プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 10:35
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夜が明けたねー。よろしく。とりあえず議題こんなもんかな？おいとくね。
■1．まとめ役を誰にお願いするのか。 ■2．占い師･霊能者を出す時期はいつが良い？ ■3．占霊を今日出さず潜伏策をとる場合、占いや吊りの回避はどうしたい？ ■4．今日の占い希望先。(統一占い前提。その他の占い方法が良いなら、理由と共に提案してね) |
シスター フリーデル 10:38
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＞ゲルト様
おやすみなさいですの そういえば、人狼の噂に対する話し合いがあると聞いてここに来たのですの。道中では実際に被害にあった村もありましたですの。まとめ役を立てて、真剣に話し合っておいた方がいいと思いますの。 |
シスター フリーデル 10:41
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＞ニコラス様 緊急時の旅人って頼りになるですの。
■1.共有者の片方が名乗り出てくれると嬉しいですの。 ■2.占霊ともに二日目まで黒出し以外潜伏。CO方法は投票でも自己申告でもいいですの。 ■3.占吊に選ばれてしまったら素直に回避COして欲しいですの。能力者を占うのも吊るのも村のためにならないですの。 |
旅人 ニコラス 10:43
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自分で出して自分で答える。
■1．共１ＣＯ＞確定霊＞多数決＞立候補 コアが余り揃ってない感じがするし、共1ＣＯでさっくり纏め、がいいな。 地雷をコントロールできる事で偽黒抑制ができる、ひいては黒出しの信頼度が上がると思う点も考慮。灰を広く出来るとか、占い師潜伏時の共両潜伏のメリットはあるけど、回避の考慮や灰幅広すぎての考察の散漫化しがち等、デメリットを考えた時にそこまで魅力を感じないなぁ。 |
旅人 ニコラス 10:51
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■2．可能なら両潜伏とか希望してみたかったけど、回避の事考えるとコアがずれてて混乱しそうかな、って思った。なので、両方初日ＣＯ希望。
先にＣＯの数を確定させる事で狼の回避を防げるし、灰も狭まって考察しやすくもなるかなと思う。 初回占い機能破壊の怖さはあるけど…そこは信用勝負かな、と。 共１ＣＯで号令、占い師ＣＯ→霊ＣＯなら、占い師ＣＯの数によって霊は潜伏にも移行できるかとも思うので、その流れを希望 |
老人 モーリッツ 10:55
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ニコちゃん議題ありがとっ♪ らあびゅ！
■1.せっかくフルメンバーになったんですから、共１COが望ましいですわ。入れ歯安定剤よりも安定感がありますもの。 両潜伏なら確霊＞確定しないなら多数決＞立候補ってな具合でどうかしら。 |
旅人 ニコラス 10:57
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■3．両方アリアリ。吊りは勿論、占いは灰に使いたいし。
■4．プロロ見る限り●神父さんかなー(保留) ＞フリさん 余所者だけど、助けになれるなら何よりだよー。で、フリさんの■2．だけど、ＣＯを希望する時期が良くわからない。二日目にＣＯするの？それとも三日目？ もし三日目なら、自己申告だと襲撃挟んじゃう。灰襲撃が起こった場合に襲撃された人に能力者の可能性が残るのは怖くない？ |
ならず者 ディーター 10:59
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＞ニコちゃん大王
■1．共１COが名乗り出ればそれが一番いいと思うぜ。CO出なかったらそん時考えりゃいいさ ■2．占は早めにCO欲しいぜ。占の状況によっては霊は名乗り出なくていいわけだからな ■3．回避COしてもらうしかねえな |
羊飼い カタリナ 11:03
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今日は雇い主のエロい人…もとい偉い人がきゅうに視察に来たから顔出すのが昼間は不定期ですね。後土日忙しいですが頑張ります。まぁメインは夜なのでよろしく。
■１、共有者で安定ですね。 ■２、占初日霊初回投票希望。やりなれた形が推理をしやすくすると思うよ。 ■３、回避はアリアリで |
木こり トーマス 11:04
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議題提出感謝する。さっそく答えていこうか。
■1．共有者纏めを希望しよう。ただしCO時期は夕方以降を希望だ。能力者がCOしてしまうとそれ以降の回答者の答えが曖昧になったり、伏せられたりするからな。 俺は戦術論も各々のスタンスを知るには重要と考える。故にある程度の回答が集まってからのCOがいいだろうな。 共有者希望に関しては、相方の吊り回避、地雷起動＆解除の時期調整が楽だろう。 |
旅人 ニコラス 11:04
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続き。二日目にＣＯと言うなら、今日じゃなく明日な利点が何かあるなら教えて欲しいな。
っと、僕はちょっと町を散策してくるよー。戻りはいつになるかわからないから、【今日纏めとしてＣＯする共有者や霊能者じゃない】って宣言をしとく。この宣言が一周しちゃったら、多数決や立候補考えたら良いかな。んじゃ、またね後でねーﾉｼ@15 |
木こり トーマス 11:05
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確定霊まとめは流行り病等の不確定事項に左右されやすいので反対だ。
■2．これも夕方以降。占い師は初日だな。占いは探査能力の中でも攻め手能力だと感じる。潜伏しきれるとはあまり思わん。占い師候補には初日から積極的に動いてほしいからな。 霊は初回投票だろう。初日に開示すると狩人の負担が大きい。霊は占に比べると後手能力だが確定しやすい。 |
木こり トーマス 11:05
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占い先を決めて〜とまで攻め手に走らんから、潜伏しきれるのではないのだろうか？という期待もある。
■3．吊りは勿論、占った霊が確定するケースが一番きつい。占い一回を捨てたようなものだからな。占いは潜伏自体好きではないが、潜伏ケースでも回避せずに後追い占い状態になるのはうまくない。よって回避ありだ。 ■4．神父だろうな。どうみても危険人物だ(ネタ/保留) |
老人 モーリッツ 11:05
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■2.占い師は初日CO・霊能者は3d投票COがスタンダートですがよろしいかと。 初日に霊まで出てこられると、狩人の負担が大きくなりますものね。
投票COを使わない場合はFOでも・・・ 狩人の負担は増えますが、潜伏したまま襲われてしまうのは非常に痛いですわ。 ■3.ありありで。能力者に占吊当てるのは勿体無いですわ。 |
少年 ペーター 11:10
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とりあえず周りの状況みつつ…
■1．無事共有が入ったから無難に共１COかな。 ■2．占はとりあえず初日、霊は本人に任せたいかな。状況で結構変わっちゃうし。 ■3．占霊ともに吊占ありありで。共有潜伏するとしたらそっちは本人に任せたいよ。 |
村長 ヴァルター 11:10
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なんじゃ？みんなそろって深刻そうな顔をして。
■1. 信頼できるものを持つものがいいじゃろ（共1CO ■2. 早めに判断材料が欲しいところぢゃ（占初日、霊初回投票 ■3. 疑われたら、素性明かすのがてっとりばやいじゃろ（アリ ■4. わしの金運でも占ってほしぃのぉ（未決、未だ判断の寄る所なし |
羊飼い カタリナ 11:12
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雇い主の趣味でこんな恰好をさせられて…でも生活するためには従わなくてはいけなくて…いつかこの服を脱げる日が来るといいなと思う…
■４についてだが、神父が危険ならばいっそ今日は占わず明日吊りではいかがだろう？（ネタ、保留で） |
シスター フリーデル 11:13
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＞ニコラス様
襲撃の恐れはありますが１回なら３日目ＣＯでもいいかなと思っていましたの。でも、仰るように昼間更新はコアズレがありそうなので占いは早期COの方が情報をまとめやすい気もしてきましたの。 とりあえず私もまとめ役が決まるまでは少し大人しくしているですの。 |
ならず者 ディーター 11:14
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■4．いまの情報だけだと俺か神父が一番危険人物だな（いい意味で）
まじめに少し考えたがまだ判断つかねーから保留だぜ ＞ニコちゃん大王 シスターに惚れたか？高嶺の花だぜ？悪い事はいわねえ、やめときな |
神父 ジムゾン 11:18
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ちょっと村を離れていたら、なんとびっくり、酔いどれ美女が！
神様、感謝いたします。アーメン。 ■1．共の片割れが無難じゃないだろうか。 ■2．占→霊の順で初日CO。占COの状況次第では潜伏もあり、と。概ねニコラスに同意というところだ。 |
木こり トーマス 11:22
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爺さん＞ああ、【ある程度の回答が出た後】という条件がつくが【まとめは共有者1CO】を希望だ。
そして回答者には【その案のどこに魅力を感じたか】も言ってもらえると有り難い。 では外出だ。@16 |
青年 ヨアヒム 11:33
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今日もいい天気だねー。あ、旅人さんからアンケートだ。とりあえず、サラッと答えとくね。詳しくはあとで。
■1．共有者2CO希望。 ■2．占い師：初日 霊能者：占2なら初日、占3なら投票 ■3．ありありで。 ■4．●旅人さん。性別が…ね。（＝保留 |
青年 ヨアヒム 11:44
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■1．について
1COの場合、偽黒抑止がネックになって場が動き辛いのと、万一偽黒を出された場合にミスリードに陥りやすい。また、地雷は共有者の力量に強く依存するし、ぶっちゃけ占いの無駄だと思う。 2COの場合、共有者はほぼ撒き餌だけど、その間に占いは進められるし、偽黒抑止がない分、場が動きやすくてラインを見やすい。 |
青年 ヨアヒム 12:01
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■2．について
占い師は初日から仕事があるのと、■1．との兼ね合いで、占い機能が生きた状態で明日のパンダ判定も見込めるため。 霊能者のCO時期をわけたのは、占い師が3COの場合は霊能者が確定する可能性が高くなり、それに伴って占い師が襲撃されやすくなるためで、占い師が2COの場合は、確定の可能性が低く、回避COのゴタゴタを防げる。 |
木こり トーマス 12:46
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ヨア＞【偽黒抑止がないことによる場の流れ】と【占霊ライン構築】に重きを置いての共2CO案だがこれは【占い師候補の数に関わらず共2CO】希望か？占3COケースでは占霊ラインがきっちり確定するわけじゃないように思えるのだが。 また、共有者二名をデコイとして前に出し、襲撃された場合【襲撃筋からの推理】が困難になるのではないだろうか？
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村娘 パメラ 13:09
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最初発言した3人全員すぐ死にそうな発言してるわね。
人狼が3匹村に混じりましたか。そうですか。やっぱり全男簀巻きボーリング計画を実行しとけばよかったんじゃない？ ■１、やる気のある人。 共でも得手不得手あるでしょうし私は立候補でもいいと思ってる。その後の占い等で白が出たら交換という形ならね。前半の狂人まとめは後半に比べ怖くないし。 |
村娘 パメラ 13:17
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ヨアヒム 午後 0時 1分
１COでは黒判定を「ミスリードさせられてしまう」って言って ２COでは黒判定を「ラインを読みやすい」って言ってない？ 黒判定は共有のCO数に関係なくどちらも言えると思うけど。 |
農夫 ヤコブ 13:28
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ジム＞はいはい、手術なんて受ける気ないって。冗談に決まってるだろ。つかニコに突撃するんなら、その前に喉仏ちゃんと確認しろよｗ
■１ 共１COがいいと思うな。さくさく村を進行してもらえると楽なんで、出る気があるならさくっと出てきてくれると嬉しいな。まあ、共有にも第一声が出遅れてたり、相方の出方を見たり、騙りやってみたりと都合や作戦があるかもしれないから急かしはしないけどな。 |
農夫 ヤコブ 13:28
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■２ 占い師は今日オープン。COを希望するひとが多かったら、独断で出てもいいと思う。というのも自分が一番信用をとれると思う時期や、やり方、作戦があると思うんだ。占い師って信用勝負が大変な役職だから、第一印象頑張れ！（ただ潜伏は勘弁な。ややこしいから） 霊能者は初回投票COがいいと思う。FOにして霊能者が確定した場合、初回襲撃で占い師と霊能者どっちが食われてもおかしくない。
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農夫 ヤコブ 13:29
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占２COなら霊出すとかあるけど、それでも確定する可能性あるからな。霊は食われる危険おかして出すより潜伏させとく方がいいと僕は思う。それで回避枠を人外ホイホイにしておく。その上で２−２になった方が霊に狼が出てる可能性が高くなると思うんだ（その条件でも狂騙りゼロとは言わないけど）。霊能者は対抗出たら高確率でロラだけど、どうせロラなら狂より狼道連れにして欲しいんで。
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農夫 ヤコブ 13:29
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■３ 占霊ともに回避ありあり即対抗。霊なら●は回避なしとかたまに聞くけど、占とラインできるうんぬんより、そもそも占いがもったいないから回避しとけと。占い師は潜伏せんで欲しいけど、議題なんで答えとこうか。問答無用で回避希望。つかパンダが占COとか霊のパンダCOよりややこしいわｗ 対抗はどうしたらいいんだろうな。ここら辺よくわからんから余計占潜伏して欲しくなかったりする。
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農夫 ヤコブ 13:31
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■４ ジムゾンが面白いからジムゾン占っとこうｗ 大丈夫、あとでちゃんと真面目に希望出す。
つか、他にも面白そうなひとたちが多い村だなぁ。すげ楽しみだ。って、村長の議題回答の出し方って、人外だったらすごい度胸だよなｗ つ【野菜ジュース】今日は人参とセロリに蜂蜜たっぷり入れたよ。じゃ、また後でな！ |
羊飼い カタリナ 14:01
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エロい人帰ったー(^0^)/
もとい、偉い人帰ったー(^0^)/ これであとは羊どもを捌きながら鳩飛ばし放題だ！ で、共有者ＣＯは１がスタンダードだけど、別に２でもいいかな。一人分考察省けるし。地雷とかは幻想だと思ってる。あと、共有喰いで襲撃考察うんぬんより素直に占霊の盾になったと喜べばいい。 |
少年 ペーター 14:44
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カタ 共 1or2CO 両方初日投票
トマ 共 1CO 占初日霊初回投票（両方夕方以降) ペタ 共 1CO 占初日 霊様子見 ヴァ 共 1CO 占初日 霊初回投票 ジム 共 1CO 占→霊で初日CO |
老人 モーリッツ 14:47
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トマちゃんリナちゃんありがとねん。トマちゃんはそうかな、とは思ってたんだけど、リナちゃんはどっちでもいいのね。了解ですわ。
★Ｄちゃん10:59＞■2早めって具体的にいつごろ？ ★ペタちゃん・バルちゃん11:10＞もーちょい詳しく理由とか教えて？ ★パメちゃん13:09＞「その後の占い等で白が出たら交換」＝立候補は占わないってこと？ |
老人 モーリッツ 14:50
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とりあえずこの辺りがピロっと気になりましたの。アホな事聞いてるかもしれないけど、答えてもらえると嬉しいですわ。
ペタちゃん＞まとめありがと！ らあびゅ！ アタクシの「3日目投票CO」は初回投票のことなので、一緒にしてもらって構わねえでゲスわよ。 |
木こり トーマス 15:07
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鳩からだ。大半の意見は出たようだし、共2潜伏案も出ていない。COさせてもらうぞ。ペタはまとめありがとう。
【俺が共有者(CN:西原)だ】【第一声で対抗/非対抗COを頼む】【相方(CN:駒城)は潜伏続行で】 確定していないので個人的な意見になるのだが、希望を見るに占い師は出てもらってもいいかもしれんな。 |
村娘 パメラ 15:08
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鳩。ペーター私のまとめ希望はあくまで「やる気のある人」で立候補だろうと共有だろうとかまわないって意味。
＞白ひげ悪霊午後 2時 47分 立候補占っても狂人疑は他に比べ若干高く残留するし、私はあまり望まないけど何より初日から占いが確定するのはみんなの意見が聞けない点で問題。多数決の結果立候補を占うのであればそれはしょうがないけど。 |
少年 ペーター 15:18
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モリさん＞11:10の理由
■1．消去法で1CO希望です。共２COはせっかくの共がただの餌になりやすい、両潜伏は混乱しそう多数決は怖い。 ■2．占の潜伏は情報が怪しくなるからやりにくい。出すならさっさと出す方がすっきりする。霊は相手の出方によって変えてもいいと思う、自信が無いならさっさと初回投票で。 理由ってこんな感じでいいかな？ モリさん＞機械的に発言まとめただけなのでこまんなさいだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:26
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【トーマスに対抗しないよ】ペーターサンクス。わかりやすいわそれ。
[共有は１か２か]２CO派の言いたいことはわかるけど。共有は本人の力量を本人が把握して行動するってのが一番いいと思う。地雷は序盤より中盤以降の方が人外陣営に圧力が大きい。あともし序盤に占機能破壊が起きたら、以後確定白が出なくなるだろ。すると、後半に狼の襲撃先選択肢を抑えて狩人がGJ出しやすくなる。 |
羊飼い カタリナ 15:26
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ペタ＞共有者をただの餌に〜だけど、占霊より先に食べられたりしたら私的にはうれしいくらいだけど、ペタ君は１ＣＯ＞２ＣＯのメリットなにを考えてる？
別にスタンダードだから１ＣＯ希望ってのでもいいけどさ |
青年 ヨアヒム 15:27
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【樵の旦那に対抗しないよ】
樵の旦那＞占い師3COなら、霊能者は確定する可能性が出てくる。確定の場合は、問答無用で真ラインが確立するよね。ただ、この場合は、霊能者確定による偽黒抑止になっちゃうんだけど。確定せずとも線引きは出来るし、それだけでも有用な情報だと考えてる。 襲撃考察に関しては、1COの場合、序盤に狙われるのは占い師だろうから、そこでの損失との天秤。 |
木こり トーマス 15:27
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【リナの占CO確認】【俺は共有者であって占い師ではない】【占非占COを推奨しておく】【霊は潜伏推奨】
確定していない状況なので【推奨】だ。正直、俺は占能力者候補のCO時期差が出ることにメリットを感じん。 俺の言う地雷は占霊判定以外の意味も含むぞ。【SG候補が突然確白化】という【対SG地雷】という考えも含まれている。あとは箱前に戻るまで覗けなくなる。@13 |
農夫 ヤコブ 15:28
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灰食いが起きた場合は狩人の代わりに食われると言うのもあるしな。潜伏共有にはいろいろ仕事はあると思うんだ。だからある程度潜伏行動とれる人が共有になってる可能性も考慮して、どれを選ぶかは本人もしくは相方に任せた方がいいと思う。って書いてたらトーマスが出たんだよな。もったいないから投下してやれ（笑）
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農夫 ヤコブ 15:31
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ぶ。占CO始まってんのか。【カタリナの占CO確認 僕は占い師じゃない】
つか両方ともここ白だろとか思ってたところが出るのかよ。トマは議題回答見てすごいと思ってたんだよな。灰や能力者真贋考察見れないのが残念だけど期待してる。カタリナは自由っぽいのが人間っぽい気がしてたな。でも共２CO押してなかった？ |
青年 ヨアヒム 15:34
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パメラ＞1COの場合と2COの場合とでは、偽黒判定の出しやすさが違う。1COの方が、地雷がある分、出しにくいよね。出しにくいってことは、出た場合は逆に信用しやすいってこと。だから、1COの場合と2COの場合とでは、黒判定の扱いに差をつけたんだ。
…って、羊飼いさんが占い師CO始めちゃってるな。樵の旦那は明確に指示したわけじゃないんだけど…。 |
シスター フリーデル 15:43
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【トーマス様の共有者ＣＯに非対抗】
【カタリナ様の占い師ＣＯに非対抗】 トーマス様まとめ役お願いしますの。占い師が出てきたので共有相方の潜伏・非潜伏の判断はお任せですの。個人的には出てきて食べられても潜伏中に食べられても大差ないと思いますの。出てくれば高確率で能力者の身代わり、出なければ霊狩の潜伏範囲の拡大でどちらも同じくらいのメリットがあると思いますの。 |
少年 ペーター 15:48
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急に忙しくなってきたね。
【カタリナの占CO確認 僕は占い師じゃないよ】 カタ＞やっぱり地雷に期待したいっていうのが本音かな。スタンダードだし周りとの協調っていうのも大きいけどね。結果論だけどトーマスさんならうまくまとめてくれそうだし。 って、知らない間にみんなが代わりにバンバン答えてくれてるね。 |
農夫 ヤコブ 15:49
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カタリナ＞自分が狼見つけるより早く偽黒出されたら、人間吊られる可能性が高くなるぞ。あと、速攻狼に真バレして自分が襲撃受ける可能性が高くなる。
まあ共有２CO押してた真も見たことあるから（そのせいで偽視されてたけど）、そこだけでは考えようとは思わないけど。占い師がすごく気楽に共２COとか言うと、とりあえず聞くことにしてる。 「そこまで考えて言った？」って。 |
旅人 ニコラス 15:50
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【トマさんに対抗しないよ】【僕は占いなんて出来ない】
まだ確定ではないけど、とりあえず纏め宜しくだよー。共騙りは対抗でたら考える。寧ろ対抗でたら面白いなーと思ったりはするけど。占い初日ＣＯ希望だし、さっくり宣言しとく。 共２ＣＯ案かー。個人的には、潜伏共有が白とわかった時にどこに対してどういう対応をしてたのか、とかも見たいので(コレは占いで白確定になった人に対してもそうだけど)片方は潜伏希望だな |
旅人 ニコラス 15:51
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ヤコ君やトマさんが色々言ってるのにもほぼ同感なんだよね。
ヨア君の共２ＣＯは、寧ろ偽黒出させて情報得ようって狙いもあるんだろうか。偽黒は狼への狂アピになるし、簡単に出せる状況は余り良くないと思うな。リナちゃんも、対抗で狂が出てきて、そこが狂だと狼にバレたら襲われる可能性高くなっちゃうよ。それでも、２ＣＯでもいいやーって思う？ |
羊飼い カタリナ 16:06
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あー、確かにそれは嫌な状況だね。
だけど違和感感じたっていうか、２ＣＯの偽黒がそんなにでやすいと思うならばパンダを即吊りしないで少しほおっておいてみては？と感じたかな。襲撃に関しては狩人に守られるよう頑張るしかないな。 共有者２ＣＯってやってみたことはないんだけどそんなに黒出るものかー。 まぁヤコブにこたえるならばそんなに深く考えてないが正しいだろうな。 |
旅人 ニコラス 16:10
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ヤコ君とかぶった…。く、悔しくなんかないよっ!!
＞フリさん(11:13) 初回投票(三日目)ＣＯ希望、って事でいいのかな。何でそれでもいいと思ったか聞きたいな。元々フリさんが考えてた事がわかんないので、「昼間更新はコアズレが〜」の部分、考えが変わった流れが読めない感じがしてる。 ＞リナちゃん 「パンダを即吊りしないで〜」だと、自分が発見した狼をほっておかれるって事もありえるんだけどな。 |
旅人 ニコラス 16:17
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んで、自分の10:43、初回ＣＯと言いつつ霊が曖昧なままだったので、きちんとみんなの回避の確認取れそうなら潜伏の方がいいけど、そうでなさそうなら早めに出して情報整理したい、と言うのに変えとく。
で、ココに概ね同意としてる神父さん(11:18)。ホントに同意できてたの？と言う疑問が。自分で見返して、結局霊をどうしたいのかわかんない書き方だったなーと思うのだけど。@11 |
農夫 ヤコブ 16:22
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カタリナ＞共２COの黒誘発効果って僕自身それほど思ってない。特に狂だったら偽黒は地雷上等（狼占い師がいたら地雷解除で出されやすくなるけどな）。ってカタリナの問題はそこじゃないな。パンダ吊らないって、ああ…今度はニコに先越された！ライバル発見！。じゃなくて、「それ」狙って狂食いする狼いるぞ。何かカタリナの白さって「隙」だから灰の白さなんだよな。占い師だと信じるの微妙だよな…喉温存しよ。
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シスター フリーデル 16:27
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＞ニコラス様
共有者のまとめが出ている前提では、初襲撃時に能力者がＣＯしていたら狩人の腕次第で共有か能力者は常に抜かれる可能性がありますの。基本的には初襲撃時は皆灰色の方が能力者が助かりやすいと思っていましたの（灰能力者が喰われた場合のリスクは当然承知していますの） |
シスター フリーデル 16:27
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でもこの村は対抗ＣＯが回りきるまでに時間のかかる可能性が高いと思いましたの。三日目以降に対抗ＣＯ待ちで議論が止まるのは好ましくないと思いますの。だから早期ＣＯの方が議論を進めていく上で村有利になると思いましたの。
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パン屋 オットー 16:29
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もう遅いけど、いちお回答しとくね〜
■1．まとめ役は共有者さんでＯＫだよ〜 ■2．もうフライング気味にＣＯ出てるから、どっちでも（笑） ■3．上に同じ ■4．まだわかんないな〜。さくっと読んだだけだとヤコブとか？ 黒ほどよく喋る〜、的なイメージだけだけどさっ |
少年 ペーター 16:31
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カタさん＞
そもそも今の大多数が共１COで同意している状況で占COしてる人が無理に共2COを主張してもメリットは無いと思うんだ。真占いだと主張する限りはそろそろ潮時かと。もしどうしてもっていうならトーマス在席時にするべきだよ。 |
老人 モーリッツ 16:38
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【トマちゃんの共CO確認、対抗しませんわ。】【アタクシ占いはできませんの。】
パメちゃん15:08＞占い先確定を問題とするなら、占い先として集中する恐れのある立候補まとめを推すのはなぜに？と思うんだけど… 単に好みの問題？ ペタちゃん15:18＞おっけい♪★さらに質問だけど、多数決はどう怖いの？ 聞いてばっかりでごめんなさいねん。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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なんか初日から絡まれてる気がする…見た目のせい？
「それ」が占２ＣＯか３ＣＯかで対応かわると思いますけど、２ＣＯならばライン戦になるだろうから吊りがベターかな、でも３ＣＯでの真だけ黒だしって１ＧＪで真生存確定も有り得るから狼もあわせてきたりするかもだし。 なんていうかな、不確定な未来のことで責められてる感がぬぐえないんだけど… |
旅人 ニコラス 16:47
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状況から見てどの占い師を信じるか、ってのはそうだと思うよ。
でも、自分が発見した狼。その日に吊れないのって悔しくない？この辺の考え方は人それぞれかもしれないけど。自分が襲撃されたら、その「狂人襲撃だ」と言い張ってパンダが吊られなくなるって事もありえる。 後、真を残して狂人襲撃は…て、ヤコ君に先こされた…！ああもう、ヤコ君は目の付け所似てるので暫定放置で役割分担したい感じ。 |
農夫 ヤコブ 16:48
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あー…ちょっと気になった。カタリナ、僕の言い方きつかったならごめんな。偽決めうちとかしてるわけじゃないから。カタリナのヤル気削ぐようなこと言ったかもしれない。真ならこれからに期待してる。言い分はわかったし。喉大事にしてな。まだ占CO終わってないしな。これについて返事いらないから。
ペタ＞カタリナは２COを主張してるんじゃなくて、僕やニコの突っ込みに思考開示してるだけだと思う。 |
ならず者 ディーター 16:49
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【トーマスの伴侶にはなれないんだ、俺の心の中にはゲルトが…】
【俺は占い師なんてガラじゃないぜ】 このままならトーマスのまとめは決定的か？俺はかまわないぜ。トーマスの筋肉を見てたら…見てたら…愛人でも構わない気がしてきたぜ。 カタリナで占1CO確定か？もしも「俺が本物だ」って奴がいるなら名乗り出て欲しい。偽占1で進むと全滅確定だからな。おっと、カタリナを信じてないわけじゃないのはわかってくれ |
老人 モーリッツ 16:57
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オトちゃん 16:29＞西原トマちゃんも11:04で言ってるけど もう出てるから、じゃなくて 良いと思う意見を言ってもらえると嬉しいですわ〜。
＿樵｜旅年長青農修老者屋神兵商｜羊娘 共○｜××××××××＿＿＿＿｜×× 占×｜××××××××＿＿＿＿｜○○ 今こんな感じかしら。抜けがあったらごめんなさいね〜(あぶねえ…パメにぎりぎり気づいた |
行商人 アルビン 16:58
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【トーマスに対抗しません】【占いできません】
遅くなりましたがアンケート回答をば。□１．顔出し時間はランダムです。□２．本決定を九時半くらいまでに出していただければ大丈夫です。□３．どちらでも。 ■１．もともと共有者＞確定霊能者＞他でお願いするつもりでした、トーマスにお願いします。■２．どうしてもシモンが心配ですので早い時機がいいかと。■３．既述の通り潜伏はよくないと思いますが潜伏なら回避ありあり |
ならず者 ディーター 17:00
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＞爺さん ■2早めって具体的にいつごろ？
今日か明日かと思ってたんだが、カタリナが名乗り出てくれたので一応はホっとしているぜ 1649で言った通り、カタリナ占1で明日になるなら、俺は全面的にカタリナを信じるぜ。前に進めないからな |
旅人 ニコラス 17:00
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さくっと白黒考えてたあたりは人っぽいなーと思ったし。とかヤコ君考察に飛びつつ。貴方も十分面白いよ？
そもそも「共２ＣＯ」について見直してみたけど、最初は「別に２でもいい」ってコメント。だんだんと、凄く共２ＣＯを押してきているように感じたけど…。と思ったら本人も言ってた。絡んでるつもりは無いのだけど…構えさせたならごめん、でも考え出してくれると嬉しいんだよ。 野菜ジュースもらいつつ、喉温存ー。@9 |
ならず者 ディーター 17:07
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おっと【パメラ占CO確認】
シモン以外は全員きたし占2CO確定っぽいか？ シモンはプロ見る限り、病気が悪化する恐れがあるから占い除外1番だけは確定させておくぜ 『シモン、頼むから来てくれ。お前とベッドで語り合いたいぜ』 |
シスター フリーデル 17:08
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モーリッツ様のと重複に近いですが、カタリナ様の占COに対抗した順に並べましたの。オットー様もとりあえずCO・非COお願いしますの。
＿羊｜農青修年旅長老者娘商屋神兵 占○｜××××××××○×＿＿＿ ＞村長様 カタリナ様のCO後にトーマス様に対抗したのに非占COまで時間があったのは単なる見落としですの？ |
老人 モーリッツ 17:13
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ペタちゃん16:55＞好きじゃないのね、了解しましたわ。ありがとねん♪らあびゅ！
Ｄちゃん17:00＞こちらもありがと♪らあびゅ！ フリちゃん＞占宣言順ありがとねん♪らあびゅ！ リナちゃん＞リナちゃんはカワイイからみんなチョッカイ出したいお年頃なんですわ。よしよし。 …あーー！！触れないんだった！！ 女装美少年のツヤッツヤの髪に触れないなんて…！！ぬぬぐう。 |
シスター フリーデル 17:31
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シモン様の怪我の具合は私もずっと気にしていますの…立つのが辛いなら、私が肩をお貸しするのでぜひ顔を出してもらいたいですの。
ただ、顔を出してもらえたら占い候補にはシモン様をあげたいと思いますの。そうして神に判断を委ねるものだと私は教えられましたの。(少々メタ含むですの) とりあえず、身投げだけは絶対にしてはいけないですの。突然死してしまうことが一番周りを悲しませてしまいますの… |
シスター フリーデル 17:36
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＞村長様
なるほど、理解しましたの。トーマス様が方針を決める前の占いCOでしたので、私の方が色々流れを掴めていなかったようですの。対抗の是非もまとめ役の指示を待った村長様の判断は正しいですの。妙な質問をして申し訳ないですの。 夜に向けて、少し黙っていますの@10 |
木こり トーマス 18:18
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【パメリナの占CO確認】【本日の仮決定24:00 本決定08:00予定】
すまんが共確定前提で進めさせてもらうぞ。プロの希望決定時間を見て決めたのだが、問題がある場合、質問がある場合は言ってくれ。 現在、【22時をまわってシモンが現れない場合に霊能者COを回すこと】と【寡黙域の人数がそれなりの場合、盤面整理に占いを当てるかもしれないということ】を考えている。これについても意見があれば頼む。@12 |
木こり トーマス 19:05
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オトシモ＞【占いは占い師か否か】【共有は対抗するかしないか】で答えてほしい。
占い先についてだが、盤面整理を実行する際は、ただ喋らない人間を占いに挙げるというわけではなく、できるだけ【喋れそうなのに喋らないように感じる者】【寡黙であるが、戦術論が苦手なだけのような者】に当てるつもりだ。そういう理由で票数重視にならないかもしれん…と先に断っておく。@11 鳩からですまん。次は21時を過ぎる |
青年 ヨアヒム 20:04
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ちょっと顔出し。
旅人さん＞偽黒判定は狂人アピールにつながるってとこだけど、それで灰との繋がりが見えるかも知れないじゃん？確定情報が増えれば増えるほど、飽和してボロが出やすいもんだと思うんだよね。 なにかを知ってるって雰囲気は、狼っぽさに繋がるし、直接的にコミュニケーションとれない人狼と狂人間なら、なおさらそういう違和感は現れてくるんじゃないかな？ |
老人 モーリッツ 22:03
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トマちゃん＞諸々了解。特に反対する点もありませんわ。
これでシモちゃん以外の宣言は出揃いましたのね(よね？ シモちゃん、図書館からの帰り道で迷ってるならこのアタクシがお迎えに行きますよ。壁とかすり抜けて。 うふ。 傷が痛まなければ戻っておいで。待ってますよ♪らあびゅ！ |
行商人 アルビン 22:10
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シモンさん来ませんね…、時間のこともありますし、事態を先に進めましょう。
【私が霊能者です】 ■４．あんまりよく考えていませんが、●オットーさんで。「黒ほどよく喋る〜、的なイメージ」がちょっと気になりました。議論を抑えて寡黙な村にしたいのかな、と。ただ、後でかえるかもしれません。 ちょっと用事があるので相当夜遅くにならないと顔を出せないと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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ちょっと顔出しアゲイン。
【霊能者じゃないよ。フリーターでもない。】 占い希望考えなきゃなぁ。個人的には、旅人さんとヤコビとペタ坊が気になってるけど、感覚だけだから、まだなんとも言えないなぁ。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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…って、議事録見返してて思ったんだけどさ、非共有者CO多すぎだって。共有者否定しちゃったら、共有者の潜伏枠へっちゃうでしょ。なんのための1COなのかわかんなくなっちゃうよ。
樵の旦那が求めたのは、「旦那に対抗するか否か」だけで、旦那の相棒か聞いたわけじゃないよ。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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【僕は霊能者じゃないよ】【商老のCO確認】
ただいま。霊能者CO始まったんだね。２−２だな。じいさんは潜伏臭あったんで気になってたんだけど、霊に出たのか。狼が表に出てるのははっきりしたね。ちょい時間がせまってるんで、これから灰考察おとしていくね。 |
神父 ジムゾン 23:14
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ふぅ。今日も色々、いや、エロエロと頑張った。
帰って来たばかりでざっとしか議事録は見れていないが、トーマスの指示、アルビン・モーリッツァのCOを確認。 【私が霊能者だ】。アルビンはゲイ。モーリッツァもゲイ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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者：羊１CO発言は新鮮味あって白くみえた。無理してる感じがなくて単独印象。微白。
神：議題回答薄め。旅への追従が悪目立ち。同じ意見に追従しないでとは言わないけど、それに付け加えて自分の考えをもうちょい出して欲しいな。色つけられない。喋れるならいいけどそうじゃないなら、占ってみたいな。夜の発言まち。 |
木こり トーマス 23:16
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【モリアルエロの霊CO確認】まさかの占霊2-3か
＿｜木｜羊娘｜商修青老者長農神年旅屋兵｜ 占｜×｜○○｜×××××××××××＿｜ 霊｜×｜××｜○××○×××○＿＿＿＿｜ ●｜＿｜＿＿｜屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜ |
農夫 ヤコブ 23:18
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★神父に質問。旅と違って共有指示なしで占→霊能とあるけど、これは旅と考え方がどうちがうの？
長：あの議題回答で狼だったら脱帽。人間なら言葉数の足りなさや独特のノリからSGにされそうなところなんで、もうちょっと発言を詳細にして欲しいかな。★質問、[1d16:38]の「アドバンテージ」と「長短両方」について説明して欲しい。 って、え？【神父の霊CO確認】霊３CO？ |
農夫 ヤコブ 23:22
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年：議題回答は薄め。意見をまとめてくれたり、僕旅羊の間に入ってくれたり、よく気がつく村の調停役っぽい。（ペタのおかげで僕がちょっと羊にキツイこと言ったかもって気づいたんで気にしないで）。ただ、発言が苦手なひとは、人間でも狼でもそうやって発言稼ごうとする時があるんだ。そこの判断がしづらい。占ってもいいけど、考察見たいな。灰。
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老人 モーリッツ 23:22
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ぶふぉｗｗｗｗなんぞこれｗｗｗｗｗｗ
おまいら霊ＣＯに青春を賭けすぎですわよ！ｗ 【エロハゲの霊ＣＯ確認】 まさか３はないと思ってたのに！！まさか３はないと思ってたのに！！ 大事なことなので２回（ｒｙ …とりあえず、これ以上は増えないと考えて灰雑感作ってよろしくて…？？ |
農夫 ヤコブ 23:24
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青：[1d12:06]の「セオリーからは外れるから」という発言が微妙。共２CO案は時々言うひといるからいいんだけど、セオリー意識してるのが、「ちょっと他と変わった事言ってみよう」っていう村なのか狼なのか、それとも本当にただ共２COでやってみたい村なのか。全体的におとなしめの潜伏臭を感じるんだよな。それでちょい気になってる灰。
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農夫 ヤコブ 23:27
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村騙りいるなら解除してよ。つか、２−３は僕初めてだ。村騙りじゃないなら、連携ミスかな。つかこれ以上増えたらもう知らない。
屋：議題回答薄め。占CO始まってるのわかってるのにCO非COに不参加。でトマの指示後に「共有してないし」。素っぽくて警戒心があるはずの狼には見えない。[1d16:29]で偽は即狼と考えてる。これ不慣れさんの特徴。素直すぎる。★屋に質問。なぜ第一声で占非COしなかったの？ |
シスター フリーデル 23:33
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【モーリッツ様の霊能CO確認】
＞ヨアヒム様 私個人的に狼が初日に霊騙るのはあまり得策じゃないと思っていますの。…と、理由も長く書いていましたの。でも…霊能３ＣＯって…ちょっと衝撃大きくて、色々考察したいので、個人的には予想外だったということで理解して欲しいですの。 |
木こり トーマス 23:35
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一応、占霊2-3のレアケースなんで村騙りのケースも思考にいれておく。
【占い師は明日判定時に撤回するか非撤回か表明】 【霊能者は明日第一声で撤回か非撤回かを表明】 【村騙りの場合は撤回時に納得のいく説明の付記を頼む】 |
神父 ジムゾン 23:36
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☆ ヤコブ。指示について書かなかったのは、ニコラスに同意というのと、占CO→状況によって霊はCO/潜伏という流れから、当然共有者の指示が必要と読み取ってくれると思いこんでいたためだ。
んで、私は占3⇒霊CO、占2⇒霊潜伏ってあたりを考えていた。 |
神父 ジムゾン 23:37
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占3でCOなのは、3-1の状況なら狼陣営(狂含む)を2人表に引きずり出しての霊確定だからメリデメでメリットの方が割と大きいだろうし、初日5COも村有利な作戦だと思っているからだ。
占2で潜伏なのは、狩人の仕事をしやすくするためと、仕事もないのに表に出てきて無駄なリスクをしょいたくなかったからだ。潜伏は3d投票COと思ってくれ。 |
木こり トーマス 23:40
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今ではなく、明日第一声での撤回非撤回を求める理由は、今日の撤回になるとなると【それだけの理由で占い希望を集める】ということが大きい。こうなってしまうと誰が誰を疑うかがハッキリしないからな。情報の少ない今日の占い希望は結構大きな情報と感じるが故に、今日の撤回は避けさせて貰った。@7
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青年 ヨアヒム 23:42
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シスターさん＞いや、シスターさん的に予想外だったってのは疑ってないし、なんで予想外なのかもだいたいわかるんだけど、それなのに反対意見として誰にも突っ込まなかったのが引っかかったんだ。表にまとめたりして、議事録は結構読んでる風な印象だったし、質問はしない、自己完結タイプにも見えなかったし。
ん〜、村長さんへの突っ込みも、議事録の流れが追えてない印象なんだよね。申し訳ないけど、●シスターさん。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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議事録の流れが追えてないってことは、自分の中で情報処理が追いついてないってことだと思うんだよね。つまりは情報飽和。人狼って、仲間同士の会話で作戦とか相談するし、そういうのに陥りやすいかなって。
まぁ、そういうタイプなんですよと言われちゃうかもだけど、そこは初日クオリティってことで。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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ちょマジ時間ない面白くなってきたのに。寝なきゃやばいんだ。【撤回指示確認＆納得】喉足りない欲しい。
旅：突っ込みどころが似てるんで思考に無理っぽさが出たら白黒わかるかな。灰。尼：旅との会話見てるとちょっと思考わかりづらい部分あり。かみあってないのか僕が読めてないのか。気になってたけど霊３COの反応が素じゃないかこれ。白っぽいぞ。占希望やめた。 ■４●年 尼の次に気になってた年を希望。＠２ |
村娘 パメラ 00:07
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たっだいま〜♪いやぁいい飲み屋だったわ。明日すっごく喉焼けそう。
って何これ？霊３？酔いも醒めたわ。 ジムゾン 午後 6時 43分は生まれ変わって背が高くてかっこよくて酒が飲めたら考えてあげてもいいわよ。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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ヤコビ＞ん？シスターさんのリアクションが素っぽいってのはどこから？リアクションするまでに20分かかってるんだけども。
シスターさん＞シスターさんの発言からは、俺の質問を見て、回答考えて、発言する前に最新の議事録を確認したら3COでしたよって感じに読み取れるんだけど、それであってるかな？ |
少年 ペーター 00:19
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戻ってきたらなにやらすごいことになってるっぽいね…。ざっと見じゃわけわかんなかったよ。とりあえずしっかり宿帳読んでくるね。
いまさら必要かどうか若干微妙だけど 【僕は霊じゃないよ】 |
老人 モーリッツ 00:26
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いつの間にか仮決定時間過ぎてますのね…！ トマちゃんごめんなさい。
●ヴァルター で出させていただきますわ。 Ｄちゃんやオトちゃんと違って、喋れるのに喋ってない印象がありますの。初日だから印象のみの判断で申し訳ないけど… 現状、灰の中で一番わからない子ですわ。 【撤回指示確認、了解。】こ、これ以降…寝落ち警報ですの… 反応なかったらゴメンネ☆ |
村長 ヴァルター 00:30
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今更ながら、共有者について
1CO…やはり地雷の扱い易さじゃの。ただ、もうひとりを確定できないのは、わしらも同じじゃから、疑う対象を増やすことになるのぉ… 2CO…白が1COよりひとり分見えやすいくなるのかの。撒き餌効果も高いのかの？正直、わしが2CO状況をあまり経験しとらんので、それが一番のマイナスじゃ… |
シスター フリーデル 00:30
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＞ヨアヒム様
発言する前でなくて考えている最中でしたの。１発言に収まりきらなくて短くしようと努力していましたの。 灰考察：まとめの表順 青：今、一番積極的に狼探ししている方だと思いますの。白印象 |
木こり トーマス 00:39
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【決定は回避ないぶん08:00で一本化】
【発表＆表明順:羊→娘→神→老→商の予定】 希望集まる頃には皆がスイマーの猛攻を前に倒れてそうなのでな。回避ないぶん決定を一本化しようと思う。 結果発表、撤回非撤回表明順は大体こんな感じで。ぶっちゃけてしまうと占はCO順、霊はCO順逆…というか霊に関しては、議事を読み返して |
木こり トーマス 00:39
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【COメリデメリを念頭に置いて議題回答や質疑応答しているか…という点で、村騙り臭くない順(能力者臭い順)】だ。現在の希望表だ。おやすみ前の希望出しを頼む。
＿｜木｜羊娘｜商老神｜青農修年旅長者屋神兵｜ 役｜共｜占占｜霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜ ●｜＿｜＿＿｜屋長＿｜修年＿＿＿＿＿＿＿＿｜ |
シスター フリーデル 00:41
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者：あまり中身のある発言をしていないと感じますの。黒よりの灰。
長：共有相方潜伏論者ですの。やや白めの灰。 農：青と並んで、積極的に人狼探しに動いているように見えて白印象。 年：この村で一番落ち着いてる感じですの。1d1631が白印象。 旅：初日アンケート作成は白印象。ただ羊に対してまだ初日なのに突っかかり過ぎに見えましたの。黒よりの灰。 |
村娘 パメラ 00:43
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ヨアヒム 午後 3時 34分
んんー？いや言っていることは分かっているつもりなんだけど。共有地雷の試みは占いの無駄って言ってて共地雷の脅威で黒出しにくいって言うのに私にはなんか変な感じなのよね。私何か読み違えているかしら？。あと黒出しでライン読みやすいってのは１ＣＯ２ＣＯ関係なく言えない？あーわっかんない酒飲もう。 |
神父 ジムゾン 00:46
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【トーマスの指示を確認】
＜灰考察＞ 修：ニコラスやヴァルターの意見、そして状況を見て柔軟に思考を変えている辺りは、議論をミスリードしようとする狼陣営というよりかは村人っぽく見える。初日だし、もちろん断定はできないが。やや白(腹は黒い)。 |
ならず者 ディーター 00:48
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灰絞殺（考察）について、疑ってる理由を見つけた人間にだけ見解を出すぜ
・シスター なんか今日の会話で色々と噛み合ってない印象を受けた。不慣れなのかも知れないという事を考慮して微黒。 |
ならず者 ディーター 00:48
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・オットー2138と村長2156のやり取りに極めて不自然さを感じ取った
喉が余ってるのに2138を否定しないオットーと、時間的にも早いタイミングの村長。赤相談でもしてたのか、と思わせた。ただの偶然かもしれない村長微黒、オットーかなり黒。 |
シスター フリーデル 00:49
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＞トーマス様 灰に二人目の神父が紛れ込んでいますの。
屋：判断材料が０ですの。灰 兵：顔出して欲しいですの………… ●ディーター様 一応黒狙いですの。まぁ、現時点ではほとんど情報も無いので勘の部分が大きいのは事実ですの。@4 |
村娘 パメラ 00:49
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＞トーマス
ところで占師組みの占い希望って言っていいの？いい？このまま飲みなおすから今の内に言っちゃっていいわよね？。 ●オットー 占い候補はどっちかが狼だ的なこと言っていた気がするけど今の占霊が２−３であること考えると占構成は確かに真狼っぽい。知ってたんじゃないの？って思う。 |
旅人 ニコラス 00:51
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わー、ごめん遅くなった。とりあえず【僕は霊能者じゃないよ】ちょっとノリで霊４ＣＯとかにして見たい衝動にかられたけど、流石に悪い冗談にも程があるのでやめとこう。
村騙り無ければ真狼共で、占いは真狼ってとこだよね。その場合、ＣＯ遅かった娘のが様子見狼っぽいかなーと思ったりするなぁ。 決定一本化も了解。なら読み込んで希望考えるね。 |
神父 ジムゾン 00:53
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長：まだ考察が見えない。発言が非CO表明とフリへの回答、オットーへの突っ込みだけ。そのどれも短い。初日の戦術論が苦手で寡黙なのかとも思うが、1d16:38を見るに戦術へのある程度まとまった自論もありそう。喋れるのに喋ってない感が少し。微黒。
農：質問・突っ込みを積極的に行っていて、今のところ筋の通った発言が多い印象。黒要素は今のとこ薄い。かと言って白要素が特にあるわけでもないので、灰。 |
神父 ジムゾン 00:55
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旅：1d16:17で私に疑問を投げかけている姿勢は、少しの疑いも残したくない村人の傾向かな、と思った。それ以外は議題回答もちゃんと理由つきで答えているし、質問も難癖ではなく筋が通ったもののように思えて、今のところは白印象。
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神父 ジムゾン 00:55
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者：1d17:00の占1はまだ判断微妙。心象は白っぽく見えるが、しょせんは心象。1d23:13は私が帰ってくる前の発言だが、いじわるな見方をすれば老をいきなり真視か？とも。ほぼ難癖なのは自覚してるが、この発言の真意を聞いておきたいな。微白。
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神父 ジムゾン 00:56
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年：発言数は多い。内容はまとめが中心で、ちょっと自論が見えないな。ただ、潜伏なら1d15:48みたいに「周りとの協調」ってわざわざ言ったりするか？という疑問も。追従！って即突っ込みが入りそうなフレーズだしな。やや白。
屋：アルビンも言っていたが、「黒ほどよく喋る〜」は私もよく分からなかった。ただ、1d21:38の「どっちか狼」は素のように感じる。やや白。 |
村娘 パメラ 00:57
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＞フリーデル
ディーターがあまり身のある発言をしていなくて黒灰。オットーが情報０で灰。二人の黒さの違いって何？ 発言が余った。あと気になることといえばカタリナとヤコブは繋がってないわね。今日のやり取りは演技とは思えない極々自然な微妙な齟齬があると思うし。 |
パン屋 オットー 00:58
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カタリナさんが真の場合、パメラさんは狼or狂。
で、アルビンさんが真の場合、モーリッツお爺さんとジムゾンさんは二人とも狼or片方が狂。あれ？ ここで狼が二人ＣＯする意味なくないー？ ってことは、霊能者ＣＯしている３人は「真＆狼＆狂」って組合わせしかないよね……、にしても、なぜ狂がＣＯしてるの？ そもそも３人ＣＯってどんな状況で起こるの？ 混乱混乱。 |
神父 ジムゾン 00:59
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青：言ってることは納得の行くことが多い。共1CO/2COは、好みの問題だと私は思っているしな。黒要素はない。ただ、白要素も挙げられないんだよなぁ。潜伏/村人、どちらでも違和感がないというとこで純灰。
兵：早く帰ってきて図書館にどんなエロ本が入ったのかを私に教えれ。 …という訳で、今日は●ヴァルター。最も黒要素が強かったから、なんだが、初日なのでまぁ山勘レベルだな。 |
パン屋 オットー 01:03
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うーん、ジムゾンさんが真の場合が一番自然かなー？ 狂が霊ＣＯしてるってことは、狼にはわかんないし、逆もしかり。結果的に仲間内で対抗しちゃって、出遅れた真が最後にＣＯしたってこと？
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村娘 パメラ 01:03
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ディーター 午後 4時 49分
だけ見ると狼か狂人であるディーターが仲間に「占師騙りＣＯしてくれ」っていう合図に見えた・・んだけど今日の占霊ＣＯにディーターが参加してないことと２−３から占師が真狼であると考えられるから合図でもなんでもなかったっぽいわね。弱白。 |
木こり トーマス 01:05
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オト＞一応、霊能者か否かのCOを頼む。 3COに関しては占に騙りそびれたから狂が出て、占と判定合わせにくい(誤爆が起きやすい)から狼が出て…の真狂狼ケースもあるし、確定を狙って村人が占霊騙るケースもある。
フリ＞すまん、ジムが分裂していたようだ。@4 ＿｜木｜娘羊｜商老神｜青農長修者年旅屋兵｜ 役｜共｜占占｜霊霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜ ●｜＿｜屋＿｜屋長長｜修年農者屋＿＿＿＿｜ |
ならず者 ディーター 01:07
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＞神父 老をいきなり真視か？
占の時の俺を見てくれればわかると思うが、最初のCOを疑うことは基本的にしないぜ。命を危険に晒すんだからな そういうところに特別な敬意を払うのは男して当然だと思ってるぜ |
旅人 ニコラス 01:13
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＞青(20:04)
言ってる内容はもっともだと思うんだ。でも、早期に狂アピールできる＝狼に真贋が伝わり、真占い師が襲撃される可能性が上がる。だと思うんだよね。そのデメリット甘受してまで取りたいメリットじゃないな。後半になったら嫌でも偽判定は出る筈で、無理に偽黒出易くせずとも、と思う。 それに偽黒っぽかろうと序盤の黒は吊られやすい、と僕は思う。なのでやはり偽黒は出しにくい状況にしておきたいよ。 |
少年 ペーター 01:13
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遅れてごめんなさい。
■４●オットーさん この組み合わせからして一番怪しげだと思っているパメさんが指定している事から結果を覗いてみたいという気持ちがあるよ。 正直なんとでもいえるけどそれは結局他の人をえらんでも変わらないので。 |
木こり トーマス 01:21
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村長[1d01:10]＞狼が占に1霊に2の場合…もう少し信用取りに躍起になりそうな気もするんだよな。俺がロラ派だったら全滅だ。「決め打たせてやる！」という気概を感じないというか。 潜伏狂の場合恐ろしいのは狩共騙りだろうな。確白になってた場合は乗っ取りが起きかねないし、灰の場合は吊り手の問題から占霊、狩or共いずれかからの【人間決め打ち】を考えなければならない。隠し玉にはなりえるな。@3で黙る
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旅人 ニコラス 01:29
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修:(16:27)は了解。灰襲撃のリスクを考えたなら、三日目口頭ＣＯでも良い、と言うのは謎が残るけど。(17:08)の長への質問は何か疑惑が沸いたんだろうか？(17:36)では撤回して(00:41)長白寄りに。基本、考えの流れが掴みがたい。けど、少ない情報で考えようとしてるなら村側ぽいかなとは思った。灰考察詳細は明日見たいな。長白の理由とか、羊への態度、僕と農との違いとか。現状では弱白寄り。
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旅人 ニコラス 01:41
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者:「そん時考えりゃいいさ」進行や場を見て考えようと言う姿勢？16:49･17:00･7:07なんかは、場を見てるのがわかるかな。わかった状況からどう考察を延ばすのかはまだ見えない。
細かいけど(00:48)「疑ってる理由を見つけた」は気になり。理由って見つけるものじゃなくて沸いてくるものじゃ…？ 全体的に素っぽいけど人っぽい訳では無く。ちょっと占ってみたいなと思う。 |
旅人 ニコラス 02:00
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青:共２ＣＯ押しが目立つ。言いたい事はわかるけど同意は出来ないなってのが感想。(12:06)「セオリーからは外れるけど」共２ＣＯの方が共１ＣＯよりもメリット大きいと思って押してるのかな。「占2なら初日、占3なら投票」とか、僕は逆の意見(神父さん(23:37)に同意)だったので、考え方がまるきり違うのかなー、と思ったりも。気にはなるけど、対話で判断したいかな。灰考察とかも見てみたい感じ。(続く)
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旅人 ニコラス 02:00
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戦略への本気どがまだ見えない…目だった意見を言って非狼印象得ようとしたかも、と言う疑惑はあるので、微黒寄り灰という所。でも(22:53)とかはね、うん。同意…。
喉足りないかもだ。■4。希望は●者で出しとく。 (01:41)で言い忘れてたけど微黒印象持ってる＋対話での判断が難しそうだな、と言う印象なので。 |
ならず者 ディーター 02:07
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＞ニコラス
俺の推理って悲しいくらい外れるんだぜ（今回も自信ないしな…） だから今度こそは、と情報が集まるまでは流れを見ていた 見つけたってのはオットー・ヴァルターラインを感じた事を指しているんだぜ |
旅人 ニコラス 02:17
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白寄り灰：年農屋修 灰:兵長 黒寄り灰：青者
とだけ置いて、ディタさんいるし対話優先しよう。と思ったら寝るのか！睡眠大事。おやすみー。 んー。言い回しの件は若干言いがかりかもだね。でも、質問に対して「理由」でなく「感想･感じた事」優先で返してる感があって、そこは考え読めなくて黒目だと思った。し、村側だとしても判断難しそうだなと思ってるんだ。 流れ見てたのは別に黒要素とは取ってないよ。 |
ならず者 ディーター 02:31
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最後に見たらお返事きてたんだぜ
ニコラス、俺はフィーリングタイプなんだ 黒いかなと思った＞じゃあ理由は？＞これか！ ということで「見つけた」と表現したんだぜ……ここまで突っ込まれると思わなかったぜ（涙）@2 |
少年 ペーター 02:45
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発言内容が薄い事に定評を得まくりですけどがんばるよ。
さすがに村人騙りは無いと思いたいけど人外さん達にとっての今の状況のメリットが感じられない以上でるかもしれないんだよね。人外さん達のミスだったらずいぶん有利になるように思うんだけどみんなそうは言ってないから違うのかな？よくわかんないや、親切な人説明してくれたらうれしいです。 |
青年 ヨアヒム 03:12
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旅人さん＞え？人狼に占師の真贋がばれて真が襲撃されるのってそんなにデメリット大きいかな？実際問題、襲撃されたら残された方は吊りだよね？真を襲撃しようが狂人を襲撃しようがさ。だから、俺としては、真を襲撃すること自体に、そこまで戦略的メリットがあるとは思わないな。襲撃しないなら話は変わるかもだけど、そこは俺がさっき言った通り。
価値観が真逆ですな。 |
青年 ヨアヒム 03:18
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あと、戦略への本気度だけど…
ヨアヒムの半分は知的好奇心で出来ています。 「面白そうだしやってみよーぜー」とまではいかないけど、右へ倣えじゃ面白くないし、かといってゴリ押しするほどの執着もない…そんな感じ。1COであれ2COであれ両潜伏であれ、どれも一長一短だし、個人的な意見としてはどれでも同じだと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 03:26
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喉がヤバいけど、占師じゃないし、決定確認の返事も今日は必要ないから使っちゃおう。
占師について。羊飼いさんは、COしたときもそうだけど、ふと思っことをよく考えずに発言する節があるね。明確な指示が出てないのにCOしちゃったり、面白そーでのっかっちゃったり。今のところ、その辺にブレはないし、ガッツリ信用を取りに行こうとするタイプじゃなく、それより真ゆえの気楽さが目立ってるなーといったところ。 |
青年 ヨアヒム 03:47
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パメラはよくわかんないな。ただ、占い前提の立候補を嫌うあたりは占い師視点かなぁと思ったけど、占い師じゃなくても言いそうとも思った。あと、ディーターへの指摘は、パメラが狂人なら自分がそんとき思ったことをそのまま言ってるだけだよなーなんて妄想してみた。あ、質問への回答は明日で。
今のところ、『羊＞娘』かな。差は微々たるもんだけど。 あー、鳩ミスって重複した発言消したし、霊能者までは無理だったか。 |
旅人 ニコラス 07:25
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おはよー。寝てたよ…。
オトヴァルを「怪しいと思った」てのが本気ぽい…人っぽいかと思ったのでディタさん占い一端外す。●長に変えるね。 単純に、このままだと判断つけ辛い＆白要素も特に無いと思うとこから。灰に狼いても濃度が低いので、判断つけ辛いとこから占いで潰すのがいいかなって思った。白確定ならそれでいいし、判定割れてもそれはそれで材料。 |
旅人 ニコラス 07:28
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もう喉ないけどいっか。この後は覗けても発言は出来るか微妙なので。
＞娘(00:49) 占い内訳は真狼っぽい…って事だけど、だと狼の羊が占ＣＯして狂は真狼どっちが占いに出てるかわからないのに占いに出なかったって事だよね。この辺、何故なのかの考察聞きたい。 ヨア君の共２ＣＯは半分知的好奇心から、かぁ。価値観は間逆ぽい。灰考察とか見たいな。@0 |
羊飼い カタリナ 07:49
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長：短文があったりでちょっと内容薄め。質問にはこたえるから質問責めにするのが吉かな？［午前 1時 10分］は狂潜伏狼３ＣＯってこと？斬新だｗ
者：なんか自由に動いてる感じ。１ｄだし喋ることもこんなものだとは思う。とりあえず私はそんな霊視能力持った霊とは仲良くしたくない（泣） 年：表集計がんばった。それに３発言使うのもなんだけど頑張ってた。協調の子。 |
羊飼い カタリナ 07:50
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旅：恒例の儀式ともいえる１ｄ議題回答にも理由つけしっかりで真面目そうな印象。共２ＣＯについていろいろ突っ込んできた人。私は単に灰が狭いほうが考察短縮できて楽だと思っただけなのに…戦術論的な話が多く多弁さんなんだけど、だからこそ論客印象つけたいやり手狼の可能性もあり
農：ニコラスと同類項でくくった。［午後 11時 18分］長の灰考察だけど、脱帽するほどに狼っぽくないのかな？ちょっと説明欲しいかな？ |
羊飼い カタリナ 07:50
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屋：思ったことは発言してる…のかな？もうちょっと発言欲しいけど。盤面整理で占うのもありかもー？
青：［午前 3時 12分］私襲撃されたら嫌だよ？なんていうか論客さんだけどフリーダムより。こういう人は人でも狼でもこう言う感じだと思うしなー。今日でなくともそのうちには占いたい候補 |
羊飼い カタリナ 07:57
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■４、占霊内訳によるんだけど、共いりならともかく狼２ＣＯならば灰のＬＷはそうとうに実力ある人だとおもうんだよね。
だからその時の有力候補は旅農＞青＞他なかんじ。共入りだとしてもこの辺にブレインいそうだと思うし。 旅農で私へのツッコミが攻撃的に感じたのはニコラスの方なんだよね。だから●ニコラスで |
木こり トーマス 08:04
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【本決定：●ディタ】
【発表＆撤回非撤回表明順:羊→娘→神→老→商の予定】 [屋4：長3：農2：者2]すまん、いきなり独断だ。 大人気の屋は、娘の●理由は明日の非撤回撤回で村騙りが居た場合疑念瓦解する可能性が高いので後回しにするべきかと思えた。年の理由も娘依存のものなので同上。商の希望はあまりにも早すぎて参考にできるのかどうかと。問い詰めるにも以後来ていない。者の屋疑いは【屋長ライン疑念】 |
木こり トーマス 08:04
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からなので、者白化した場合に追及するにしても暴論にまで走らんかな？屋長の発言促しなるんじゃないか？と思った。 娘の突っ込まれ上等回答、羊の方向転換っぷり、商の霊として出るには不用意に感じる点から妙な単独臭を感じ、老神いずれかは狼なのではないかと見てる点から、理由までモロ被りな村長除外。 農は希望理由が[場を動かしている][白になったら議論しやすい]なので餌化がやばいと判断、除外。
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木こり トーマス 08:04
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悩んだのだが【者神のやりとり[老真視に対する解答]での演技臭さ】…演技臭いというかその回答で商スルーが演技なのか素なのかわからん。霊非霊指示の時点で俺は【アルの霊CO確認】といっていたわけだから。それと前述の者白化ケースを考えての者占いだ。喉配分下手過ぎだorz@0
＿｜木｜娘羊｜商老神｜青農長修者屋年旅兵｜ ●｜者｜屋旅｜屋長長｜修年農者屋農屋長＿｜ |
シスター フリーデル 09:43
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【本決定了解ですの】
おはようございますですの。 ＞パメラ様 屋は行動報告みたいなものが多く白黒判断する材料がないので灰ですの。者はRP発言が多く様子見の割に喉の無駄遣いを感じて黒印象でしたの。 |
シスター フリーデル 09:52
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＞ニコラス様
農は羊に共2COの長短を問いただしてるだけ、旅はそこから一歩踏み込んで羊を偽視して追求してるように見えた…ですの。 私は狼が本格的に連携してくるのは吊りが始まる明日以降だと思っているので初日は繋がりを重視せず、個々人の発言の背景を想像しながら分析していますの。議事録の流れを軽視していたのは事実なのでそこは反省していますの。 |
村娘 パメラ 09:54
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あーちょう喉焼け。でも当分お酒は続けよう
ヨアヒム 午前 3時 47分 ヨアの言う通りそれなら私が狼狂だわね。霊３の事もすっかり抜け落ちていたみたいだし。流石に反省。弁明しようかと思ったけど自分でも自分の発言がよくわからん。 決定に関しては了解。 |
村娘 パメラ 10:05
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両生類 ニコラス 午前 7時 28分
まず私が占師構成は真狼だと思う理由は霊３からきている。村騙りが無いなら真狂狼が妥当。霊３の構成か考えると消去法で占師は真狼しかありえない。つーこと。 |
村娘 パメラ 10:16
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訂正「構成から」ね。
で。『狼の羊が占ＣＯして狂は真狼どっちが占いに出てるかわからないのに占いに出なかった』ってことだけどそれに関しては度胸がなかったか狂人の主義で出なかった・くらいしか考えられないかな。 |
農夫 ヤコブ 10:20
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あー…シモン来てない。で決定確認遅れてごめん。【決定了解】旦那の意向は了解。つか皆初日から理由しっかり出してるよな。僕かなりパッション入っててごめん… 青＞２０分とか時間こまかっ（笑）あの時は僕も急いでたからそんな所まで考えてなかった。体感時間も短かったし。んなに経ってたのか。でもあの状況で[1d23:33]見た時「狼が初日霊騙るのが得策じゃない」「霊３CO衝撃大きい」が尼の本音に見えたんだ。
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農夫 ヤコブ 10:26
次の日へ
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霊が真狂村なら尼白くはないけど、その可能性低いと思うんだよね。村騙りがあるなら商老。神は３CO目だから非狂と思う。これを前提に推測すると、商村なら老真神狂になるから変。老村なら商狂神真あるけど老は村騙りに見えない。（確定目的なら商CO後に旦那の指示待つのは変）。よって霊は狼が入ってると思うから尼狼なら演技上手。僕騙されてるかもだけど。場が大きく動いた時の直感は大事にしたいんだ。
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