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パン屋 オットー 17:37
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ぼくからだよね…
アルさん…魂になってもお金と商品持ってるんだけど…あの世でも商売続ける気なのかなあ…ってくらいで、生前と同じ姿をしてます… 【アルビンさんは人間でした】 神父さんの偽が確定しますた… |
羊飼い カタリナ 17:38
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＠・ω・＠ふむ、ヨアヒーはトーマスを占ったか。結果が楽しみ。
＠・ω・＠■1.そしてクララ襲撃か…順当だよな。狩人かもしれない確定白だし。狼が一番食いたいのはオットーだろうけど、さすがにまだオットーはいけないだろう。 ＠・ω・＠てかレジ、■2.と■4.の議題は何が違うんだ？（■4.のネーミングセンスは面白い） あと占い師真偽はいらない？ ＠・ω・＠しばらくまた離席んぐ。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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＠・ω・＠ってあー…アルビンやっぱ人間か……
＠・ω・＠とりあえず今日は▼神父はガチかな。 ＠・ω・＠あとはヨアヒーの判定がキモか。 ＠・ω・＠議事録見つつ、もそもそ退席する羊であった。 |
負傷兵 シモン 17:46
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あー……やっぱアルビンさん人間でしたか。
ごめんなさい。 今日の襲撃は、まぁ普通ですよね。確定白減らし、狩人候補潰し。 それと先に言っとくと、今日は神父さんの正体にかかわらず▼神父さん希望です。理由はオットーさん真決めうちで考えている以上は、確定狼側だから。狂人だと思っていますが、それでもわざわざ残しておく利点はないかと。 |
農夫 ヤコブ 17:51
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【商人間確認】…アルビンどんすまんだ。今日は▼神だべな。
あれ？ すまん、決定見れなかっただが…確認できなくなる前に鳩で商に仮セットしたはずだったが(たぶん商吊りになると思って)、なんでおら屋投票になってるんだべ？ 申し訳ないだ。 |
パン屋 オットー 17:54
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今日は神父吊りだろjk…って感じだけど…神父以外の吊りたい灰を決めるくらいの気持ちでいた方が緩まずに済むと思う…
あとさ…ジム狼の場合、ヨア君の真狂、狼すらわかってないんだよね…ジム狂の場合、ヨア君自動的に狼なんだよなあ… |
仕立て屋 エルナ 18:08
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クララちゃん、商人さん、お疲れ様でした。お墓の下は冷えそうだから、ペタちゃんの分と合わせて３つ綿入れ半纏をお供えするね。
で、神父さん偽確定だね。昨日の占考察の通り狂濃厚だと思ってる。 ■1. 襲撃考察 無難な襲撃先だよね。クララちゃん非狩と見ての灰襲撃もあり得ると思ったけど、狼さんはそこまでアグレッシブじゃなかったみたい。 …と言い置いて一旦離席ー。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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ただいま。
今日はトーマスさんがゲストです。（パチパチパチ）では、早速ゲームにチャレンジしていただきましょーう！（パチパチパチ）見事クリアできれば豪華商品がアルビンさんから送られるようです！頑張ってくださいねっ！ ………はいっ！残念ー！！参加賞としてゲルトのサイン入りタオルを進呈たします！今日はどうも、ありがとうございましたー！【トーマスさんは人間】使いまわし…（ゲフ |
青年 ヨアヒム 18:18
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■占理由：フリさん占と思わせておいてトマさんにしてみました。昨日僕的に怪しんでいるのはフリさんですがフリさんが村人であるなら占先襲撃の恐れがあり灰が狭まることも考えました…目論見は失敗でしたが。んで、トマさんを選んだ理由ですが昨日最多票と言うこともあるし僕的にもフリさんの次に黒く見ていたところだったのでトマさんにしました。…結果、黒引けず撃沈ですが。
…んで、諸々確認した。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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クララさん襲撃は狩候補であるための襲撃だと思います。アルさん白は反応するまでもないですが、あえて言わせてもらえばペタ襲撃、アルさんに黒判定の背景には僕をより狼臭くすることも視野に入っていたんだと思います。
僕視点以外では世論は神真狂、青狼の流れです（僕が黒引けなかったのも手伝ってますが…）。ジム神父はより自分を狂臭く思わせる為に動いていたのだと推測します。 戻ったばっかなので一旦席外すよ＠１７ |
シスター フリーデル 18:26
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クララさんアルビンさんお疲れ様でした。やっぱ灰襲撃することはないですよねー
【霊判定・占い結果確認】です ヨアヒムさんが（クララさんレジーナさんいたのに）何故占い先襲撃の心配してるのかよくわかりませんの…。貴方目線で狼あと一人なんだから、一番黒いと思う人を占ったらいいじゃありませんか…？ |
シスター フリーデル 18:28
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■1.皆さんと同じような意見ですが、ここで灰狭めることはないですよね
共有者のレジーナさんよりは、狩人の可能性がある人を食べたいでしょうし、確定白は安全な襲撃先だろうなと思いました |
神父 ジムゾン 18:39
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さてと今日の占いは真っ当にするのじゃ。ローマには真実の口なるものがある。そしてここには＠・ω・＠の口と申して同じ役割を果たすものがあるのじゃ。
さてとオットーを占うのじゃったな。この口に手を入れるのじゃ。そして手を咬まれれば・・・。 ＠・ω・＠がぶがぶがぶ 【オットーは狼であったぞい】 やれやれ村長が霊であったわけか。そしてオットーは仲間であるヨアヒムに繋いだわけじゃな。 |
神父 ジムゾン 18:40
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ワシが偽であると言う意見が出て居るが、それ自体は仕方がない面もあるのう。ワシ自身、オットーが真霊であると考えておったんじゃからな。
だが、村の衆には、一つだけ覚えて置いてくれるとよい。ワシの占いの結果が【オットーは狼であった】ということをな。 灰は皆、村人であり村人同士で殴りあう愚を感じたら、ワシの言葉を思いだしてくれるとよいのじゃ。 さてと、これ以降はオットーの偽であることを立証せねばならん。 |
農夫 ヤコブ 18:42
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■1.まぁ、妥当だべな。狼としては共の宿より、狩の可能性のある司食いてぇだろ。灰から狩狙うにしても、白確潰しを兼ねる司食った後だろうな、狩候補を吟味できる時間もできるし。
＞レジーナ ところで、襲撃者が共か非共かを毎回公開しといてくれんか？ まぁ出んとは思うが、宿死亡後に共騙りが出て、相方が死亡しとったらえらいことになるで。 |
神父 ジムゾン 18:47
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本日の夕食じゃ。存分に味わってくれると良いのじゃ。
【平目マリネ トリュフ風味 】【伊勢海老エスカベッシュ】【季節貝スープ】【伊勢海老ビスク】【野菜スープ】【鮑カダイフ包み】【伊勢海老京味噌ヴァプール】【黒毛和牛グリル】【熊野めはりピラフ】【マンボウコアントロー】【パンとバター】 ＞レジーナ ワシを偽と決め付けるのであれば、ワシが偽である根拠を示してくれんとな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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長[2105]。さして神に対する考察が無かったヴァルターが「他の占い師二人は見分けにくいが、ジムゾンのほうが真に近いと見る。まあ勘だけどな。」これに凄く違和感感じていました。最初からジムのロケットは怪しいと思ってた所に付随して感じた違和感でしたね。この時から長と神のラインつながってたって感じられないでしょうか
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農夫 ヤコブ 18:52
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↑間違い、襲撃者じゃなく襲撃くらって死んだ者、だったべ。
■4.青から白が出たが、年真かもしれんで叩いとく。ここが変だよトーマスどん！ 3d-14：40質問されてもいない事を答えたのは変だべ。この取り違えはわかってて自分がそうしたという引け目から出た事だと思うで。第一、黒と思ったなら周りの評価なぞ気にせず、というかむしろ周りが白いと思い込んでればこそそれを覆すべく希望出さんでどうするだ！ |
パン屋 オットー 18:54
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ジム＞うーん、まあそうくるよねえ…
ただなあ…その場合えーと村長霊のアルヨアオト狼で、灰占に2連で当たったってことで…で…その判定からして…どーもヨア君が真狂判別不能で僕もろとも吊ってまえ！って狼の作戦が見えるんですが… |
パン屋 オットー 19:06
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うーん…
11→9→7→5→3→EP で神屋青吊って終わらなければ僕の真証明って終わってしまうし…現状神父さんの白黒判明してしまうと僕の仕事終わりなんだよね…皆が僕真決め打てないなら全ロラついでに吊ったら？とか、またしても投げやり発言…順番は考えてないけど…問題はヨアが偽で偽黒の斑が出た場合かなあ… |
仕立て屋 エルナ 19:23
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判定確認ー。
ヨアヒムくんから木こりさんに白で神父さんからパン屋さんに黒、と。神父さんからはそう出るよねえ。 手をかじられちゃったパン屋さんには柔らか素材の手袋をどうぞ。 女将さん19:02＞屋真でも神黒は確定じゃないよ。狂人の可能性あるから。 ってことでまた離席ー。次は多分また深夜。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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ふと思っただ。年は狼から真と見えたというより食いやすいとこ食った、と予想しただが…ほんとにそうだべか。
青を狼と仮定した話だども…おらの第一印象では神は「村側か狂」だっただ。狼から見てもそうだったっちゅうことはないだべか？ まず村側騙りを警戒して騙りに出、それが違うようなので狂と判断した。そして狂とみた神を残して年食った。 …まぁ、吊ってみればわかる事かもしれんが、霊判定見れるとは限らんで一応。 |
木こり トーマス 19:45
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【判定確認】だ．
＞ヤコブ 勘違いしたのは本当に申し訳ない．正直責められるのはしょうがない気がした上で，訂正すると「わかっていてそうした引け目」じゃなくて「説明する時間もなくて急にカタリナを出した自覚」があったから．だな． あと，ヤコブは多弁だからとりあえず放置みたいな雰囲気がけっこうあったから（周りが白と思い込んでいたわけでもなかった気がするし）白っぽさを覆さなきゃ，という気にはならなかったな． |
農夫 ヤコブ 20:12
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＞シモン3d-17：08
「同じ疑問を持っていたものと勘違いしました」というのは、シモンどんが「木は農を黒いって言っとるのに、なぜ●農にせんのだろう」と木が3d-14：40で言いだす前から思っちょったって意味だか？ 3d-14：52以前にそう言ってた覚えがねぇだが、いつからそう思っとっただ？ それと、なんで自分からそのことを指摘せんかっただ？（もし木3d-14：40より前に言っとったらゴメンだべ） |
負傷兵 シモン 20:26
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戻ったよ。……忘れてた、クララさんもお疲れ様でした。偽確定されてもお夕飯はいただきます。きっと大丈夫だよね、むぎゅう。
で、ヨアヒムさんはトーマスさん占いで人間判定かぁ。ふむ。 ■1.第一声参照だよ。こういっちゃ悪いけど、面白くない襲撃先だよね。 もし初日襲撃について、ヤコブさんの考察のが真実なら、狼の性格予想がひっくりかえるなぁ。 今日の襲撃見るに今のところは違いそうかな、とも感じているんだけど |
負傷兵 シモン 20:27
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ええとヤコブさん、ヤコブさんの名前は出してないんだけど、2日目トーマスさんの占希望理由で言ってるよ。「今日の夜の考察と昼の占い希望がかみあってない」ってとこ。
質問にしなかったのは、議事録読んでくれたら何かしらレス来るだろうって思ってのこと。 でも、今思えば、なんでこんなわかりづらい言い方したんだろうって思うよ。てか、自分で読んでもわからないやこれ。ごめん二人とも……。 |
神父 ジムゾン 20:33
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＞レジーナ４ｄ１８：５３ ワシがヴァルターの霊要素、オットーの狼要素を示すのは当然のことじゃな。ただ、レジーナは発言を読んでくれとらんと見えておる。対抗を求めたかどうかなど最初の発言を見たら自明じゃ。それと纏め役は司会者などではないぞい。皆の意見（当然レジーナの意見も含める）を精読して纏めるのが仕事じゃ。そして意見の異なるものは自らの発言で説得してくれんとな。
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農夫 ヤコブ 20:36
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＞木
「ヤコブに希望を出しても占われなかっただろう」ということだが、羊も希望しとるのはおらが○羊しとるだけだったし、結構白評価もらってたと思うで、希望が通りやすいとは言えんかったと思うだ。おらと羊の違いを教えてほしいだ。 あと、そのとき説明の時間がなかったなら、羊を占いたい理由を改めて詳しく聞きたいだ。 ＞兵 お、そうだったか、ならおらの見落としだな、すまんだ。 |
神父 ジムゾン 20:42
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ヴァルターの発言を読み直したが、一瞬で読めたわ。ほとんど発言しておらんの。霊能者らしきところを抜き出すのであれば、１ｄ２０：０９“回避はありだと思うが時期等はしばし待て。” 主語はヴァルターであろうから、自分が回避する必要に迫られる立場であることを意味しておるかの。ただ、これは狼であったとしても同じことになるし、霊能者というより役職者であるという意味くらいしかないかの。
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神父 ジムゾン 20:42
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ただ潜伏状況の霊能者が らしさ を醸し出すことは危険じゃろう。あと、皆は占い師や霊能者といった村側の役職者は突然死などしない という考えを持ってはおるが、狼という役職者は突然死することがある という相反する考えを併せ持っておると言わせてもらうのじゃ。霊能者が突然死したり、黙して吊られたりして、村側が滅んだ例はいくつもあるんじゃからな。もちろん狼の突然死というのも実際に有り得ることじゃ。
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農夫 ヤコブ 21:04
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屋についてだが、確かに長霊突然死というのは可能性としてはあると思うだ。ただ、屋を吊るとしても最終日に再考して、でいいと思うだ。ほっといても狼に食われるかもしれんで、最終日より早く吊る必要を感じねぇな。今の段階ではスルー同然になっちまうと思うが、その時には見直すと思うで、神は顧みられんとか凹まずに屋の黒要素を出し続けてほしいだ。
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木こり トーマス 21:16
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＞ヤコブ
あのときはヤコブは「多弁だから後回しな印象」で，カタリナは「俺はそんなに思ってないけど白っぽいと思われていた」からかな． 周りがカタリナを白っぽいとおもっていた分危機感を感じたんだと思うけど．ヤコブがそんなに白っぽいと思われていないと思った分ヤコブには危機感薄かったし･･･ |
神父 ジムゾン 21:17
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オットーじゃが、１ｄ１８：２０ “占CO3時、霊COしてもらって” これは霊視点ではないの。また”霊:占3COなら今日“とも言っておる。ワシ自身が既に述べたが、霊能者であれば発言（提案）とオットー自身の行動は見事に反しておる。潜伏が本当の希望であったのであれば、提案もそれに沿って言えばよいこと。よしんば、欺かんがためであれば霊ＣＯしたのちに、欺くためであったと一言あってもよかろう。
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神父 ジムゾン 21:17
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１ｄ１９：１８ “共か霊かの違いくらいのもんかと” 共有者と霊能者の価値をイーブンで考えておるのう。ただこれは元々オットーがそう思っているのかも知れん。じゃが、確定霊になりそう、しかも自身が霊能者であるとすれば、疑惑を招く発言は差し控えるものではないかの。非霊能者であるからの視点と見えるの。１ｄ２１：５２“共霊いずれかに騙りが出てるか”これはいまいち理解できん部分じゃ。
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神父 ジムゾン 21:17
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２ｄ１８：１３“僕に対抗が出て灰狼1(0はないよね…)になったら、霊ローラーしちゃっていいよ” “占機能破壊されたら〜全ローラーでも良くない” 霊能者であれば、占３ＣＯで対抗が出てくることはまず考えにくいじゃろう。しかし、普通に対抗が出ることを予測し更にローラーを前提としておるのじゃ。
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神父 ジムゾン 21:18
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２ｄ１６：３２ “アルトマを占吊に安易にかけない策を取るならむしろ独断して欲しい” 仲間であるアルビンを救うために、レジーナに独断を期待しておるのじゃな。２ｄ１７：０７ “3-2の状態で霊襲撃ってローラー開始のお知らせみたいなもんだし、、信用勝負もできんから狼はやらんと思う” これは狼としてのオットー自身の考えじゃろうな。
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神父 ジムゾン 21:18
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３ｄ１９：３４ “信用勝負で出てきても…賭けなら占機能破壊するよりいいんじゃ” 投票ＣＯで対抗が出ず、ヴァルターが霊能者であった事実を掴み、余裕の出てきた発言じゃな。二日目までの対抗が出てくることを危惧する気配が消えておるのう。３ｄ１９：５９ “村長霊〜考えたい人宜しく” ここは霊でないことを検証することを他者に丸投げじゃ。
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神父 ジムゾン 21:18
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３ｄ２２：２９ “商→僕が生きてたら確定偽占・死んでたら神→灰→灰→青→灰” この手順で行けば、仲間であるアルビンとヨアヒムを犠牲にしながら、最後まで自分は生き残れるわけじゃ。灰吊りの判定は白出しばかりで行けばよいわけじゃしな。霊突然死を奇貨して最大限利用しようとしていると言えるじゃろうな。
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神父 ジムゾン 21:18
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３ｄ２３：５２ “判定が正しい＝真占でない” 論理的には正しいことじゃが、ヨアヒムが仲間狼であることが念頭にあっての発言じゃな。３ｄ２１：０６では、狂人ペーターを葬り真占に祭りあげ、ワシを狼として対処しようとしておったようじゃがな。
昨日の占い先希望も消去法でエルナを選択。レジーナから視線のいっているエルナをＳＧにしようとしておったのかの。 |
木こり トーマス 21:20
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＞ヤコブ
そして，別にそこまで疑ってないよ？発言が一方的で想像をたぶんに含んでいることは理解していたし． むしろ，いまは「トーマスがヤコブに黒塗りしたがっていた」印象を与えようとしているようにすら見えるんだけど． もう十分疑っていることは周りにも伝わっただろうし，ほかの人からヤコブに質問が来るかもしれないし，喉とっておいたら？ |
神父 ジムゾン 21:26
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ワシ視点では、ペーター狂人、アルビン・オットー・ヨアヒムが狼の布陣になるのう。ただ、ヨアヒムだけは占っておらんから確定ではないがの。それもペーターの狂人としても違和感のある発言が引っ掛かるからじゃな。ただ、もし万一そうなら村側としては霊能者の突然死と合わせて勝てる要素が失われておると言えるじゃろう。
時間じゃ。ワシは休ませてもらうのじゃ。明日は昼間は覗ける。更新前後はＯＫじゃ。 |
負傷兵 シモン 21:43
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ヤコブさん、こちらこそ喉無駄遣いさせちゃってごめんね。
昨日言おうとしたヨアヒムさん関連のこと。 えと、ボクの灰考察、前半が妙だなって思ったんだよね(後半は納得しました)。えーもう3日目なのに言葉のあやで?って不思議に思ったんだ(オットーさんの件は、呟きで)。 てかこれ言われたの、ヤコブさんに誤解されたのと似た原因だよね……あうち。ごめんなさい、気をつけます。 |
木こり トーマス 21:50
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＞ジムゾン
ちょっと熱くなりすぎじゃない？ 4d21:26で霊能力者が突然死で占い師が狂人っぽく見られても襲撃されても，狼側がアルビン・オットー・ヨアヒムなら村側は相当勝てる要素が多い気がするんだけど． 狼が，二人表に出ていて一人は占われて吊られているし． 真霊っぽいオットーを疑わせなければいけないとはいえ，占霊だけが勝てる要素じゃないんだから「勝てる要素が失われておる」発言はいかがなものかと． |
パン屋 オットー 22:10
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出先から少しだけ…またボヤボヤ絞殺…
ジム狼ならろけ☆すたして仲間にはステルスしてもらおう→あれ？村長来ないじゃん、という誤算があったんでないかと…あと 神→屋→灰→青→灰 でも構わないよ…5COだったら轢いてLWは気合いで、と言ったのに変化はない…残り5手で全ロラすれば狼はレジ以外灰食いせざるを得ないからその分灰が狭くなるしね… |
木こり トーマス 22:26
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■1．襲撃考察
オットー真霊でジムゾンが狼でヨアヒムが人ならばヨアヒムが食われてもおかしくないかな，とは思った． 狼側はからは今日のジムゾン吊確定だったし，ヨアヒム真占かもしれないし（さすがに確信を持ってペーター真占とは判断できないと思う）． ヨアヒムで一つ吊が消費されるかもしれないし，占われないと踏んだor襲撃すると疑われるから，もありえるか． まあ，ジムゾン狼の場合だから明日考えることかな． |
シスター フリーデル 22:40
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神父偽ってのはわかったので、青年の正体が何なのか？ってとこから考えてみました。（占い師起点にしないとなかなか考えが出てこないのです…）
青年真なら少年狂・神父狼。少年狂の部分すごーくしっくりくるんですが、青年4d1818が違和感です。青年真なら、初日から私を占いたがっていたことは誰の目にも明らかです。ですが、狼陣営に私を襲うメリットありますか？ありません。占い先襲撃なんて杞憂だと思いますね。 |
シスター フリーデル 22:41
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狼占ったらすっきりするというのに、自分が一番疑ってる灰を占わないというのはどうもよくわからないのです…。
そうすると、狼の位置がわからない狂人なのか、或いは狼かってことなんですけど 神父が偽な以上、青年偽なら少年真なんですよね…。これも私には受け入れ難く…。 内訳真狂狼の可能性が高いのに、狼の位置考えようとしないってのは真占の態度じゃないと思うのです。 |
シスター フリーデル 22:41
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そんな訳で一部ひっかかるところはありますが今のところ青年真・樵白予想です。
今日は神父さん吊りで良いと思いますが、神父狼ならまだ青年の正体不明なんですねえ…うーん。 灰考察などはまた明日…。 ■3.▼神父 |
負傷兵 シモン 23:04
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■4.トーマスさん
正直、2日目の占い先の決めかたが村側だとは思えないです(薮蛇が怖くて外した?)。あと、結構ヤコブさん白視されてたと思うんだけど。 2日目の灰考察で、やや黒って言ってるのヤコブさんだけで、心境の変化もみえないのに今日ヤコブさんあまり疑ってないってのはちょっぴり謎。考え変わって、別の人を黒だと思っているとこだったり?それとも、オットーさん狼予想? まぁ、今日の灰考察期待。 |
負傷兵 シモン 23:18
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うー今日は全然頭回りません。もう寝ます……。
ええとフリーデルさん、それは現時点でのヨアヒムさん自身の真要素はないってことですよね(過去発言にも多分挙げられてませんでしたし)。 ペーターさんが偽すぎるから真だろう……のみですね? 見落としあったらごめんなさい(ちなみに、ボクはペーターさんの発言は考えないようにしてます。彼の発言は、どの役職だったとしても意味不明だと思うので。)。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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＞カタリナ
以前、「CO非CO保留は怪しいとは思わない」という趣旨の発言をしとっただな。事実、羊自身も1d-17：31で神のCOを確認した後、保留しとるだが、その3分後に非COしとるだな。保留した時何を考えたか、非COした時何を考えたか教えてほしいだ。 年のCOを見たから非COしたのかと思っただが、17：37からすると非CO時にはまだ年のCOを確認しとらんかったようだな。 |
シスター フリーデル 23:46
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＞シモン2318
んー、一応初日から少年狂・青年真？予想ではあったんですよね（昨日は商人黒だろうという考えから神父真に傾いてたんですけど）一番真占の発言・行動として矛盾しないのがヨアヒムさんですから。2240で言ったところだけが変だと思うんですけど、そこが納得できればほとんどヨアヒム真でいいと自分では思ってるんです。 ていうか、どうなんでしょうね、ほんと。ペタ君真は一番無いんじゃないかなあ…。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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やっと議事読み追いついたー。
＞ヤコブー（3d9:39）皆にとってはパンダだろうけど僕にとってはパンダじゃないからね（今更の気もするけど再度聞かれ余計な事に喉消費させるのも嫌なんで応答しておく）。 ＞シモンさん（3d10:11）「ここは素直に〜狼の間違い」この部分理解できないんで、もうちょっと噛み砕いて説明してくれるかな？（3d14:40）「そうそう〜可能性もあると思ってた」トマさん狼仮定？ |
青年 ヨアヒム 00:24
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＞シモンさん、3d15:15は…4d21:43ね。んー正直こういう感じがもやってる。（理解できるようには再度読むけど）
＞フリさん4d18:26折角の占なのに人なら襲撃される危惧とフリさん狼なら狼故に襲撃できないと予想したんで占からあえて外したんです。 ヤコブ4d18:42を見てふと…念のため。★レジさん、村長相方もないよね？3日目のレジさんの反応から見た限り違うと思ってるけど。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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■1.早い時間に少し言ったけど確定白潰しの共レジさんより狩の可能性あるクララさん襲撃…っていうか、今まで出てる襲撃先考察と殆ど同意見。
んで、自身の発言読んで気がついたけど半分頭が昨日から切り替わってない件について…。んで、トマさんがアルさんのように疑われてるようで昨日同様白証明に走るとヤコブーにヤキ入れられるだろうから今日は先に灰考察を纏めながら探してくるわ。＠１４ |
仕立て屋 エルナ 01:13
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連日の睡眠不足でややハイなエルナおねーさんです。これが続くとハイじゃなくて燃え尽きた灰になりそう。
■4.これは昨日の灰考察で挙げてるけど、何故屋真の場合対抗募らずにいたら無防備な屋が抜かれる可能性が高いとわかっていて「霊対抗どっちでもいい」という感じだったのかをリーザちゃんに聞きたい。 |
仕立て屋 エルナ 01:25
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リーザちゃん3d13:29＞明確な質問の形じゃないけど、気になったようだから答えるね。
あたしの呼びかけ、占が出てる状況でも意味あったよ。商人さんの占霊両潜伏希望、あれでわかった訳だし。 何も情報増えない可能性も大きかったけど、初日の議題回答は性格見る上で大事だと思ってるから、思い込み要素は排除しておきたい。 まとめ役でもないのにって言われることもあるけど、暇な人がやりゃいいじゃんと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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■2、（4か？）
フリさん：3d14:50納得できてないのに切り上げている辺り下手に勘ぐられたくない印象を受けました。 発言自体は人っぽい印象を受けてるんですがジム神父絡みで僕が思ったのは3d18:53にジム神父の判定、及びフリさんの占い結果まだのようですねに続き3d18:57で判定確認と本来ならこれは非仲間要素と捉えますが質疑反応や今までの考察を僕なりに考慮した結果、演技派狼だと思いました。 |
少女 リーザ 01:49
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たんけんしてたら道にまよってしまったです。
アルおにいちゃんは人間でしたか…。残念です。アルおにいちゃんもクララおねえちゃんもお疲れ様なのです。 ＞エルおねえちゃん(01:13) それは結果論なのですよ。二日目対抗募って5COになればいいですが、3-1になるようじゃ霊潜伏方針にした意味がないのです。それにオトおにいちゃんが回避狼さんなら襲われる事もないです。あの時点で真贋わかってたですか？ |
少女 リーザ 01:51
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対抗募らない事によって、オトおにいちゃん真なら危険ですが、募る事によって霊確定すれば占い師がより危険になるかもしれないのです。他にも理由はありますが後で言うです。
結局どちらの策でもメリデメはあるのです。 ■1.GJ避け＆灰を狭めない為＆少しでも狩さんの可能性、でしょう。 ちゃんとよんでくるです。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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■2.リナさん：3d10:16の相方CO及び狩回避についてあれ？と思ったけど、3d17:07で理解。★3d10:16「商＋灰に狼が一匹なら」はどういう能力者内訳（又は視点？）なんだろう？昨日の午前中部分と現在の発言から羊は減ってないが灰考察が薄いのが気になる。返答待ち現状白寄り。
シモンさん：思考の違いからなのか読みにくいからなのか何度か質問してやっと把握できる人。思わせぶり（言い方違うか）印象 |
青年 ヨアヒム 02:12
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■2.続）印象を現在継続中で掴み難い。返答待ちで現状灰。
エルさん：素直といえば素直だけど議事読み面倒臭そうだ…と感じた眠い頃合の深夜。 ★3d15:55この吊希望ってジム神父人の可能性見るならおかしいと思うんだけど、どういう考えの元？ GS提示してるところはオープンで白寄りに思います。 |
木こり トーマス 02:18
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うーん、ジムゾンが人か否かを知ってからいろいろ判断したいなあ。
■２．フリーデル：ペーター狂想定の偏り具合が白っぽい。狼なら真狂どっちの場合も考えるだろうから、どうしてもそういう思考が入る気がする。 とりあえず一人。続きは昼に来ます。 |
青年 ヨアヒム 02:27
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■3.リザちゃん：3d21:05、後に21:29で訂正してるけど偽→狼ではなく狼→偽だよね？質疑で絡んでないせいか日に日に疑惑が薄れてきたかも…。現状灰。
人いないと思ったのに居た…。ごめん、考察途中だけど今夜はそろそろ切り上げるよ。夜のご馳走は朝食べよう。うん。エルさんとリザちゃんも睡眠大事に！ 今更だけど、そういえば僕の占先選考狙いは半ば失敗してないことに気が付いたのでした。ぐぅ＠１０ |
仕立て屋 エルナ 02:29
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リーザちゃん1：49＞もちろんあたしに屋真が見えてた訳はない。 屋偽なら三日目５CO、屋真なら狼に真霊を差し出す状態になるのを危惧したんだよ。
要するにリーザちゃんは屋狼の可能性を大きく見てたのと、例え真でも3-1の形になって占抜かれるよりは霊が食われた方がマシと思ってたってことでいいのかな。だから女将さんの決定に異をとなえなかったと。 そういうことなら、了解。回答ありがとね。 |
少女 リーザ 02:39
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＞エルおねえちゃん(02:29) あ、誤解しそうないいかたでしたか。エルおねえちゃんが知ってたように見えた、といいたいわけではなくてリーザがわからなかったという事なのです
オトおにいちゃん狼と、大きくみてたわけじゃないです。あの時点で半々です それに、霊が食べられた方がいいと思ってたわけじゃありません。それなら対抗投票CO希望してます。どっちの策でもリスクがあるので、どちらでもいいといったのです。 |
仕立て屋 エルナ 02:53
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おおう、寝ようと思ったら質問が。
ヨアヒムくん2:12＞議事読みめんどくさそう…文章読みにくい？言ってもらえたら直せるかも。 吊り希望が変、て具体的にどこのことだろ。神真の可能性があるからかな？ それについては神狂濃厚だと思ってたのと、こんな段階で詰みとか楽観的過ぎるって考えが働いた。 商人さんの反応に人っぽさを感じてたせいもあり、あまり商吊りで黒が出る感じがしなかった。 |
少女 リーザ 03:00
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＞ヨアおにいちゃん(02:27) いえ、「偽の場合狼？」という意味なので元のであってるです。
＞エルおねえちゃん(01:25) ありがとです。ああ、確かに両潜伏希望が話題になってましたね。 みなおしてきました。(1d14:20)(2d01:43)ありますね。戦略論と、性格分析ぽかったので見落としてたかもです。性格分析からの考察はありますので発展してますね。すみません。解消なのです。 |
仕立て屋 エルナ 03:02
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ヨアヒムくん＞もし聞きたいことと全然違うことを答えてたら、手間かけさせて悪いけどもっかい聞いてね。
リーザちゃん2：39＞自分の発言見直したら、怒ってる口調にも見えた。もろもろ了解したので、気にしないでね。 リーザちゃんがどう考えてたかわかったと思う。説明してくれてありがとう。 あああ、今日も3時過ぎた(泣) 灰考察は明日の昼間にがんばるー。おやすみー。(ぽてっ) |
少女 リーザ 03:39
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おやすみです。怒ってるようには見えませんでした。それにしてもエルおねえちゃんがふるもっふでしたか…別に嫉妬なんてしてませんよ？（野菜スープずずーっ）
＞リナおねえちゃん(3d17:10) このタイミングでアルおにいちゃんが人間濃厚に見えてきたのはどの部分からでしょうか？回避無ししか見つけられなかったので…。 狩CO自体は２COでも両吊りできる吊手数あるので、狼さんでも回避するとは限らないですから |
少女 リーザ 03:54
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レジおねえちゃんが「黒塗りして」って言ってるから強調してるのかどうか、判断しかねてますが…
エルおねえちゃんの(02:29)は、怒ってるとは思いませんでしたが、「占抜かれるよりは霊が食われた方がマシと思ってたってことでいいのかな。」という言い方があざといとは思いました。まさに黒塗りっぽいので。 更に曲解みたいな感じできたら怪しいと思ってましたが、(03:02)の反応には拍子抜けしましたけどね。 |
少女 リーザ 04:24
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■2.木：
ヤコおにいちゃんを疑った事自体は、弱腰の狼さんにしてはちょっとそぐわないなっていうのもあるのです。ここちょっと白く見えました。ここは強気です。 (19:45)で周りに流されて本当の希望を出さないのは、村人さんとしてはどうかと思いますが…狼さんでも言い訳としてどうかという感じなのが悩ましいです。ここも迷いどころでした。そしてここは弱気ですね。 |
少女 リーザ 04:31
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そのわりに、三日目の吊り希望は(3d15:05)▼ジムおじさまで、▼商ばかりのなか、多数決では通りそうもない意見もおっしゃってるのですよね。
単発では狼イメージにそぐわない印象もあるのですが、行動傾向がばらばらすぎてトータルで見ると怪しく見えるのです。 本当は弱気な狼さんでヤコおにいちゃんを疑いはじめたら、SGにするの無理と判断してリナおねえちゃんに流れた？とも見えますが、 |
少女 リーザ 04:33
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次に選ぶ先も、比較的果敢な感じですね…。
あからさまにアルおにいちゃんにできなかったのでしょうか。 あぁ、そうそう、(1d00:27)も強気に感じてたでした。最後にひいてますけど。 ■2.というよりは■4.になってますね。 |
少女 リーザ 04:38
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まだ１人ですが、時間切れなので一旦はなれますが、日中もしかしたら時間とれないかもしれませんので雑感だけ。
はとっぽっぽさんは連れてきますよー トマおじさまはたたいてみましたが、アルおにいちゃんと同じで、個性的な方なのでなんでもありにも見えてしまうのがちょっと悩みどころです。 今の所、トマおじさまとエルおねえちゃんあたりが狼さんかなと思ってます。 |
少女 リーザ 04:43
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羊さんは迷うポイントに所々共感してしまって、つい信じてしまいたくなる相手です。似た感覚＝白ではないのですが、地味な感情がかぶると弱いですね…。
あと、「自分が評価する側」という視点が強い方にもリーザは弱いです。 フリおねえちゃんは、相対的に３番目くらいに狼さんかな？と思ってます。村人印象の元はのんびり印象部分だけで弱いです。あとどっか白いかも？と思ったところあったですが忘れました…。後でみなおし |
少女 リーザ 04:46
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シモンおにいちゃんは初回襲撃状況から若干白いかなとおもってるです。位置的に、焦って占破壊しなくてもいいかなとか。霊確定するならオトおにいちゃん食べてもいんじゃない？とかです。
ヤコおにいちゃんは昨日言ったあたり。実はちゃんと全員精査しなおせてませんので、すみませんが次に時間とれた時にちゃんと他の方も見直すです。 ■3.▼ジムおじさま。オトおにいちゃんは真きめうちと決めてます。 |
少女 リーザ 04:48
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単体では狂っぽいですが、ヨアおにいちゃんが真の時狼さんですし。青狂としたら、非常に頑張って信頼取りしようとされてる姿勢に、後でなでなでなのです。
あ、これはりわすれです。どなたか既に聞いてたらすみませんです。 ＞トマおじさま 二日目は理由確認しましたが、なんで三日目も●農希望じゃないんでしたっけ？占はわかりにくいところで、ヤコおにいちゃんはロラ後に吊り希望、という事なのですか？ |
少女 リーザ 04:54
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そういえば、ヨアおにいちゃん(18:18)は、せっかく好きな所占っていいよって言われてるのに…。リーザ感覚だとちょっと違うなと思いました。
欲より社会を大切にする方なのでしょうか。最終日欲に負けて指示以外の所占ってしまった事もある、心の弱いリーザ感覚では、あまり共感できなかったです。もちろん偽要素とは思いませんが。 リーザ熱い視線感じてたから占われてるかもって思ってたのですけど（ちら） |
少女 リーザ 05:07
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ああ、やっぱりヨアおにいちゃんは狂人さんの可能性ますます低く見えてきました。
ジムおじさまが狼さんなら結構信じてしまうかもしれません…。 (1d11:45)で、「狂人にCO撤回をやんわりと伝えたかったんじゃないか」と感じた狂人さんなら、占COの撤回まではしなくても、わざわざそれを口にするはずはないと思うです。 こんどこそはなれるです。 |
青年 ヨアヒム 08:15
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おはー眠い…。
＞エルさん（2:53）返答ありがと。読み難いんじゃなく深夜で眠いから思うように読めてないんだろうなと言う意味。 んでジム神吊希望の件だけどエルさんの狼予想は僕だと思ったのですが狂予想ジム神父（狼と思ってない方）希望が疑問だった。狂予想の神父も敵陣営であることには変わりないし、人と思うアルさん吊よりはどちらにせよ吊るなら狩の可能性もないお仕事ほぼ終了の占師候補を選んだって感じ？ |
青年 ヨアヒム 08:33
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軽めに【平目マリネ トリュフ風味 】と【パンとバター】頂きます（もぐもぐもぐ。
＞リザちゃん（3:00）ん、了解。その発言の前に21:05文末部分の訂正と読み違えた。 後、（4:54）についてだけどリザちゃんも考慮したよ。色々悩んだ末の選択。正直困った時の神頼みでもいいかとさえ思ったさ…（駄目。 |
青年 ヨアヒム 08:46
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…んで、正直に言う。ヤコブー考察は今日放棄する予定。ざっと読んだ感じで投票ミスするようなタイプじゃないと思っていたんで、そこは意外だった位。意外とうっかりさんなのかと…（ゲフゲフ
んで、トマさんについてもまだです。（僕が）仕事遅いですがこれから1dまで遡り見つけてきます。トマさん自身質疑応答に多少の不安はありますがトマさん頑張ってるようで何よりです。（ザブーン |
青年 ヨアヒム 09:38
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僕なりに判定と合わせトマさん白と思ってもらえそうな所粗めに拾ってみた。
僕を疑った発言1d19:39ですが序盤の段階で狼なら占候補の真贋差を付けたくないでしょうから。1d23:22→無難にやり過ごすならレジーナにわざわざ聞かないと思う。僕の思う性格から無難発言する人じゃない気もするので弱白要素。 1d24:19、24:27回避について繋がりで自己の思考開示しようとする姿勢は白要素。 |
青年 ヨアヒム 09:41
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続）2d20:28視点漏れと取る人もいるかも知れないがジム神父狼予想をスパッと仲間なら出せないと思う。
2dのヤコさんとの質疑回答の後のシム神父狼としての想像部分2d20:28についてはヤコさんならその役割を担っていたという考えの内容。 2d2:36はジム神父非狼での考えの内容でこれまたヤコさん（リナさんも若干含みかな）は役割として当てはまっているという考え。 |
青年 ヨアヒム 09:43
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続）2d2:36これはジム神父狼狂真のうち正体判ってないが為の考えではと思う。（ヤコさんはこれらの発言部分含めトマさんが自分黒塗りと思ったと僕は解釈）
2d14:35の占希望については2dの発言から見るに突飛な感覚。再度読むと先の想像発言辺りとペタ＆ジム神父に質問していたリナさん目に付いていたというのは若干納得。 3d15:05発言は数名から突っ込まれているけど狼にしては無防備すぎる。 |
神父 ジムゾン 09:51
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おはようじゃ。朝食の用意をしておいたぞい。存分に味わってくれい。
【フライドエッグ】【オムレツ 辛口ソーセージ添え】【ハムレタス】【トースト ジャム添え】【野菜サラダ】【パイナップルジュース】【ウヴァティー】 ＞フリーデル４ｄ２２：４５ ペーターの発言は、狂人としても何を目的としてやったのか不明で違和感があると言ったんじゃ。万一の可能性を考慮した場合には狂人でないケースが有り得るがな。 |
青年 ヨアヒム 09:52
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続）同刻のシモンさんへの返答は多勢に無勢であちこちから疑い集めてい居るの判っていただろうし、無意味といっているのは村人ならではないだろうか。
…うん、我ながら微妙。 ■3、吊希望は▼ジム神父を希望。理由は昨日も述べているし僕視点で確定狼ですから。占についてはギリギリまで考える。 この後は昨日と同じような時間に確認できる予定です。タイムアーップ！＠３ |
負傷兵 シモン 10:48
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おそよう。朝ごはんいただきます。むぐ。
フリーデルさん、それなら納得です。「発言が一番矛盾してない感じ」は全体的なもんなので、ポイントでは挙げにくいですよね。ありがとうございました。 ヨアヒムさん、まず、一つ目については、3d10:34にて説明してます(こういう事ですよね?)。2番目は、YESです(フリーデルさんも対象かな)。主語が抜けてました。もやっとさせてるのには、ごめんなさいとだけ。 |
農夫 ヤコブ 11:09
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＞木
21：20印象悪いなぁ…おら関係だからでなく言っとるんでなく、対象が他人だったとしても変だから聞いとるんだで。 21：16「木と羊を比較して後者を選んだ理由」はまぁまぁ納得できんこともないな。が、「羊を占いたいと思った理由」そのものはまだ聞いとらんだな。「一番灰のまま残ったら分かりにくい」つまりステルス狼を警戒した訳だな？しかしそれっぽい者なら他にもおると思うし、なぜ特に羊に「危機感」だべ？ |
負傷兵 シモン 11:41
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色々進まない。■3.▼神父さん。理由は第一声で。
これだけじゃ何だから、オットーさんについてまだ言ってないことを。 1CO状況で結構信頼されているのに、今日も自吊ローラー案を出しちゃう人が狼だとは思えないです。そもそも自吊提案って、狼だと心理的に言いにくいですし。 だから、今のところは真決めうちで(占い師に狼2CO、オットーさん狂人でも言いそうですが、これは初日の襲撃から捨ててよさそう)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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おはよう。申し訳ないのですが、今日緊急で17時近くまで顔が出せません、今回は17：00の本決定一本で宜しいでしょうか。
オットーに委任する形も考えたのですが、ジムゾンの提唱する村長霊の可能性、それではジムゾンが納得しない事も考慮してです。14：30頃までは目を通せますので、反対がある方はお申し付け下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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おはよう。申し訳ないのですが、今日緊急で17時近くまで顔が出せません、今回は17：00の本決定一本で宜しいでしょうか。
オットーに委任する形も考えたのですが、ジムゾンの提唱する村長霊の可能性、それではジムゾンが納得しない事も考慮してです。14：30頃までは目を通せますので、反対がある方はお申し付け下さい。 |
羊飼い カタリナ 11:53
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＠・ω・＠ぺっ、オットーはまずい！ リーザたんやエルナたんならともかく…ぺっ、ぺっ！
＠・ω・＠すまん、遅れた。しかし真打は最後に登場するのだよ。 ＠・ω・＠ヤコヴ[4d23:24]羊は占い師じゃないし、もともと占初日or占霊フルオープン派だから、羊自信はもともと保留しない派。[1d17:31]で非CO発言は単純に忘れただけ…もっともこれは証明するすべはないから、羊の黒要素？でいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 12:05
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＠・ω・＠ヨアヒー[4d01:53]あの時点では神真ならLWは商、青真ならLWは灰の誰かだったから。
＠・ω・＠リーザちゃん[4d03:39]もともと演技じゃなければ人間だと思ってたし[3d21:35][3d21:36][3d21:39]、灰考察で私が抜けていたこと[3d13:40]に加えて[3d13:40]の発言、[3d17:04]の回避なし…と積み重なっていった結果だな。 |
羊飼い カタリナ 12:05
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＠・ω・＠レジ[4d16:51]羊は問題なし。
＠・ω・＠■1.を考え直してきたんだが、やっぱ狼は余裕がないんだろうなぁ。 ＠・ω・＠灰襲撃って序盤にしないと、後半はなかなかできないと思うんだ。よほど白！って決め打てる灰がいれば別だが、単純にSG候補なくなるわけだし。 ＠・ω・＠特にこの村は共有者が埋まっていて狩人の回避もOK、襲撃失敗（ただの村人襲撃）するとさくっと灰がなくなっちまうし。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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＠・ω・＠で、神父は偽だと思ってる。
＠・ω・＠そんちょが議題回答から霊に見えないのも理由だけれど、神父がオットーが狼でも意外そうじゃないことが最大の理由。 ＠・ω・＠いやいや、ここは驚き桃の木山椒の木の場面だろうと羊は思うわけです。 ＠・ω・＠あと、ヤコヴがオットー吊るとしても最終日に[4d21:04]…とあるけど、最終日は冒険すぎないか。だって屋狼でもう一人狼いたら最終日に入る前に負ける…。 |
羊飼い カタリナ 12:08
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＠・ω・＠占い師真偽だが、ヨアヒー単体なら真も考えられないこともないが、トーマスの動きが不審すぎる…。
＠・ω・＠なんだろう、気持ちはわからないこともないんだけど（4d21:16の回りが白・放置って評価してるけど、本当にそれでいいのかという焦りみたいなの？）、だったら黒要素拾ってきたほうが説得力があってよくないか？ 本人、唐突すぎるってわかってるっぽいけど。 |
羊飼い カタリナ 12:19
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＠・ω・＠ただ狼がここまであからさまに挙動不審になるか？という疑問もわいてきて…ヨアヒーの真偽もわからんし、トーマスは吊った方がすっきりしそうと思っている羊。まさに外道。
＠・ω・＠ヨアヒーがトーマス占った理由は妥当だから、これは特に偽要素じゃないと思う。ヨアヒーの希望か最多得票あたりじゃなければ怪しいけど。 |
負傷兵 シモン 12:33
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トーマスさん・ヨアヒムさん狼なら、今日トーマスさんに黒出しちゃってもよかった気がするんですよね。
ヨアヒムさんがオットーさんから狼判定出たあと、これは贄だよね、ってことで放置狙いで。 これはトーマスさんがあまりにも疑われすぎな以上厳しいですが、この二人狼ならそうでもしないと勝ち筋が見えてこない気がするんですけど。白出しても怪しいし。 明日ちゃんと考えてみます(神父さん狼判定だったら捨て)。 |
羊飼い カタリナ 12:36
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＠・ω・＠なので吊り順は神→青→屋→樵→灰かなぁ…ただ羊はオットー真霊だと思っているので、できれば神→青→樵→灰→灰希望。
＠・ω・＠なので■3.▼ジムゾン、●ヨアヒー任意。 ＠・ω・＠そして■2.灰考察灰考察…狼に余裕がなさそうという一点でトーマス狼を疑ってる。フリデルは白と思ってるし[2D20:31]…あとは妙農服兵？ ＠・ω・＠ただ襲撃先を考えると、この４人は狼像から外れるんだよなあ…。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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＠・ω・＠私はフリデル白と思ってるけど、占いに上がりそうという点ではフリデルがひっかかってくる。
＠・ω・＠グレスケは黒：樵＞修＞妙農服兵：白てかんじ。 ＠・ω・＠■4.はちょと今から考えてくる。黒の掘り下げ…難しいな。 |
シスター フリーデル 12:37
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おはようございます…
うっうっ…灰考察もまだできてませんが■4の黒染め占い師候補でもいいですか…。ヨアヒムさんの今日の発言にひっかかりまくりで先に進めません… ■4.青年9:41トーマスさんの白要素の部分、神父狼前提で話してるのに樵神の仲間否定してるのが謎です。前提に神狼入れるなら自分真という部分も入れないとおかしいし、自分真ということを外して説明するんだったら、神父狼という情報も外さないと、客 |
シスター フリーデル 12:38
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客観的な視点にはならないです。
そういう説明のしかたをするところが、狼？狂人？に誤魔化されてるような感じがするんですよね。（昨日も同じことでもやっとしたんですよね3d0:18神父商人の仲間否定という所です） あと、私が白なら襲われる？みたいな危惧をなさってたみたいですけど、いくら占い先でも襲う意味は無いでしょう。普通に白確定襲うでしょう。 |
シスター フリーデル 12:39
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■4.青年真視点で考えると、狼は少年と青年どっちが狂人だかまだ確定できないことになります。もしかすると青年狂で、占いで偽黒出す可能性が無いでもないから、その可能性を自ら捨てることはありませんよね。ご自分ではそういう風に考えなかったのでしょうか。
真なら折角自由に占えるのだし、自分が黒と思うところを積極的に占っていって欲しいです |
農夫 ヤコブ 12:43
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＞兵12：33
木青狼の場合、木に黒出しても…ということだが、それは狼の作戦としてどうかと思うべ。だって、木に黒出したら屋が生きてる可能性が高いうちに木を先吊ろうということになりそうだべ。 それと、揚げ足取りかもしれんが「明日ちゃんと考えてみます」て、そろそろ灰襲撃あってもおかしくないで、おまえさん明日生きとるとは限らんと思うが。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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＞羊12：06
あ、そういやそうだな、すまん。まぁ、屋吊りを焦らんでもいいという事だべ。 ■2.木：粘着しすぎで当人に辟易されてしまった様だが、神白(＝青黒)だった場合に疑わしいのはもちろん、神黒(＝ほぼ青白)の場合にこそ慎重に吟味せねばならんと思うだ。その場合、年真/青狂の線があるにもかかわらず青真と思い込んでしまいそうだでな。それを心配しとるんだべ。 |
農夫 ヤコブ 12:56
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修：青に疑われとるな。青狼仮定が多くて恐縮だが、どうもライン切りの匂いがするだ。占騙り狼は将来的に吊られるのが目に見えとるで、ライン切りして当然だと思うでな。今日の「修を一番疑ってたが、占い先襲撃を警戒して木を選んだ」ちゅう不自然さも、修の突っ込み含めて「なんとなく修と切れてるっぽさ」を感じてしまうで、それを狙った手の込んだライン切りっちゅう可能性もあると思うだ。ライン切りなら素直に修占って
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農夫 ヤコブ 12:58
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続）黒出せばとも思うが、そうすると「屋生きてるうちに先吊ろう」ちゅうことになると思うで、それは青修両狼だとしたら困ると思うだ。
兵：はじめのころは追従多めな印象があったが、徐々に自分で考えとるなぁと感じが出てきたと思うだ。木関係で人の尻馬に乗っとりゃせんかと一瞬思っただが、どうやら誤解だったみてぇだし。 12：43の件がちょい気になるが。 |
負傷兵 シモン 13:15
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ローラーしないでトーマスさん先吊りありえますかね?……ああ、ヨアヒムさんから今日黒出たらオットーさん真ならヨアヒムさん視点でも終わりでしたね。それならトーマスさん先吊りのがいいのか。それでオットーさんの判定見て吊り順決められる、と。
ごめん、すごくありえないこと言っちゃった……orz ああ、今んとこは灰の微妙位置狙いとかなさそうだよなーと思ってたんであんな感じの発言に。 |
パン屋 オットー 13:43
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相変わらずもやっとボールが頭にぎっしりな僕です…用事が思ったより長くなりそうなんで寡黙になるのご容赦…更新前後はいるよー…レジさんの決定も見られます…
リナ12:37＞僕真決め打ちでヨア真の目をアリと思うなら 神→樵→灰→青→灰 という吊り順の方が良かろうかと思うのだがどうでしょう… |
シスター フリーデル 13:48
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■2.トーマス：青年偽なら黒かもなのですけど、LW彼なら最終日まで生きれなさそうですが…。
22:26ヨアヒム人なら〜の部分から、逆にこの2人繋がってることもありそだと思いました。 占い希望は1d村長2d3d羊、3d吊り神父って、その日の流れからするとあんまり票が集まらないところばっか挙げてる印象です。仲間と票重ねたくない性格？ |
シスター フリーデル 13:48
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■2.シモン：10:48すんなり引く感じが、黒塗りしたがってるようには見えませんね。
狼ならもうちょっと食い下がってきそうだと思っていたので。とても人っぽい印象です。 昨日までも特に黒いとおもうとこはなかったし、白寄り。 |
仕立て屋 エルナ 13:49
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ヨアヒムくん8:15＞神父さん軸に見ればヨアくん狼に見える。ヨアくん単体を見ればヨアくん真の可能性も多々感じられる。黒まだひいてなくて真の目も残る占を吊ろうとは思わない。
だから昨日の選択肢は神or商。どっちが村側ぽいかと感じるかと言えば商。かつ、神父吊って白出たら次で確実に狼吊れるけど、商人さん吊って白出た場合に神父さん狂なら狼を吊るのにもう一手余分にかかる。こんな感じ。 |
シスター フリーデル 13:49
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■2.エルナ：2d霊対抗のとこや、1d占い議題の部分4d25:25、とても村のために動いてる印象。今日の議題も見てから考えたいですが、今のところ黒染めに忙しいって感じもないので白く見てます。
|
仕立て屋 エルナ 13:49
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リーザちゃん3:54＞「占より霊食われた方がマシ」という人は普通にいるから、別に黒塗りしたつもりはなかったなー。むしろそこは肯定された方が人っぽいと思ってたくらい。
んで3:00で解消したと言いつつあたし狼予想みたいだけど、他に解消してない部分あったら遠慮なく言ってね。 神父さんのおいしい朝食を昼食にいただきつつ、灰考察に行ってきまーす。むぐむぐ。 |
羊飼い カタリナ 13:51
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＠・ω・＠■4.エルナどんが羊ストーカー？という、ものっそい言いがかりにしかならんかった。
＠・ω・＠１日目：羊が●書[1D14:34]後に、エルナが●書[1D15:15] ＠・ω・＠２日目：羊が●樵▼長[2D10:48]後に、エルナが●樵▼長[2D14:38] ＠・ω・＠３日目：羊が●青自由（樵希望）▼商[3D21:38]後に、エルナが●青自由（樵希望）▼商[3D15:55] |
羊飼い カタリナ 13:52
|
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＠・ω・＠…
＠・ω・＠……… ＠・ω・＠実はエルナあやしい？ でも単純追従じゃないし、なにより羊に追従して何の得がある？って思ってる。 ＠・ω・＠オットー[4D13:43]神狼判定ならそれでもいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 13:54
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■3.▼ジムゾン●ヨアヒムの自由占い
おらの希望としては●修。昨日まで希望してた羊より、青の占い先選択の不自然さが気になったで。 ちなみに屋の自吊り申し出は、おら的には白要素というよりむしろ白印象稼ぎじみてうさんくさい。吊り手損とわかっとるもんを勧めるかなと。 ちと出かけるが、今日みたいなことにならんよう、先に神投票に仮セットしとくだ。@6 |
木こり トーマス 14:28
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＞オットー
ヨアヒム襲撃はそんなにありえないかなあ？ジムゾン狼ならヨアヒム真占の目はある，というか無視はできないと思うんだけど．そしたら，手数的に多少の余裕のある状態で占われるのは怖くない？まあ，明日ジムゾンが狼だったらまた詳しく話をしたいかな．返答不要です． |
仕立て屋 エルナ 14:55
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女将さん11:49＞大変そうね。決定時刻、あたしはそれで大丈夫だよー。
羊さん13：51＞あら、ほんとだ。気が合うねー……って、三日目のあたしの吊り希望、商じゃなくて神だよ。そこ以外は一緒。 木こりさん14：28＞青襲撃がないとは言わないけど、それをするとしたらかなり弱気かつ占われそうな位置にいる狼だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 14:55
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|
■2.灰考察
木こりさん： ヨアくんから白判定。 印象が安定しない人。初日議題回答は積極的、でもその後自信なさげに。 と思ったら今日の21:20は攻撃的。女将さんの「黒塗りしろ」を受けてのことかもしれないけど。 質問されてから理由説明をすることが多く、思考開示が受身型。 21:50の発言は自信ありそうに見えるね。 疑われて揺らぐ村人の可能性もあるけど、一番白要素が拾えない人。 |
仕立て屋 エルナ 14:55
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|
リーザちゃん： 昨日引っかかった点は「危険としりつつそれに触れずスルー？」という感じ。今日回答をもらって「考慮はしたけど、メリデメリ比較してどっちの策でも大差ないと思った」ということだと理解。 昨日も触れたけど、年真を考え落としてたところは非狼要素に映る。 丁寧に灰を見ているのは好印象だけど一歩引いてる感もあり。
ここで一旦タイムアップ。残りは帰ってからやるよー。ってことで行ってきます。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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＠・ω・＠エルナ[4d14:55]あ、[3D15:55]は▼神だった。ごめんなさい。
＠・ω・＠ただまあ、これが仮に▼商でも、エルナを怪しいとは思ってない。 ＠・ω・＠しかしトーマスが本気でヨアヒー襲撃を懸念してたっぽいとこ[4d14:28]が気になる…ちょいと灰考察もふもふしてくる。 ＠・ω・＠希望は変更なし。では議事録にさぶん。 |
木こり トーマス 15:14
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カタリナ占先に挙げた理由をもっと詳しく，ね．
理由は，最終盤に弁が立ちそうという点と自分を抑えていそうという点でカタリナを選んだ記憶がある． 自分を抑えていそう，というのは，口調で断定形が多かったりしてアグレッシブな印象を受ける割に，あまり深入りした発言をしないところ，かな．まあ，自分を抑えるというのはある意味当然かもしれないけど，潜伏狼はそれが濃いんじゃないかな，と思ったわけで． |
負傷兵 シモン 15:42
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■2.フリーデルさん。状況的な話は昨日から変わらず。
今日の夜の占い師考察見たとき最初は「?」って思ったけど、回答聞いてボクのなかでは感覚の違いって事で一旦決着。 が、昼の黒染めの話見たらまた不思議に。引っかかりまくる程怪しいのに、尚ヨアヒムさん真の結論はねじれているような気が(変わってたらごめん)。ただ、仲間切りにしては中途半端だし、ペーターさん狂を強く決め打っているだけにも思える。悩むところ |
仕立て屋 エルナ 16:31
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にゃー、予想外に時間掛かった。今から灰考察続きをまとめるけど、その前に
■3. ▼神父さん ●ヨアヒムくんの自由(あたしの希望は兵隊さん) 書いたつもりで忘れてた。 では大急ぎでまとめてきます。(とうっ！) |
羊飼い カタリナ 16:35
|
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＠・ω・＠灰考察もふもふしてきた。
＠・ω・＠トーマス[4d15:14]なんでその理由を昨日の占い希望んときに出さなかったの？ ＠・ω・＠てかトーマスの考え方が本気でわからん…どうして素直に羊や農？が怪しいといわないんだろう。他の人の考察を何故そこまで気にする。 ＠・ω・＠ものすごく遠回りな感じがする。遠回りする理由って何だろう？ 狼が疑われたくないからなのかな。村人が疑われたくないからなのかな。 |
羊飼い カタリナ 16:39
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＠・ω・＠で、結局のところ、トーマスに対するもよんもよんが止まらない。お願いトーマスこのもよんもよんをとめて。
＠・ω・＠で、ヨアヒー真がとても怪しく思ってる。 ＠・ω・＠で、占いはないも同然だと思っている。強いてあげるならグレスケから●フリデルか…。 ＠・ω・＠占い師吊って、トマ吊れば終わるんじゃ？と思っている羊。 |
負傷兵 シモン 16:52
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灰考察途中だけど。
神父さんは今のところ狂人扱い。3日目黒特攻は、やっぱり仲間が一匹死んでるのを知っている狼のやることではないんじゃないかと思う。利点がわからない。灰との巧妙なラインもなさそうだし狂で。 ヨアヒムさんは、状況的に狼予想。今日も頑張ってはいる感じ。占理由はどうなんだろ?村人視点より村視点を優先?うーん。 単体考察なら敢えて言うなら失速してないヨアヒムさん真寄りか? |
シスター フリーデル 16:59
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＞シモンさん15:42
昨日はヨアヒム偽要素が4d18:18だけだったので、そこ納得できれば…と思ってたんですが、今朝の青年が挙げた樵白要素の部分が視点錯綜してない？ってことでまた偽要素増えたんですよね。 だから（神父の白黒次第で決着つくかもしれませんが）結論はまだ出てないんですよ。（青年真で納得したなら、灰考察に樵入れないです） |
仕立て屋 エルナ 17:08
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■2.灰考察続き
兵隊さん： 商人さんの「年真考え落とし」については、あたしとは真逆の意見。リーザちゃんも見落としてたけど、そっちは疑問に思わなかった？ 他はあまり気になる点がないんだけど、独自色があまりなくステルスとしていい位置にいるとは思う。 シスター： 占真贋(内訳)が考察の軸で、そこから推理をつなげてく感じ。 素直印象はやはり強い。 |
仕立て屋 エルナ 17:09
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気になる点を見つけ質問して理解しようという姿勢で、序盤から比べると自分で考えて進んでるという感じが強くなってる。白め印象昨日から継続。
ヤコブさん： 積極的に狼を探してる印象で、初日からブレなし。 これまでの襲撃から狼はやや弱気な印象があるんだけど、そのイメージから一番遠い人。白印象継続中。 |
パン屋 オットー 17:10
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【決定了解】
何かねえ…ジムさん狼で狼視点から白のヨアオトを吊らせてやろうという感がひしりひしりと… そうでなきゃ僕に狼判定とかしないで素直に偽者として振る舞っておきゃいいんじゃまいかね…と思ってみる…判定でどっちが出るかはわからんけどさ… |
仕立て屋 エルナ 17:11
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羊さん： ふるもっふありがとー。 考察は納得のいくものが多く、誘導臭は感じない。むしろ白黒判断を慎重にしようとしてると感じる。
弱気狼のイメージからは羊さんも遠いな。 GS 白 羊農＞尼＞妙≧兵＞木 黒 【本決定了解・セット済み】 |
神父 ジムゾン 17:11
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【本決定確認した】
ワシの票はオットーへ入れておくのじゃ。 ＞レジーナ 纏め役おつかれさま。言ってもせんないが、理由明示が欲しいところじゃ。反論も説得も出来んわけじゃしな。初日からカタリナにも指摘されておったが決定をポンと出すだけの役を纏め役とは言わんぞい。 ＞村人の衆 じっくり考えて欲しいのじゃ。有り得ないで物事を片付けるのは簡単じゃ。じゃがそれでは最後に後悔することになる。 |
パン屋 オットー 17:14
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あと、ヨアが真狂狼どれでも…トーマスどうすんのさ、って話にはなるんだよな…これがまあ…気絶するほど悩ましい…まあ明日の状況で分かるものもあるだろう、とまたしても投げやりな僕です…
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神父 ジムゾン 17:14
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ワシと狼だけが分かっていることながら、能力者を全てつれば村には平和が戻るのじゃ。それをギリギリで回避しようと、確定霊の立場を棚ぼたの形で手に入れたオットーが自分も組み込んだローラー明示して、逆の印象を狙っておるのう。敵ながら見事というほかない。だが、最終日までにヨアヒムとオットーさえ吊れば村の勝ちじゃからの。
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羊飼い カタリナ 17:16
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＠・ω・＠ここで羊が叫ぶ。
＠・ω・＠【本決定反対】 ＠・ω・＠レジ＞リアル事情は察するけど、何故理由をあげない？ 初日の決定の理由から、全部提示してくれ。神父の突っ込みはもっともだし、何故このことだけずっとスルーするんだ。仮に独り言に言ったって表に出ていなければ意味がないぞ。 |
神父 ジムゾン 17:17
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あと明日オットーから出てくる判定が興味深いところじゃ。当然のことじゃが、ワシを狼判定してくるじゃろう。そうしなければ、仲間であるヨアヒムを真に仕立て挙げれんからのう。ヨアヒムを残し、適当な折に黒出しをさせて吊りに持ち込めば、更に手数が稼げるわけじゃからな。最終的に、ヨアヒムを切り捨ててオットーのみが生き残れば狼は勝てるわけじゃ。ま、予測でしか過ぎんがそうなったら皆の衆はしっかり考えてくれい。
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羊飼い カタリナ 17:21
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＠・ω・＠神父吊りにはセットする、が、それは私が神父を偽だと思っているからだ。根拠も挙げた。決定に従うからじゃない。
＠・ω・＠何故レジは●オットー〜●クララ→●アルビン▼ヴァルター→●青自由▼アルビン→●青自由▼神父にしたんだ？ |
負傷兵 シモン 17:23
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つま、フリーデルさんはまだ迷ってるんだね。視点錯綜か……視点関連弱いからわかるの今日中にまにあわなさそう。
てか、昨日の夜時点で「今のところ」だから迷い気味って感じでいいんじゃなかったか?誤読すいません。 エルナさん、そこは読んでてなんだろ?考えてみようとは思ったけど、迷走してるうちに喉足りなくなって落とせなくなったんだよね。はぁ なんか疲れはてててごめん……【本決定了解】。★相方生きてる? |
仕立て屋 エルナ 17:25
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あたしも羊さん17：16には同意する。決定には理由が欲しい。伏せたいのなら、何故伏せたいかの理由が欲しい。
占いはともかく吊りに決まった人はそれでゲームの盤上から下りなきゃいけない。自分が吊られるのが何故かを聞けば、納得はできないまでも理解はできると思うんだ。 リアル忙しそうだし、まとめ役の負担が大きいのもわかる。でもそこだけはしてほしいなって思うよ。考えてみてね。 |
農夫 ヤコブ 17:25
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えーと、もし屋と青が狼だとしても、あえて神に白出して青を狼と正しい判定言うこともありえると思うで。だって、屋とすれば、それで信用とって自分だけ生き残れば勝てるからな。自吊り申し出が白印象稼ぎだとすれば。
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神父 ジムゾン 17:26
次の日へ
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＞オットー 今日の自分のログを読み直してみたらどうじゃ。灰考察と言えるものがあるじゃろうか。昨日の考察でも消去法でエルナを占い先に選んでおったが、今日は選びもしておらん。なのにトーマスを吊ることは前提で話をしておる。ヨアヒムが占ったことにしたのを幸いと既定路線のようにしておるがのう。オットーが真霊であるのなら灰に狼が居るはずじゃろう。なぜそこに力を入れんのじゃ。
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