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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:04
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＞えるにゃ
おいらもがっかりにゃんぜ。。。まあ翼を辛い立場にしてしまったおいらも悪いよにゃー。ていうかあのスピードで吊られると思わなかったのー。 ＞トーマス えっきれいな神父だって？ そんな照れるにゃ〜 |
木こり トーマス 11:05
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[...はエルナの頭をくしゃくしゃした]
最後カタリナ吊りに動いてくれるとは思わなかったからな。ありがとよ。 モーさん＞モーさんがカタリナ吊りにいったのもすげえ意外だった。アルビン吊った時点では、負けると思ったからな。 |
村娘 パメラ 11:09
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トマ＞狂人希望多いねｗ私も希望してた。
ジム＞ごめんねー。本当は夜に灰吊り決定出そうかもとも思ったんだけど、発言見たい人いたし、朝に回したら急用で運転するはめになって、説明もあれで一杯一杯だったの＞＜ |
旅人 ニコラス 11:10
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トマ＞ありがとうな。トマの参加姿勢すげえ好きだ。俺が狼希望してトマが狂人してたらよかったかもな。パメラが狂人とりは勘弁してくれｗ 潜狂いやだｗｗ
まあ俺は追い詰められちゃいなかった。狼がエルナ吊らない方針は見えたから、んじゃその方向で。とやってたし。 じゃ、ちとログ読んでくる。 |
村娘 パメラ 11:12
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リーザ初めてだったのかー。ＭＭＯとかから来た人なのかなーと思ってた。違う文化で生きてきた人だから価値観違うのかなと思ってた。初参加は難しいからよく頑張ったと思うよ！突然死しないだけでも上出来だと思う＾＾
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仕立て屋 エルナ 11:12
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カタリナはリーザしか疑ってなかったじゃん。私は羊からなら妙より木のほうが黒くみえると思ってたのに、吊り希望を揃えやすそうでヤコブが疑ってるリーザ希望にしてきたことが引っかかった。
あと、単純に話してないから吊っていいやと。 |
神父 ジムゾン 11:13
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＞パメラ
いやぁ神眼発動恐ろしいよのー。でもあれ逆でも狼吊りにゃから、それならおいらが吊られたほうがまだいいと思ったにゃんぜ。しかしやはりパメのジンクスは、おいらの「赤ログが見えてると勝てない」というジンクスには及ばなかったようにゃにゃっ |
木こり トーマス 11:14
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ニコ＞参加姿勢はな、あれ自分を戒めるために口にしてるところあるんだわ。いつもああいうの守ってられるほど俺強くねえし。パメじゃないけど、ＰＬと喧嘩したことあるしな。なんせ口が悪いもんで（汗）諦めるなってのもそう。
自分がああいったら、少なくともその村で自分はそういう態度とれないだろ？俺も今回何度あきらめそうになったことか（笑） つか、リナどうしたんだろうな。大丈夫かね。 |
木こり トーマス 11:22
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青＞お疲れー。俺は青は疑えなかったわ。神父は位置的にあるかなーぐらいだったけど。
今回狼陣営マジ３潜伏選ぶタイプの狼だったな。仲間切りして、真襲撃の基本重視タイプだったんだな。 |
少女 リーザ 11:22
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まとめ役の決定の仕方は本当に不勉強でした…すみません。
不慣れとか言っちゃいけないってのを見た気がして、理由説明も出来ず… キャラ作りしながら長文話すのも速攻で断念な感じでした。難しいですねぇ… |
青年 ヨアヒム 11:25
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あれだけ仲間切りしておいて俺が落ちれば、カタリナはかなりの状況白にいけると思ったんだけどネー
やっぱり死んで生かす策よりも生き抜く策の方がいいんだとちょっと思っタ 前も狼で５ＣＯ目に騙りに出るという暴挙をやったら、途中までは騙せてたけどやっぱりバレたし |
少女 リーザ 11:29
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それにしてもトーマスさんにはずいぶん気持ち的に助けられました。
疑い先はことごとく外れるわ、弁護は狼側からばかりくるわ、確白には黒い黒い叩かれるわ…orz 裏目裏目でだいぶ辛かったり… これでトーマスさんが狼だったら立ち直れなかったかもｗ にしてもわたし、灰考察もできず混乱させるだけの村人だったなぁ… |
木こり トーマス 11:31
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青＞仲間切り、かなり効いてたと思うぜ。俺がいくら言ってもエルナとモーさんあたり説得できなかったもの。やっぱ状況白は強ぇわ。
カタリナ来てたらもーさん羊吊りにしてないって言ってたし。 |
村娘 パメラ 11:31
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ジム＞今回勝ったのも私の実力じゃないと思うのよね。リナ来てたら負けてたと思うし。やっぱり、まだまだまとめスキルないなぁって思った。当分まとめやりたくないｗ
ＡＬＬ＞初日読んだけど・・・。とりあえずみんなごめん！！私が愚かでしたｏｒｚ |
旅人 ニコラス 11:31
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ヨア＞それはＬＷに生き抜く意志がある場合だよなー。
まあ２戦目ね、リナ。もうちっとばかり踏ん張る心をを鍛えような。5d23:06とか全然詰みじゃないし、生きていたの確認してるのだから。現実的に、狩人や狂人の人気役職を希望する時には、共有者か狼に弾かれるのを覚悟しておいた方がいい。 |
木こり トーマス 11:34
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リズ＞俺は狼でも同じことするからな！こないだ、初参加者数人に、リザの言う「ショック」植えつけたばっかりだったりする（笑）
最初は誰でもそんな感じだと思うぜ。俺なんかリズのこといえないぐらい、初参加で暴れて、真っ黒になってるんでなー。気持ちが想像できるってだけで、偉そうなこといえないんだぜ。 |
少年 ペーター 11:34
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初参加orそれに近い人、お疲れさん。
リーザ＞推理は必ずしも当たってなければ行けない、って事は無いんだよ。重要なのは、自分はこの発言を見て、こうこう思って、こういう結論に辿り着きましたって、自分の考えの流れを皆に伝えること。それを積み重ねて、余計な情報(狼は仲間が狼と知ってるから)を持ってないと訴え続けるのさ。 |
少年 ペーター 11:38
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パメラ＞まとめに関しては時間の取れる人じゃないつ難しいってのはあるからね。
村は皆で戦えば良いから一人で背負わないって事が一番重要。突っ走ると忘れがちになるけどね。 後、前半強い人、後半強い人っているからバトンタッチが上手ければ自分ヘタレでも村なら勝てるよ！←詰めの甘い人 |
木こり トーマス 11:38
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リズ＞まとめサイトの基本知識参照
http://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1.html 「用語集」ってところで、好きなだけ知りたいこと調べられるぜ。ここでひとつひとつ聞くより早いと思うぞー。 |
少年 ペーター 11:40
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おっちゃん＞その事は別に気にしてないよ。むしろ信じてる人がうさんくさかったしw
それより、おっちゃんに疑いが向いたら背けようとする癖がキツかった。狼フィルター掛かっちゃったわ。修行が足りんのぅ |
村娘 パメラ 11:46
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ペタ＞ふむふむ。バトンタッチを上手くかー。正直に言うと、まとめやりたくないって思いだけが先走ってたと思う。あの独断は、あんまり突っ走ったとも思ってない決定だったんだけどね。共有の占い騙りについては、私の認識がおかしかったみたいだね。勘違いしてたっぽ。
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少年 ペーター 11:49
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こっちは墓下でフィルター掛かってるからなんだけど、おっちゃん自分の話はさっさと切り上げてる様に見えてんだわ。あと発言残してないのが最後にボロ出したくない狼とか。おかげで他の良い所も帳消しになっちゃうとか、アホだわ自分。
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旅人 ニコラス 11:52
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パメラ4d10:27＞屋真主張でのふんばりをしなかったのは、狼がそれを希望していないのが見えたから。狼がそれでも頑張れという究極にＳい指示が出ていらやったんだが。
ペタ11:50＞あれ名古屋弁なのか。 |
少年 ペーター 11:54
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それにしても、今回は初めて見るパターンが多かった。
おれは狩共ギドラって知らなかったからビックリしたし、それに乗るクララの方が百倍ビックリした。そしてその後ぜんぜん喋らないのは千倍ビックリした。みんな居ないかの様に放置するのも1/10000ビックリだけど。 |
農夫 ヤコブ 11:58
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5d20:40 狂
[手数計算は、流れを詰みに運ぶんだって。「誰が狼か」ではなく「誰が狼でも」村勝利にだ。] これこれ。これ、ぼくがいいたかったこと。▼エルナでトーマスさんを白と思ったんじゃなくて、この手数計算はおかしくないよ、っていうのを主張したかった。 |
村娘 パメラ 11:58
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エルナ＞みたいだねー。どっかの村で勘違いしたっぽ。共有占い騙りいるなら相方がさっさと出てこないのはおかしいとかなんとかで。私の中で共有騙りは、相方にまとめてってサインだと誤認してた。よく考えると素直におかしいよねー。まぁ、みんなごめんね。
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仕立て屋 エルナ 12:00
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クララは共だと思ってたんで能力者なら喋んなくてもいいかなってさ。
共狩ギドラが全く役に立ってなかったけど。クララはギドラ案知ってそうなんだけどねー。わざとあんな乗り方したの？ |
旅人 ニコラス 12:01
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狩共ギドラは、たしか最近大失敗した例があったと思うんだ。あまり良い作戦じゃなさそうだし成功例を知らないから、それがあるなら知りたいが。
パメラ＞まとめたくないなら「私は今日まとめ役をする共有者ではない」宣言回しおすすめ。あるいは共有COの時間制限を提案して出るなら出てくれていいよ？の電波送信。 |
村娘 パメラ 12:07
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ニコ＞なるほどねー。確かにそれは良いかも。占い騙らずにそれしとけば良かった。
クララのプレイスタイルは正直どうなのかなと思う。プレイ中は言って本当に突然死されたら困るから言わなかったけど、故意のああいうプレイは本当に良くないと思ってる。本当に凹んだ狩人かと思ってかなり心配したんだよ？ |
旅人 ニコラス 12:12
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ヤコ11:58＞だよなー。確白が手数計算を示さないのだから、手数で狼追い詰めるのが好きな灰がそれやっても別におかしくはなかろよな。
パメラ12:07＞てか故意の発言削除突然死回避は、にんじん神からダウトと認定されてたはず。旅5d11:58参照。 |
農夫 ヤコブ 12:20
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＞共有騙りは、相方にまとめてってサインだと誤認してた
…え？ぼくはそう思って…た… 議題一巡したのに共有COなかったから、でる場面だな、って思っ…た。時間的なものもあったわけですが。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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うん、惚れるべきだと思います。
パメラさんが男ローラしたいっていうなら▼アルビンだって辞さないですよ（…ごめん、アルビンさん） パメラ帝国をつくりたいっていうなら協力します！ リーザさんの件でお墓の方々に笑われたことは忘れます。 |
農夫 ヤコブ 12:36
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０日の第一印象から決めてました。ぼくからいうべきところを先にいわせてしまう形になって申し訳ありません。改めてお願いします。
結婚してください。結婚しましょう！ ふつつかものですが、精一杯幸せにするため努力します。 |
シスター フリーデル 12:41
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トーマスさん＞ヤコブさんに指摘されましたが、わたくしタイプが正反対な人は、どうしても疑ってしまうようで…
エルナさんの２ｄ直後の黒さだけにこだわっているように見えた＆ヨアヒムさん黒だったので、トーマスさんが捨て駒になった狼にしか見えなかったですの |
行商人 アルビン 13:15
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リザさんもお疲れ様ですよー。
ぼくは進行中もどっかのログ読みながらやってたのでどっかしらの意見をパクりつつやってました。 リザさんも初参加であれだけ意見言えるのはすごいと思いましたよ。 |
行商人 アルビン 13:17
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もう和解できてるから言うけど、パメさんへのブチギレ…僕あの状況に立ち会っててどうしたらいいか分かんなかったですもの。誰か仲介に入れるだけの人来てくれないかなーってそればっか考えてましたｗ
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行商人 アルビン 13:46
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あぁそうだ…トマスさん疑いやめたのって、トマスさんが味方してくれたからだったのです。
エルナさんに対して言ったどこだかの発言にトマスさんが同じようなこと言ってたのと、狼だったら「やっぱ村人なんかな」みたいなこと言わないで全力で吊ってくればいいじゃないおおｇ(ry って思ったところが大きいのです。 |
行商人 アルビン 13:53
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拝啓おじいさん
よさげな発言まとめツールは見つかりましたでしょうか？Vistaで使えるものがあれば教えていただきたいと思います。ヨアさんがプロロで紹介してたなんとやらはイントラネットがなんたらでエラーしか出なかったのでかなり困っています。 敬具 |
少年 ペーター 14:06
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ビン＞ここのページ参照されたし。
http://wolfbbs.jp/%A5%C4%A1%BC%A5%EB.html#content_1_10 個人的には、人狼発言フィルタ使ってる…て言うかMacはそれしかないんだよおおぉぉぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
仕立て屋 エルナ 14:09
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共は他にまとめ役希望の上に初日占COを円滑にするために占COしたりねー。すぐに解除しないで灰の反応を見たりとか。三日目まで解除なしってのもどこぞであったと思うけど、それで真占抜かれたら戦犯といわれても仕方ないから注意しようねー。今回みたいに占3ならすぐに解除したほうが無難。
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仕立て屋 エルナ 14:11
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私の使ってるのはコレ
http://wolfbbs.jp/Firefox%A4%C7%BF%CD%CF%B5%A4%CA%A4%B3%A4%C8%A4%F2%B1%FE%B1%E7%A4%B7%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB.html |
老人 モーリッツ 14:19
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Trinityは今一つだったかなぁ。
Javaで動くツール(名前忘れた)使ってました。とりあえずフィルタがかかればどうにかなります。私も素人なのてあまり信じない方がいいかも。 JE何かの拍子にアンインストールしちゃったのですorz しばらく人狼やる予定ありませんでしたから。 |
仕立て屋 エルナ 15:00
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リアル事情についてだけど発言が少ないのは事実。羊だって発言の現象が黒要素に繋がったようなとこもあるしねー。ヨアヒムだってその類のもんだったじゃん。事実はどうあれ発言がないことは疑われても仕方のない要素じゃないかなー。
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仕立て屋 エルナ 15:19
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トーマスの趣味が理解不能だよ・・・
私のことを萌えとか可愛いなんて頭わきすぎじゃない？病院行って精密検査したほうがいいよ！可愛いってんならフリーデルみたいな人に使う言葉じゃん。 まったくさー・・・・・ |
木こり トーマス 16:10
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エルナ＞おー、わいてるとも。認めようじゃねえか。わかせたのは、エルナだ。そういうところが可愛いんだっつの。
あー、エルナキャラが参入してから、初めてエルナ萌えしたんだからなｗ |
木こり トーマス 16:12
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まあ、来ないのは黒要素と見られてもしょうがないんだがな。あんまそれ言うと、慣れてないひとが、すくんじまって余計出てこなかったりするから、妙羊は不慣れっぽかったんで（狼が仲間をかばう、と言ってただろ？慣れてたらあれは言わないから）ちと気つかったんだよ。
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木こり トーマス 16:19
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ヨアみたいに喋れるひとなら、多少言っても大丈夫そうなんだけどな。ただ、リアル都合に口だしはじめるとキリがねえんだ。実際忙しそうなの寡黙で抜いたら狼だったってのはあるからエルナの言いたいことはわかるぜ？
つか、アルビンの言ってる隣村は寡黙狼だったんだな。よく見てないが、エピでそういう発言あったわ。 俺は、寡黙を村人か狼か見極めるのが、好きなんでな。村はいるといつも挑戦してるなぁ。 |
少女 リーザ 16:59
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やっとログ全部読み終わった…
みなさんよく考えてますねぇ… わたしも色々と考えましたけど、全然文章に纏められなかったなぁ いちおうオススメログ見たりして少しは勉強して参加したんですが、みるのとやるのじゃ全然違いますねー… 次こそはまともな動きを…！ |
旅人 ニコラス 17:00
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クララ、2d灰見た感じ、本当に意図的に発言無しで突然死を匂わせて、ギリギリ発言＆取り消しで、狼の目を避けての突然死回避しようとしたんだな。そういうことするの、もうやめろよ。な。突然死というシステムの悪用に見える。禁止行為の「その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止」に抵触するだろ。クララはそれだけ戦績あるのだし、自分で判断付けられるはず。
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旅人 ニコラス 17:12
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リーザ＞初参加の人が付いていけずに突然死する例は割とある。中盤以降でも、経験値にかかわらずの突然死に遭遇することは時々。突然死は墓下にも入れないから、独り言に事情説明やエピでの顔を出しが無いと、なぜ突然死したかが分からなくて心配になる。
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旅人 ニコラス 17:15
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ちなみに意図的突然死は明確に禁止されているから、やってはダメだ。やむを得ない場合だけ。議論についていけなくなったとか、疑われて悲しいとか、偽確したぜひゃっほうとかで突然死はダメ。偽確狂人だと突然死で吊り手減って狼勝利に近づくこともあるが、これもダメ。
だから突然死を匂わせての戦略も、抵触すると思うな。 |
木こり トーマス 17:16
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残念だけどな。やったらダメだぜ。ゲームが壊れるから。どっちの陣営にも迷惑かけるし。
俺も1回リアル事情で、突然死やっちまって、すげえ迷惑かけた。村入ると精神的に辛くなって、体壊してそうなるひともいるしな。 どうしても突然死しそうなときは、参加が厳しそうなむねをちゃんと言っておいて、その上でできる限り一言でもいいから突然死回避しとくことだよな。あとは村でどうにか考えるから。 |
木こり トーマス 17:27
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一日目に狼のひとりが赤ログで仲間を確認したあと、白ログで縦読みをつかって、狼全員暴露したあと２ｄ突然死ってのあったぜ。
あれは、トラウマになった。 しばらくＢＢＳから離れちまったな。 |
木こり トーマス 17:38
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ニコ＞そうそう、俺あれに参加してたんだわ。
モーさん＞Ｃ国いたのか？俺もちろっとだけいたぜ。あそこも楽しかったよな。俺も、離れたり、戻って着たりの繰り返しだ。そういうとき、辛いよな。 |
少女 リーザ 17:42
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それにしてもいい経験になりました。
若干エルナ恐怖症になりそうな気もしますが… 狼難しそうだけどやってみたいですね、狼しか知らない情報ってのが曲者なのかな 目立って速攻占われて吊られそうな気もしますが…アルビンさんを見習わないと。 |
木こり トーマス 17:42
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ベテランさんから「狂人は、狼がわからないと難しい」って言われたなぁ。
あと、偽きめうたれても、へこたれない打たれ強さ。手数と先が読めないと、できないから、俺も希望出せるようになったのはつい最近だったな。 憧れの役職だぜー。 |
少年 ペーター 18:30
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一日目だけ見た！（半端
クララの思考がさっぱりわかんねー！！「狩人突然死しそうだから霊能がら空きじゃね？」って誘導ならムッコロス。 クララが狩人だろうが●▼で襲撃先なんて変わるやん。 人狼って一人で戦うゲームじゃないんだから、足並み揃えようよ。 単独で奇策に出るのを止めろとまでは言わないけどさ。 |
少年 ペーター 18:33
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パメラはもう分かってると思うけど、騙りに出た共有は解除後、表に出てる訳だから、そのまま前半のまとめ役就任は確定だよ。もう一人引きずり出す訳にも行かないし潜伏共有を知ってるのは相方だけだからね。まぁ、ここもクララの所為で出られなかった人が一人居るけどね…いや、マジで勘弁してくれ…
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少年 ペーター 18:38
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で、もう忘却の彼方だけどw ２日目、エルナ吊らなかったのは「クララが狩人COしてるから」が大きい。エルナ吊って真贋ハッキリした瞬間食べられてました！なんて無駄足じゃん。しかも狼だけには真贋分かってるって、どれだけ村の足を引っ張ってるねん。
誰だよ、共狩ギドラなんて作戦考えた奴は…orz |
少年 ペーター 18:47
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だらだら書いてて読めた文じゃないな…
詰まる所、奇策をするなら責任取れる程度に止めてくれ。勝ち負けじゃなくて、他の参加者を引きずり込まない様にって意味で。クララは後のフォローがなにも無いから怒りたくなる。後、人の話を聞いてない所… |
シスター フリーデル 19:42
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トーマスさん＞そういう事なら分かりますの。自分の経験から判断する事って、意外と多いですよね。
わたくしはカタリナさんのアンカーだらけの発言追いを、自分がＬＷのときにやっていたので、狼っぽいなと思いましたの |
木こり トーマス 19:59
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アル＆リズ＞共有者の占い騙りの説明にちょい補足。効果と注意はエルナの言ってる通り。一応具体的なやり方あげとくな。「最初に共有者が占ＣＯして、その次に真占い師がＣＯしたら、狼と狂人が「狼（狂）が出たな、じゃ潜伏しよ」とお互いに潜伏を選ぶ可能性がある。すると、占ＣＯの結果が共有と占い師だけの２ＣＯとなるだろ。そこで共有者がおもむろに撤回して、占い師確定」。
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木こり トーマス 19:59
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でも成功するとただのツミゲー。狼勝利の目はまずなくなるぜ。どんな状況になるか興味があるなら、
F1623村を斜め読みしてみたらいいかもな。ただ、これは「共有じゃなくて、村人が占い師を騙って確定させた例」な。占い師が確定するまでの流れがわかりやすいのと、その後の狂人の動きや、確定した占い師がベテランで狼を追い詰めていく様子は確占やる時はお手本だと思うな。 |
木こり トーマス 19:59
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最白狼が速攻占いにかかって吊られ、占い師を守る狩人も見事に潜伏しきった。狂人も狼のために必死にフォローに出てる。実はこの村やってるときにこの1623村を参照しながら、リーザ白決め打ったんだ俺。ここの確定占い師は、不慣れ狼見つけるのが得意な人でな。最後の最後でみんなから「発言白」「状況最白」と思われていた不慣れ騙り狼を質問で追い詰め、そこから考察→結論だしてしっかり吊ってる。
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シスター フリーデル 20:04
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トーマスさん＞トーマスさんとの3dの議論は楽しかったですよ。わたくし灰なら、もっとガチガチの論戦挑んでいたと思いますわ。というか、白だと思っているのにエルナ吊り希望しているのは当たっていましたのね…どうりで本心じゃなさそうと感じた訳です。
わたくしが表に出たのはヤコブさんとの対立が一番大きかったかな…あとはジム猫さんの服尼両狼論。このジム猫め！考察考え直せや、このボケめ！！ 的な思考でしたの(^_ |
シスター フリーデル 20:15
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ヤコブさんに不信感抱いたのは2dのわたくし占いの理由でしたわ。
何故周りがフリーデル白く思っているかわからない。 しかもわたしの発言は見ずに、周りの考察だけ見て判断しているって言われた部分ですね。 人の発言みないで、理由が分からないとか、理不尽だったので・・・ |
行商人 アルビン 20:29
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トマスさん＞まぁ出かける用事があったのでウェルカムだったのですよｖ
トマスさんの言ってることを冷静に検証してたから〜ってのは…うん、議論が活発すぎてなにがなんだか分かんなかったので、パメさんやヤコさんが妥当な戦略って言ってるのに乗っかっただけですｗ |
行商人 アルビン 20:35
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ふふふ…時間かけてもエアーじゃしょうがないのです（自虐
おじいさんに言われたみたいに狼やってみたらいいのかな（ぉぃ でも赤ログに気をとられてさらに薄い考察しかできなさそうなのですｗ |
シスター フリーデル 20:35
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わたくしは今回は灰考察で２時間強 ＋ 鳩でちょくちょく発言チェックって感じでしたわ。
今回は怪しくないと思った人のは端折りましたし、前回狼やったときは平均５時間くらいかかっていたので、少しは楽でしたわ |
農夫 ヤコブ 20:38
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だめだなあ…全然人に伝える話方ができない…
ぼくはふつーにフリーデルさんは発言からは白黒判断できないって言ったつもりでした…フリーデルさんほどの人なら狼でもあれくらい言えるだろうし。周囲から白視されてるからまぁ白だろうと選んだのは…お弁当… |
シスター フリーデル 20:44
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今回のは、正直まぐれでしたしね。
エルナさんパンダでトーマスさんが色々考察してくださったので、パンダ状況より共騙りＣＯに目が行くのはおかしいなと思えたんですの。 トーマスさんの正体あらわして噛み付いている狼 って表現は、なるほどと思いましたわ |
行商人 アルビン 20:47
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うにゅ？メモですか？
だらだら読んで考察を発言できるようにまとめていくっていうワードパット＝メモなのですよ。 書いてるうちにフリさんがどんどん発言していくもんだから、ほぼ追従になってそこを延々と書き直しするハメになることが多かったのでｗ |
シスター フリーデル 20:47
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ヤコブさん＞前村で議事録あまり読んでいなさそうなヤコブさんに適当に黒視されていたので、フィルターかかっていたのもありましたの(^_^;)
トーマスさんが白いっていうのは、今だから白だったと分かるのですが、あの当時は全然そうは思えなくて… |
木こり トーマス 20:48
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ん？ちょっとまて。俺はわざと黒く動いたわけじゃねえぞ？つーより、狼揺さぶってやろうと思ってやったことが、黒くなっただけで…狼ならやりにくいことだから、大丈夫かなーとか…それぐらいの…気持ちで…
わかった、それが甘かったんだなｗｗｗ |
シスター フリーデル 20:53
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被っていた部分って具体的にどの辺でしたの？
それがイマイチ発言から読み取れなくて、それを二度仰っていた気がしたので、ポーズなのかなと思いましたの。 トーマスさん＞あ〜なる程…やっぱりＬＷ用考察ですよね。自分が狼な可能性をさり気なく外して、まともな事書いてあると思わせる作戦… これも墓下で、やられた って思いましたの。 わたくし地上にいたら、トーマスさん全力吊りに動いていたと思いますわ |
シスター フリーデル 20:56
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アルビンさん、可愛いですの。
トーマスさん＞狼よりも、わたくしが一番揺さぶられた気がしますの。 まとめ行動や白提案が出る度に、この人ＬＷだったら厳しいなと心で泣いていましたのよ (ノ_・。) |
行商人 アルビン 21:00
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フリさん＞具体的には忘れましたがなんだかたくさんありました。
毎日どこかでかぶってるー！ってとこですか…まんま投下したらもろ追従になりそうなとこがたくさんあったです。それこそおじいさんみたいに「フリさんに追従で」って言ってしまいそうなとこが…でーーん。 |
旅人 ニコラス 21:06
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まだ作業中だが、ちらっと顔出し。
リナ＞最終日発言しなかった/できなかったことで凹んでるなら、次は踏ん張ってくれな。勝てたろう勝負を落とした痛みを思い出せば、次は出来るはずだ。リアル都合だったなら「リアル状況の調整は人狼PLとしての必須スキル」だったかな。そういう言葉を謹呈。ログを見てお疲れ様とは言い難いし、しょんぼり気分は否めないが、責めやしない。 |
老人 モーリッツ 21:15
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エピ議題答えとくか。
■1. １年半以上前身内で長期を数戦やる。その後Ｃ国で初参加し、３戦。忙しくなってきたのでしばらく離れた後、ほんの時々短期をやりつつ毎日短期ログ読みが最近の日課。いきなり友人に誘われクローンで長期をやった後、久々にＢＢＳでやりたくなったので飛び込み。、 ■2. Ｆ初参加なので村人 ■3. 見事に２人連続でツモったパメラ ■4. 真・沈黙の村 |
木こり トーマス 21:25
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ニコさん＞そうそう素村がすげえ強いひと（笑）で、俺狼やったとき、その隣村のトマスさんに２回狂人やってもらったことがあるんだよ。一回目は狂襲撃したあげく負けちまってすげえ申し訳ないことして。その後別の村でまた俺が狼、あのひとが狂人になって、どうにか勝ち拾わせてもらった。動き方もそうだけど黒出しのタイミングと出す相手がすげえいいの。
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シスター フリーデル 21:39
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トーマスさん＞うん、自分狼を考えないのは当然ですわね。
この人と、この人は当てはまらない、だからこの人っていうのは、可能性を消して行くやり方ですわよね？ だから、自分が狼だと前提が崩れる……可能性を高める可能性も結局一緒ですわね………なんか壮大な勘違いしている気がしてきましたの(^_^;) |
木こり トーマス 21:49
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要するに「敵対している相手を狼に見せる考察の仕方」だから。
説得力ありそうな「狼像」という前提をつくって、それに相手をあてはめる。 今回俺がやったのは・３潜伏狼の特徴・先に吊られた狼の発言や吊り占い希望や襲撃先からの戦い方分析。 ここから狼ズの特徴をあげて、ＬＷの位置も割り出しておく。その後、対象を個別に考察して黒要素を上記とつなげて補強する。 |
木こり トーマス 21:54
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狼決めうち考察なんで、途中で考え方が変わると前提から違うから「さっきと言ってることが全然違う」ってことになるんだよな。エルさんやモーさんに突っ込まれてたし。すげえミスリードだったなぁ…
でも俺視点で本当に商羊どっちかだったから、俺吊られるわけにはいかないし、別にやってもいいかとｗほんとごめんアルさん。 |
行商人 アルビン 21:55
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そいえばエルナさんにどっかで言われてたのですが「いきなりリナさん疑いにシフトしたのが怪しい」でしたっけ…
そこまでは赤ログ推測考察って野暮なのかなーとか思って控えていたのです。やっていいんだなって知ってたら最初からリナさんに行ってた可能性は大きいのですよー。 |
旅人 ニコラス 21:56
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あと１時間ほどでエピに復活だ。とりあえずエピ議題だけ答えておく。
■1. 29戦目 ■2. 狂人→狂人。俺を希望役職から弾こうなんて甘い。 ■3. パンダ吊り保留の流れを作ったトマ。 ■4. 「沈黙」の文字は入れたいな。 |
少年 ペーター 21:57
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こそこそ…
■1. っ【http://kat.cc/19f2】ちゃんと飛ぶかな… ■2. 占い師。あっさり通って嬉しいのか悲しいのか ■3. エルナんとおっちゃんでずっと喋ってた印象ががが ■4. フリ姉にまとめをさせない村 |
行商人 アルビン 22:04
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リナさん黒→赤で仲間の事情知ってたら切れるってかむしろ積極的に切ったほうが効果的。
リザさん→いろんなとこで指摘されてるけど狼だったら誰かがなだめるだろうからあそこまでブチギレるのは白黒というより単独印象。 ってな具合に。 |
木こり トーマス 22:06
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後で黒要素っていうか、まっとうに分析して前提とつなげるのがコツかな。実際俺がこのやり方を盗ませてもらったひとは、「まっとうな分析」にしか使ってなかったから。確か、狼が自分で占い師騙って撤回→占確定させたんだよ。そこから、そんなことをする狼像ってのを出して、ひとりひとり個別に分析してそういうことやりそうなひとや潜伏した狂人の可能性があるひとを導き出してた。
すげえ説得力だなぁって感心して拝借したんだ |
行商人 アルビン 22:07
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片占いだから占われるのはキニシナイ。
でもジムさん吊られについて赤でお別れとかしてたんだったら、ジムさんとリナさんの決定への反応が似てたのも納得。 ↑これが野暮かなと思って控えた発言なのです。 |
木こり トーマス 22:08
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俺はマジで分析力ないんで、相手に黒かぶせるぐらいにしか使えてねえけどなｗｗ今回は最初こそ分析につかったつもりだったんだけど、自分吊られたくないから、決め内方向にもっていって、しかも、狼を思い切り外してるし。ろくなんじゃねえ（汗）
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行商人 アルビン 22:16
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ニコさん＞そうなのですかー（汗
トマスさんが戒めたり、お墓でペタ君が思いやり云々って言ってたので、最初のひと言２言ぐらいは放置しても、人格否定みたいな発言は雰囲気悪くなるだけだからなだめると思ってしまったのです。 |
シスター フリーデル 22:24
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■1. 確か１２戦目ですの
■2. 共有者→共有者 前村のまとめの方に憧れて、まとめする気満々で希望したのですわ。 ■3. 色々な意味で盛り上げてくれたトーマスさんですね。トーマスさんいなかったらリアル沈黙の村だったかも… ■4. 羊達の沈黙………う〜ん、ベタ過ぎですかね |
木こり トーマス 22:26
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審問の村だったんだが、リアル都合で発言がまっとうにできなかった、真占と狂占を責めてな…責めるつもりじゃなかったけど、偽呼ばわりして傷つけちまったんだわ。初戦だったんで、言葉の加減がわからなくてな。まあ俺がリアル都合の件を突っ込みたくないのはそのせいですええ。エルナの言い分はわかるんだが、こっちもトラウマがあって（汗）
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神父 ジムゾン 22:43
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うおーあんま期待せずに再戦チェッカ走らせたら、フリさんと再戦してるぜー。F1122のペーターにゃんぜー。あの村再戦企画あったのに結局没ったのよのう。。。あの時は切りまくりでスミマセンデシター。今回も仲間切りまくりデシター。にゃあ。
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神父 ジムゾン 22:46
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ていうか翼2戦目だったにゃんね。実はずっと「狼2回目」だと勘違いしてたにゃあ。2回目でいきなりLWなっちゃうのはきついよにゃー。おいらが代わってやりたかったにゃんぜ。まあ代わってても多分即吊りですがにゃー。
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神父 ジムゾン 22:52
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＞トマ
いやー今回発言黒かったからにゃあ。なんであんな日和見的ポジションになってしまったかって、村人同士がめちゃくちゃ斬りあってくれるから！ やっべこれうめぇ！ と思いつつ、どっちに転んでもいいような動きしてたら、どっち付かずになってしまったんだにゃあ。油断大敵よのー。ぬふー。 |
神父 ジムゾン 22:55
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そういう意味でニコラスの黒出しは最高にゃったのぜ。
でも「ぶっちゃけ初回占いはだいたい白確定するから、白寄りパンダで留まってくれてるだけでも旨いよのー」とか思ってて、えるにゃ吊る気はあんまりなかったおいらです。もっとゴリゴリ吊りに行くべきだったかもねー。にゃあ。 |
神父 ジムゾン 23:14
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モリ爺おやすみにゃ〜
＞フリさん まーまー過ぎたことは水に流そうぜにゃ〜。あの村たしか狂人も突然死したんだったかにゃ？ なんかそのおかげで最終日までもつれ込んだ様なもんにゃけど。 |
旅人 ニコラス 23:17
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Trinityの設置のメモ発見。とりあえず一旦インストールしてからの対処法だったな。そのままインストールすると、外部からlocalhost経由で覗ける可能性があるので、その対処。
コントロールパネルのFirewallの設定で、「例外」のチェックにTrinityがあるので、それを選択して編集。「スコープの変更」「ユーザーのネットワークのみ」を選択する。これでＯＫ。 |
木こり トーマス 23:26
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こたつ詳細
天板：MDF・オーク柄シート・PU塗装 脚：天然杢、5cm脚継ぎ付 500W温風ヒーター・中間スイッチ付 サイズ 本体：幅120ｘ奥行80×高さ35.4（+5）cm |
行商人 アルビン 00:01
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んーニコさんに教えてもらったとおりにやってみたら、Firewallにはチェック入ってないわ、なにかやってみようとしたらページでエラーが発生しましたになるわで散々なのです。ＰＣの設定が根本的に間違ってるのかなぁ（涙目
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神父 ジムゾン 00:14
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そういえばアルビンが空気キャラになってるのって、おいらが3Dで空気扱いしたからかにゃ〜。なんか微妙に申し訳にゃいぜ。だって突っ込めるような隙もなにもなかったんだもーん。
しかしVistaは不便よのー。XPだとふつーにぬるぬる動くにゃ。 |
神父 ジムゾン 00:38
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誰もこないので寝よっかにゃ〜
かたりにゃはあんまり思いつめないほうがいいのぜ。。二戦目LWとかトラウマににゃるけどにゃー。LWってすげー難しいし責任重いしのう。。 気楽にできる村人とかでリハビリして、またやりたくなったら狼希望とか出せばいいと思うの〜。凹んでやめたりしにゃいことを祈るにゃんぜ。ていうかしんじゃだめよ！ |
シスター フリーデル 07:34
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改めましておはようございます
モーリッツさん＞６日目の午前１０時過ぎからの発言が良いツンデレっぷりですわ エルナさん＞わたくしも黒視してツンツンして貰うのを楽しめば良かったと、少し後悔していますの |
旅人 ニコラス 10:37
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旅人 ニコラス 10:43
次の日へ
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