけ。俺を抜くのは簡単だったろうが、万が一にでもここでGJが出れば、さすがに狩人が俺偽決め打ち状況を見過ごしはしないだろう。ヨアヒム吊りの上にエルナ狼も見える。狼２連吊りコースだ。 |
旅人 ニコラス 23:31
|
|
それくらいならペーター襲撃で俺偽決め打ち状況を作り、エルナを生き延びさせる方がよほど狼には道が見えるだろう。むしろGJが出た方がよかったくらいではないのか。
では議事録精査で灰LWを探してくる。次の発言は時間がかなり遅くなるかもしれない。吊り希望は変わらない、▼エルナだ。狼だ。 |
老人 モーリッツ 23:31
|
|
(続き)これはエルナ吊りの１手。ニコラス真ならニコラス襲撃、ニコラス偽なら共襲撃だろうか。もちろん護衛はヤコブ鉄板。
ニコ真なら狼残り１なので妥協。ニコ偽なら霊狂灰灰灰灰灰灰で狼２。酷すぎる。 |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
……て、何か見えた。さすがにそれは見過ごせない。
じいさん23:28＞「灰を吊った場合、霊判定次第。黒：ニコラス偽確定」って、何故だ。俺真でもまだ灰に狼が１残っているんだ。なぜそこで俺が偽確定する。手数は落ち着いて計算してくれ。狼は３潜伏、旅真での狼陣営は、服青（灰）＋年だ。 |
神父 ジムゾン 23:39
|
|
＞フリさん
なるほど了承。全体的に発言が直情的、吊り希望出さないとかあんまり村の立場に立ってないような態度は正直黒いと思うけど、2D最初のアレを除いてしまえば、ピンポイントで「これが黒い！」という部分はないにゃ。樵狼なら敢えて表に出ることでLWから疑いを逸らそうとしたと見てるってことなのかにゃ。でもおいら村の面子見てると、樵がLWやったほうがよくね？ とか思うんにゃが。 |
老人 モーリッツ 23:45
|
|
ニコラス＞うわ。すまん。実は最初灰ではなくリーザ吊りで書いてたのだ。その部分書き直してなかった…。
実際ニコラスの真贋分かる以上純灰よりはリーザの方が得か。結局真贋見ることになるのか…。実際今日占い師決め打ちのターンかも。 |
老人 モーリッツ 23:49
|
|
エルナとリーザの二択だな。これは。トーマスは放置でいいや。やっぱり昨日エルナを放置したのが分からない。エルナ残す流れ作ったのはトーマスだと思うし。
＠７。……きっと大丈夫。 |
神父 ジムゾン 23:49
|
|
＞空気アルビン
ごめん、アルビンはラインも疑わしいところもここ白い！って所もないんで、コメントしようがないのにゃー （ひどい） でもトマの発言って印象操作だと思う？ おいらフリの「印象操作」って発言のほうが印象操作な感じも受けていたり、特に12:07はただの提案にしか見えないしにゃあ。まあおいらがアルビンほどフリ白に見てないせいかもしれにゃいけど、アルビン自身はこの辺どう思うのか訊いてみたいにゃ。 |
村娘 パメラ 23:55
 |
|
あーっと言ってなかったけど、【決定は朝に出します。仮：８：００、本、９：００で行こうかなと。】
しかし、激論激論大激論って感じだなー。パメラ帝国のために男ローラーを！って話は置いといて。エルナ吊って白出ても旅は放置でいいんじゃないかな・・・。占い内訳は真狂が濃厚じゃないかなと思うし。 |
シスター フリーデル 23:55
|
|
ジムゾンさん＞そうねぇ。ＬＷが一番相応しいのは誰かって意味ではトーマスさんが適任ってのは同意ですけど、トーマスさんがエルナさん吊りする理由は、結局年偽前提の話ですわよね？
年真と考えるならエルナさん白ですし、ニコラスさん真でも灰に狼いるのは確実なので、エルナさんとリーザさん放置して、今日は単純に怪しい人吊ってニコラスさんには占い続けて貰えばいいんじゃないの？ って思うのですが、間違っています？ |
旅人 ニコラス 23:55
|
|
じいさん23:45＞俺が真の可能性も検討するのだろう。リーザ吊りはやめてくれ。リーザは人間だって。
だいたいリーザが狼なら、霊を騙った方がよかったとは思わないか。初日の発言量的にも、２日目の占いや吊りにかかるだろうことは見えていたはずだ。占3COに共有か村騙り混じりは狼視点で見えていたのなら、5COになっても一時的なもので、２−２。即霊ロラ開始になったとも限らない。 今度こそ議事録に潜る。@10 |
神父 ジムゾン 00:06
|
|
かたりにゃの初日ヨアヒムとぶった切りまくりは、特にヨアのかたりにゃ票は、普通に占い飛んでくる可能性のある相当怖いところよね。その点白いけど、でも樵妙両狼の主張は微妙に見えるにゃ。どっちかが狼で目立ってないほかのラインと繋がってるー、という可能性はあるにゃろうけど、両方狼ってのはいくらなんでも前衛すぎにゃ？ 灰に2狼がいるならそんな目立つ必要はないと思うの。かたりにゃはその辺しっくり来るんにゃろか。
|
シスター フリーデル 00:09
|
|
霊判定あるうちに、占い内訳はっきりさせたいという話みたいですけれども、はっきりさせた所で灰のＬＷ探しに繋がるのかが良く分からないのと、過程は違うにせよ、黒いと思う可能性が一番高いと思う人から吊っていくって発想にならないのは何故なのですか？
再三申していますが、エルナ吊るという事は年偽・旅真・服黒 のいずれかを考えてするものだと思いますの。私は現状どれもそう思わない、だから吊りたくないって事ですわ。 |
行商人 アルビン 00:11
|
|
ジムさんひどいっ（涙目
メモってたことがことごとくフリさんに発言されていくっていう現実があるので視点が同じなのかなって印象をフリさんには持ってるのです。トマスさんに昨日黒なすりつけっぽいとこを見たからかもしれないですが…口調の変化からか、ツッコみに余裕が無いっぽい？って思うとこはあるのです。トマスさんの「発言」を見ればそう取れなくないこともあり、「スタンス」を見ればふむふむと思えることもあるのです |
農夫 ヤコブ 00:29
|
|
鳩が死にかけですみません。生きてるうちにできるだけ発言します。
フリーデルさん＞確かにぼくはトーマスさんを頼ってるとこがありますし、あなた程議事録は読めてないのでしょうけど、他人の考えが自分と異なる、ということを貴方は理解できてないんじゃないですか？ あなたの主張はわかります。けれどぼくはトマさんの白黒関係なく、トマさんの主張の方が自分に近いです。 |
農夫 ヤコブ 00:34
|
|
フリさんは▼エルナの前提をそう考えているのはわかります。だからぼくはあなたのことを論戦タイプといいました。しかし年真、旅偽、服白が確信できないといつまでたっても同じ議論です。ぼくは発言内容より状況を重視する方です。多分この人真だろうなぁと思って周囲もそう思ってもローラーは完遂を主張します。パンダはだされた人の発表をろくに検証せず吊り希望です
|
神父 ジムゾン 00:35
|
|
＞フリさん
ありがとにゃ。年真が確信できるならこのまま灰吊りすべきだと思うにゃし、その点でフリさんの主張が間違ってるとは思わにゃーぜ。ただ旅真を考えるなら、リーザが白確定する可能性があるから、ここで吊っておくべきだにゃ。今日が決め打ちに踏み切れるかの分岐点にゃと思う。そう思って旅年の発言読み返してきたけど……うーん正直やっぱ年が一歩リード。今日のニコの考察見て最終的にどうするか考える。にゃ。 |
農夫 ヤコブ 00:43
|
|
昨日の灰吊りはパンダ吊りよりその方が村側有利の状況が作れるからです。どこを狼に抜かれても、灰吊りの方が立て直しがきくと思ったからです。逆に今日は昨日と状況が違います。占い師はローラーせずにすみましたし、狩人も生存している可能性が高いですし、狼は1処刑できました。だからタイミング的には問題ない、むしろパンダ吊りを主張されることはおかしくないと思います。
|
農夫 ヤコブ 00:45
|
|
それに占い師内訳がわかったところでとおっしゃいますが、どちらが真か確定しての推理は、確定しないより精度が高いと思います。誰が真実を知った上で発言していたかは役に立ちませんか？
ただこれはトマさんが▼エルナを主張するのは彼の初日からの発言からおかしくない、というだけです。 |
村娘 パメラ 00:47
|
|
むー。トマの提案自体は妥当なのよねー。今日のエルナ吊りって普通にありうる範囲だと思うし。提案するのが早すぎるってのが問題なだけで。
フリの意見もわかるんだけど、年を真決めうちに近いと思うのはあるわねー・・・。どっちも妥当で迷うわ。 【エルナ吊り希望の人は第二希望も出して欲しい】 |
農夫 ヤコブ 00:55
|
|
そして自分の前の発言がきれててどうしようかと思います…何を言いたかったんだっけ…
狼が何故3潜伏を選んだのか、てことはあまり興味がひかれない話題みたいなんでしょうか…ぼくはなんで霊対抗だして来なかったのかが気になって、ずっとそこから考えてます。 |
シスター フリーデル 00:57
|
|
希望ですの ▼トーマスさん ●ジムゾンさん
トーマスさんは今日の考察から黒予想、占は偽でも情報が一番増えそうなジムゾンさんを希望しますの。 ヤコブさん＞そこまで仰るのでしたら、例えエルナさん吊りになっても反対はしないですわ。 わたくし的にはトマさん黒にしか見えなくなっているので、トマさんの判定の方が知りたいですけどね。それと、2d11:15の説明を、今しても大丈夫でしたら、お願いしたいですの。 |
農夫 ヤコブ 01:03
|
|
今日の皆さんの発言とぼく個人の考えから、老羊商はとりあえず白寄りで、
武・猫服尼樵司妙から組み合わせを考えると、どの組み合わせでも、ヨアヒムさんが絡む分、霊対抗だして2-2が安定するので選びそうなんですよね。3潜伏て珍しくはないですけど安定しませんよね？ |
神父 ジムゾン 01:08
|
|
モリ爺→すげー単独感。クララ→村っぽいし村なら吊れない。トマ→前衛でLWっぽくない。リザ→誠実さと初日の白さ。考察見たい。カタ→ヨアと切れてそうだけど白くはない。
エルナ吊ってみたいのはフリエルが可能性ある気がするからなんだよにゃ。ただここもヨアとは繋がってにゃい印象にゃけどね。。。灰吊りは▼アルビンになってしまう、空気扱いなのにすまねー。お互いばっさりやろうぜにゃあ。 本希望は明日朝に〜。 |
農夫 ヤコブ 01:11
|
|
フリーデルさん＞それ、狼探しにどれだけお役に立てますか？パメラさんが抜かれて、次に相方さんが抜かれたら、まとめるのはぼくだから、トーマスさんに手心くわえるんじゃないだろうか、とか、ぼくのまとめとしての能力が不安だからの質問ですよね。狼探しにはお役に立てないと思いますし、共有相方さんが潜伏されてるのでもう少し待って下さい。独り言には残してます。
|
シスター フリーデル 01:14
|
|
パメラさんごめんなさい。
【私がパメラさんの相方（共有者）ですわ】 白いままなら潜伏続行しようと思ったのですが、今の状態だと潜伏より表に出てわたし白と分かっていただいた上で考察していただいた方が良いと思いましたの。 |
農夫 ヤコブ 01:21
|
|
よかった……
霊COしたのはFO絶対反対がいなかったのと自分自身がFO派だったから。それと初日のアルビンさん発言の時点で、確か全員分の希望がでててほぼ共有1COだったのにまだでていなかったから、時間がたつと狼にあたりをつけられるな、と思ったからです。あとあの時点では占い3COで、5になったらローラーだな、といわれたからじゃあさっさとでた方がいいかと思ったんです。 |
木こり トーマス 01:22
|
|
決定は明日確認しとくな。もう反応できんがこれは俺の責任なんでそこは構わないで決定決めてくれ。希望は【▼エルナ。●リナ】。今日の服吊りの反対で人間っぽさ見せたのが老尼のふたり。神商は狼でもありえるかも。羊が一番旅服の白黒を迷ってない[3d14:02]。かつ妙疑いが[3d20:42]で占襲と今日占襲が誰占でも入った可能性をスルー。樵疑いはいいがラインに青入れてない。青とは仲間ぎりライン疑惑。＠０
|
農夫 ヤコブ 01:29
|
|
初日の●エルナは、一番思考がトレースできず、どの発言もうがって見てしまいそうだったから。エルナさん視点での考え方が全然できなかったからこそ、確白になると頼れると思ったからです。ほかに迷った方がいたというのは言った通りです。中からエルナさんにしたのは黒判定がでても気にせず発言できるスキルのある方だと思ったからです。
|
農夫 ヤコブ 01:34
|
|
それなのに2日目、黒がでることは予測できていたはずなのにあの反応は、皆さん取り方は違うと思いますがぼくは大変黒く思いました。ただ、ニコラスさんの2日目の考察が仕事を終えた狂のもの、状況説明過多なため、翻ってエルナさんが白く見え迷うところですけどね。
|
シスター フリーデル 02:41
|
|
村側の皆さん、場を混乱させてしまってごめんなさいですの。ヤコブさんはきつくあたってしまって申し訳なかったです。パメラさんには心配おかけしましたわ。
…………気持ちを切り替えて………占吊希望は撤回させて頂きますの。 正直トーマス黒、エルナ白フィルターがかかっていた部分があって、充分に発言精査出来ていないのです・・・決定時間までに考え纏まれば出すかも知れないですが、現状難しいですの。 @2 |
羊飼い カタリナ 04:06
|
|
遅くなりましてただいまこんばんは。カタリナのターン始まるよー。【フリーデルさんの共有者CO確認！対抗しません。】
んー…、何と言うか白すぎる所から出てきてあんまり儲けた気がしないかなあ…。 ほとんど寝てないから辛いけど頑張るよーっ。サタデーナイトフィーバー！(もう日曜日だけど) |
羊飼い カタリナ 04:17
|
|
＞トーマスさん
もう@0ですか…。ご利用はご計画的にです。 旅服の白黒には余り迷っていませんね…。散々言ったとおりです。 私の3d[20:42]は確かにそうにも見えるかな、説明不足ですね…。リーザさんとトーマスさんどちらが怪しいとしたらです、誰が占いでも起こる可能性は考慮しています…。 現にリーザちゃん占いの時に起こったわけですけど、隠すための襲撃か誰でも襲撃か正直わかりません。ですので考慮させて |
羊飼い カタリナ 04:17
|
|
もらいました。
青とのラインは、特に見当たらなかったのでぽいっとしました。と言うよりか、トーマスさんはリーザちゃん白と思ってるんですか？考察関係でも一切触れてないので全然わかりません。(見落としてるかもだからあったら誰かアンカちょーだい。) 何故そこまで庇うの？と考えても、両狼で吊られたくないからとしか見えません…。あからさまと言ってしまえばそうですが、いくらなんでも動機がわからないのですし。 |
羊飼い カタリナ 04:24
|
|
寝ていいかな。ぽつん…
起きれたら考察しに来ます。 希望は▼リーザちゃん、黒いと思った所から。後、樵さんとのラインを判明させたい。多弁なのでリーザに傾き。 ●は一応トーマスさんを希望。限界です！ |
旅人 ニコラス 04:29
|
|
シスターの共有CO確認。完全に俺偽決め打ちでエルナ吊り考慮皆無なところから共有……やはり今日はどうしてもエルナを吊らわないと駄目だ。これじゃシスターが残されて最終日にも俺真の可能性は一切考慮せずにエルナを残して村が滅びる。
シスター02:41＞頼む。俺を信じなくても「念のため」でいい、エルナを吊ってくれ。 パメラ23:55＞男ローラーすると男ばかりの墓下にたたき込まれる可能性がある件。 |
旅人 ニコラス 04:29
|
|
ヤコブ01:34＞ヤコブは正しくエルナ黒が見えていたのに俺の考察の仕方がとか……当たり前にやることだろう。狼が見えた以上、そこからのラインで残り狼を探さなくてどうするんだ。
以下、俺がライン考察しても耳をかしてもらえないようだから、単体考察に絞った。俺真の可能性検討の具合でフィルタがかかりそうだから、単体考察は避けていたが。だが聞いてももらえないよりはよほどましだ。説得も混在している。 |
旅人 ニコラス 04:30
|
|
じいさん。妙黒判定なら旅信用は、狼が言うことに思えない。「旅真が分かってもおいしくない」エルナ狼が吊れて残狼１確定になるぞ。23:45吊り手として客観視点灰狼２、妙狼の可能性は単純には２／７で、旅偽でも妙白の可能性があるんじゃないか。リザの霊判定から得られる情報は薄いよ。はっきりと判定が割れたエルナを吊らないと手数検討としても無意味だ。23:45「旅真贋分、純灰より妙吊りが得」は、狼ならあまりにも
|
旅人 ニコラス 04:30
|
|
強引で、手数の試行錯誤の様子からも、本当に迷っている村人にしか見えない。
猫。状況で旅偽決め打ち気味なのは、昨日の発言の様子から思考は自然。19:48状況白吊って後悔とは言うが、決め打って後悔したことはないのか。確定情報を出す余地がない決め打ち必須の時ならともかく、今ならまだ間に合うんだ。霊判定が見える、エルナ吊りで俺の真偽が確定する状況なんだぞ。俺の真偽がどうでもいい、興味ないと言うのなら、 |
旅人 ニコラス 04:31
|
|
エルナの白黒の確定情報と思えばいい。19:46エルナの発言の黒さがきちんと見えてる猫なら、この重要性と最終日に判断する危険性は分かるはずだ。23:27俺真＝リザ白確をここで気付いているのは、リザ白を知っている狼には見えない。昨日のヨア占い希望は、仲間切りには中途半端。白猫だろう。
トーマス。改めて言うまでもない戦略派。どんなに真偽誤認を決め打っても、正しい手順で吊っていけば村が勝つ可能性は高い。 |
旅人 ニコラス 04:31
|
|
逆に言えば、トーマスが狼なら自分を追いつめている。昼間のエルナとのやりとりも感情的で、仲間同士でこれが演技には見えづらく、かつ目立ちすぎ。エルナ発言の黒要素指摘も的確。昨日俺がここを重点的にやっておくべきだったんだと後悔。おそらくエルナを吊って状況完全整理で、一気に灰狼を追いつめる立ち位置だと思う。万が一の仲間鬼切り狼があっても、戦略的におかしな誘導がないかきちんと確認していけば大丈夫だと思う。
|
旅人 ニコラス 04:31
|
|
アルビン。1d23:25露骨にネタを取り違え扱いや、2d23:10一目で分かる軽ミスをツッコミ一環しない評価とか、どうも言いがかりが強く感じている。2d08:45猫に聞かれた演技に見えるのは、こういったどうでもいいところをつつく言いがかり感。1d09:42対抗意識の分リード評価が今日になって15:21ライン読み重視が微妙にと矛盾しているのにも引っかかり。大事なことなので〜表現はすとんと入った。
|
旅人 ニコラス 04:32
|
|
カタリナ。清々しい程の偽決め打ち宣言。だが12:49旅真なら村有利は、エルナを吊らなければ無意味で「今吊る必要はない」に拘るところが、さりげなくエルナを庇っている感。旅偽を決め打ち妙吊り希望、しかも14:02リーザ狼を強く確信もせず。これで灰LWが吊れたところでリナがエルナを吊るとは思えない。俺真の可能性を検討している姿勢だけを見せている感が作為的。
|
旅人 ニコラス 04:37
|
|
アルビンとカタリナ、どちらかがLWと考える。エルナ吊り阻止の意見に作為感が強く、昨日ヨアをばっさり切ったカタリナが濃厚か。
●カタリナ、▼エルナ。 灰吊り希望はしない【今日こそはエルナ吊り一択】 頼むから今日、エルナを吊ってくれ。今日吊らなければ「念のためエルナも吊るか」という発想すらなくなり、むしろエルナ吊り検討すると吊られる流れが生まれかねない。今日の１手だけ、安全策と考えてくれ。@1 |
仕立て屋 エルナ 06:05
|
|
フリーデル共？白すぎて勿体な。ニコラスはまた白いとこ希望してんねー。
【リーザ】４発言。初日に戻ったねー。昨日のエルナ黒時の吊り吊り！とは大違いだよ。襲撃について考えられるのに灰考察スルーは意図的とも思えてしまう。頑張るんじゃなかったのー？ 狼は木妙神(＋商)に２狼だと思う。商はそう黒く見てないけど入れるとしたら。 |
シスター フリーデル 06:12
|
|
ニコラスさん04:29＞わたくし、旅偽決め打ったつもりは無かったんですけどね。そう思ったのはトマさんとの対立？ それとも具体的な発言？
どうしようか考えましたが、 ▼エルナ ●カタリナ で再提出しますね。 白な気はしますが、これでトマさんやジムさんの考察の精度がどこまで上がるのかに注目したいかなと。 全然変わらないようでしたら、全力で吊りに行かせて頂きますと今から宣言しておきますわ。 @1 |
仕立て屋 エルナ 06:13
|
|
【ジムゾン】やっぱのらりくらりよねー。▼商も消去法だし。尼の共狼後の候補は商羊服？ 羊考察も納得できるもんじゃないし、商に至ってはまた消去法吊り・・・ 青狼ラインから白く見える尼羊を白く見せたくなかったようにも見えるよー。尼印象操作やらさ。【アルビン】疑いかけや考察に無理がないのよねー。何より変わらぬ姿勢があまり黒く見えない。
▼はトーマスのままで。どうしても旅真しながら●出さなかった違和感が拭え |
仕立て屋 エルナ 06:22
|
|
有難う、フリーデル。私はあんたのこと気に入ってるよ。中途半端に匂わすでもなく、はっきり宣言するその姿が。トーマスにもだけどジムゾンも要注意だよねー。私を吊りたいならはっきり吊りたいと宣言すればいいのにねー。リーザもねー不慣れと手馴れた感が混合してんのよね。この３人は私が吊られたら、どれだけ真面目に灰考察してくれるのかしらねー。
フリーデルは共有者で勿体なさすぎだよ。それじゃ以上、決定には従うよ@1 |
少女 リーザ 06:42
|
|
＞エルナさん
信じてもらえるか微妙ですが、体調を崩して寝ていました。 発言数は少ないですが、もう少し内容を見てほしいです。 吊り先は▼エルナで。理由は―もういいですよね。 占い先は●カタリナで。人の事いえませんが、どこか盲目的なので。フリーデルさんに追従している感じで前面に出ないようにしている感が。 |
少女 リーザ 07:10
|
|
それじゃ簡単な考察でも。
トーマスさん。常にどうするのが最も良いかを考えている印象。感情的に見えても、言葉が感情的なだけで内容は理路整然としている。 2日目にパンダ吊りにならなかったのはトーマスさんが反対したからだと思う。エルナ吊り反対で疑う気持ちがあったが、今日になりパンダはきちんと吊って確定情報を得ようとしたところに白さを感じた。 |
少女 リーザ 07:27
|
|
カタリナさん。発言が微妙に変。〜だからって理由を説明はしているけど、理由が理由になってない印象。3d00:45の発言でも、「吊るならエルナさん黒 ニコさん真と思って吊りたいです。」ここに違和感が。吊るときは白の可能性黒の可能性を考慮して吊るのであって、全く黒とは思っていない、確定黒にでもならないと吊らないと主張しているように思える。もちろんそんな状況にはエルナ吊りをする以外に方法は無いので無理。
|
少女 リーザ 07:34
|
|
よって理由にならない。また、わたしを吊り先にした理由が3d20:42の「霊が生きてるうちにラインを見たい(特に樵さんとの)、樵妙とどちらが怪しいかと思うと、占い襲撃された妙のほうが怪しいと思ってます。」なにこれ。
わたしとトーマスさんの関係が占の真偽以上に重要なんですか？たくさんの人に占い先として選ばれてるから自分も選ぶんですか？自分がないんですね。 |
少女 リーザ 07:37
|
|
そして3d04:17の「トーマスさんはリーザちゃん白と思ってるんですか？考察関係でも一切触れてないので全然わかりません。(見落としてるかもだからあったら誰かアンカちょーだい。)
何故そこまで庇うの？と考えても、両狼で吊られたくないからとしか見えません…。」 一切触れていないのに庇っていると決め付ける。そしてそれは両狼だからとかなんというこじ付け。 |
少女 リーザ 07:55
|
|
（わたしの7:27の中の00:45は12:45の間違い）
トーマスさんとのやりとりでもトーマスさんは占の真偽は重要だといっているのに対して、ニコ偽だと思ってるからエルナ吊りはしなくていいの一点張り。 おまけに12:55の「後ちょっと個人的にですけど、気になってるんですが樵-妙のラインかなー。」個人的な気になりで妙樵両狼疑って個人的に吊り希望ですか。村のことほんとに考えてます？ |
行商人 アルビン 07:59
|
|
【フリさんの相方CO確認したのです】毎日が急展開！の巻。
おじいさんは昨日ヨアさんにトドメさしてるようなものだし、リナさんは初日のヨアさんから危ういところで希望出されてるし、フリさんは相方だったし…フリさん出ちゃったらもう襲撃はクララさんだろうし…霊判定見れるのはあと１回だけと仮定すると今日はエルナさん吊りしかない…で合ってるのでしょうか。眠くてぽやぽやします。●ジムさん▼エルナさんを希望します |
少女 リーザ 08:06
|
|
みんなの考察するつもりがカタリナ考察してたら変な事になってきた…まぁもういいや。
熱くなっちゃうタイプなので周り見えてないトコあったら指摘お願いします。 モーリッツさん。うん、他の方と繋がっているように見えない…色々な考察してて、疑うのが難しい感じ、白印象。 |
シスター フリーデル 08:37
|
|
【仮決定確認ですの】
カタリナさん吊りですのね。パメラさんの考えあっての事でしょうから、反対しないです。わたくしは▽はジムゾンさんですわね。あと、相方認定宣言と、決定理由は出してくださいですの。 リーザさん＞エルナさん吊りの場合は、第２希望提出というパメラさんからの指示出ていますわよ。 エルナさん吊り理由も、 言わなくても分かるでは無くて、ハッキリ書いた方が、他の方が分かりやすいと思いますの @0 |
旅人 ニコラス 08:37
|
|
【仮決定反対、占いはまだしも吊りはエルナで！】
パメラ、俺の発言を少しは見てくれているのか？他からもエルナ吊りに納得している意見が出ている。まとめ役がバランスも考えずに決め打ちに走ってどうするんだ。今日なら間に合うは今日でなくてはならないということなんだ。たとえLWを吊ってもエルナ吊らなくては村滅びるぞ！ シスター＞ここだけではないが00:09は、旅偽決め打ち以外どうとれると。 本決定確認する@0 |
行商人 アルビン 08:44
|
|
【仮決定確認はしたのです】
理由がさっぱり分からないので微妙なのですが…状況から白く見てるのでリナさん吊りは微妙な気がするのです。パメさんになに思うところがあっての判断ならそれに従うのです。う〜ん、みんなもう喉が無い状態でこの状況ってどうしたらいいのでしょうか…悩むのです。 |
少女 リーザ 08:53
|
|
第2希望は占い先のカタリナさん、てところですが…多数決じゃないんですか？
吊り決め打ちはどうかと…まだ個人に任せた方がましですよ。 みんな考えて選んでいるのに独断で決められるのは納得いきません。余裕があるというわけでもないですし。 その独断はこのゲームをつまらなくすると思います。 これで狼が吊れたとしてみんな心から喜べると思うんですか？ |
少女 リーザ 09:27
|
|
発言たくさん残ってて助かるわぁ@5
「カタジムの理由は、今日激論交わしてた人たちがみんな白に見えたから。どっち吊るかは迷ってる。」 わたしは占の真偽がはっきりと知りたいのです。白or黒にみえるから吊りたいとかだけでは決してありません。 白に見えたからってこれ以上ないほど独断ですね。 あなたは確定白・まとめ役ですが、ここで皆が求めている役は「ただの集計係」です。勘違いしないように。 |
少女 リーザ 09:40
|
|
そんな言い方最低ね。独断okな方はその通りにしてしまうもの。
これでエルナ吊りにならなかったら…勝負を台無しにされても文句はないですよね？ わたしはあなたの独断で勝負を台無しにされたと思っています。 ほんとに台無しにしては皆に悪いのでしないとは思いますけど…気分悪いなぁ 皆が話せない時に空気を悪くしてごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 10:34
|
|
【だからワシが心を共有してたらびっくりだ！(非対抗)】
カタリナ吊りはありえない。初日●ヨアヒムで翌日▼ヨアヒムって狼？占いも微妙だが…。 ジムゾンね…。初日からカタリナロックオンっぽいのは気になる。 |
農夫 ヤコブ 10:41
次の日へ
|
|
鳩
共有、占いがでてるんだから、まとめにどうしても従いたくないなら、従う必要はないと思うけど、リーザさんのそれはすっごく黒く見えて困る…パメさんには申し訳ないけど、▼エルナにしてた。けどこれは悩むね… |