プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 13:32
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シスターのゆずはちみつで喉が潤いました。ありがとうございます……女性を連れ込むような度胸は私にはありませんよ……！！
しかし、人狼ですか…大変なことにならなければよいのですが…。 |
青年 ヨアヒム 13:36
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ゲルトお休み〜！僕もそろそろ寝る時間…って、みんなまだ狼がどうのこうの言ってるの！？もー、仕方ないな。やれば出来るとこ見せなきゃ！
■1.共有1COまとめが安定だと思う！今日出たい時に共有の1人が出ればいいと思うよ！ ■2.占霊両方3日目投票COってやってみたいな！出来るだけ能力者は隠して温存したい！狼（いないけど）に回避の余地を与える事にはなるけど、それも情報だし！ |
負傷兵 シモン 13:36
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■1.無難に共有者1CO希望であります。共有者両潜伏希望であるなら時間決めて霊CO。確定しなかったら今日はまとめ役無しの多数決を希望であります。どんな作戦にもメリットデメリットはありますが無難に共有者1COが安定しているであります。
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負傷兵 シモン 13:37
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■2.共有者1COがまとめ役に出たなら占は初日霊は3日目投票CO希望であります。そうでなければ霊初日CO希望占は3日目投票もしくは2日目黒発見時がいいであります。フルオープンは狼の襲撃先が増えるのがイヤンであります。
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負傷兵 シモン 13:41
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ヨアヒム殿＞占霊共に投票だと結構投票が混乱して吊り先がべつの人になる可能性がなきにしもあらずであります。その辺がクリアになるならいいでありますがそうでない限り共に投票COはイヤンであります。
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青年 ヨアヒム 13:42
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■2.明日の占判定については、黒発見ならCO。そうじゃない場合は全員が「○○に黒を出す占い師じゃない」って宣言を回せば隠せるよ！
ただ潜伏策は非占っぽい言動する人が多いと潜伏枠狭まるんで、あまりに無理そうなら今日COもありかな！ ■3.占霊ともに回避はアリアリ！能力者候補を占ったり吊ったりする事は無いよ！回避への対抗COは占い師は投票CO、霊は即対抗希望！2日目黒出し占い師への対抗も投票COかな！ |
シスター フリーデル 13:46
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ちょっと鏡を見てきましたの。スイートポテトの食べかすがついていて恥ずかしかったですわ。あら、またアンケートですか？
■１．しっかりした方がよいですわ。具体的に言うと共有者様。え？共有者だからってしっかりしてるとは限らない？身分的にしっかりしていればいいのですよ。共有者様がどうしても嫌だと仰るなら…今日はとりあえず多数決で誰かを占ってみてはどうでしょう？まだ誰も亡くなっていませんのに、 |
シスター フリーデル 13:46
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人狼人狼と騒ぐのはよくありませんわ。
■２．占い師は今日、霊能者は初回の投票で。 ヨアヒムさん1342の仰るとおりで、過去の記録を見る限り、非占言動する方がとても多いのです。ですので、いっそ占い師は表に出て欲しいのです。ですがFOにして狼の襲撃選択肢を増やしたくないというジレンマゆえ、霊は潜伏を希望いたします。 ■３．占霊の回避は占吊ともにアリで。共狩の回避はご本人の判断にお任せいたします。 |
青年 ヨアヒム 13:46
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シモン[13:41]、占い師と霊能者の投票先をきちんと分けて指示出せば同時投票COでも特に問題は無いと思うよー！例えば占い師は占い先に投票、霊能者は共有者に投票とか。2日目に白確がいたらそっちに投票でもいいし。流石にこの人数で投票COによる誤吊りは考えづらいかな！まあ吊るとか吊らないとか狼なんていないけどね！
■4.ヤコブの結婚運でも占って欲しいかな！（保留） |
パン屋 オットー 13:48
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ありがとうシモン、さっそく考えてみます。
■1.共有者1COがいいですね。 ■2.占初日霊初回投票COで。上記とあわせて、初日共1CO占COが能力者を保護する上で一番安定した形かなと思います。占は護衛されている可能性が高く、灰から霊をあてるのも難しいともいますので。 |
村娘 パメラ 13:49
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シモ1341＞15人の人間（15票）がいて、別の人になるわけないと思うわぁ。どうすればそんな状況になるのか、逆に気になるわぁ。
ただ両潜伏がイヤで止めたいだけに見えるのは気のせいかしらねぇ。 私の議題回答とやらは、１番多いものと同じものを選んでいると思ってねぇ。絶対多数の絶対正義、ってやつかなぁ？（違 |
木こり トーマス 13:49
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■１．[纏め役]＠やる気のある人物
■２．[占霊CO時期]＠各々が最適だと判断した時(但し、三日目にはFO状態。特殊な場合を除き、纏め役の指示には基本的に従ってもらいたい。反する場合は、相応の説明が欲しい) ■３．[回避]＠回避はしてもらいたい（非回避の説明を貰っても恐らく納得出来ない） ■４．異教徒 こんなところかな。見ての通り、主眼を置いているところが、俺の考えではなく、村に任せている。 |
司書 クララ 13:50
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始まったの。改めてよろしくなの。
■1.安定志向だけど無難に共1CO希望なの。今日は多数決でもいいんだけどぐだぐだになりやすいのでやっぱり共有者に出てもらうのがいいの。 霊まとめは霊自身がまとめたいなら共有者が出る前に独断で出てくればいいと思うの。出てこないならまとめたくないと考えていいと思うの。霊のお仕事は3日目からなので無理にまとめ役要員として引きずり出す事はしたくないの。 |
負傷兵 シモン 13:52
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パメラ殿13：49＞万が一のセットミスが小官イヤンであります。確かに普通に考えればセットミスさえなければ誤吊りは起きないであります。そこがクリアできそうであるなら占霊共に投票COと言うのも面白いと思ったが故の質問であります。小官あまり能力者表に出すのは狼の襲撃増やすのでイヤンなのであります。
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司書 クララ 13:57
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■2.私の感覚としては今日占COはローリスクローリターン。全潜伏はハイリスクミドルリターンくらいの感覚なの。今日占COすれば議論の停滞や余計な回避COを心配する必要は少ないの。でも普通なので狼側も普通に対応してくると思うの。
全潜伏だと村側みんなで潜伏幅を広げるように動かないといけないけど、狼の初回襲撃が村人に行けばかなり村有利に働くの。でも逆に能力者食べられちゃうと辛くなるの。正直好みの問題なの |
木こり トーマス 13:58
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（続き） というのも、戦術に絶対的な有利不利というのはないと思っている。
大事なのは、村全体との相性だと思う。その相性の部分を見抜くのは、他人ではなく、本人が一番よく分かる。ぐだって決まらない場合は、纏め役が空気を読んで進行方向に関しては決定を下せば良いだろう。聞いてくれればそのためのアシストはするつもりだ。 ただ、俺にも少しだけだが嫌なことがあってな。それを括弧で書いておいた。 |
司書 クララ 14:01
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私自身は安定志向なので今日COの方が好みだけど、どっちになっても問題ないくらいの差なの。
■3.占霊は吊占とも回避希望なの。狩人は占いは非回避で、吊りはその時の空気読んでなの。回避した事も立派な情報なの。占いは灰に使いたいの。 |
村娘 パメラ 14:01
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トマ1349＞「村に主眼」の下りを言う意味を感じませんでしたぁ。「村第一生命ですよっ」てアピールしてるみたいだわぁ。
とりあえず今日の占い先はトマにしておくわぁ。 シモ1352＞何人セットミスすれば、吊りミスおきると思ってますぅ……？ |
神父 ジムゾン 14:03
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あまり参考にならないと思いますが私の考えを…。
■1、手堅く共有者さんに一人出てきていただいてまとめてもらいたいです。もしお二人いるどちらとも隠れていたいという場合は今日は多数決にしましょう。 ■2、三日目にはFO状態になっているといいと思います。うーんそれ以前のCO時期はまとめ役の方の方針と進行具合で見定めていただきたいです。占い師さんは初日が無難なのかもしれませんが…。 ■3、狩人さん以外の方 |
神父 ジムゾン 14:03
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(続き)は回避COされた方が良いと思います。能力のある人をうっかりと失いたくないですから。
■4、ううん…、今は何ともいえません。出来る限りこういうことはしたくないのですが…。 |
司書 クララ 14:08
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あ、一応補足しておくの。全潜伏でも今日占のみCOでも、潜伏占霊のCO期限は初回投票COまでなの。それ以降潜伏させる理由はまあ無いはずなの。
今日FOは霊独断COに対抗が出た場合のみくらいかなぁ……。さすがに狩人の護衛先を増やしすぎるのは問題なの。狼が回避COできる場所が無いってのも悪くはないんだけどなの。 |
負傷兵 シモン 14:08
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パメラ殿14：01＞具体的な数は把握してないでありますが恐らく半数以上セットミスとと言うレベルとかそれくらいではないでしょうか。確かにレアケース気にしすぎではありますが、万が一という事も想定するのは悪くない事だとおもうであります。
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司書 クララ 14:15
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＞シモン[13:52]
ちょっと良く分からないの。『能力者表に出すのは狼の襲撃先増やすのでイヤン』は分かるの。でもそれなのに全潜伏は投票COのミスが嫌だから反対なの？投票ミスを防ぐようにすればいいだけじゃないですの？ むしろ占COもさせずに全潜伏の方が狼の襲撃先が無くなってシモンの希望に近い気がするんだけど、そうは思わないですの？ |
村娘 パメラ 14:16
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あぁ、トマは続きあったのねぇ。
でもま、村本位の意見ってのをアピしすぎ感があるわねぇ。 「議題回答：各自自由に！（要理由）」みたいなのは、仲間を見つけた感じで嬉しいのだけどねぇ。 シモ1408＞レアケースというか、そんな半数もセットミスするなんて、村人の意識低すぎるわよぉ。 鳩が死ぬのでまたねぇん☆ |
木こり トーマス 14:18
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投票COでの投票先は、各人に決定時、必ず言わせれば問題ないだろうと思うぞ。
後、明日の夜明け直前に、能力者はセット。それ以外の人は、能力者がセットする先以外に仮セットを、纏め役が指示すればセットミス可能性は下げられるな。 流石に明日誤吊りをしてしまうなら、どうしようもないな。レアケースすぎる。対策以前の問題だな。 |
負傷兵 シモン 14:19
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クララ殿14：15＞セットミスが起きないようにすればいいはその通りであります。小官も出来る限り能力者表に出したくないというのもその通りであります。ただセットミスが完全に起きないという確証はないであります。ですからそこがクリアできるであるなら占霊共に投票COも面白いのでありなのではとちゃんと言っているであります。
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羊飼い カタリナ 14:21
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Σ今日は始まらなさそ！とゆっくり放牧してたら、おじいちゃんとおばあちゃんも来てて満員御礼！！ さくっと議題に答えるね。
占い師はどうせ騙りはでると思うし、機能維持のために３日目まで徹底潜伏する路線でいきたいな。なので初回投票CO希望。初回占いで黒引いても潜伏で、黒出し占い師は初回占い先に、白出し占い師は当日の占い先に投票という形にすればいけるの。もし占い師を初日に出す方針になったとしても、初日の |
羊飼い カタリナ 14:22
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占い結果の投票COはしたいの。狂人が潜伏していたら意味無いけど、狂人が占い師を騙ったら初回襲撃時に狼からは真狂の区別が付かなくて、狂襲撃を避けるって言うか真残しを嫌がって、初回での占い師襲撃を躊躇すると思うんだ。
一応デメリットもあるけど。狼連続ヒットで回避が出た場合に、狂人が潜伏する可能性はあるんだよね。村側からそのことが可能性としてもやもやするだろうことが、不安と言えば不安。けどこの国の狂人は |
羊飼い カタリナ 14:22
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狼が誰か分からないのだから、そんなに怖くはないかな。
霊能者は今日CO希望。占い師潜伏の場合、霊能者まで潜伏で投票COにすると、３日目に5COになってしまって吊り手数が厳しくなってしまうかもしれないの。今日COして確定したらまとめ役ができるし、2COならLWがよほど潜伏に自信満々でない限り、占い師騙りは狂人に任せるだろうから、３日目5COにはならなくて手数の心配をしなくてすむと思うんだ。それでも |
羊飼い カタリナ 14:22
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5COにしてきたら、その状況がけっこうな情報になるかなって思う。
共有者は霊が確定していたら潜伏希望。地雷効果で狂人の偽黒出しでの狂人アピールをできるだけ抑制した方がいいと思うの。霊能者が確定しなかったら、一人だけCOしてまとめ役するのがいいね。 回避については占い師はありあり。真占い師なら自分を占うことはできないし、もしその人が占い師なら別の人を占うとか複雑になりすぎるし、占った先が占い師を |
羊飼い カタリナ 14:23
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COしたら無駄。吊りは言うまでもなく回避、初回から占い師を回避無しで吊るなんて無い無い。対抗は狂の回避なら即対抗。明日の回避の場合は偽占回避の場合の真炙りだしを避けるために投票CO。
霊能者は初日CO希望だから回避対象外。共有者は占い回避は本人の判断で吊り回避は当然あり。共有者占いは無駄、地雷はあくまで抑制として働けばいいと思っているから、共有者は占いに当たらないように頑張るのがいいと思うな。 |
羊飼い カタリナ 14:23
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議題解答番号にあわせて整理するとこんな感じ。
■1.確定霊能者＞共有者1CO。立候補まとめは占うとか吊るとかもったいないとかでモメやすいから嫌いだから反対。 ■2.占い師は初回投票CO、霊能者は今日。CO順番は霊能者→霊確定しなければ共有者1CO→投票で占い師。 ■3.占い師・霊能者は吊り占い回避ありあり、共有者は占い自己判断・吊り回避。 ■4.占い希望は保留ね。それじゃ、また放牧に行ってくるね！ |
パン屋 オットー 14:25
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神父1d14:03＞「かもしれませんが…」ということですが、何か懸念があるのであれば教えて欲しいなと思います。
シモンが引っかかっている部分に関してですが、投票COのミスを考えるなら、そもそも霊の投票COも完璧ではないですね。投票CO自体に引っかかるのであれば、初日占霊FOが最適な形かと思います。 |
司書 クララ 14:35
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＞シモン[14:19]
回答ありがとうなの。でもシモンが本当に全潜伏をいい案だと思っている様には見えないの。もしいい案だと本当に思ってるなら投票COでミスしない方法を自分で考えればいいの。シモンの姿勢は人の意見待ちなの。他の人がいい意見だしたら乗っかるけど自分で考えようとはしてないの。 ★トーマスとかパメラから投票COの方法についての案が出てるけど、それを見ても占1COの方が希望？ |
司書 クララ 14:38
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先に言っておくけど、別にシモンが黒いとかそういう意図で突っ込んでる訳じゃなくて、考え方がよく分からないから質問させてもらってるの。なので出来るだけ考え方を表に出して回答してほしいの。
……カタリナが嵐の様に喋って去っていったの。そして私もしばし席をはずすの。 |
神父 ジムゾン 14:42
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オットーさん14:25＞濁すような言い方でしたね、すみません。初日に占い師さんにCOしていただいてその人数次第でFOか投票CO…という考えもありまして。先に出した意見の方が優先ですがこのやり方もありだと思います。
うーん、私も鳩さんを少し休めたいのでしばらく席を外しますね。 |
老人 モーリッツ 14:45
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おぅ、始まっておるのぅ。早くも意見が多くて頼もしい限りじゃ。まだ狼がおるとわかったわけでもないのにのぅ。ふぉっふぉっふぉっ。
とりあえずじーちゃんもぼちぼち答えていくぞぃ。 ■１．じーちゃん普通なら共有者両潜伏の初日多数決が好きじゃ。 じゃが日が変わる時間を考えると多数決にはちと不安も感じるで、できれば共有者に一人出てきてもろうてまとめてほしいのぅ。 |
行商人 アルビン 14:46
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ぎゃー！ わ、私の芋貯蔵庫に狼が侵入したらしいです！ 芋に歯型が！！ うわあん、つぶしてわからないようにしてやるー！！
つ[サツマイモのマッシュポテト] ■1.基本的には共1COを希望しています。 もし共有者さんがまとめが嫌だったら、今日（と明日）は多数決。 |
木こり トーマス 14:47
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パメ＞迷走さえしなければ、全潜伏でもFOでも戦術はなんでもいい。俺が纏めない限り、希望すればそれになるわけでもないしな。嫌なことだけ伝えておく。
んなわけで、【今日、俺は纏めるつもりはない】 これからまた寝るんだが、いつ起きるかわから････な・・・い・・・・・・zzZZZ |
行商人 アルビン 14:48
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ただ多数決だとたまにごたごたするので、10時までに第一回希望提出→それで決まらなければ11時までに最多票の中から第二回希望提出→回避確認→なければ決定・決まらなければ二回目投票のときの次点の人…という形がいいです。
2日目に確定白もしくは3日目に確定霊が出たら、その方にまとめをお願いしたいです。 もし確定白霊ができなかった場合は、共有者さんには諦めて出てきてほしいです。 |
負傷兵 シモン 14:48
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クララ殿＞小官の意見は占初日CO希望で変わらないであります。投票CO案については自分ではどうしたらセットミス完全になくせるかわからなかったであります。ですから質問したのであります。トーマス殿とかから案はでているでありますがそれでも完全とは言い切れないであります。それに小官あまりごちゃごちゃしたのは嫌いなのであります。
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老人 モーリッツ 14:48
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ちなみに霊能者まとめはじーちゃん好みじゃないのぅ。霊能者がまとめること自体はいいんじゃが、それを期待して占い師より先に霊能者がＣＯするのがビミョーだと思うとるんじゃ。それって狼と狂人が連携取りやすくなると思うんじゃよ。
立候補は今時言うまでもないほどじゃろ。 |
行商人 アルビン 14:49
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立候補制は占いか吊りを当てないとバイアスがかかってしまうので、できたら一番避けたい…。
■2.占霊初回投票CO。 占初日COで2COだったら霊初日、3COだったら霊初回投票COというのが、考察する話題もあるし、村の活性化にはいいと思うのですが、ここ最近占初日CO→初回に占機能つぶれる村ばかりなので、それだったら狼と狂人の連携を崩しやすく、あくまで確立上ではという条件つきではありますが、 |
行商人 アルビン 14:50
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占い機能が破壊されにくい初回投票COがいいかなと思います。
もし初日に占いで黒が出たら即COで、対抗は投票CO。 ■3.●▼回避あり。 回避COがあった場合も、対抗は投票COがいいと思います。 ■4.五十音でアルビン…て私ですか！（ネタ/ざぶとん没収 |
老人 モーリッツ 14:55
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■２．占い師は初日にＣＯしてほしいのぅ。保護を優先すれば初回投票の方が良いかもしれんが、その間希望の出し方がビミョーになってしもうて要らぬ疑いを招きやすくなるしのぅ。
そもそも初回投票まで回避ナシで辿り着ける事自体がかなり薄い可能性じゃと思うんじゃよな。 むしろ初日から出て信頼性を得てもろうた方が結果として長生きできるんではないかのぅ。 |
パン屋 オットー 14:56
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神父1d14:42＞回答ありがとうございます。占を出すことに懸念があるのかなと思ったんですけど、違うんですね。
占CO数で変化ということは、占２なら霊COとか占３なら霊投票COとかそういったやつでしょうか？ 先に出した意見が優先ということですから、まとめ役の方に決めて欲しいということですよね。こういった部分をちゃんと説明してあげないと、まとめの方も困ると思います。 |
老人 モーリッツ 15:00
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霊能者は初回投票ＣＯが良いのぅ。占い師が２ＣＯなら今日ＣＯしてもろうて回避を封じるのもアリかもしれんが。
やはり少しでも襲撃対象は少なくしておくべきじゃからのぅ。 両方出して占い師３ＣＯで霊能者確定した日には１０中８、９占い機能が破壊されそうじゃ。 |
青年 ヨアヒム 15:02
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シモンは大人気だね！ある意味うらやましい！
で、シモンは僕に質問してくれて、僕は[13:46]で答えたんだけど、それについてシモンは特に何とも思わなかったのかな！？それなら大丈夫そうとか、それでも不安とか！僕の返事で結局どう思ったのかな！？ 占霊両潜伏を不安に思う事自体は別に変とは思わなかったけど、その後の会話が「不安に思ったのは変じゃない」って方向性ばかりなのがちょっと不思議だった！ |
老人 モーリッツ 15:04
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■３．回避はアリアリじゃろう。占い師を占ってももったいないだけじゃし、早期に吊りや占いに挙がる狼よりは上手く隠れ続ける狼の方が怖いからの。そういう狼を見つけやすくするためにも灰を狭めていくべきじゃろう。
■４．ばーさんはずっと見た目が変わらないから何者かたまに気になるんじゃ。（ネタ） |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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霊初日で確定すれば纏めで他は全潜伏って言うのを以前やったけど、これをすると1d2dが黒狙いや占い師臭い所が有る人には占吊希望を出せなくなるという欠点がある。以前やったけど凄くやりにくかったので希望しない。
もし、回避占COが起きた場合、襲撃前に3-1or2-1の形になって占い師がピンチになるからな。怪しみつつも占い希望を上げれないと言うのはストレスが溜まる。 |
負傷兵 シモン 15:10
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カタリナ殿には申し分けないでありますが共有者1CO希望が多いみたいなのでCOするであります。
【小官だれかと何かを共有している者であります。いわゆる共有者COであります】 【小官への対抗/非対抗する際にはくれぐれも非共有者COしないようにして欲しいであります】 ヨアヒム殿15：02＞返答忘れていたであります。ヨアヒム殿の言いたいことはよくわかったしそれならある程度セットミスは減らせるだろうと |
青年 ヨアヒム 15:13
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おっと、シモン共有CO確認！
【僕はシモンに対抗しないよ！】 ちなみに、みんな「なーんだシモン共有か、なら良かった」とか言ったらダメだよ！それ素で言ったら非共COっぽくなっちゃうからね！今からならOKだけど！ 「シモン共有か、SGのアテが外れたぜ！」とかなら歓迎だよ！吊るから！ |
行商人 アルビン 15:17
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【シモンさんに対抗しません】
シモンさん＞占初日CO予定だそうですが、いつ頃を予定していますか？ もしくは決定を出しますか？ ヨアヒムさん＞「シモン共有か、SGのアテが外れたぜ！」 ここはお約束として譲れません！！ |
負傷兵 シモン 15:20
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アルビン殿＞ヤコブ殿とリーザ殿の発言待ってからにしたいというのが本音であります。ただ小官湯治に行かなければいけないので。17:00-18:00の間には指示を出したいと思っているであります。
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神父 ジムゾン 15:26
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オットーさん14:56＞ >占２なら霊COとか占３なら霊投票COとかそういったやつでしょうか？
そうですね、状況に応じてまとめ役の方の指示の元、臨機応変に対策していくのが賢いかと…と、言っているうちにシモンさんが共有1COされていましたね。というわけで 【私はシモンさんに対抗しません】 占COの時間も了解しました。 |
行商人 アルビン 15:34
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シモンさん＞了解しました、ありがとうございます。
ちょっとばかし、でかけてきます。イモを仕入れないと…… とりあえず残りのイモで つ[芋][芋][芋][芋][芋][餅][芋][芋][芋] |
パン屋 オットー 15:38
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【シモンに対抗しないです】
トマ1d13:49＞えっと、（）で注釈してる部分に関してですが。■3の回答だと説明をもらっても納得できないとしているのに、■2の回答では説明が欲しいとなってるんですけど、これは嫌なことレベルで同じじゃないんでしょうか？ 僕としてはどちらも絶対にやって欲しくないことですけど、■2に関しては説明さえあればOKみたいに見えなくもないわけですが。 |
シスター フリーデル 15:39
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ちょっと目を離していたら物凄く議事が進んでいるのですわ…。
シモンさんの両投票COを嫌がる理由が面白いですわね。普通は「(能力者の)投票ミスが起こって結局後からCO…なんてのが嫌」とかなんですけど…誤吊り起こるほどのミスは…正直ないと思いますよ。 でもそこをクリアにできればOKと…ふむ。「OKになった」という保障はどうすればよいのでしょうね？正直、そこを確かに保障する方法がなければ、 |
シスター フリーデル 15:39
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結局ただの反対と変わらないのですわ。
リナさんの占い師を初日に出す〜投票COがしたい、はよくわからないですわ。それは、表に出ている占い師が初回占の結果を初回投票まで隠匿するということですよね？ リナさんの仰る通り真狼2COでは無意味ですし、真狂狼3COでもとりあえず占機能壊せればいいやと狙ってくる可能性はあります。真狂であったとしても初回占が狼に当たった時、占い師それぞれの反応で |
シスター フリーデル 15:39
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どちらが黒を引いた真占か、を見分けられる可能性がありますわ。人間の動きに狼の嗅覚は敏感だと書物で読んだことがあります。
私としては、初日の占い結果が２日目にわからないことから、２日目に情報が増えない＝推理の手がかりが減る…というデメリットのように思うのですが、★初回占襲撃回避以外のメリットってございますか？カタリナさん。 あと重箱の隅を突くようなツッコミですが…。1423「狂の回避なら即対抗」 |
シスター フリーデル 15:40
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狂の回避と狼の回避どうやって見分けるんですか！…と思ったら…ええと「今日」の間違いでいいんですよね？文脈的に…。そこ確認したいです。
パメラさんの多数派に合わせる的な議題回答は斬新ですわね。…かつて、別の人の議題回答を一字一句丸写しして回答なさった斬新な方がいますが、それに匹敵するレベルです。 …と、雑感書いていたらあらあら。【シモンさんに対抗いたしませんわ】 |
農夫 ヤコブ 16:19
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ただいまだべや。【おら、シモンに対抗しねよ】 シモン喉辛そうだで、対抗なけりゃ温存しながらまとめ役頑張れなぁ。
★シモン＞占ＣＯ指示の時に、仮決定時間と本決定時間教えてくれや。個人的には仮10:00だと確実に確認できて嬉しい感じだべ。 んじゃ、議題回答してくるべ。 ■１）共１ＣＯだべ。共２潜伏は嫌いだぁ。おら、地雷にそんなメリットねぇと思ってるしな。といって、共２ＣＯじゃ共が能力者の盾になれねし。 |
パン屋 オットー 16:23
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リナ1d14:22＞判定を投票COとすることで、初回占襲撃を狼がためらうのではないかということですけど、狼が襲撃をためらう効果をどの程度期待してますか？
例えば初回占先が白確したとして、占内訳真狂の場合、どちらが真かわからないから狼が初回占襲撃をためらうってことはないと思うんですけど。 |
パン屋 オットー 16:24
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(続き)僕は大体の場合において、占い師は襲撃される可能性が最も高いと思うので、襲撃抑止効果はあまりないんじゃないかと思います。それだったら2日目から占判定を聞いて推理の足しにしたいですね。
それではしばらく席をはずします。 |
農夫 ヤコブ 16:27
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■2.3）初日ＦＯが大好きだべ。能力者、特に占いの欠けやすさは霊潜伏だろと出てようと、そんなに変わらんとおらは思う。2-2か3-2になったら、初日の●から狩人回避を徹底する、なんつー策も取れるしよ。っつうと、質問攻勢くらいそうだがね。初日2-2か3-2の形に限った話だけんど、おらは●▼の狩人回避を認めるべきだと思うべ。抑止力やＧＪへの期待より、●使わないで確白増えるメリットは大きいとおらは思うべ。
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農夫 ヤコブ 16:34
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つっても16:27の狩人回避策は過激で、即嫌がる人、指示出ても従わない人いそうだし、シモンの喉が対応出来そうなほど残ってねしな。現状、難しいべとも思ってる。んでもＦＯ好きなのは変わらねな。情況が早くすっきりして、灰の数減る方がおらは好き。
ちなみに、補足しておくと、狩人回避が起きた時の対抗非対抗は当日または初回の投票ＣＯな。2-1や3-1だと、まだ狩人の抑止力は有効だと思うから提案しないんだべよ。 |
少女 リーザ 16:45
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Σお話してないのがリズだけになっててたまげたよー。みんなぎしあんには食いつきいいんだね！【リズはシモおじに対抗しないよん】シモおじ、寒いし、のどかれ注意！
■1.「共有者が嫌じゃなければまとめお願いしたい。トマおじ14:47みたいな自分まとめなら云々の発言をまわしていって、共有両潜伏か否かを確認。共有が潜伏するなら、霊さん宣言開始」、なんて思ってたよーん。シモおじよろしくちゃーん！ |
農夫 ヤコブ 16:58
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★ヨア13:36＞「回避の余地を与えることになるが、それも情報」っつことは、回避した能力者の信用度が下がるってことだべか。真が引っかかったらもったいねとおらは思うし、そこで得られた情報はＦＯの状態でのＣＯの出方という情報とあんま価値に差がねえとおらは思うんだが、ヨアニートはどうだべ。
★ばっちゃ13:49＞初日の議題ってあんま重視してない人だべか？ 戦略論にはあんまり意味ないとか思ってるんだべか。 |
少女 リーザ 17:00
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■2.能力者さんのCOについて：まとめ役が居る現状なら、「占さんは初日宣言、霊さんは占さんの人数を見て臨機応変（３人なら初回投票、２人なら初日宣言）」がいいな。リズは初日なんかしら情報ほしい。全潜伏でごりむちゅう？の今より、状況を動かしたほうが序盤からお話することが増えるし、狼同士のボロも誘発しやすくなると思うから。フルオープンだと初回村人吊の可能性下げたり、3d5CO潰せたりと安心なんだけど、
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青年 ヨアヒム 17:05
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ヤコブ[16:58]、回避が情報になるってのはその時々の状況でいろいろ考えられるって事で、一概に回避した能力者を偽寄りに見るって事じゃないよ！
あと狼が占吊に当たって想定せず回避した場合は普通のCOとは違って見えると思うし、FOと同じだとは思わないな！ それに、そもそも回避による情報を見たいんじゃなくて潜伏で占霊機能温存するのが第一目的！FOがいいって結論にはならないよ！ |
少女 リーザ 17:16
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（■2.続）シモおじが怪我しながら果敢に立ち上がってる現状に照らし合わせて考えると、初日フルオープンで確定霊だと占共霊が生存する可能性が下がっちゃうのが怖いな。なので、占さんの人数みつつ、霊さん後出しを希望だよ。
今気づいたけど、ゲル兄寝ちゃうなんて！お話しよーよ。さもないと、王○のギョウザをいっぱい食べてきたリズが寝てるゲル兄の鼻先に息ふきかけちゃうよー。すーはー、すーはー。みんなもやる？ |
少女 リーザ 17:21
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■3.回避COの有無について：占霊の吊り回避はあり。占い回避もありがいいな。回避が起こる序盤には、回避した人の真贋問わず灰狼はかならずいる。襲撃の可能性がある能力者をただ占うよりも、占いは灰の判断に使いたいよ。その分回避行為を色眼鏡でみないようにしなきゃだけど…もしそんなことが起きたら、メガネを変えてがんばりまっする！
と、言うだけ言ってちょっと休憩ー。議事録読みながらおやつ食べてくる！にしし。 |
司書 クララ 17:24
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くは！シモン共有COなのね【私はシモンに対抗しないの】
どうみてもまとめ役の喉を削ったの。ごめんなさいなの。でもCOする気だったのなら質問はスルーして喉温存でもよかったと思うの。とはいえごめんなさいなの。 まだゆっくり見られる状態じゃないのでまた夜に来るの。 |
神父 ジムゾン 17:25
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このままシモンさんにまとめ役をお願いするということでよろしいのでしょうか…？傷を負いながらも勇敢に名乗り出てくださったシモンさんに、私はヒーラーとして回復呪文を……ああ…ごはん食べ損なっちゃったからMPが足りないや…。(くらくら
宿にあるもの、こっそりつまんじゃおうかな…。 |
羊飼い カタリナ 17:29
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【シモンに対抗しないよ】私の希望は少数派だし謝ることなんてないの。
シモン＞決定時間とか、はやめに決めてくれると助かる。占い師初日COってことだけど、初回占い結果を投票COの検討して欲しいな。喉きついようだから返答はいいの。 ☆シスター＞「とりあえず壊せばいいや」なパッション狼を前提にしたら、戦略論自体が無意味なの。ただそういう狼もいることも事実で、だからこそ狂人はかなりの高確率で占い師を騙ると |
羊飼い カタリナ 17:29
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私は思ってるよ。占い師が真狼は、無いとは言わないけど、あまり見ないな。狂人が霊能者を騙っても、判定ミスすると真占確定。それは避けると思う。
初回占いで狼引いたときの反応からの真占透けは、初回占い先を２日目の考察から外すことでクリアできると思う。なんなら占い師限定で外すのもありじゃないかな。 情報が増えないから避けたいのは分かるけど、私は占い機能維持を重視なの。そのためには偽黒を出させないことが重要 |
羊飼い カタリナ 17:30
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と思ってる。偽黒で判定割れて真占が狼視点丸見えになって初回で食べられたら、手探りでの狼探しになるよ。霊能者のCO次第で状況は変わるけど。確霊だととても危険。
偽黒抑制以外のメリットは、真狂構わず食べちゃえ狼に対して、とにかく偽黒出しちゃえ狂人は見たことないかな。初回の占い先襲撃と狂人の特攻偽黒出しが重なったら、即偽確定して、2COだと真占確定で狼涙目。私は、狼はそれを避けるだろうと思っているけど、 |
羊飼い カタリナ 17:30
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戦略重視しない狼や狂人を前提に考えるのなら、これもメリットじゃないかな。
あと「狂の回避」は、もちろん「今日の回避」の間違い orz ☆オットー＞占い師真狂でどちら食べてもいいや！狼だとしても、普通に真占を食べたいだろうって思うよ。初回襲撃するにしても、占い師の情報から真狂の見当を付けるでしょ。初回占い先の情報を占い師が伏せていれば、たとえば狂人の些細な偽視点漏れからの真狂区別も防げると思うな。 |
青年 ヨアヒム 17:42
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カタリナは本当に初回占結果の投票COを希望してるの？
初日占い先が白なら無いでもないと思う。でも初回黒引いてた時、占い師がその視点を隠しきれない気がするんだよね。伏せるって言っても結局他の狼を探す時どうしても考えちゃうと思うし。その辺りで僕達より狼の方が占真贋を見極めやすくなっちゃう気がする！ 判定の先出し後出しが無いのはいい部分だと思うけど…パンダを初回吊れないのも手順としては良くないと思う！ |
負傷兵 シモン 17:54
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そろそろ小官湯治に行かなければいけないであります。
とりあえず【以後第一声で占CO/非占COお願いするであります。小官への対抗/非対抗まだの人は序でにお願いするであります】 決定時間でありますが。【仮決定10：00 本決定12：00】で今のところ考えているであります。一応霊の回避COの可能性がありますので仮と本の間は少し開けておこうと思っているであります。 |
農夫 ヤコブ 18:05
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【おらは、占い師ではねぇべ】
決定時間、了解したべよ。ありがとな。ついでに、ヨアニートの占いＣＯも確認したべ。ヨアニート、質問にこたえてくれてありがとだべ。おらは、やっぱり霊潜伏もＦＯもあんま抜かれっぷりは変わんねぇと思うけんど、それ以外のところは納得したんだべー。 ★じっちゃ14:45＞じっちゃは共両潜伏のメリットとデメリットを何だと考えているのか、もうちっと具体的に教えてくれると嬉しいんだべ。 |
シスター フリーデル 18:06
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リナさん、熱いお返事ありがとうございます。
なるほど、占師を表に出した状態の潜伏なら占い師限定で2d考察除外などもできますね。それはいい案だと思います。ですがさらっとヨアヒムさんに言われてしまいましたが…それは真占視点、狼からのライン考察も表でできなくなる…ということですよ。結局占い師は考察の多くをぼやけさせる必要が出てくると思います。それは、(特にブラフが不得意な)占い師にとって負担かと。 |
シスター フリーデル 18:06
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リナさんが機能維持を重視していることは了解致しました。
ですが私個人の考えとしては、占機能なんて遅かれ早かれ壊れる(or占ロラ等で村自ら壊す)ものだと考えていますので、序盤からなるべく言葉と推理によって狼を追い詰めたいと思っています。ですので占はあくまで情報の１つという考えですね。ここは個人の主義主張レベルなので突き詰めても仕方がない気はしますが…。 初回の占い先〜に関しては、初回の占い先の判定が |
シスター フリーデル 18:06
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斑になる可能性を考慮し、襲撃しなければいいだけですね。…ああ、とすると初回占が白確であっても即お弁当になることを避けられるというメリットがありますか。…ですがやはり私は少し微妙…という感想です。
たとえ占結果白確でも初回襲撃で真占抜いてくる狼はいくらでもいますから。 【シモンさんの指示＆決定時間確認しました】【私は占い師ではありません】朝まで占い先に関してはじっくり考えます。＠１１ |
少女 リーザ 18:08
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スイートポテトを顔のおべんとうにくっつけてたフリ姉にもだえた。うぬー、かわいい。アルおじは歯型を解らなくするとか…商人ですね…ひとつ芋をもろたと思ったら餅だったの！ぬちゃぬちゃ。
【リズは占い師じゃないよん】ヨア兄が早速仕事getしててたまげた。時間も了解だよ！ ★リナ姉＞意図するところはにゃんとなーくわかた。フリ姉の言う通り、占COありの方針下だとやや難と思うな、霊潜伏有無で変わってこない？ |
少女 リーザ 18:18
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（★リナ姉続）霊潜伏下では狼の回避があるから初回吊り先が高確率で村人になり、黒引いてたら手損だと思うの。霊潜伏問わず、占い結果を伏せるの希望なのかな？後は「占騙狂人にラクさせちゃえそう」とか、ヨア兄の言う通り「視点漏れで占い真贋がバレちゃいそう」とか。もしリズが狼でその状況なら、占い師が真狂であっても占い師襲撃するなぁとおもた。
情報増やすための初日COだから、やっぱ結果がほしいと思うです。 |
農夫 ヤコブ 18:21
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★ペタ＞ペタは、ＦＯに比べてどのくらい初回投票ＣＯ（つまり、霊潜伏策だべな）が有利だと思うべ？ 一長一短ぐらいに思ってるべか？ それとも、明らかに霊潜伏の方がいいと思っているべか？
★母ちゃん15:04＞それって、霊潜伏策でも同じこと（霊っぽいところを●出せなくなる）でねか？ どうだべ？ って、母ちゃんに怒られる前に皆に夕飯出しとくべ。 つ【野菜と腸詰のスープ】【豚のチーズカツレツ】【ビール】 |
少女 リーザ 18:29
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機能維持はしたい。白判定のお弁当化は客観的にはイヤ。でも能力者の盾になれるのなら…（恍惚）ってゆーマゾ村人さんもいるかもしれないしねっ。
おっとアルおじもCOきたーっ。シモおじ対抗がすばやかった２人からのCOです！接戦だっ！ちなみにシモおじ非対抗COおわってないのは「モリ爺・トマおじ・パメ姉・獄長」、ですよね？ぎしあん村、この後何が起きていくのでしょうか？以上現場からお伝えしました。また後でね。 |
少年 ペーター 18:33
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ちょっと離れてたら結構増えてる…。
【青商の占CO確認したよ】 農＞霊能者に関しては潜伏の方がいいと考えているよ。むやみやたらと狩人の護衛対象を増やすことは得策じゃないと思うし。 |
神父 ジムゾン 18:42
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ヨアヒムさん…！感動しました、あなたはただの無職ではなかったのですね…！……あれ？アルビンさんも！！？？
あ、ちなみに【私は占い師ではありません】人畜無害の神父です…。 【ヨアヒム、アルビンさんの占CO確認しました】 【決定時間了解しました】 あ、ヤコブさんが置いておいてくれたであろうお料理が…いただきます。…私さっきから食べてばかりですね…。 |
老人 モーリッツ 18:52
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ただいまじゃ。また飯を食いに行ってしまうがとりあえずＣＯは済ませとかんとのぅ。
【じーちゃんはシモンに対抗しないぞい】 突然死のアテも無い初日の共有者ＣＯに対抗出るわけ無いのじゃ。大げさじゃのぅ。 【じーちゃんは占いはできないぞい】 |
老人 モーリッツ 18:58
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＞ヤコブ（18:05）
狼にも不確定要素を与えていらんこと考えさせたいというのが大きいかの。じーちゃんとしては共有者が潜伏していると狼はプレッシャー感じると思うんじゃよな。 そうそううまくいくことはなかなか無いが、中盤以降にＣＯして一気に灰が狭めるのもなかなか強力じゃしな。 そもそもデメリットが余り無いと思うておるんじゃよ。初日多数決はゴタゴタが予想されるが、それはむしろ判断材料にもなると思うしの |
老人 モーリッツ 19:00
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まぁこの村では日が変わる時間の関係でちゃんとした旗振り役がおらんと多数決は不安…と言うのは言うたとおりじゃな。
と言うことで飯食いに行ってくるのじゃ。レジーナの非共ＣＯは非対抗ＣＯと言う意味じゃと脳内変換しておくぞい。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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【私が占い師】【決定時間了解】【青商対抗確認】
ヨアヒム＞喉半分を使って説明しているのに「本当に希望してるの？」なんて言われても……って、なるほど。ヨアは占い師を騙るつもりだったんだ。ギスギスしたくないからおいとこう。シスターへ返答するから、そっちと、17:30も参照ね。 シスター＞根本的な思考の差や、戦術好みは仕方がないね。ただ私は占い師の最重要情報は、占い結果だと思ってる。それが１で終わるか、 |
羊飼い カタリナ 19:27
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２以上かは、とても大きい。そのためなら一日だけ表に出す考察を抑えるくらい苦にならない。
リーザ＞私、自分が狼ならこうされると嫌って希望を出しているの。根本的に思考が違う人が多そう。偽黒での狂アピが嫌って理由が一番だから、霊潜伏の有無はあまり関係ないよ。ただ「情報増やすための初日COだから結果がほしい」は響いた。★質問。「占騙狂人にラクさせちゃえそう」は何故？18:29「接戦」って単にレポネタかな。 |
パン屋 オットー 19:33
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戻りました。
【僕は占い師ではないです】 リナ1d17:30＞リナの狙おうとしていることは理解できますけど、効果は薄そうだなとは思います。例え判定伏せていても、真っぽいな・偽っぽいなというのは発言から考察してると思いますが。ともあれ、回答ありがとうございました。 |
村娘 パメラ 19:37
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どうもこんばんわぁ…。私とじい様は、時間帯が噛み合わなくて寂しいなぁ……。
みんな食後に柿食べないかなぁ？（手には丼に山盛りの柿が。凄い勢いで減っているが。もぐもぐ とりあえずリナちゃんが楽しいコトになってるのを確認したわぁ。ちなみに私はリナちゃん派ね。まぁ占い師が言うのはどうよ？って気がするけどねぇ。 |
村娘 パメラ 19:37
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ヤコ1658＞戦術論はねぇ……歳の分やりつくした感じがして、なんでもいいのよ正直。
だから私は「動物奇想天外で、その村ではメリットがない」と思えるもの以外はどれも一長一短だと思うし、やりたい人が沢山いるモノを採用するのが一番だと思うわぁ。 少数派の意見を取り入れても、対応できない人が多くて意味がない、というパターンがあるのよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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☆ヤコ 1821＞オレ様は霊潜伏の場合は黒狙いで行く。霊っぽい所は避けるかも知れんが狼だと思ったら占吊りを当てる。狼側引いて対抗出したら2-2もしくは3-2の形が出来るからな。逆に確霊で占い師が潜伏だと狼側引いて回避が起きたら3-1もしくは2-1の形になる。初回襲撃の前に3-1や2-1でFOは襲撃されやすくてマズイと思っている。
それと、オレ様は3-1より2-2の方が村有利だと思ってる派だ。 |
少年 ペーター 19:47
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現状こんな感じ。
＼兵|青商羊|屋書神農尼妙年宿||樵娘 共○|非非非|非非非非非非非非||＿＿ 占＿|○○○|××××××××||＿＿ 非…非対抗 ○…CO ×…非CO ＿…未回答 |
農夫 ヤコブ 20:04
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後はトマどんだけだべなあ。って、何気にばっちゃもしてねのか。ま、素直に考えれば占い内訳真狂狼だべか。ま、動きがあるまでそれだと考えて先進んでるべ。
☆じっちゃ＞回答ありがとだ。確かに中盤以降の灰狭めは有効だが、コントロールできない地雷だし、狼側だけでなく村側の灰考察の邪魔にもなると思うべな。おらはな。でも、じっちゃの考え方は分かったべ。 ☆ペタ＞了解したべ ☆ばっちゃ＞うぃ、さすが年の功だべなあ。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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☆母ちゃん19:45＞
あー、そういうことだべか。了解したべ。霊能者が確定したことを前提にして、抜かれやすさをくらべたんだべな。さすが母ちゃんだ。ま、おらは3-1と2-2だったら3-1が村有利だと思う派なんだけんど。ロラ手１手浮くし、確定情報多いべ。ま、それは占いが３人もう出ている以上、好みの差だべか。 占い３ＣＯなら、確かに初日3-2か初回パンダ狙いで霊潜伏もおいしいべなあ。潜伏策でもいいべ。 |
パン屋 オットー 20:55
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ご飯食べてきました。4CO目はなさそうに思いますので、占3COですかね。ちょこちょこと雑感を述べていきます。
珍しく、占候補3人とも潜伏希望ですね。 青：3人の中で、一番使いやすそうでわかりやすい案を提示しているかなと思いました。提案に関しての、兵や羊に対する反応としては特に不自然ではないかなと。 |
パン屋 オットー 20:56
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商：青と同じ様な提案ですけど、青より具体性に欠ける説明だったかなと。青は「黒出しする〜」宣言を回すことをきちんと説明していますしね。
羊：判定を伏せる提案というのが、情報を開示しないことで村側若干不利っぽいと僕は感じました。ただ、被襲撃を恐れるような印象は感じました。 |
老人 モーリッツ 21:35
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ふむ、戻ってきたがまだトーマスのＣＯがまだなんじゃな。まぁ４ＣＯと言うことは余りないとは思うがの。
とりあえず占い師の３人に質問じゃ。３人とも潜伏案希望しているんじゃが、ぶっちゃけＣＯ前の状況を見てどの程度潜伏できそう（自分が占われなさそうとか、他の人が非占い師的ＣＯしてなさそうとか）と思っておったかのぅ？ |
老人 モーリッツ 21:39
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じーちゃんはカタリナの言う「白黒発表は投票で」については消極的じゃのー。
じーちゃんも狼は占い師の真狂区別つかなくても十分に襲ってくると思うとるし、初日に狼占えれば十分に有利じゃてパンダ吊りを延ばして（村側を一人吊るリスクを冒して）まで占い機能１回を延ばす事もあるまいと思うんじゃよな。 偽占い師が翌日の議論や吊り／占いの決定を見てから判定を選べるという事も考えると割とリスクもあると思うぞい。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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ただいまー！アルビンとカタリナが対抗に出たのかな！？未宣言はトーマスだけ！？パメラは何にも宣言してないけど、カタリナ派といいつつ占COって事は無いよね。順当に考えれば3COかな！？
印象だとアルビン[15:17]の反応が素軽くて狼だとしづらいのかなって思ったけど、アルビンなら狼でもするかなー。ちなみにこういうの好きだよ！ カタリナは何だろうね！？最初から騙るつもりであの主張をしたのか、占視点になり |
青年 ヨアヒム 21:55
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きれてないのか？ちょっとよくわかんない！
ちなみに黒を引くって占い師にとって凄く信用を取るチャンスなんだよ。黒を出された狼ってそうそう白くなれない。真実の重みに負けるから。そこを攻めつつ増えた情報で他の狼もしっかり探す。そういう態度で信用を取って護衛を貰いにいく場面だよね！そんなチャンスを棒に振って襲撃される危険は侵せないよ！そもそも増えた情報でみんなにも他の狼見つけてもらえる可能性が増えるのに！ |
青年 ヨアヒム 22:01
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灰の雑感。パメラはあちこち突っついてるけど、そっからフィードバックがあるか見たい。主張も自身の色をあまり見せないし。占い候補。
クララはシモンへの態度が「理解したい」って感じだったのは好印象。ヤコブは質疑応答活発。それがどう白黒印象に反映されるか期待。ジムゾンは曖昧な感じがするんだけど、なんだかどっしり構えてるような不思議感。もうちょっと様子みたい。 |
老人 モーリッツ 22:08
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今日は占い師より灰を見る状況だと思うたので灰に質問考えてきたのじゃ。と言ってもかなり重箱の隅的になってしもうたがの。
＞ばーさん 「戦術論は何でもいい、一長一短なので希望者が多い物を採用するのが一番」と言うのはわかるんじゃが、ばーさん自信はどんな戦術が好みなんじゃ？ 長年連れ添うてその辺も察してやれんじーちゃんで申し訳ないが。 |
老人 モーリッツ 22:08
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＞ジムゾン（17:25）
言葉尻の問題じゃとは思うんじゃが、どうもシモン共有者に疑問があるように読めるんじゃよな。対抗が出る可能性とか考えとったかのぅ？ ＞リーザちゃん（18:18） 「初日ＣＯは情報増やすため」とあるが、じーちゃんは初日ＣＯは狼の占い師への回避封じやら、最初から占い師視点でしゃべってもらって思考を読みやすくするとか、信頼性を得てもらって狩人の護衛を得てもらうとか… |
青年 ヨアヒム 22:11
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モーリッツは主張が結構同意できるし自然に感じてる。レジーナ獄長も自分の主張はしっかりしてる。黒いとは感じてない。フリーデルは共COや占CO開始指示への反応が遅いというか、その前に書いたのを（たぶん）敢えてそのまま発言してるのが少しだけ違和感。せっかく書いたのがもったいなかったのかな？状況変わってるんだし即した発言に少し直せばいいのに、って思った。少し警戒。リーザは違和感は無い。身軽さはある感じがす
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老人 モーリッツ 22:12
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まぁそういう事のためじゃと思うておるんじゃよな。じゃから余り情報が欲しくて初日ＣＯとは思うておらんのじゃが…
リーザちゃんは初日の占い師ＣＯでどんな情報が増えると思うておるのかの？ むー、読み返してみたが気になったのはこの辺じゃのう。他に気になった点はすでに聞かれておるし。 とりあえず喉の配分考えてしばらく黙るぞぃ。もしかしたらそのまま寝てしまうやもしれん。占い希望は朝出すつもりじゃ。@7 |
老人 モーリッツ 22:16
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む、と思うておったらプチ気になる発言が。
＞ヨアヒム（21:55） 「黒出しは占い師にとって信頼を得るチャンス」と言うのはまぁわかるんじゃ。ただセオリー的な物では「黒出しが少ない方の占い師を護衛する」と言うのもあるわな？ たとえぶっちぎりで信頼性得とっても狩人がそう言う安全策派じゃったらあっさり護られなくなるわけじゃが、その辺に危惧は無いかのぅ？ |
青年 ヨアヒム 22:17
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るかな。オットー。ジムゾンへの疑問は結構細かい部分だけど、そこが狼を探してるのかなって感じはした。ペーター、トーマスはまだよくわかんない。
やれば出来るヨアヒムの初日雑感完了！ 現時点で希望を出すなら●パメラだけど、これからのやりとりも見たいし、最終的には明日９時頃希望だすよ！それじゃ今日は寝る！また明日！@7 |
青年 ヨアヒム 22:22
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っと質問みっけ。
モーリッツ[22:16]、そういう狩人だったら仕方が無いとしか言えないかな！だから潜伏・黒出し占い師がいても対抗は投票COなわけだし！それで黒出しても守ってもらおうと思ってた！ それに現状の話だと黒情報はやっぱ大きくて、それ隠して占い師として行動しても信用取れないと思うんだ。総合的には黒発見は発表して全力で頑張るのが信用を取る最善策だと思う！@6 |
シスター フリーデル 22:26
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皆さんこんばんは。占は青商羊の3COですね。取り急ぎ確認しました。
リナさん＞返答ありがとうございます。リナさん自身が苦にならないと考えたからの希望だったのですね。 ですがやはりリナさんの仰る襲撃抑止効果と、情報を早期に村が共有することを天秤にかけたら…私は後者がいいですね。 ヨアさん＞特に何か意図があってしたわけではないですが…(折角書いたしまあいいか的な)気になるようでしたら直す努力はします。 |
行商人 アルビン 22:54
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ねむい…ねますです。
☆モーリッツさん[1d21:35]うーん、なんともいえませんね。初日はほぼパッションですので、それこそ私が先に述べた五十音順でアルビンというのも、村の雰囲気によっては通ってしまいますし。しいて言うなら仮に突っ込まれたとしても、挙動不審・疑いに過敏にならないようにしようと思っていました。 つ[芋][芋][芋][芋][蔓][芋][芋][芋] |
シスター フリーデル 22:56
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灰雑感まとめようと思ったのですが、まだ皆さんそれほど発言が出ていないので内容の薄い考察となりました…。なので、最多弁のモリさんの分(一番形になった)だけ出して今夜は寝ます。
モリさん：夜明け時間の多数決不安やレジさんへのさりげないフォローなどは慣れた感を受けます。流石は長老様。その他の意見にもこれと言って不審なところは感じません。これから余程変なことを仰らなければ本日占う必要はないと考えます。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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遅くなっちゃった、ただいま。あまり議事録増えていないし喉不安だから、質問に答えて朝に発言するね。対抗を見て思うところがあるし、少し考えたい。
☆おじいちゃん＞私、過去に占われたこと片手の指が余る程度だから、占いに当たるとは考えてなかったな。非占い師的発言でのあぶり出しは、様子を見てあまりにあまりだとまとめ役が判断してくれると思う。それに議題回答する前に判断は無理だよ。 それじゃおやすみ。また明日。 |
少女 リーザ 23:06
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柿！もらうよ！フツカヨイにいいんだってさー。おじさんたちも、パメ姉から貰えば？（もぐもぐ
＞リナ姉19:27 占騙狂人さんなら、占判定考えなきゃいけないでしょー、潜伏案だと判定考察に必要な情報を２日分与えることになっちゃう。後、占った対象を白／黒と見る演技を１日分曖昧にしてもよくなる。それを「ラク」って表現したの。でも、考えてみれば曖昧演技はやり方によっては狂人自身の首しめる可能性もあるね。 |
神父 ジムゾン 23:12
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私が少々気になっているグレーの方はパメラさんです。他の方の意見に対しては揶揄…というと言い方が悪いですが、つっこんだ発言をしていらっしゃるのにパメラさん自身から方針の提案がありません。(一番多い意見に任せるとのことですが)それが周囲の様子を伺って発言数を稼ぐだけで、あまり自身のボロを出さないようにしているように見えてしまいます。まあ、今までの流れを通しで読んでぱっと浮かんだ感想でありますので、他の
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神父 ジムゾン 23:14
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(続き)グレーの方も含めて少し長考させていただいてから翌朝の仮決定までには改めて意見を出させていただきますが…。
モーリッツさん22:8＞私の発言の「このままシモンさんに〜」という部分ことをおっしゃっているのですね。 (RPとして)言葉尻に「…？」がついてしまったことがそういった印象をもたれる原因なのでしょう。ややこしくて申し訳ない。あの状況で対抗者が現れるとは考えていませんでした、しかしシモンさ |
神父 ジムゾン 23:17
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(続き)んの前半の方にある意見につっこんでいらっしゃる方が多かったようなので、このまま纏め役をお任せしてもいいものか、という危惧を多少抱いての「…？」付けではありました。
私はもう休みますね。寒いのであたたかくして、みなさん風邪などをひかれませんよう |
少女 リーザ 23:20
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（リナ姉続）一概にラクではないのかもだね。うちらがその演技を見分けられるかどうかは難しいと思うけど。それから18:29「接戦」は、ヨア兄とアルおじがシモおじのＣＯに即非対抗ＣＯした２人だったからそうおもったよ！良く見てるなぁって。レポーターとしては見習わないとだね！
＞モリ爺22:08 情報は占い師よりも、灰についての情報を重視かなぁ。どの占い師を信用していたか、どの非占い師（灰）を疑っていたか、 |
少女 リーザ 23:22
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（モリ爺続）偽ラインもあり得るけど、灰の人の人となりを知るたたき台みたいなもの？って考えてるよー。爺ちゃんは22:08で灰を見るべきといってるけど何を重視してる？リズは戦術論より占い師との絡みとかのほうが情報になるのかなぁって思う。とはいえリズ自身占さんも灰さんもまだ全然考えられてないけど。
おーし、おこさまにはちと辛い時間帯になってきた！リズも寝る！ |
司書 クララ 23:45
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ただいまなの。パメラは何も宣言してないみたいだけど占4COは薄いと見て私も占い師雑感投下するの。
ヨアヒムはどこまで真剣に全潜伏希望してたのかよく分からないの。[13:36]見ると『やってみたい』程度なのかと見えるけど、その後のシモンとのやりとりだと結構真面目に考えてるっぽい。でもいざCOの段になると、むしろCO待ってましたとばかりの[17:57]……？思考の流れが分からないの。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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さてと。ちょっと体が空いたべよ。遅くなってすまねなぁ。まずは灰考察からだべな。つか、おらも他人のこと言えた義理じゃねけど、このまんまだったらおらは今日は●ペーターにすると思うべ。理由は、寡黙だからだべな。ちょっと質問してみたけんど、突っ込みどころがあるほど喋ってくんねぇし、喋ってる内容も、よくある事ばっかで色が見えね。おら、寡黙には吊りより占い使いたい派だべ。ま、積極的黒狙いでねのが残念だけどな。
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村娘 パメラ 23:46
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じい様2208＞それがねぇ……実は私、めんどくさい女なのよぉ。能力者なら潜伏を好んで、無職ならＦＯを好むの。
だから、私は自分の好みは言わないことにしてるわぁ。 神父2312＞発言の水増し？そんなことがしたいのなら、どこにでもあるような議題回答を拾ってきてペタリで４発言は稼げるのよぉ？ 議題端折ってる私のどこが「発言数稼ぎ」なのかしらねぇ……？ |
司書 クララ 23:49
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でも[22:01]からの灰雑感は占能力誰に使うか真面目に考えてて好印象なの。
カタリナは判定を多く残したいって考えは共感はしないけど理解はするの。結構本気っぽいとも思うんだけど、なら推すべきは占い判定伏せよりも全潜伏じゃないかしら？COして真っぽく見られたら少々小細工しても食われると思うの。それよりは本気で判定を1つでも多く出したいなら潜伏の方がいいはずなの。 |
司書 クララ 23:51
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そのあたりのCO方針の推し方が少し引っかかってるの。あと現状戦略論しか話してないからそれはややマイナスなの。
アルビンはまだ判断できるほどの発言が見受けられないの。占い師は2日目までが勝負なの。真ならきばって発言してなの。 一応若干ヨア真っぽいのかなーなの。でも本当に微差なの。1発言でひっくり返るかもなくらいの微差なの。 |
司書 クララ 23:56
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灰は発言に鋭さ見えるレジモリフリと質問活発なヤコは占い希望する気はないの。ただのスケベかと思ってたヤコブがちょっと素敵なの。メガネじゃないのが残念なの。
トマパメのようなタイプは後半発言に鋭さが出そうな雰囲気なら今日は様子見でいいと思うの。でも今のところ白さも鋭さも見えないので後々の憂いを立つならさくっと占っちゃうのもありなの。 |
村娘 パメラ 23:57
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神父ってあんまり慣れてなさそぉ〜なふいんきしてたし、まぁこんなもんなのかねぇ？
ん〜唐突だけど、リナちゃんって狂人っぽくないよね、すごぉく。 個人的には「あの提案したことで襲撃される」（真が提案するとバレる）可能性が少なくない、と思ったので占い師ＣＯしたのはびっくりだけどまぁわかる範囲かなぁ。自分だからできるみたいな。 あの提案は襲撃を引き付ける気がするから狂人っぽくないと思うわぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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★ばっちゃ、ばっちゃ。単に忘れてるだけじゃねかと思うけんど、余計な憶測を生まねぇために、占いに対して対抗非対抗はまわしておいた方がいいんじゃねえかな。強い意志と理由をもってまわさねえなら、その理由も混みでよ。
灰考察なんだけんど、結構発言少ねぇ人いんのな。そん中で、じっちゃと神父は別に今日●に当てなくていんじゃねえかと思ったべ。神父の●希望なんか、早めにきっちり理由出していて好印象ではあったべ。 |
司書 クララ 00:08
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残りはリザペタオトジムなの。その中ではペーターはまだ発言少なすぎて占うのが躊躇われるの。
残った3人では語感の柔らかさが妙な違和感のあるジムゾンか、妥当な発言に終始してて色が見えてこないオットーのどっちかを占って欲しいかな……。一応現状は●オットー希望で。 |
木こり トーマス 00:16
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ふわぁ･････すまんな、宣言が遅れて。
決定時間も了解だ。 オト[15:38]＞２の方はちゃんとした説明さえ出来るなら、むしろやって欲しい。当然「やってみたかった」程度では結果によるが、信用は厳しいな。３の回避無しは、どんな説明が来ようが納得できない。どうしても、回避無しのメリットが俺には理解出来ないからな。思考が理解できないと、必然的に信用は出来なくなる。俺の能力不足でもな。 |
司書 クララ 00:22
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そろそろ寝るの。明日は10:30〜12:00が鳩も飛ばない場所での不在なの。
なので仮決定が遅れると本決定まで確認できないかもなの。あらかじめ言っておくの。 それではお休みなさいなの。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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リズちゃんはめんこいし、説明分かりやすいし、めっちゃ嫁になって欲しくて●する気はねんだけど、若干戦略の捉え方がおらと違う。例えば、おらは３Ｄ５ＣＯは村有利だと思う。んで、共有なんかさっさと食われちまえと思う。んだもんで、戦略論が上手く読めねぇ。今後戦略論から灰考察になった時に、注意してみるべな。
逆に、脅威の若さのばっちゃは白いべな。占いに対抗したか無頓着なところとかな。狼なら意識から抜けないべ。 |
木こり トーマス 00:27
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結局、パメガネは占い師を名乗らなかったのか。[娘14:01]「占い先はトマにしておく」＋生き急いでいる感じがしたから占い師に準ずるものかと思っていたが。
パメで気になるのは[13:49]「両潜伏がイヤで止めたいだけに見えるのは気のせいかしらねぇ」だな。俺が、戦術で狼の思考漏れなんて滅多にないと思っているせいもあるがな。 煽ってるように見えるんだが、シモメガネの反応が見たかったのかな？ |
農夫 ヤコブ 00:30
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ただ、ばっちゃは村のとき、後々ＳＧにされそうなタイプだべ。だから今日●ってのもありっちゃありだけんど、メリットにリスクが見合ってねぇなぁとも思って反対だべ。
ちなみに、トーマスと母ちゃんの評価は、２人の考察待ちだべな。んで、クララちゃんの●オットーちょっと気になったべ。妥当な発言で一番色が見えねえのはペーターだろうしな。発言が増えるかも分からんし。クララちゃん、おら、黒縁眼鏡買っただよ。似合うべ？ |
木こり トーマス 00:39
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単純だが、シモメガネが出た後での３CO目、つまりカタリナのCOは若干の非狼要素と考えている。
【カタリナ】＠議題に対する説明や補足で終わってるから情報は少ない。ただ、言ってることは分かるな。俺も霊出し潜伏案好きだ。霊出しを先にすると、モリメガネも言ってたが狂人との連携が取りやすいが、その辺りはなんか考えていたのか？ 喉足りんかったらスルーで。COを採っている以上、切り替えての占希望を期待してる |
負傷兵 シモン 00:44
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湯治場から戻ってこられたであります。青商羊が占COでありますか。パメラ殿の宣言がまだでありますが、普通に3COとみていいでありますかね。とりあえず仮決定の10：00までに●希望出してくれると小官凄く嬉しいであります。では少し考え纏めながら寝てくるであります。
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木こり トーマス 00:48
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【ヨアニート】＠占霊機能を温存するなら、両潜伏はさほど有効ではないと思っている。
共有一人で[-1人]、回避なしで[-3人]、狼抜いて[-3人]、灰が明日の終わりに[８人]。うち、[占霊狩]の三人が能力者で、単純に３／８で当たる。狂人は抜いてな。狂人入れたら半分の可能性でいずれか機能に当たる。 当然発言からも絞られる。ヨアニートは自信があったのかな？ [17:42]「発言隠せない」これはブラフ？ |
農夫 ヤコブ 00:51
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おら序盤の●▼は主に盤面整理のために使うべきだと思ってる。そら、同じ分かりにくい所でも、白っぽいのよりは黒いのを積極的に狙うべきだと思うけんど。
んなもんで、やっぱ眠くなってきたから今日の●希望はペーター。寡黙者の発言を待つなら●希望の出し方に首をかしげた○クラちゃん。ただ、おらと同じように考えたかもしれねえので、そこまで強い希望でもねぇ。 ま、明日議事が増えてたら、希望出しなおすかもしんねぇな。 |
木こり トーマス 00:58
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早期に灰に目を向けるのは好印象だな。ただ、内容が黒めより白めの方が多めだったり、薄めなのは少々残念。初日だから、仕方ないけどな。
【アルイモ】＠おイモくれるから、真だと思うぜ！ っと、珍しいと思ったのが[14:49]「占２COなら霊初日」ここだな。まあ、実際の希望とは違うらしいから突っ込まないが。それ以外、特になし！ おイモくれる人に悪い人はいないと思うぜ。 |
木こり トーマス 01:13
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【クララ】＠クララ[23:56〜]：[トマパメ]と[リザペタオトジム]の違いはなんだ？ 申し訳ないことがだが、俺は寡黙だったしロクな事喋ってたとは思ってないんだが。他特になし！ メガネ教に悪い子いない。
【オトー、リザ、ペタ】＠特に情報なし。 【ジム・鼻・メガネ】＠[23:12]「パメの多数決気になる」ん？ 俺のは気にならん？ 俺もパメのと似たようなもんだぞ。方針の提案はしてない。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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んー、希望出しはしたけんど、いいや。質問しとくべ。
★ペタ＞護衛対象を増やすのは得策じゃねって言ってたけんど、では、ヨアニートの占い潜伏策についてどう思ったべ。んで、全潜伏策を押したヨア、ＦＯ派のおらのことはどう思うべか？ 単に好みの違いだと思うべか？ ★クララ＞「語感の柔らかさが気になる」神父というけど、そら神父の元々の口調でね？ 何かしらの意図を感じるんか？ んで寡黙は●より▼したい派だべか？ |
パン屋 オットー 01:23
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トマ1d00:16＞回答ありがとうございます、やって欲しいのですかぁ。
僕には２のほうに関しても、説明もらったところで理解できないと思うので、２と３の差が少々不思議に思ったんですけど。２は説明すればOK、３は説明しても理解できないと突っぱねるのは少々温度差がないですかね。 |
木こり トーマス 01:23
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【フリデルハイッテル】＠カタメガネといっぱいお話してるが、何か有益な情報は得られた？
言い方が悪くてすまんが、何をもって質問してるのか意図がいまいち分からんorz というのも、フリの中に潜伏案はあまりよくないという意志が固まってる様に見えるんだよな。だから、カタリナの思考を知りたいというより、「それはそう思わない」という主張にどうしても目が行く。この辺りは、ヨアやオトにも言えるんだが。 |
木こり トーマス 01:30
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こんなにもなぜか寒いのに、オトコンもヤコメガネも夜更かしさんだな。
オト[01:23]＞狼の裏を付く様な事は歓迎するぜ。村の裏も付いてるから、ちゃんとした説明ないと混乱させられ損だから嫌だが。無言で実行するってことは、灰より情報が多いからだしな。 回避無しなんだけど････どーしても納得が出来ないんだ。何度説明してもらっても、無理。メリットがメリットに見えず、デメリットの塊にしか見えない。 |
パン屋 オットー 01:31
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とりあえず、全員を一気に見るには脳内メモリが足りないので、ざっと気になるところに質問飛ばしてみました。
羊に関しては占COしたので、能力者考察にシフトするとして、灰で気になったのが、ジムゾンとトーマスですね。 ジムゾンは最初に指摘していた濁すような言い方がどっちつかずっぽくて気になる感じですね。 トーマスは屋1d01:23の指摘です。 |
木こり トーマス 01:40
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【レジナ】＠怖いのでスルー。
【モリメ】＠ボケてたのでスルー。 【パメ婆さん】＠[19:37]や[23:57]でリナを庇っているのが気になるかな。内容にでなく、行動に。一つが、狼があからさまに占候補にラインを繋げない。一つが、んなもん気にせず、上手くいけば非ラインと取るだろ。それ含め、[23:46]でのジムへの返信(パメの発言に賛同だが)、それに対する対応が気になる。 |
木こり トーマス 01:47
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まあ、俺の予想だがパメは極端になると思っている。真っ黒か、真っ白。どっちかになるまで、見極めていけばいいだろう。どっちもならない場合は、怪しいがな。
【希望：●フリーデル】 こんなところか。眠くてしょうがない。希望理由は、灰雑感読んで上手く理由ぽくしてくれ。オトと迷ったが、オトとは対話して寂しい思いをしなかったから外した。絶対にこの人嫌！ ってのいないから誰でもいいちゃいい。 |
パン屋 オットー 01:52
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朝弱いので、先に希望出しておきますね。
■4.●トーマス 指摘箇所の判断基準が曖昧で、わかりにくいと思いました。 トマ1d01:30＞僕としてはまとめ役の指示に従わないこともデメリットの塊にしか見えないんですけどね。CO指示に従わずに、後で出てこられても、例え説明があったとして到底信じられませんが。 あと回避無しに関する突っぱねは、樵1d01:23の自身の指摘に該当するんじゃないですか？ |
司書 クララ 07:06
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おはようなの。寒いの。こたつが恋しいの。
＞ヤコブ［00:30］ ペーターは申し訳ないけど現時点は占いを使うのが勿体ないくらいの寡黙なの。初回占いは村人の場合白確定する可能性も十分あるので、もし白確定した場合に村の為に役立つくらいは喋れる人にあてたいの。現況ペーターはそこまで喋れると判断できてないので占うのは勿体ないと思ってるの。 |
司書 クララ 07:11
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ヤコブ［1:20］
確かにジムゾン元々の可能性もあるの。でもあまりに腰が低い言動だと敵を作りたくない狼の可能性も考えてしまうの。後ジムゾンも特に白いと思える部分が無いの。それも占い希望にしようと思った理由なの。 |
老人 モーリッツ 07:46
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あわわわわ、じーちゃん寝坊してしもうた。
時間が無いので巻き巻きで占い希望を出していくと●オットーかのぅ。 トーマスとジムゾンを気になるとしているが、どうもその違和感が何故違和感なのか（黒要素なのか）がわからないんじゃよなぁ。どことなくツッコみやすいところツッコんどると言う印象を受けるのじゃ。 時間無くてあわてて出した希望じゃからかなりパッションじゃ。都合が付けばじっくり読み返したいでな。 |
村娘 パメラ 08:04
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おはよ。……今ね、大変なコトに気がついたのよぉ。
私のめかぶがなくなってるの！というかもずくと間違えてて……。私も歳かしら。 昨日トーマスにしたけどトマはもったいないわねぇ。ヤコは寡黙占いをするつもりだけど、寡黙が複数いるならともかく一人なら占いは無駄遣いにしか思えないのだけどぉ。 寡黙が白確定しても頼りにならないし後半寡黙のまとめでストレス溜まるのもイヤよ。（襲撃されるとも思えないし） |
村娘 パメラ 08:04
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ヤコ＞あ、言ってなかったっけ？って言ってない……占い師だったら対抗してます。
んでー。フリちゃんにしよっかな、占い先。 彼女リナちゃんに突っ掛かってるけど、「……ですが私はそうは思いません」ばかりで、相手を否定したいがためだけに質疑してるの？って思うわぁ。 ここを突いてるトマ0123は、目の付け所的に白く見ちゃいそうな私。 オトも気になるわねぇ……でもソレはまた後でね。暫定●フリ |
少女 リーザ 08:16
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おはようございます！寝起きドッキリのじｋ…あれもう8時過ぎですか！しまた！
★オト兄＞オト兄は01:52でも言ってるけど、まとめ役の指示に従わない能力者は偽視な人なのかな。もしシモおじのＣＯの前に独断ＣＯがあったら、その能力者をどう判断してたと思う？ ★トマおじ00:58＞リズも「占２COなら霊初日」なんだけどな！スルーされた！ぷんぷん。それはさておきこれが「珍しい」と思ったのは何で？ |
シスター フリーデル 08:18
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お腹が空きました…(ぐー)
トマさん：☆いえ、納得できる理由とメリットが聞ければ勿論賛同しますよ。ただ、それがなかっただけです。リナさんとお話して得られたことは、リナさんのタイプ。超理論型。こういう狼は論理矛盾が発生すると崩れやすいので、序盤警戒する必要は薄いですね。あと最初は占師の負担考えてるのかなあ、と少し心配だったのですが占CO＋それまでの論に一貫性があることから占COすることは |
シスター フリーデル 08:19
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最初から決めていたと推測できますね。ヨアアルのお2人とお話できていないので真偽までにはまだ言及できませんが…。
で、トマさんの灰考察なんですが、レジモリさんの省略理由がよくわからなくて？。オトリザペタさんの特に情報なし組と分ける理由はあるんでしょうか。喋ってはいるのですが、白いと思えないのです。 クララさん：占希望の出し方にちょっと？。さらっとリザさん消えてるんですよね。より2人を占いたいという |
シスター フリーデル 08:20
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ことなのかもなのですが、リザさんのことはどう考えているんでしょうか。今後のリザさんとのやり取りや考察に注目したいです。
ヤコさん：ヤコさんの灰考察読んでてあれ？って思ったのが0005の神父様白視理由ですね。探してみたんですけど、神父様はまだ占希望を出していないです。というかあの時点ではヨアさんくらいしか希望出してないですよね。あれこれ質問飛ばしてちゃんと議事読んでいるような雰囲気はあるだけに |
シスター フリーデル 08:20
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ここちょっと違和感です。邪推すると仲間白視の理由を作ろうとしてつい白ログにないことを言ってしまった…という感じでしょうか。要注目です。
オトさん：トマさんとは非ラインぽい感じですね。現在占3COなんで霊確定させて切りあい…という可能性はありますが、それは後で考えます。んー…中庸辺りに収まってる印象もあるので対話してわからなければ占候補です。 神父様：言葉尻とかは私は気にしてないのですがヤコさんとの |
シスター フリーデル 08:23
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関係が気になるのです。あと、トマさんからの指摘の部分も気になります。
リザさん：議題回答と対話が主です。リナさんに対する主張は大体同意ですが、色を見切れないのです。 ここでトマさんへの質問があったのですが、リザさん0816で言われてしまいました。一応、私の質問は★アルさんに指摘してリザさんに指摘しなかったのは何故ですか？見落とし？それとも占と灰で珍しいか否か差があるのですか？ パメさん：フリーダム |
シスター フリーデル 08:23
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発言数の割に目立ちますね。でも全く喋らないわけでもなく、2357などちらと出る意見にはなるほどと思う点もあります。この発言スタイルは非常に目立ちますし、黒くなるまで放置…でいいのではと思います。
レジさん：うーん…色読めないのですわ。発言に期待。 ペタさん：最寡黙。議題回答も理由がないですし、全く判断できません。占より寡黙吊り候補です。 ■４.●ヤコさん。灰考察で挙げた点が気になるので。＠３ |
少女 リーザ 08:28
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占い師さん雑感：横並び。ヨア兄はシモおじの占い師初日CO方針聞いた後からぐぐっと占い師っぽい発言（17:42とか）が増えたのが印象的だた。アルおじは…ふーみゅ。迷う。リナ姉も提案と危惧するところ自体はよくわかる。★リナ姉＞「偽黒での狂アピが嫌」だけど、初回の占いは必ず白に当たると考えてる？霊潜伏下では白の可能性高いけど、そこまで可能性を捨てる必要もないと思うんだ。
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少年 ペーター 08:39
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おはよー。昨日は寝落ちしただなんて大げさだなあ…。
農0120＞ヨアにーとの占い潜伏策は村が混乱に陥りやすくなるんじゃないのかなと思ったよ。まあ、3COの現状からしてすでに意味をなしていないけど。あと、全潜伏策はカオスになりやすいという印象がなきにしもあらず。そしてFO派のヤコさんのことは好みの問題とも取れるし、さくっと3-1か3-2にしたい状況に置かれている、とも考えられるかな。 |
少女 リーザ 08:39
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★パメ姉23:57＞リズはリナ姉のあの提案が襲撃ひきつけるとは思わなかった。1.リナ姉はかなり発言数裂いてた。2.シモCO後も占結果非開示のメリット追求してたから（シモおじや霊のCO如何ではメリットが薄れる策だなぁとリズは思ってたので）。リナ姉から何もCOなかったらそういう戦略をやってみたい人だと判断してたと思うな。
みんな初日から灰考察とかすごいね！リズにはむりだよ！ |
少女 リーザ 08:41
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雑感だけど、フリ姉とトマおじの意見に引っ張られるというか、納得させられるというかー。モリ爺とヤコおじが質問マシンガン党。回答バックトラック度＋寡黙吊りペタを初回占い希望、の点でヤコおじが白めに見える。クラ姉パメ姉は素っぽい。こんにゃかんじー。
●ジムおじ ○レジおば。ひっかかりが見えなかったので。多弁から希望するならモリ爺（質問回答バックトラック待ち）、で！ わーやばいよ！仕事いかないと！ |
少年 ペーター 08:49
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占い師の雑感でも落としておこうかな、って思ったんだけどそんなに差異がないんだよねー。灰考察も書けるほど読み込めていないからなあ。考察とか出すとしたらもうちょい待ってね。あ、●希望も待ってー。議事録もっと読んでから出すよ。
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青年 ヨアヒム 08:54
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おっはよー！
クララ[23:45]、潜伏案は本気だったよ！でも全員が団結しないと出来ない案だから、できる可能性は半々くらいかなって思ってた！そんでもってシモンが今日占COって言ったから、今日全力で信用取りに行くモードになった！ トーマス[00:48]、僕の[17:42]はブラフというよりは黒引いたら喋りたいって事！黒情報隠して信用とれる自信も無かったし！ |
農夫 ヤコブ 09:00
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おはようさん。あんま時間ねぇけど、皆これ食べて頑張ってくれや。【パプリカとじゃが芋のスープ】【焼きたてソーセージのフランクフルト 茸ソースかけ】
☆ぺた＞了解だべ。これから巻き返し頑張るんだべ。 ☆クラ＞ありがとな。それ見ると、神父の方が違和感あるみてだが、そこでオットー選んだ理由はなんだべか。 パメ0804＞多弁占って確白になったとたん、流行り病にかかったり寡黙になる例多いべ。そんな変わらんべ。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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フリーデル[22:26]、悪いって言ってるつもりはなかった！ただせっかく書いたのを修正するのが大変なのはどっちかというと考察を作らなきゃいけない狼側かなって思ったんだ！でもこれは穿ちすぎかも。ヤコブへの考察はちゃんと議事録読んで狼探してるなって思った！
で、そのヤコブだけど質疑応答が占希望に結びついてないのが気になる！フリーデル指摘のジムゾン白視も多少違和感といえば違和感かな！ |
農夫 ヤコブ 09:07
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☆リデル0820＞あ、ほんとだべ。神父さんのパメちゃん疑い理由はするっと納得いったんで、それで勘違いしたべか。それで疑われるのはしょがねけど１つ誤解があるべ。おら、質問多発型だが別に議事録読み込めてねよ。発言少な目な人に「もっと話してくれ」つう質問多いし、あとは目に付いたとこだけだ。つか、どっちかってと初日灰広いの苦手でＦＯが良いっつったり、占い考察にたどりつけねえくらい初日の読み込みは苦手だべ。
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青年 ヨアヒム 09:09
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リーザはヤコブを「回答バックトラック度」で白視なのかぁ。受け答えは確かにしてるんだけど、うーん。
パメラ[08:04]「占い師だったら対抗してます」は占COしたって事？違うよね？主張的には少し鋭さも見えてきた感じ。もうちょい様子見たいかも。 トーマスは素っぽくも見えるけど、まだわかんないなぁ。 ■4.●ヤコブ 灰考察より一番気になるヤコブで！@3 |
農夫 ヤコブ 09:15
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オットーとトーマスの議論は、トーマス13:49■２について想定してる情況が食い違ってるんでねか？ トーマスは「おら霊。投票でって言われたけど、ＦＯがいいから出るわ」っつーの考えてて、オットーは「おら占。さっき非占ＣＯしたけど、潜伏したかったからしてたべ」っつーの考えてるんじゃねかなと。でなければ、トマは●▼っつーリソースを無駄うちするかしないかがボーダーなんだと思ったべな。村同士の諍いじゃねかな。
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村娘 パメラ 09:28
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オトは、その時トマいたのに回答待たずに0131を言ったのが妙にひっかかってる私。
というかオトが何で疑ってるのかわからない（トマの考え方は理解しやすいので）けど、ヤコ0915見るに食い違ってるのかねぇ？ 鳩だと自分で確認しに行く気が全くおきない私は、オトの反応待ち。 |
パン屋 オットー 09:50
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リザ1d08:16＞独断にしても、過半数が初日CO希望だったのでCOしますっていうなら問題ないと思いますよ。僕が難色を示しているのは、まとめからの指示があった場合において、その指示に従わない能力者についてです。
ヤコ1d09:15のとおりなら、僕の取り違いですね。トマがそのとおりだ、というのであれば○ジムゾンでお願いします。 |
行商人 アルビン 09:51
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おはようございますですよ。
うーん、ざっと議事録読んだんですが、初日から灰全体の雑感落とすのって、すごく印象稼ぎに見えるんですよね。初日って戦術論や好みの応酬が主になりやすいし、私は正直そこからどうやって狼見つけるんだろ…て疑問があるんですよね。あと個人的に戦術論の応酬は目がすべｒ…… とにかく灰の雑感を落しているのは樵青修、この３人かな？ あと妙もかな？ |
行商人 アルビン 09:52
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その他で気になったのが、モーリッツさんとヤコブさん。
モーリッツさんは[1D21:35]の質問回答に関してスルーしていますが、何が知りたかったんでしょうか。 ヤコブさんについては、寡黙占いって斬新！と思いました。寡黙が多い村なら仕方ないと思うのですが、この村で寡黙占い…？と思ったのです。 ヨアヒムさんは狼か狂人かだからほっとくとして、●トーマスさんかフリーデルさんのどちらかを希望します。 |
司書 クララ 09:56
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＞フリーデル[08:20]消去法で絞った3人の中ではリーザは一番判断できそうかなって思ったので外したの。詳細は明日出すの。
＞ヨアヒム[08:54] 回答ありがとうなの。大体は納得なの。でも細かく見る時間はないのでちょっと後で確認させて欲しいなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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時間が足らん！！！まだ序盤の部分しか議事録読み込めてないがそろそろ時間だし暫定で上げておく。
●娘 1349とか狼を捜しているより疑惑を振りまいてるだけに見えた。まだ全然議事録読めてないのでほぼパッションだ。 |
羊飼い カタリナ 09:56
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＠Ｏω）＜おはよう
……ってあまり時間ないね。質問への返答は後回しにさせて。 灰にも触れながら対抗について。まず、普通に狼狂だと思う。二人とも出るのが早くて、最初から騙りを前提にしていた印象。ヨアヒム狼・アルビン狂人よりに見える。 気になったのはヨアヒムに感じた焦り。オットー20:56の、私を人間ぽく見ている風な発言が原因かなと思った。占3COだと人間護衛重視なことが多いし、せっかく騙りに出たのに |
羊飼い カタリナ 09:57
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対抗が人間視されて護衛つきそうな流れはまずいということかな。信用落としにムキになってる様子は、騙りに出たのに護衛とられたらまずいって狂人ぽくも見えるけど。ただヨア狼ならオットーとは切れていると思うし、狼ぽくない発言だなってオットーが白っぽく見えた。それから初日の早い時間の占い希望にあげると追従票を呼びやすい。ヨア狼なら仲間切りそうな印象はあるけど、初日だし、おばあちゃんもヨアとは切れ気味に見えた。
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羊飼い カタリナ 09:57
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ヤコブへの２票目は微妙で判断保留。
アルビンは灰との絡みが皆無。狼なら会話でのライン切りが下手なのかと思ったけど、仲間側からアルビンに絡むことだってできるのにしてない。これってアルビンが狼なら、ばしばし仲間切りそうなところには狼いないってことかも。素直に見ると下手に狼をつつきたくない狂人ぽい。 単体で白めに感じたのが女将さん。共有非対抗を非共と言ったこと、狼だったら余計な言いがかりを避けるために、 |
行商人 アルビン 09:57
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★トーマスさん[1D00:39]3CO目が狼の可能性が薄れるのは何故でしょう。もしヨアヒムさんが人間だったら、占い師確定を恐れてCOするのはよくあることだと思います。というか、3CO目が狼ってよくあることかと…。
あと[1D00:58]「占2COなら霊初日」って珍しいんですか？ 占2COならだいたい霊も2COになると思っていたんだけど、そうでもないんでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 09:58
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こういう表現は気を遣うと思うんだ。おじいちゃんは占い師への質問とか、判断材料を自分で引き出そうとしてる。考えを示してるってことだから、少なくとも今日は占う必要はないと思う。
他に今日占う対象じゃないと思ったのは、リーザ・ヤコブ・トーマス。リーザは会話していて気分がいい。考えてくるなって感じるところがあるからだと思う。直接にはやりとりしてないヤコブは思考開示型に見えるし、トーマスも視点鋭いと感じた。 |
行商人 アルビン 09:58
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とにかく私はそう思っていたので、占い回避の逃げ道を用意することないと考えたんです。これが一般的だと思っていました。
もっともトーマスさんの一般的と私の一般的はずれてる気もします。 |
羊飼い カタリナ 09:58
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クララはまだあまり発言濃くないけど、状況が動くと思考が深まりそうに感じたから、まだ様子を見たい。ペーターは寡黙。神父さんはおばあちゃんに疑問もった以外の思考が見えない。夜の発言で占い師にほとんど触れていないのが不審で占いはあり。
発言量も会話もあるけど、引っかかり気味なのがシスター。トーマス指摘の否定前提な印象は、ちょっとくどいなと思いはしたけど私の返答が長かったこともあるし、相殺気味に考えてる。 |
羊飼い カタリナ 09:58
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ただ1d15:39のシモンへの発言が、共有COしたシモンに、これだけ発言裂くものなのかなということが、全体通して発言密度の高いシスターなら喉もったいないと思うんじゃないかなって。
＠Ｏω）＜占い希望は、●シスター、○神父さんの、聖職者並び。 ごめん、どうしても喉が１足りないから、仮決定は特に反対とかなかったら反応せずに本決定に回すよ。仮決定での反応の方が欲しかったら言って。決定は必ず確認する。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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うん？ヤコは寡黙占い希望か？
寡黙占って突然死されたらどうするんだ？とか思うんでオレ様は寡黙占いには賛成出来ないな。 かといって、寡黙を残して進行が滞るのも嫌いだがな。 |
負傷兵 シモン 10:12
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そろそろ時間であります。ペーター殿の希望がまだ出ていないでありますが。
【仮決定●フリーデル殿で】 【フリーデル殿霊なら回避お願いするであります】 喉の関係で回覧板貼れないでありますが最多票のフリーデル殿と次点の屋農木との差がつけられなかったであります。この時点でSGの可能性危惧するのは早いと判断したが故の最多票の●尼であります |
村娘 パメラ 10:16
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フリ0820が、なんだか違和感だわぁ。ヤコのおかしいトコ指摘まではいいけど、農神ライン示唆の仕方が無理論すぎて、フリのそれまでの発言と違和感バリバリ。
アル0957が、リナちゃん人視を焦ってるみたいで怪しいわぁ。まぁ3ＣＯ目が人っぽい、というのも十分おかしいと思うのだけど。 あと「ヨア人間だったら」の部分が「狂人」じゃないのがポイントね。アルは視点に役職が滲み出るタイプっぽい。狼かな？ |
木こり トーマス 10:16
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【仮決定了解だ】＠希望通りだし、何よりメガネかけてないからな。今からメガネかければ変わる可能性高そうだ。
シモン＞フリが回避したら、宣言はどうするんだ？ 対抗、非対抗回しちゃってもいいんだよな？ リザフリ後、アルもか？＞アルと、リザの違いは単純に占い師候補か否か。 |
シスター フリーデル 10:20
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【仮決定確認です】【私は霊能者ではありません】
疑われたのは仕方ないですし。でもリナさんが対抗であるアルビンさんに占希望重ねてきたのが少し気になりますね。狂人予想だからでしょうか？ それともアル狼と予想している狂人で、アルビンの希望先なら狼に当たらないだろうから大丈夫と考えていたのでしょうか…。 クララさん＞了解です。明日の考察に期待しますわ。 トマさん＞了解です。 |
青年 ヨアヒム 10:21
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【仮決定確認！】フリーデルかぁ。いない狼を探す身としてはあまり気は進まないけど、僕のスペシャル占いの最初の実験台としてはいい相手かも！
フリーデルのヤコブ・ジムゾンライン主張に関しては、僕もそれがあるとは感じてないかな。ヤコブ狼ならジムゾン白を知っての発言だと思う。でもフリーデルのその発想が変ともあんまり思わないかな。どっちかって言うと村側的迷走にも見える。@2 |
少年 ペーター 10:22
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【仮決定確認したよ】
●希望：トマさん。占COに関する発言がどうも引っかかる。一般論だと言われてしまえばそうかもしれないけど、一口に一般論って言っても実はそれって人それぞれだからなあ。とりあえず占ってみて損はなさそうなのであげてみた。●希望の提出が遅くなってごめんなさい…orz |
木こり トーマス 10:23
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俺は、占い師[真狂]で確定霊の場合だと、狼が一匹も表に出ずに、アル(占い師)が死ぬ可能性高いぞといいたかった。
態々その形にせんでもと思ったんだな。リザにも思ったけど、状況違うし、リザのそこの思考は重視していない。 フリ[8:19]＞うむ、どうくれば納得出来たんだ？ フリぐらいなら、この回答が来れば引くとかラインを定めていてもおかしくないが。返信の方は、単純に考察した順番だ。 |
農夫 ヤコブ 10:27
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【仮決定了解】
すまね、急用が入っちまって次見れるの本決定だべ。 母ちゃん＞そらないべ。流行病はルール違反だし、寡黙にそんな気配はねぇでねぇか。相手を違反者予備軍とみて作戦選択狭めるのは嫌だべ。寡黙処理には吊り手使うのがいい、ってだけならかまわねけどな。おらは、占い手より吊り手がもったいないと思うだけだべ。 |
村娘 パメラ 10:33
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アル＞あらあらあら。最近の流行りは知らないけど……それとこれとは話が別よぉ。
共有含む村騙りを前提にするというのは……リナ狼ならヨア村騙りだと思っているの？ 貴方の0957は狼リナが「村騙りいるかも？」と思うことであって、貴方視点は違うハズよ？ 撤回ない今村騙りはいないと考えて問題ないハズ。 |
木こり トーマス 10:33
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ヤコエセメガネのことを忘れていた・・・。
ヤコ[9:15]は少々違う。俺はどっちの場合も考えてるよ。潜伏したかったから、じゃ納得はしないが「こういう理由で潜伏すれば有利になる」という説明を出来るならやって欲しいということだ。 アル[9:57]＞ヨアもアルも占ＣＯする気満々に見え撤回は薄そうだから、狼ならば潜伏しても良いだろうと。狼の性格知らんから現状だと微妙だ、ということで微妙とつけている。 |
行商人 アルビン 10:38
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★トーマスさん[1D10:16]いえ、私は厳密には違うかと。私の疑問と霊初日についてのアレは[1D09:57]です。
☆パメラさん[1d10:33]はい、私はヨアヒムさんの共占騙りの可能性があると思っています。村共の占騙り1CO目でないとほとんど意味を成しませんし、もしヨアヒムさんが共有者であれば、私かシモンさん襲撃もしくは占い結果黒が出た時点での解除がありえると思っています。 |
行商人 アルビン 10:40
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今、村人の可能性を除外したのは、ヨアヒムさんが村人なら愉快犯じゃない限り、3CO目の段階で解除していると思うからです。
☆トーマスさん[1d10:33]なるほど。回答ありがとうございました。 |
青年 ヨアヒム 10:42
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カタリナ[09:57]「ヤコブへの２票目は微妙で判断保留」はちょっと気になるなぁ。ヤコブへの思考にまっすぐさを感じない。ここ仲間はあるかもね！いまんとこアルビン狂人、カタリナ狼の印象かな！
ペーターは正直印象薄いなぁ。トーマスの占COに関して何がどうひっかかったの？ |
村娘 パメラ 10:44
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青商人間のときの客観視点、又は狼視点…と言っても別にいいけど。
当然のように客観視点で喋る真占い師もいるのは知ってるから微妙な要素と取るけどねぇ。やっぱり個人的には印象悪い。 こういう細かなトコで心証稼がない（むしろ失う？）あたりは、アルはいろいろと「素」で「役職が滲み出る（自分をあまり偽らない）」と評してるわけよ。 自分に対する発言に過敏なのは偽印象には取らなくてもいいみたいね… |
行商人 アルビン 10:44
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あ、上記ですが、ヨアヒムさん襲撃時にシモンさんからの解除もありえますね。抜けていました。
ってあれ？ なんか回答ずれてます？？ あ…れ…。「あくまでアルビンがそう思っただけで、カタリナがそう考えたとは限らない」ってことでしょうか？ すみません、なんだかよくわからなくなってきました。 |
シスター フリーデル 10:55
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トマさん＞それがわかっていたらリナさんに自ら提案なり補足なりしましたと思います。どうしてもデメリを感じてしまってメリットが薄いと感じたので聞きました。レジモリさんについては了解です。
占考察は喉が足りないので明日。私は既に非回避済なので必要ないかもですが、一応喉＠１残します。 …ぶっちゃけ私ヤコさんの言う「白確になった途端寡黙になるタイプ」なんですが…なるべくそうならないよう努力します(汗) |
パン屋 オットー 11:01
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トマ1d10:33ということなので、やっぱり屋1d01:52な感じで、●トーマスですかね。
ちょっと補足しておくと、これはOK、これはダメ、という価値基準があるのに、樵1d01:23で他人の「これはダメ」という価値基準を否定している点ですね。 |
村娘 パメラ 11:03
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アル1038＞あぁ、あると思ってたんだ……。（予想外
ならいいや。そゆ意味で言ったんねぇ。 占いに共有が騙り続けるのは、全員人だったりすると狼と村人で視点の違いが出て捜せるかもしれないけど、なかなか難しい上デメリもあるので、私は余りオススメしない……けど、騙っちゃったらそっちのがいいか、解除するよか。 よく考えたらシモン出てるのに騙って解除、は微妙で、騙るなら騙り続ける前提かなぁ。 |
少年 ペーター 11:04
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青1042＞占COというか全体的に、かな。気になったのは。で、その気になったところは樵1349の議題回答かな。トマさん自身の意見はないのかなー、って思った。「俺は村人だぜ」みたいな発言は、いくらそう言われても信用取りにしか見えにくいなあ。村視点じゃなくてトマさん視点の発言というか意見が欲しいと僕は考えているよ。
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少女 リーザ 11:07
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【仮決定了解】トマおじ01:23やリナ姉09:58の感覚も、フリ姉がどう思ったかって思考が見えやすくてリズは気にならなかったなぁ。フリ姉の意見は読むほどにひっぱられてはいたけど、扇動されてるとも感じなかったので初回占い対象としては外したかった。潜伏幅とかもあるので、反対しないよ。
ヨア兄09:09＞スケールにするならトマフリご両人のほうが白。質問多い人って、リズは発言水増し疑惑を先に持っちゃうから |
村娘 パメラ 11:09
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アル1044＞落ち着いて、とりあえずソレは違うから。
まぁ1103で考えたところ、ヨアが共有というのは状況的にアリだから、アル0957は性格要素にとるわぁ。 ……ヨア単体的には、果てしなく共有っぽくないし、あれで共有ならまだ解除したほうがいいけど。 ついでに決定了解。発表順指定ないけどリナちゃん案採用する空気でもなし……指示忘れかな？私はリナちゃん案希望で、ダメならリナちゃん発表最後希望 |
少女 リーザ 11:11
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（ヨア兄続）雑感グループ分けの中で、モリ爺とヤコおじで比べたらヤコおじのほうが白くみえるなぁ、て感じ。表現むつかしいけど、ヤコおじは投げた質問の返答の解釈が、おしつけがなくて、柔軟に見えたのね。09:15トマオト評とか、リズも解釈の違いに端を発した村同士の諍いに見えたので。序盤にSG作りたい雰囲気に見えないんだよに。もし狼なら心象稼いでるのかな、それなら終盤になって変化するだろうと思う。
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少女 リーザ 11:19
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でも、ヤコおじはスケコマシ疑惑があるので占いもやぶさかではないですが…
★パメ姉＞フリ姉占い希望でフリ姉占いになりそうなのに、リナ姉の判定隠し案になぜ賛成なの？判定隠しだと少なくても占い対象者は明日吊らないってことになるよ？リズは悪いけど反対だよー。18:18を読んで上手く理由ぽくしてくれ。（トマおじの真似） リナ姉の灰考察が興味深い。しっかり見てるね。 |
村娘 パメラ 11:24
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リズ1111＞リズちゃんの発言で思い出したけど、リズちゃんもヤコも樵屋が片方狼の可能性、は見ないのかなぁとギモンだわぁ。
村同士、というからには農妙二人とも二人を村人だと思うのぉ？ ヤコの、すれ違いに気付くのはすごいなぁと思ったけど、村同士と言ったので微妙に感じたわぁ。 軽い視点漏れの疑いもあるわぁ。あるいみ、農視点漏れ的には屋樵は村同士のいざこざ、と言えるかもしれないわねぇ。 |
村娘 パメラ 11:36
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リズ1119＞1818＞手損ねぇ……。順序の問題以下だと思うわぁ。私は。
たとえばフリ黒として、3d▼フリ▲真占4d▼白より、3d▼白▲？（真占、狂、白、灰も有り得る）4d▼フリのほうが真占い師の判定を多く見れる可能性あるわけ。 2d時点で狼に真占がバレる確率を下げることがソレに繋がるわけねぇ。 3d4d両方狼吊るなんて理想論は却下。あと初回吊りは番面整理すべき、みたいな感じがあるしぃ。＠1 |
司書 クララ 11:38
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【仮決定了解なの】
うーん？フリーデルなの？そこそこ白めに見てたのでちょっと微妙なの･･････。 ＞ヤコブ[09:00] オットーは全体的に能力ありそうな感じなのやや引き気味で色が見えないからそっちを選んだの。それに初回占いはまず判断しにくい所を占いたいっていうのがあるの。それでオットーのほうが私的に判断しにくいと感じたので選んでるの。 |
少女 リーザ 11:38
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発表順を考えるならアルおじリナ姉が真狂どちらか、リナ姉若干真寄りに見えるので、アルおじ→リナ姉→ヨア兄希望。細かい理由は喉余ったらー。
パメ姉11:24＞トマおじは議題回答２と３で嫌いなコトがそれぞれあるが、許容できる度に差がある。オト兄はそのうち２番のほうについては、特に許容できない。という、２人がいいと思う戦術論のすれ違いに見える。すれ違い自体は白黒要素じゃない。で、もしオト兄が狼だったら |
少女 リーザ 11:43
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（11:38続）そこまで拘るかなあ？と思う（仲間がけん制してるのでは）。トマおじはこの件関わらず灰考察ではオト兄をヌルー、他の話でリズには説得力ある。というわけで両人とも人っぽいなぁと感じておりまする。どっちか狼だとしたらオト兄のほうかなぁ。11:36＞ふみゅ、了解。多分求めるモノが違うんだね（しょぼん）リズは明日フリ姉の判定曖昧なまま灰考察するとノイズになりかねんと思う。
ごはんがない… ＠１ |
神父 ジムゾン 11:54
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ひ、ひい、遅刻してしまいました(言えない、寝坊だなんて言えやしない…)とりあえず【仮決定了解しました】ちょっと皆さんの発言読んできますね…、といっても初日の判断材料が少ない段階で推理するのはどうも苦手でして…、ううん…。
トーマスさん＞パメラさんを灰の一番にあげたのも推理というよりパッション？というやつが大きいです。煽るような発言が少し気になりましたし。ただ、実際占って白確定すればパメラさんのよう |
神父 ジムゾン 11:55
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ビシビシとつっこんで聞いてくださる方が村側にいてくださると安心できるなあ、というのもあります。占いCOしていない時点で狂という可能性はまずないと考えられますから。
発言数云々という私の意見は改めると私の心証を悪くするだけの発言だったなあと反省しております…、それとトーマスさんが方針を出されていない事に関して気が伝いなかった事も。ううむ、読込み不足以前にケアレスミスです…。 |
負傷兵 シモン 12:05
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時間であります。
【本決定●フリーデル】 【発表順は商＞青＞羊の順でお願いするであります】 仮決定からかえる気はなかったであります。むしろかえるとフリーデル殿非霊がばれているので霊の潜伏幅が狭まってしまうであります。リナ殿の今日の占い結果3日目投票も考えたでありますが。村人から考えれば占いの結果は考察の基準になるでありますので明日発表して貰うであります。 |
行商人 アルビン 12:09
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【本決定および順番了解】
★シモンさん＞大変申し訳ないんですが、明日は霊回避なかったら、すぐに本決定だしてもらえませんか？ 今日はフリーデルさんが回避しなかったから、たぶんこのままだろうなとは思ってはいましたが、すぐに出さないってことは変更することもあるのかなと思ってずっと議事録張り付いていて疲れました…。 |
シスター フリーデル 12:11
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【本決定確認です】正直少し待ちくたびれてました…。待ってる間に議事読み込めばよいと気づいたのは…さっき…。早くも気が緩みがちです。ダメですね。
ヤコさん＞んー…？そうなのですか。質問結構飛ばされてるので議事読んでるって印象あったのですが…。まあ、一応了解です。 |
羊飼い カタリナ 12:18
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【本決定了解】
シモン＞反対が多くて採用無理っぽ＠´･ω･`)と思ってたから、検討してくれただけでも嬉しい。ありがとう。 シスター10:20＞発言時間で分かると思うけど、アルビンの希望出しに気付いてなかったの。アル狂よりに見てはいるけど、ヨアと決定的な差がある状態でもないし、挟んだ発言とか見てたらアル狼もありそうだし、回避無いし、シスター白い…神父さん占いがよかったのかもだけど、霊潜伏なので了解。 |
負傷兵 シモン 12:28
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＼｜農書木屋老娘尼妙青商宿羊仮｜年
●｜年屋尼木屋尼農神農木娘尼尼｜木 ○ 神 宿 尼 神 今日の占い希望であります。ジムゾン殿がまだだったのでありました。 アルビン殿＞ごめんであります。一応全員の仮決定の反応見ていたであります。今度からは早めに出すときは早めに出すであります。で、さらっと言ってしまいましたが。【霊は3日目投票ＣＯで考えているであります】@0 |
司書 クララ 12:30
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【本決定了解なの】
しかしみんな目線が灰に強く行ってるの。占い機能重視なら序盤は占真贋判断の方が大事だと思うけど、あまり占に頼らない感じの人が多いのかななの。 ＞カタリナ[12:18]＆モーリッツ[10:44] フリーデルの回避無しが白い理由を教えてなの。特に戦略論ばりばりのカタリナがここでの回避無しを白く見る理由は全くわからないの。＠0 |
木こり トーマス 12:34
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【本決定了解だ】＠明日の結果が気になるところだな。
アル[10:40]＞あの説明でアルは納得したのか。いまいちどう引っかかっていたのか分からん。俺の発言をどういう解釈をしていたんだ？ 正直、オト[11:01]「価値基準を否定」の意味が良く分からんのだが、明日の灰考察でやってくれることを願う。俺の議題に対してもそうなんだが・・・最初は確認質問かと思ったんだが、違うのか・・・？ |
農夫 ヤコブ 12:37
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【本決定了解だべー】
シモン、決定出しお疲れ様だべ。発表順も了解で、とくに反対はねぇ。つかおら占い考察までいけてねぇしな。 ばたばただで、次におら来られるのは夕方か夜になるかもだ |
青年 ヨアヒム 12:43
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【本決定了解】夜明け後14時までなら発表出来る！14時過ぎちゃうと17時かな！あと言っておくけど占CO撤回は【絶対に無い】からね！
ペーター[11:04]、一応了解！でもトーマスの意見が欲しいといいつつトーマスと会話は全然してないよね。今日はいなかったからかもしれないけど、明日に期待！@0 |
少女 リーザ 12:48
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【本決定みたよん】★アルおじ09:52＞モリ爺ヤコおじについて、気になったのは狼としてって意味？人間ぽいって意味？占い希望との違いは何なのか、教えてほしいよ！
★パメ姉11:36＞やっぱ納得いかない。フリ姉白黒は村視点不明だけど、黒なら真占い師の視点漏れを狼がに見分けられやすくなると思うよ（ヨア17:42フリ18:06とか）。フリ姉黒と観るなら、真占襲撃率、高まらないかな。 |
老人 モーリッツ 13:05
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【本決定了解】じゃ。ちなみにじーちゃんはそんな急いで本決定出す必要もないと思うとるかな。まとめ役によっては仮決定でブラフ焚いてその反応を見ると言うこともあるからのぅ。
アルビンも本決定の時間がちゃんと決まっておるんじゃから、張り付かんでその時間に見に来れば良いと思うぞぃ。 |
老人 モーリッツ 13:12
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＞クララ
狼なら回避せんと確実にパンダになって吊られる可能性大じゃから回避した方が良いじゃろ。 ただし占い師３ＣＯじゃから回避すると２日目５ＣＯになって狼不利なのは変わらんで、回避ナシで真食いに賭けるやもしれん。じゃから「占い師３ＣＯならそうまで白要素ではない」と言うておるんじゃが。 あとじーちゃんは序盤の占い師考察は狼の襲撃判断材料にもなると思うから控えるタイプじゃよ。 |
パン屋 オットー 13:22
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トマ1d12:34＞最初は確認程度だったんですけどね。樵1d01:23と樵1d01:30はダブルスタンダードかと思います。
樵1d01:30でトマも嫌なものは嫌というところを持っているのに、樵1d01:23の「そうは思わない」という主張を疑っているのはおかしいと思いますよ。 |
村娘 パメラ 13:23
次の日へ
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決定了解。フリの気の抜け方とか白くみたいけど先日狼でやったことあるだけ悩むわぁ。若干白く見とこう。
3-2よりはパンダのが勝ち目あるから回避ナシは白くないよぉ。 リズ1143＞狼が止める論はたいてい通用しないと思うからアレだけど了解。 妙1248＞だから視点漏れしないようにするのが真占の仕事。ぶっちゃけリナだからいいと思ってる。 |