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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 06:33
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やっぱしカタちゃん襲撃で来たっすか、狼側もなかなかサドいっすね！ヨアヒさんカタちゃんお疲れ様っす！押忍！
ドカンと一発(ちゃちゃちゃっ)やってみよーおおー♪ かっせーかっせー村側！ |
司書 クララ 06:39
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一方、パメラは泥だらけになりながら笑顔でこう言った。
「私は狼に道を譲る主義なの。」 で、ヨアヒムさん。今日のネタはどうでした？ え？僕だったらチアリーダーには道を譲る？そういうことを聞いてるんじゃないんだけどな…… |
司書 クララ 06:40
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【ヨアヒムさんは人間】でした。
カタリナさん、ヨアヒムさん、お疲れ様でした。今日のネタの感想はどうだったかしら。 カタリナさんは白視されていて吊れないと踏んだのと、私が残っていた方が処しやすいということでしょうか。 今日は議題は不要ですね。今日もよろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 06:50
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Let's go 村側 もう一本！
カタちゃん白い言われてたっすし、灰ならまずGJ出ないっすし！うーん灰5人中2人狼っすか。 今日は死にながらにして遠方から応援要請があったんでろくすっぽ議事録追えない予感っす！ヨアヒさんが来る時間帯には来たいっすが！あーじれったい。 |
羊飼い カタリナ 07:15
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神父さん、たぶんだけど、灰ならGJ出ないって考えじゃない。私の考えが正しければ、霊か私、後は狩人狙い。私の場合は相当狼側にゆさぶりかけたつもりだからやっぱり発言が怖かったのかな。…追い詰めるつもりだったからくやしいのだけど。
今日は料理習いにいくの！ここのみんなにも作ってくるわ。それじゃ！ |
羊飼い カタリナ 07:25
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うわ。今気がついたりして。そっかヨアヒム人間かあ。予想微妙に外したぁ…。
うっかりすることが多いのは…ほんとに演技じゃないの。疑われることが多くて正直くるしかったわ。 ううう…。ってほんとにうめいてどうするんだろ。あ。でもミスリードしちゃった？だったらどうしよう。うわ〜ん！ …また後でね。 |
少年 ペーター 07:35
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おはようございますなのです。ヨアヒムさん、カタリナさんお疲れ様でしたなのです。
【ヨアヒムさん人間確認】 まあ、ヨアヒムさんは狂人でしょう。最初からパンダ吊、偽吊で二狼吊られるような可能性のある占い師に狼はもったいないのです。狂人が占い騙りの方が自然なのです。 ここまでは村側にとっても予定調和、多分狼側にとっても予定調和なのです。ここから２狼必ず見つけるです。 |
少年 ペーター 07:40
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クララさんのネタ＞モーリッツ＝人狼、パメラ＝人狼にわざわざ道を譲っている＝人狼に忠実＝狂人。なので両吊したいです。あれ、霊能者はどこですか？
では、今日もよろしくお願いしますなのです。応援団の朝のお勤めにいってくるのです。オスッ！ |
シスター フリーデル 08:46
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ようやく･･･聖歌の編集が終わった･･･リアル修道女のようなことをしてる私･･･
こんなに敬虔なクリスチャンなのに吊られかけてるわ；；神よ、救いの手を；； そしてクララさん生存･･･良かった。必死で「狩人生きてます、私狩人！」アピールしてきて。 まぁ赤ログでは「フリーデルくらい狩人COしてきても吊れる」って言われてるでしょうけどｗ |
シスター フリーデル 09:00
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書妙年旅尼屋｜服商神青長兵農羊
霊灰灰灰灰灰｜白白占狂白白黒白 すみません、明日ある礼拝の聖歌の録音と編集がうまくいかず･･･こんな時間になってしまいました･･･ 今の時代はミディとか何とか･･･ややこしいですね。 クララさん生存で良かったです。ヨアさんリナさんお疲れさま。あと、鼻でスパゲッティを食べる方法については勉強しなくて良さそうで安心しました。 |
シスター フリーデル 09:08
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青狂はまぁそれも含めた手順キープだったので特に驚くこともないですが、万が一のリナさん超演技派狼がなくなったのは少しほっとしました。
今日も何時になるか時間が読めないので希望だけ▼旅屋。 昨晩いかにもわざとらしいライン切りごっこをしてらっしゃったようですね。恐らく旅は吊られて霊判定は見せる判断でしょう。どっちから吊りでもいいですが、恐らく屋の方がブレーンなんで、屋から吊る方がいいとは思います。 |
神父 ジムゾン 10:36
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お疲れ様っす！張り合いのない対抗でお恥ずかしい限りでしたっす！
あ、ヨアヒさん、今日があったら誰占うつもりだったっすか？ あとカタちゃん白決め打ち状態で、GJ出たら吊り手増えるんすから、クララさん襲わないのは至極真っ当だと思うっすよ！ |
青年 ヨアヒム 10:59
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いやいや、ジムは強かったよー。ヤコ占がなければ僕のが偽視されてたしね。
クラリナなら僕はクラ行くなぁ。確霊まとめいなくなれば後は灰の殴り愛だもの。リナ残ってても論戦相手としては脅威ないしさ。 占先は…どこだろうな…フリに鬼女判定か？w |
村長 ヴァルター 11:41
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それにしても狼は随分慎重だな。確率的に考えればそろそろ狩人がいなくなっててもおかしくないが、ここは確実な一手を取るか。
だが、今日2匹目がつかまった場合はさすがにクララを残すわけにはいくまい。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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墓ログ読んできた。自分の灰ログ愚痴に泣いた。ぐへへ、後で読む人たちごめんね。
エル＞あはは、ぶっちゃけ今回は狼釣り上げてもいいやくらいの勢い本音トークしてたから少しでも真視してもらえたなら本望デスｗ 4dジム＞難しい問題だよね。補足しておくと自吊容認ではなく自吊"発言"ね。狼の白塗りだからｲｲｼﾞｬﾝじゃなくて、村側として問題発言だから狼側も自重してねって意味でヤコに言いたかった。 |
羊飼い カタリナ 12:51
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ただいま！ボルシチとピロシキ作ってきたわ！（なぜロシア風）。あ。モンブランもあるのよ。
エルナさん、私、はっきりいってリデルさんは狼と思った。2dの吊占希望ね、私の中であの時点では青農があやしかったんだけど、その農と一人だけ希望がまったく同じなの。そこから疑いだしてたわ。 |
羊飼い カタリナ 12:55
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よくよく考えてみれば、「仲間に黒判定すれば吊られるかもしれないから黒だすわけない」と考える人がいるだろうからあえてそうしたとも考えられたのね。
そうすると、限りなく…。 ああ！だったらどこまで騙されてるの？私。 ヨアヒム、ちょっと腹は立つけど、あなたとやり合うのは悪くはなかったわ。 |
負傷兵 シモン 13:29
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というわけでドアラもといヨアヒム中佐、およびリナカタ羊軍曹はお疲れさま
ちなみにここはどうやら本部からは忘れ去られたらしい 地上からの補給物資の供給は無いものだと思え…over |
負傷兵 シモン 13:36
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どう考えても修狼ですピロシキごちそうさまでした
霊確定冷めた→信頼負け仕掛けてた青に冷たい→自吊り宣言の農にも冷たい→やる気大幅ダウン中 ここまで感情がわかりやすい人も珍しい…これが演技だとしても何のメリットも無い事実というか自分の思うようにならないから不機嫌になるとか子供かとおっと少し口が滑ったぜ |
羊飼い カタリナ 13:38
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作ってきたのみんな喜んでくれて嬉しいわ。上じゃ余裕なくて作れなかったの残念…。
ねえ、下前さん、確か「最終日はリーザちゃんとニコラスの一騎打ち」とか言ってなかったっけ？あれ、そういうことか…。 |
神父 ジムゾン 13:40
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ヨアヒさん＞あ、確かに「発言」っすねすんません！っつか自吊り発言しようがしまいが狼だと思ったら吊るんで正直自分の中じゃあんまし問題にならないんっす！
下前さん＞すんません、「ヨーデル」が誰のことだか分からんっす！フリちゃん？ |
負傷兵 シモン 13:41
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▲司には同感だが、個人的に司が居なくなった地上はどうなってしまうのかが不安な部分もあったんで結果として良かった気もするぜ
昨日もなにげに悪い意味で熱い戦いになりそうだったし まあ落ち着こうぜ地上組 |
負傷兵 シモン 13:47
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あ、ヨーデルはヨアヒムの事だぜ。村長宛の「修狼なら〜」にチャチャ入れした
＞リナカタ様 お…おで…久しぶりに温かい飯にありつけただ… おで…死ぬかと…ぐずっ… まあこのままいくと▼屋には殆どならないムードだよね |
神父 ジムゾン 13:55
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クララさん襲撃ならカタちゃんゲーになってたんじゃないかなっつう気が。分かんないっすが！あ、それは灰3人の場合か？
あとヨアヒさんが騙りで出る気なのは自分にもひしひし伝わってきてたっす！(笑 あ、ヨーデル把握っす！ついでなんで懺悔すると自分、下前さんのことずっと「したまえさん」って打ってるっすすんません！ |
神父 ジムゾン 14:17
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え、白確定？
真占い師の自分が判定を見ないで死んだ以上、リーザちゃんは白確定にはなりえないはずっすが… リーザちゃんに出てるのは狂人占い師の片白っす。だから実質、何とも言い様のない灰のはずっす。 |
羊飼い カタリナ 16:47
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あのね、ヤコブ、私…言いたくないよぅ。
うう…。ごめん、信じたかったニコラス。 私、今は狼はリデルさんとニコラスだと思ってる。で、ニコラスがブレイン。 違ってたらどうしよう〜！ヨアヒムが狼だと思ってたのに違ってたから自信ない〜！ |
羊飼い カタリナ 17:09
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なんで急に言い出したかというと、占ＣＯしたヨアヒムが…あれ、こう言うと私の中の狂人の定義にあて…？なんだか違和感。でも占い師を占わせようという人はいないでしょうから占われたくない狼…に見せかけるために本気でそう思い込みながら演じていた狂人に思えてきたの。すると、「狼ならやらんだろ」ということをあえてする人にも思えてきたのね。ならあのヨアヒムの占いは？
墓下でも多弁でぇす！（笑） |
青年 ヨアヒム 17:13
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むう、コンバットしもぷー御前お疲れ様だ。そして…その忠告は聞こえなかったことにするんだぜ！だ、だって…そんなのせつなすぎるorz
ジム＞むぅ、この問題に関しては発言と容認で全く違う話になるんだが…まあきっとそのうち分かってももらえると思うよ…お兄ちゃんもちょっと前世とかで色々嫌な事があったのさ…ふ、ふふふ… |
青年 ヨアヒム 17:22
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リナ＞…ま、まあ楽しんでもらえたならなによりだ。とりあえず俺が言えるのは、相手へ質疑を挟まず黒視するのはあまりお勧めしないっていうことかな。気持ちは分かるが100%黒確定と思ったんでもない限り、人の可能性もちゃんと考慮して気になった部分について質問してあげるのが礼儀ってもんだよ…。質疑後、やはり黒いなと思ったならそれを素直に伝えればいい。
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神父 ジムゾン 17:27
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ヨアヒさん＞んー、「別に吊ってもいいよ」と「吊ってください」の意図するところがいろんな意味で本質的に違うのは分かるんっすが、そういうことではなく？
まあきっとそのうち自分にも分かることなんっしょうね！そして泣かんといてください！(がしっ 自分の場合、質疑を挟まず黒視されたら勝手に返事を書いてアンカつけて喋るっすねー。 |
羊飼い カタリナ 17:29
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ヨアヒム＞そうね…自分の中の基準だけで黒と決めうちして疑われたらいい気するわけないわよね。どんな場合でも。反省してる。ごめんなさい。信じてなんかもらえないのもどおりよね。はぁ…いろんな意味で未熟者でふがいないなあ。
うるさくてごめんなさい。@5 |
神父 ジムゾン 17:37
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1727続）しかし場合によっては「保身狼乙」と。
まあ推理と説得のゲームっすからね、とりあえず対話できればいいんじゃね？と。 ただでさえ、疑うことより信じることのが難しいんっすよねー… |
羊飼い カタリナ 17:59
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一つ弁解させてもらうと、私は失言が多かったからそのフォローのために喉の消費が多かった。自分の考えが偏っているのを知っているからこそ、自分で思いついた全パターンを出してそれを指摘してもらえればいいというコンセプトでやっていた。指摘内容によって相手がどこに注視してるかもわかるしね。すると、どうしてもしゃべる量が増える。
それで返答ができなかったりして信じてもらえずフォロー→喉消費の悪循環。 |
羊飼い カタリナ 18:09
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どう言ってもすれすれになるからエピでくわしく言いますが、今の状態では余計に負担がかかる者が出てしまうと言えばわかってもらえますか？本当につらかったです。
…これ以上この件はこの場では適切じゃないわね。ああ、リデルの言葉が痛い。 |
負傷兵 シモン 19:19
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帰ってきてみたら…オーケーオーケー落ち着こうぜリナカタ。
過去に何があったかはともかく、今後人狼を続けてく上でリナカタが改善した方が良いと思うことを勝手にアドバイス 取り合えず地上でも言った気がするが自分の推理や発言内容が【バイアス（思いこみ）】かどうかを考える癖をつけた方が良いと思われ 例えば1729「うるさくてごめんなさい」とか、謝られても対応困るぜって話で |
仕立て屋 エルナ 19:23
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まじかー。私は、アレで妙農両狼があるんならすごいなぁって感覚でもある。
うーんフリのアレは旅吊られるかもってひよってるようにしか見えない私はどうしてくれる。 尼旅農＋青かなぁ、現在の予想は。 |
負傷兵 シモン 19:32
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あと人に伝わる文章か推敲するのはとっても大切なんだぜ。
1809なんだけど、客観的に見て何の事だか俺にはさっぱり伝わらない。 というのも「何が話したいのか」って部分や「説明」の部分が欠けているからで、見る立場としてはおいてけぼりを食らうことになる。（自身考察についてなのな？位は推測できるけど「負担がかかる」の部分はわからない） 結局これが「わからない人物」とかに繋がってたりする訳で |
負傷兵 シモン 19:36
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別に推理で色々考えてしまうことは個性だし悪くないぜ、ただそれを「伝達」する部分がきちんとしてないと（たとえ推理力がある人でも）台無しになってしまう。
だから1759みたいな他人に解釈を任せる考察法は捨てちまえ！！ だいじょうぶだから |
少年 ペーター 19:36
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戻ってきたです。昼間のうちにはあんまり情報増えてないのですね。
襲撃考察＞羊さんは白く見られてましたし、灰を削るならここしかないと思うのです。 書さんが襲われなかったのは狩人を警戒してか、むしろ青さんは狂人だということはほぼ確定していたので霊を襲ってもあんまり意味はないから？もし青さんが狼だったのならそれを隠すために襲う意味はあったと思うのですけど。狂人なら特にそれをする必要もなかったと思うのです |
少年 ペーター 19:38
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というか、今日の時点で霊能のお仕事は終わっているのですね。今日狼を吊れば明日に続きますが、村を吊ってしまえば村:狼＝２:２でエピを迎えるのです。霊能のお仕事は必要ないのです。
むしろ狼側にしてみれば単なる確白、保存食にしか見えていないのでは？狩人のリスクをぎりぎりまで回避するために襲撃を伸ばして保存食にしたのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 19:51
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あれ、なんか違いますね。今日から霊能の意味がなくなるなら狩人は特に霊能守らなくてもいいのかな？いえ、それでも確白という事実は残っているので襲撃対象になりやすく、狩人護衛の対象にもなりやすいはずなのです。
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羊飼い カタリナ 20:07
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シモンさん、アドバイスありがとう。あのね、ちゃんと話すとルール違反になってしまうことなの。それゆえに余計に推敲するでしょ。…うん、わかったわ。もう少し話すスキルを磨く。
独り言まで使いつぶしてるから、気がついても言うことができないことが多すぎです。リデルの言葉の意味がわかったからつらくてしょうがない。お願い頑張って。 ああ…どうして地上で気がつかなかったんだろ。 |
少年 ペーター 20:14
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と、読み返してみて５d０２１１の自分の旅と屋の考察で一部おかしいですね。旅と屋とのラインは二人とも切り続けてます。屋だけがやっているのは旅の吊占い候補希望で、旅がやってないのは屋の占い吊候補希望なのです。
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少女 リーザ 20:14
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こんばんは！です！うわあ、誰もいない土曜の昼間…墓下のみなさんお元気ですか？
フリねえ＞ようやく灰黒吊ろうとしてくれてありがとうなの。それから昨日反論してくれてありがとうなの。 …狼や村人を説得するのがバカバカしいっていうのは、このゲームの根幹を否定してると思う。の。狼でも、相手の発言に本当に納得できたなら普通は疑いを引っ込めるものだよ（他にどうしようもないタイマン殴り合い時とかは除く） |
少女 リーザ 20:15
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今日の▼はフリーデルさん。を強硬に主張します。
リーザの発言を読んでくれてないんじゃないかとすら思える今日この頃。1／3も伝わらないこの純情な感情。なの。ＳＧならニクすぎる。 昨日の発言＞▼農が狼だったのはまさに結果論だね。そしてたしかに結果的にリーザのしてきたことは間違いだらけだった。自信満々って言うけど、迷ってるよ。迷ってないと思えるのが不思議。むしろ自信満々で考察無関係▼あげるフリねえの黒さ |
少女 リーザ 20:16
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が凄いです。
▼青がセオリックなのは、フリねえ以外の村人にとってだね。灰吊りなら自分が吊られる可能性が極めて高いフリねえだけは、▼青に死ぬ気で反対しなきゃいけない立場だった。よ。 リーザはヤコにい黒だと思ってたし。４ｄ▼農に反対なんか欠片もしてないし。自吊りを言い出したのも▼の大きな理由だけど、単体で村人とは思えないって言ってるけど。明らかに読んでくれてないよね。 |
少女 リーザ 20:23
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というわけで今日の吊り希望はもう出してしまったので、ＬＷ探しに入ります。勝負は明日なの。
の前にお風呂行ってくる。ね？ 実はリーザのなかでＧＳに動きがあったのだけど、それも今日の襲撃についてのニコにいとオトにいのコメントを聞いてからにするよ。 にいたち＞「灰考察」の定義で議論するのは不毛な気がするんだけどなぁ。 |
旅人 ニコラス 20:28
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ただいまー。……(略)。羊飼いさん襲撃(泣)に、青年さんは狂人確定か。まぁ、羊飼いさん襲撃は妥当なところだね。司書さんはＧＪの可能性があるから襲撃しづらいし、狼側からすれば青年が狂人確定してもラインを見られることはないから司書さん襲撃しなくても問題はない。そして羊飼いさんは灰で一番白視されていたから灰襲撃の中では、一番ダメージが少ないしね。
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旅人 ニコラス 20:29
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パン屋さん＞なんか話してもお互いに得るものがなさそうなので最後のレスポンス。占吊先が被る＝追従とは限らない。理由まで一緒とかならともかくね。旅占い渋った→説明済み。序盤の勢い衰えた→説明済み。神父でＧＪ起きたら変人な狩人じゃない限りそのまま神父鉄板だと思うけどね。そして狩人を次の灰吊でピンポイント(可能性薄)ならともかく、灰襲撃はリスク高すぎ、放置は白確発生で勝ち筋はほぼ見えなくなるよ。
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羊飼い カタリナ 20:31
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リーザちゃんを占ったのは狂人であるヨアヒム。妙の霊立候補→その後撤回は村に信用を得ようとしてのことの可能性。これは狼側有利な行動。すると、白判定だった妙は狂ということはないから狼。
そのため、妙は尼を吊るために誘導しているように見える。ゆえにリデルは白。 旅は感情的になっていた。誘導された感がある。屋の黒っぽさアップ。 |
少女 リーザ 20:32
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フリねえ0531＞「騙されてるだけな…」 そういう風に言われると悲しい。の。
リーザ狼だけど、考察は村人視点で一生懸命やってるつもりなの。ＳＧに乗せてるわけじゃなくて、自分でちゃんと考えて黒そうなところを挙げてきたつもりだよ？ 昨日も青吊りならラッキーって思ってたけど、村人視点で▼尼優先したの。 もしフリねえがもっと白かったら疑わなかったよ。実際、オトにいやリナねえのことは疑ってない…でしょ…？ |
仕立て屋 エルナ 20:38
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リーザは白に見えるけどなぁ…。
フリは確かにちょっと白っぽく見えてきた。 旅年屋で吊るか、と言いたいところだけど、地上メンツの希望的に難しいのがネック。 あぁ狩人回避COはしても良いんじゃない？尼、正直、出る気満々に見える。 |
司書 クララ 20:39
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段々と集まっていらっしゃいましたね。皆さんお疲れ様です。
今日は私の考えを妄想も含めて全部さらしてしまおうかと思うんですが良いでしょうか。 明日があっても私がいるとは限らないし、遺言代わりと言ってはなんですけど。 「狼が利用するかもしれないから止めとけ」というなら自重しますが。 さて、議事録を読み直してきます。また後程。 |
シスター フリーデル 20:43
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今日は早目に帰って来れました。
＜妙＞●兵→●年○農▼長→●尼▼長→▼農▽尼→▼尼▽青 初日からやる気と勢い(2d1958・2011等)発言だけが白い女の子。2d2211「回避して占COした方が得」等トンデモ理論あり、3d2336「寡黙狼許すまじ！」等決め打ちあり、狼の演技の可能性も２５％ほど考える謎の前のめり。 |
シスター フリーデル 20:44
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二日目の考察に出したように、時々出てくる感情表現の評価が難しい。5d0741のようなメリットのない部分でも「私分かったよ」みたいなことを言ってしまうのは人間だからだと思いたいのですが、やり手狼の可能性もあるのでしょうか？
＜年＞1d●農→2d●農▼商→3d●尼○旅▼長▽農→4d▼尼＞▼青 3d以降はやや流され気味。初日二日目の「白いと思うから●農」が白く感じましたね。 |
少女 リーザ 20:46
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あ、さっきの独り言2032にアンカ不足が。
フリねえ5d0531＞ ですね。 それと、リーザが自信満々で間違いまくってる件ですが。素です。 たぶん村側でも同じ考察した…し、霊確で村不利だとは思ってなかった。です。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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まだ印象論かもしれない。質問してみて答えを聞いてみたかったわ。
悩ましいわね。リデル以外みんな灰に見えてきた。 エルナさん、私も実は狩人ＣＯがありうると思う。昨日ね、ああ言ったのは、こっち側に反対者がいることを匂わせて狼側に警戒させておきたかったの。 喉使い果たしました。話は聞いてます。 |
シスター フリーデル 20:56
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全体的に押しが弱いですが、個人で淡々とライン考察等進めていたのでそろそろその考察の成果を見たいところです。
＞妙 分かってないようなのではっきり言いなおしましょう。「思い込みしか出来ない村人を説得するのはバカバカしい」です。一週間未満で人間の論理的思考・人間性を根底から変えるのは不可能ですから。あらゆる可能性を本当に考えている人になら投げかける言葉はありますよ。 |
シスター フリーデル 20:59
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この時点で希望を出してるのは思考が凝り固まっているだけということに気付きませんか？あなたは「迷う」と言いつつ、あらゆる可能性を見ているのではなく、順番に決め打っているだけですよ。
昨日はやはりバカバカしいことをしてしまった、と思いました。 クララさんが生存していて本当に良かったです。 |
シスター フリーデル 21:01
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が、バカバカしいと思っても村人だと思ってる人の説得は村の人間の仕事だから返信。
＞妙 ▼農はまさに「結果」が大事なところですね。分かりませんか？農と仲間なら希望変更していったほうが利益じゃないですか。希望変更しなかったのが黒要素って論理おかしいですよ。難しいですかね。 ▼農に反対、というのは記憶で喋った誤植でした。訂正して謝罪します。▼長と激しく迷った末のことのようですね。申し訳ありませんでした。 |
パン屋 オットー 21:02
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パンやっほー。【判定確認】リナ、ヨアお疲れ様。
★リザ＞今日の襲撃はＧＪ避けだと思う。青狂の流れの中、青の判定はたいした情報にならないのでクラの仕事は終了だが、まとめ役クラがいないと灰の殴り愛カオス突入する。なので狩人の護衛はクラ一択と思うよ。 |
パン屋 オットー 21:11
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★フリ＞「バカバカしい」言い過ぎ。雰囲気が悪くなるのでやめて頂きたいです。他のみんなはどうか知らないが、少なくとも、僕にとっては見てて辛い。5d0051＞「白アピ」って言うけど、僕は3d村長白め、旅黒めに見ていたので反対するのは当たり前だよ。そこを「白アピ」ととる、フリが黒い。青吊りに関しては、屋6d0116にて説明してる。
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神父 ジムゾン 21:11
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本気でほぼ全員黒く見えてきちゃってる自分っす…あー地上で色々聞きたい喋りたいことが…！
何っも出来ないのが死人のいいところであり歯痒いところでもあるっすね！ 霊COのときとか今朝の襲撃のときとか、どうしてリーザちゃんはいったん思わせぶりなことを言ってから入るんっすかね？んー何でだろ？ |
神父 ジムゾン 21:16
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…えっもう6dだったんだ…？オトさんの発言見ててやっと気づいたっす。あかん、実感が！
地上ー！空気が悪いっすー！ 諦めないでー！フレー！ [...は地上に向かって団扇で扇いでいる] |
パン屋 オットー 21:21
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★ニコ＞「両方とも似たような理由でこのまま灰に残しても発言からの判断が難しそうだから」という薄い理由で●長▼商。理由が薄くて追従要素は充分黒要素。神が村人占いで白判定なら神には農以外の狼はわからないので、旅狼ならまだ逃げ切れる。よって、旅狼時の占いは嫌がって当然だよ。可能性としてゼロではない以上、旅狼時占いは痛手。仮に神ＧＪで狩人ＣＯがあっても、仕襲撃がある以上、狩人の信頼は薄くなるしね。
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パン屋 オットー 21:31
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農占い渋ったことに対しての説明が無いけど、そこは反論は無いのかな？
旅黒要素：2d農考察「白黒とくになし〜要チェック」で決して黒く見ていないが、仮決定では農占い渋る。3d0008「農白なら屋黒要素、農黒なら屋白要素」と言っているが、その後は5d22:04で軽く触れている程度で僕疑い。青真農白決め打ちの流れなら屋ＳＧ化計画の布石だったんだろうけど、農が吊られてしまったから、昨日の僕の考察にいちゃも |
シスター フリーデル 21:34
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＞妙 あ、あと「フリねぇの立場からは昨日▼青は反対すべき」は特に言うことないです。「べき」って誰視点で何を喋ってるのかよく分からないです。
良くて2連ランダムよりは灰襲撃を見て説得した方が村の勝率がいいと判断しただけのことです。 あなたはあくまで自分が考えを変えない前提、そしてみんなも自分と同じだという前提で喋っています。それが先ほど言った「順番に決め打っているだけ」の内容です。 |
シスター フリーデル 21:36
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＞屋 ちょうどそこを黒いと思いつつ眺めなおしていたところでした。「白め」「黒め」程度で断固反対する確信が「白アピ」に見えるのです。
昨日のニコさんとのやり取りはまだ見てませんが、3dにおいてはヴァルさんに関し、リーザちゃんが「寡黙狼許すまじ！」と叫ぶほど黒く見、かつ情報が少ない状況でした。そこで決定への返信に付け加えられる程度の理由3d0045で反対、というのは長の白黒を知っていての |
パン屋 オットー 21:37
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いちゃもんつけて無理矢理僕をＳＧにするように動いてきたんだろう。そもそも、3dまで屋白めに見ていたのに、4dでは「襲撃考察から妙屋疑い」襲撃しそうな人の性格から疑っているが、ここ、もし農が全部襲撃決めてたら全く無意味な考察になるよね。旅白ならそこに気付かないのは違和感。よって、狼探す気ないように見える。
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シスター フリーデル 21:39
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アピールじゃないかと。
ただ、言い切るスタイルの村人としても違和感はないのも感じました。旅狼確信はどの程度のものでしょうか？ あと、私狼じゃないので狼組み合わせを変えて頂けると物凄く白く見えたりするかもなのですが、農旅+αに関し私以外で強く考えている組み合わせはありませんか？ |
パン屋 オットー 21:47
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★フリ＞「白め」「黒め」程度で断固反対って･･･「程度」って…じゃあこのゲームする意味なすび･･･なんだが。
★ペタ＞「旅のほうに分があがる」だけど、僕の発言でおかしいと思うところあったら、詳しく説明ちょうだい。 尼旅の違和感や黒要素は、2dから少しづつ積み上げて考察してきた通り。【農尼旅+青】でＦＡ。農尼旅の「屋ＳＧ計画」の相手は疲れるわ。ごめん、愚痴。 |
シスター フリーデル 21:47
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屋狼でも屋村でも旅狼は多分間違いなさそうでしょうか。
今日の旅2028も、襲撃考察とは言え自然と狼視点になってますし。「一番ダメージが少ない」って。 「バカバカしい」は以後出来る限り自粛します。リーザちゃんは褒めても説得できないようなので、自分の中のやや挑発的な言葉をチョイスしてみましたが、あまりよろしくなかったかもしれません。結果も出なさそう、という意味でも。 ↑保留メモ |
旅人 ニコラス 21:52
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パン屋さんについて迷い中。昨日の色々話はしたけど、さっぱり話が噛みあわなかったんだよね(あっちもそう思ってるだろうけど)。ただ一応得た反応は、僕の攻撃的な質問に対して帰ってくるのが弁明ではなくて反論であること。んーこれをどうとれば……。
パン屋さん＞もう反論しないつもりだったのに体が勝手に。序盤に強い理由で占吊希望なんてできません。それは僕の考察スタイルをみれば理解できると思うけど。次、神父さん |
旅人 ニコラス 21:52
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の件は手数計算した？ 印象で語ってない？ 僕は格別白視されていたわけでないので逃げ切るのはきついです。それとＧＪ起こして吊り手までおこした狩人ＣＯが信頼されない可能性を語るのはナンセンス。農占いに関しては飛ばしてたみたい。農占い渋った。→説明済み。次、ラインで白いけど単体で黒いから迷っている。シスターほど黒くみてなかったわけだし自然な反応では？ それとも一つ白要素があれば疑っちゃいけないとでも？
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旅人 ニコラス 21:53
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次、農夫さんは全部襲撃を決めるような人にはみえないけどね。パン屋さんにはそう見えてるの？ それと外れる可能性が出るのはしょうがない。どんな人の考察だって××なことがあれば無意味。ってことはいえるんだしね。もうほんとパン屋さんの疑いはパン屋さん人なら誤読としかいいようが無いから見返して欲しいんだけど……。無理かなぁ。これをみても考えに変更が全くないのなら不毛な争いになるので返答はいりません。
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パン屋 オットー 21:55
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★フリ＞僕の今までの経験から、旅狼確信９９.９９･･･％。フリも同％なので、農尼旅以外考えられない。黒く見られても変えられない。リナの次に頑固者かもね、僕。
★フリ＞僕の黒要素って結局「典型的質問型狼」と「演技狼」だけ？そんなんじゃ、反論もできないんだが。きちんと黒要素提示してくれ。 妙年の発言ももちろん見るが、今日は▼尼旅で。妙は5d2136が白かった。ちょい離籍。＠１３ |
少年 ペーター 21:57
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オットーさん＞灰考察は他の考察に混じって出ているように思うのです。旅さんの灰考察単体は出てないですけど、その他の考察で十分白黒をどう思っているかは判断できるのです。だから旅さんのほうが分があると思ったです。
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シスター フリーデル 22:00
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オットーさんFAしちゃったようですね。旅吊っても私を吊れば勝てる視点で落ち着いたということでしょうか？？？
しかし屋狼でも屋村でも旅狼は多分間違いなさそうですね。▼旅＞▼屋に変更しておきます。 ＞屋 ヴァルさんに関するあの時点での他者の評価、あなたの「白め」の程度、そこから出て来る決定への違和感も具体的に指摘しています。そこについての説明を頂きたいです。 長白はどの程度の自信でしたか？ |
少女 リーザ 22:10
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フリねえ＞早すぎる希望出しはフリねえのやる気をそぐやりかただったの…ごめんなさい。あと、…希望変更忘れたことを黒要素とは言ってないの。決定時不在と合わせて村勝利への非協力的態度って言ったの。でも多忙は仕方ないからそこは黒要素にしてないよ。反応不要です。
さて、リーザの襲撃考察。狼にとって、リナねえ吊りはクラねえ吊りに匹敵するくらいの難易度だから、リナねえ襲撃はおかしくはない。判定隠し必要ないしね |
少年 ペーター 22:14
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フリーデルさん＞最後にちょっとだけ農が触った件に関して、あれ吊られる狼の最後の言葉なのです。故にそこに含まれる情報は一切ないものといえます。完全なノイズとなるのです。「だからこそ」あそこで名前が挙がった人たちは疑わしいのですよ。特に「尼さんの言葉に反応して」はじめて言ったというのが黒要素なのですよね。ノイズを出して考察を混乱させてくれないか、と裏で言っていてもおかしくないと思いましたです。
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旅人 ニコラス 22:15
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シスターさんの黒要素をもう一度上げて考えてみる。３日目。客観的にみて村不利な案が出ていたのに、それをスルーしての決定了解。１日目の議題回答を見る限り戦術論を苦手とする様子はさっぱりなく、昨日は戦術的な青年吊りを主張したシスターさんがこれをやるのは明らかに黒い。次、農夫さんがパンダになった時点で、神父さんが信頼をとれず青年さんが信頼をとれるとは狼側は判断できない(むしろそれまでの発言をみて逆に考えて
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旅人 ニコラス 22:15
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いた可能性も十分ある)上、パンダ吊りになる可能性は客観的に高い。つまり農夫さんがパンダ吊りになることも考えているはず。よってこのタイミングから実質上疑い始めたシスターさんは黒い。そして負傷兵襲撃に関しても黒い(長いので略。５日目の考察参照)。結論、見返してみたけどやっぱり黒かった。発言精査も頑張ってしてみる。
シスターさん＞今日の２２：００に至った思考の流れがさっぱりみえない。説明お願い。 |
司書 クララ 22:18
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今までメモしてきたことと読み直してきたことをざっと垂れ流してみようかと思いつつ、「それは言っちゃなんねえ」てなことまで言ってしまうかもしれない自分にドキドキ。
喋っちゃって良い？決定後まで待った方が良い？ 村側にとって後がない状況なのでカリカリした物言いになりがちかもしれませんが、発言前に三回深呼吸してから読み直してみると良いかも知れません。 |
シスター フリーデル 22:20
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･･･と思いましたが、さっきの▼旅＞▼屋はいったん取消で。
年2157が事実かつ旅白なら屋妙狼の可能性も０ではないかもでしょうか？ここ数日の屋旅のやり取りをもう一度見てから考えたほうが良さそうですので保留させていただきます。 あと、2200「決定への違和感」→「決定反対への違和感」に変更します。 |
旅人 ニコラス 22:30
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司書さん＞今更狼側があたしの考察見て自分の考察を変えてくることはないな。そしたら怪しいしと思うなら今でも。いや、少しでもリスクを減らすべき。けれどこのまま言わないのもなぁ。と思うなら仮決定後。絶対考えを隠し通してやる。と思うなら本決定後。僕個人としては狼側が考察には使えないが、反論はできる仮決定後がおすすめ。これ即興だから誰か穴あったら教えてねー。
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パン屋 オットー 22:32
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★ニコ＞ニコは1d2dは灰考察丁寧だったのに、●▼理由薄かったのは違和感だよ。1dに続いて票被せだった。票被せは狼要素。あと、2dは商考察してないのに、▼商もおかしいと思う。白視されていないので、逃げ切るのはきつい＝占われたらやばいってことでしょう。可能性としてある以上ナンセンスではないよ。疑いがいきなりすぎて、黒塗りに動いてきた狼に見えるよ。「考察レベル低い」って、それまで旅考察してきたのは無視
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司書 クララ 22:33
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【今日は2400をデッドラインに、希望が出揃ったら仮決定を出そうかと思います】
ニコラスさん、意見をありがとう。ひとつだけ言っちゃおうかな。 村側も狼側も私が決定を出すときに票数を重視するというのは分かってると思います。 狼はそれを利用してくるんじゃないかと思ってるんだけど、どうかしら。 |
少女 リーザ 22:35
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間があいたらいっぱい発言が…
で、えーと、狼はあと二回のうち一度村人吊らせれば勝ちの場面ですね。 振り返って昨日の全員のGSを平均すると、白：羊＜妙＜年旅屋＜尼：黒 くらいにおおむね落ち着くよね。（おおむねですよ） あと二日で吊り上げられそうなのは尼旅屋とんで年くらいまで。今日から妙の黒要素探しなおして世論を動かすのは羊吊るよりは楽だけどわりと大変。 |
少女 リーザ 22:35
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だからね、えっとリナねえごめんね、悪いけど…考察からの村戦力度を加味すると、今日の襲撃は霊じゃないなら妙＝羊くらいはあると思ってた。
もしリーザ狼なら妙襲うところかなって思ってた。よ。なのに生かされてるから、今日の襲撃はリーザの状況黒要素にとられるかなって思った。でもリーザ以外は誰もそう思ってなかったみたいだね。自意識過剰？ |
少女 リーザ 22:37
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今日のリナねえ襲撃理由は、
１リナねえが最白だから ２前の部分を指摘して妙黒塗りの余地を残した：これはリーザの被害妄想 ３リナねえを生かしておくと危険だった：リナねえが疑ってたのはヨアにいだし… ４リーザを生かしておくとミスリーダーとして使える。 |
少女 リーザ 22:38
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１は当然として４これもあるかなぁと。
[紙面の都合により、以下をフリねえ狼と仮定してお送りしております] 昨日リーザはGSそのものは出してないけど、２狼をペーター君とフリねえと予想してたの。5d2321 もしLWペーターくんなら、性格的にも今日の襲撃はリーザにしときたいところじゃないかと思う。 リーザ襲撃で疑われるリスクもあるけど、昨日の終盤は旅屋がお互いのことで頭いっぱいっぽかったし…。 |
パン屋 オットー 22:39
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無視するのはおかしい。ずっと疑われていたのわかってたでしょ。昨日は疑い方が強引すぎておかしい。農が全襲撃決定は仮定だよ。可能性としてある以上、そこを考察に含まないのはおかしいと思う。だって、襲撃考察性格なんてどうとでも言えるでしょ。
★ペタ＞「ペタなら今回のような襲撃しそうだから、黒要素」だけで疑われたらペタはどう思う？無理矢理すぎるって思わない？ |
少女 リーザ 22:41
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襲撃考察の結論：ペーターくんをだいぶ白目に移動します。なの。
あと…実は昨日のとある発言から、ニコにいを黒視しているのですが…とてつもなくメタいうえに外れてたら恥ずかしすぎるので言えません。 もう少し会話とか考察とかみて考えます。 |
少年 ペーター 22:43
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オットーさん＞散々「ペタは気弱そうだから」といわれてる自分にそれ聞くですか？それまでの行動から性格を想像されて行動予測されるのは仕方ないですよ。自分だって本当はもう少し強めにいきたかったしそう思われたかったのです。
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パン屋 オットー 22:45
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★ニコ続き＞神ＧＪ時の手数計算とかしてないよ。やっぱ、神ＧＪ可能性ある以上旅狼時、占われるのは嫌って考えは変わらない。
★リザ＞この２日で吊られそうな候補って、流れ的に「妙＞屋旅尼年」でしょ。羊が白すぎて吊れなくても、あんまり関係なさそうって思うんだけど。ＧＪ避けが一番だと思う。 |
旅人 ニコラス 22:49
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パン屋さん＞僕の序盤の灰考察をもう一回見るべし。丁寧だけど白黒要素はほとんど曖昧にしかあげていません。それでどう理由の強い希望を出せと。商吊り。情報出て来ない(僕からは読み取れない)→考察できない→吊るか占い。の流れ。次、＝占われなくてもやばい。が正解。可能性としてある以上ナンセンスではない。スライド占確定させた灰が狼であるぐらいの可能性なのに？ 疑いがいきなり→だってそれまであまりなかった突っ込
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旅人 ニコラス 22:49
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みどころが急にたくさんきたので。今までの考察無視→だからこれは何度もいってるけど考察レベル低いのは「昨日」の考察。急にレベルが変わったら怪しいでしょうが。可能性としてある以上はそこを考察に含まないのはおかしい。→そこは考え方の違いだね。僕は感覚としてある一定以下の可能性はどんどん切っていく。だって僕の考察方法ではそうしないとどうにもなんないからね。襲撃考察性格なんてどうとでもいえる。まさか。思いっ
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シスター フリーデル 22:50
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＞旅 例によって白要素抽出消去法でした。が。
＜旅＞ 見直してみましたが「襲撃考察から狼を探る村人」としても確かに違和感なく感じましたね･･･ただ･･･ぬるい考察になっちゃいますよね。「狼側の意図」云々なので。 それを堂々と言ってしまう5d0048なんかは白くも見えます。 オットーさんに対する返信もペタ君の言った通りどちらかというとオットーさんが粘着しているだけのように見えました。 |
旅人 ニコラス 22:50
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きり反したことはいえないし、そんなことはどの考察でも一緒。例えばライン切りは白いし黒いよ。それと手数計算してないのね……そうですかそうですか。それとすでに説明した同じ話題が何度も出てるのは僕の気のせいなのかな……(ため息）
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シスター フリーデル 22:51
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もしかしてニコさん･･･村人ですか？？
いやしかしそしたら誰が狼なんですか。一気に謎走突入しかけてます。 「客観的に村不利」→私年妙他、農投票明言だったはず。農が高い確率で吊れましたので、どう考えても村有利でしたが。 青を疑い始めたタイミング→どちらもフラットにみていたからこそ確定情報を求めて▼農を主張していたのです。 |
パン屋 オットー 22:56
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リザの考えてる、ニコのメタい箇所はわかる。僕もメタいと思ってあえて突っ込んでないw
★フリ＞決定反対への違和感への指摘ってどこ？演技に見えるっていうやつ？「長白自信＝８０％」くらいかな。 ★ペタ＞ペタはそう思われたかったのかよ！w…僕はいい気分じゃなかったな。狼３人残ってた状況で、誰が襲撃しそうかなんて当てはめれないよ。 |
シスター フリーデル 22:58
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ニコさん得意の襲撃考察、灰→占→白→灰は割りとスタンダードな食い方なのでそこまで発言かけてやるところなのか疑問なところが黒く見えなくもないですが。これに関しては私が選んだものではないので、反論しようがないですとお伝えしておきます。
リーザちゃんもまたそんな自意識過剰ステルスに見えるような天然のような･･･ |
旅人 ニコラス 23:00
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司書さん＞うん、とりあえず僕には絶対多数決主義のまとめ役には見えなかったといっておきます。
シスターさん＞んんん、確かにあの日は高確率で農夫さんが吊れたと思う。けれどシスターさんの言動(具体的には確定情報を求めたり、昨日の青年吊りの大きな理由として狼可能性の潰し)を見ると、少しの可能性でも嫌う印象を受けた。下段は僕の言い方が悪かった。青年を疑うタイミングでなくて農夫さんを吊りに上げるタイミングね |
シスター フリーデル 23:01
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わ、わからない･･･ですね。屋旅の昨日からの絡みを見た結論としてニコさんに分があるというペタ君の意見に賛成します。▼屋＞▼旅で希望を出させて頂きます。
って妙屋二人だけでメタ情報共有ずるいっ！私も仲間に入れてくださいよ！ リーザ指摘でチェック済みだった屋狼のっかって白アピ、に見えるほど目と心が病んできていますが･･･ |
少女 リーザ 23:04
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ハイ！壮大なすれ違いに圧倒されております現場のリーザです！スタジオさーん！？
オトにい2245＞あ、う？ちょっと意味がわからなかった…なの。何と何が関係ないのですか？GJ避けはクラねえを襲わないこと。だよね。リーザは灰の中から妙ではなく羊を襲ったのが年白要素と読んだんだけど… |
少年 ペーター 23:07
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灰考察
尼さん＞昨日の狩投票CO提案も正直よくわからないんですよね。今更狩人COしたところで信じられるわけないし、投票方法間違えて下手したらランダム吊になることもその場で言っていないのは気になるのです。まあ、これに関しては自分の考えすぎかもしれないですけど、それまでの考察で十分黒いのです。 妙ちゃん＞さすがに自意識過剰なのです。羊襲撃はGJ除けだけで十分なのですよ。それ以外は白印象のまま変わらない |
少年 ペーター 23:08
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屋＞さすがに旅さんに絡みすぎなのです。いくらなんでもやりすぎな気がするですよ。なんだか余計に黒く見えてしまったのです。
旅＞とはいえ、こちらもなにがなんだか。実はこの二人が狼で切りあってるだけという尼さんの考えに納得しそうになりましたです。 全体として【黒＞尼＞屋≧旅＞妙＞白】昨日とあんまり変わらないです |
少女 リーザ 23:12
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ペーターくん、あらためて自意識過剰を指摘してくださってありがとう。なの（恥
GJ避けだけで十分…と思ってたから、ペーターくんLWでも自分のこと疑ってる妙を襲ったりしないということですね。わかったよ！ |
少女 リーザ 23:13
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ちなみにたまが気付いたのは5d2347の「△青年」です。▼を「さんかく」で変換していたりして、赤で襲撃のことを△記号で表現して会話する狼なら、変換ミス誤爆でこうなったのかも…というメタメタ推理でした。オトにいと同じ箇所なのかはわかりません。
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シスター フリーデル 23:13
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いや、メタ云々探しで見直してみると旅の発言にちょこちょこ見える「狼視点」が素に見えてきました。
「狼と仮定したら」という話かと譲歩して読んでいたのですが、5d0108「神父襲撃失敗したら【負け】に近づく」6d2028「灰襲撃の中では一番ダメージが【少ない】」その他全部単なる視点漏れっぽいですね。 ▼旅＞▼屋でお願いします。で、何の話だったんでしょうか？誤爆でもあったんでしょうか？？ |
パン屋 オットー 23:13
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★ニコ＞全部読んで、1d2dと4dの考察方法の濃度に違和感だったんだよ。「白黒要素ほとんど曖昧にしか」曖昧に挙げるのって、【敵を作りたくない狼】【後々ＳＧにする布石を置く狼】に多いので狼要素。▼に挙げるほどなのに、考察ないのはおかしい。農黒判定＝旅狼なら占われたらもっとやばい。それまで僕が旅疑ってたのはわかっているはずなのに、無視はおかしい。そこを比較対象としてニコの昨日の屋へのきゅうな疑い。スラ
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旅人 ニコラス 23:16
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パン屋さん＞いい気分じゃないかどうかは関係がないような……。それと人には得手不得手がありますから、みんながみんな同じ考察方法をする必要はありません。
シスターさん＞白→占→灰→灰だって一般的。ようはどれを選択したのかが問題なんです。 それとメタい発言ってどこー？ 僕村人なんでメタい発言のしようがないのですが。出してくれれば反論できるのに……。 |
パン屋 オットー 23:18
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スライド占確定した灰が狼の可能性ある以上、可能性としてあるならナンセンスではない。「襲撃考察性格どうとでもいえる」→「灰考察無い」がおかしいと言っているんだ。旅序盤は「灰考察あり」→「後半なし」だろ。
★リザ＞「狼にとって、羊吊りは羊吊りに匹敵するくらいの難易度」＝「羊襲撃」関係ないんじゃ？ってことね。年白要素は納得だよ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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シスターさん＞シスターさんの言ってるのは確実に「狼と仮定したら」もしくは「狼側の」という言葉が省略してるだけです。それとメタい(らしい)発言をあえて探るのはどうかと。や、僕も気になるけど。
パン屋さん＞それこそ矛盾。パン屋さんの説明は序盤の丁寧な灰考察→灰考察なしになったのがスタイル矛盾とかであったでしょうに。それと違うよ。考察に上げられないから吊りなんだよ。 |
シスター フリーデル 23:23
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前回はあしな村人にフルボッコにされたが、今度も知り合いの狼に負けて
「○○死ねっっ！」って言わないといけないのだろうか＾＾ 俺もうダメだわ＾＾ BBSカオス過ぎる＾＾←言い訳＾＾ |
少女 リーザ 23:27
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うぐぅ！す、すいませんすいませんごめんなさい。リーザ余計なこと言いました。
ニコにい＞ごめんなさい。外れてる可能性もあるし反論も村と無関係な部分になってしまうので…き、きかなかったことにしてください！リーザもちゃんと白黒要素探します。なの…！ |
旅人 ニコラス 23:27
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僕の灰考察は白黒よりも性格分析って何度も言った。性格分析ができない→襲撃考察もできない。これは僕にとって致命的。それと曖昧な灰考察が黒いって思ってたなら、せめて３日目ぐらいにはいえるよね？。ナンセンスの件はもういいや。僕にとってはナンセンスだったってことで。次、無視はおかしい。ってそうかな。自分黒の考察を無視する人はわりと見かけると思うけど。そして序盤の灰考察の意図はさんざん説明したはず。
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パン屋 オットー 23:29
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★ニコ＞村人なら、それまで白視されてて、きゅうに「襲撃しそうだから屋黒」とか言われて良い気分のわけない。屋『「襲撃考察性格どうとでもいえる」→「灰考察無い」がおかしいと言っているんだ。旅序盤は「灰考察あり」→「後半なし」だろ』って言ってる。矛盾してない。考察もせずに吊りとか、村人ならただの失礼な人です。メタ発言はメタいから言わない。
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旅人 ニコラス 23:32
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少女＞いや、構造上メタい発言はありえないから言ってくれた方がすっきりするのに……。他の人も気にしてるみたいだしね。
パン屋さん＞狼っぽいメタ発言があるっていった時点でメタです。それこそ反論不能のＳＧ化ですよね。 希望は▼シスターさんで。パン屋さんもすごく気になりますが、客観的にシスターさんよりは黒ではなさそうです。 |
少女 リーザ 23:35
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見なかった聞かなかった言わなかったで記憶消去でお願いします本当に本当に申し訳ないです。
オトにい2318＞あ、了解なの。そこはたんにまわりくどい表現してしまってた…「襲撃は霊クラねえ。もしくはGJ除けで灰からなら、白過ぎる羊」というのを リーザいちりゅうの してきな いいまわしで これ いいました。 |
旅人 ニコラス 23:37
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情報がでなさそうだから吊り、発言が薄いから吊りってのは失礼なんですか？ 失礼なら謝りますよ。でも、僕視点で商人さんからはさっぱり情報が読み取れない。つまり考察できない。ならどうしろと。放置すればよかったんですか？ 教えてくださいよ。それとメタい発言があるという発言はどうなの？ 発言した以上、それはメタじゃなくなっちゃったんで言ってください。反論のしようがないじゃないですか。少し黙ります。残り３
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シスター フリーデル 23:37
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＞書 灰５で狼２・村側３なんで狩人は生きてると私は思いますよ。考察を述べるかどうかはご自由にどうぞ。恐らく明日があっても生き残る村人は良く言うと「自分で考える」人たち、悪く言うと「遺言がどんなものでもスルーされる」と思います。
すいません、分からないので最初の屋旅議論からの▼屋＞▼旅でFA。現在旅と妙年が入れ替わる可能性について考えていますので、明日あれば襲撃見て考えたいです。 |
司書 クララ 23:38
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みなさん、決定まで喉には注意しておいてくださいね。発言することが多くて大変かもしれませんが眼鏡っ娘からのお願いです。
★ニコラスさんに質問。3d00:41「ただもう一度発言をみて本当に占う必要があるのかは考えて欲しい」とはどのような意図で仰ったのでしょう。どの発言？ ★オットーさんに質問。4dで農白決め打ち気味でしたが、農白を確信した部分があったら指摘をお願いします。 |
少年 ペーター 23:38
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オットーさん＞それ言われてるのは自分も一緒ですよ＞性格ゆえの襲撃予測。リザ２２３８なんて「ペタなら性格的にもリザ襲撃しそうじゃない」とかまるっきり同じこといわれてます。個人の好みじゃないでしょうか？
そろそろ時間なので希望を。▼尼なのです。 理由は自分のGS最黒。旅と屋はどちらかが狼なのでしょうが、もう少し保留なのです。 |
旅人 ニコラス 23:42
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司書さん＞僕占う必要あんの？ってアピールです。
パン屋さんとＡＬＬ＞もうメタい関連の発言はいいや。ちょっと意味不明なこと言われてムカムカしてた。雰囲気悪くしてごめんなさい。そしてメタメタ言っちゃってごめんなさい。 |
パン屋 オットー 23:45
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メタは無視して下さい。
★クラ＞農単体では「纏め役立候補」が、まず白いと思った。（初日はそれが後にノイズになるのでは？とも思った）次、「自吊り」。これは村人がする行動として多いので、思いこみを捨てきれなかった。あとは、神がだんだん偽者臭くなって青が真臭くなってきたから、引っ張られて農も白だと思った。 |
司書 クララ 23:50
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＼妙屋旅尼年｜
▼尼一尼屋尼｜一＝尼旅 ▽＿＿＿旅＿｜ ニコラスさん2342＞返答ありがとう。5d2204「丁寧な灰考察とやらは３日目にも存在していない」と絡めて考えると矛盾点かな、と気になりました。 オットーさん2345＞了解。「神がだんだん偽者臭く」だけど神襲撃は気にならなかった？結構迷わずに決め打ったようにも見えたので。喉ないならついでの回答でも。 |
司書 クララ 23:59
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【仮決定１：▼ニコラスさん】大事な局面なので仮１としました。
予想はしていましたがフリーデルさんに票が集まりましたね。皆さんの第二希望も聞いておけば良かったかも。 尼はSG(吊りやすいところに票を重ねてきた)懸念もありますが、思うところがあって外しました。言っちゃって良いものか思案中。 ニコラスさんは23:42の回答が「占い回避できれば御の字」的な狼の思考に感じられます。 意見をおねがいします。 |
パン屋 オットー 00:00
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★ペタ＞絡んできたのはニコからだが。
★ニコ＞後半灰考察無くなったはスタイル矛盾のまま。旅狼確信した今、「考察曖昧」なのは、「あ、狼だったからか」と今思った。「商考察にあげられない」って言ったのはニコ自身だよ。それは失礼って言ったまで。 ★クラ＞神の信頼度から神何者でも襲撃されそうと思ったから、対して気にならなかった。あとは屋4d18:46参照。 |
旅人 ニコラス 00:02
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【仮決定反対】
司書さん＞んー、村長さんとかよりかは明らかに情報出している自信があったからね。占考察も個人的には頑張ったつもりだったし。というか司書さんも分かってくれてなかったの？ その件についてはパン屋さん相手に散々語ってるからそこ見て欲しい。というか占われたい村人なんてそうそういないでしょうに。 |
司書 クララ 00:07
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旅0002＞うん、議論は追いました。「占われたい村人」に関しては「村人なら占われても問題ない、狼は占われてはいけない」と考えるんじゃないかというのが私の意見。
オットーさんも似た感じのこと言ってましたっけ。なのでここは平行線のままになるかも。 |
シスター フリーデル 00:07
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【仮反対】
残念ながらつまらない理由で旅は白だと思い至りました。メタ関連への食いつきが狼だとは思えない正当な反論。 勝敗がかかってなければ吊りでもいいですが、それ以上に負けたくありません。 妙が何がしたいのかさっぱりですが、つまらない理由連鎖でメタの使い方から恐らく白。議事に上がった以上無視はできないです。 今日は▼屋＞▼年を強く希望で。残念ながら一気に冷めました。まだ疑われてた方が面白かったです |
司書 クララ 00:08
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書2359の「尼に思うところ」について言っちゃいます。
進行中から、ずっと狩人の可能性を見ていました。 ずっと狩人臭を発していた狼であれば私は見事に引っかかってしまっているわけですが。 狩人関連の話題だけに言って良いものかどうか迷いましたが、言わないままだと納得もできないと思うのでぶっちゃけちゃいます。 |
パン屋 オットー 00:09
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★クラ＞あと、3d23:30で僕はかなり青真に傾いたって言ったよ。
★ペタ＞今日の襲撃で年白要素と取るのと、狼３生存の状況でアグレッシブだから黒要素と取るのは次元が違う。 【仮決定了解】 旅狼と思ってるから意見無いな。＠３ |
少女 リーザ 00:09
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【仮決定どうしよう】うあ、しまったです。今日はフリねえ吊りで明日来るしと思ってたので…
オトにいニコにいについては水掛け論を見てるだけでお腹いっぱいというか、どちらかというと疑い返しがエスカレートっぽく見えるオトにいの分が悪いかなー、くらいにしか…。 単体では黒：尼＞＞＞旅≧屋＞年：白 で、まだ＝がついてるから怖いというか…！ やっぱり、なんでフリねえが白いのか説明欲しい。です。 |
少年 ペーター 00:10
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オットーさん
自分視点からだと灰考察がない＞他の考察に含まれている、性格だけで希望出すのか？＞そういう考えもある。の段階でほぼおしまいなのです。それ以上続けるのならそれはニコラスさんではなくオットーさんが絡んでいるように見えるのです。 |
少女 リーザ 00:15
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うわー、ぜんぜん納得できないー。なの。
むしろリーザは狩人CO回避を目指して伏線はりまくってるなーと思ってました。あれだけ狩狩狩狩言ってて真狩ならとっくに襲われてるんじゃないですか？ と、誰が真狩人なのかなんて考えもしなかったリーザの意見です。 メタ云々について＞改めて、大変申し訳ありませんでした。深く反省しています。市中引き回しはエピでお願いします。 |
司書 クララ 00:17
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昨日狩人回避COをちょっと振ったかと思いますが、その辺を憂慮してたんですよね。
あー、反対票が結構集まっちゃいましたね。どうしましょう。 フリーデルさんが狩人と思っていたのって私だけ？ 【仮決定１：▼ニコラスさん】【仮決定２：▼フリーデルさん】 の選択にして良いかな？ |
パン屋 オットー 00:23
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【選択制了解】旅黒要素もう一個発見。4d「▼尼●羊」青視点での●▼希望理由だが、青真だと思ってるのに、白く見てる羊占い希望だけ。青真と見てるなら黒狙い占いも村人なら出す場面。よって、青偽者だとわかっているから黒狙いしたい気持ちが沸かない狼だと思う。
フリ狩人？…吊られそうなのにあの姿勢…な狩人はいないと思う。 |
旅人 ニコラス 00:25
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本決定確認発言なんか残しても仕方ないので使い切っちゃいます。
司書さん＞みて欲しいのはそこじゃなく手数計算のあたりです。それと決定を強いるのは心苦しいんですが、選択制は断固反対です。６人のうち狼が２匹いるんですよ。狩人の件に関しては狩人臭のする狼なんてざらとしか言いようが……。正直、それだけで決定されたのなら再考をお願いします。 【どこに決まろうが投票先は合わせます】 |
少年 ペーター 00:25
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狩、･･･正直ないのでは、と思うです。考えたことはなかったですけど。というか鉄板よりGJが優先されるとか言ってませんでしたか？気のせいかもしれませんけど。だとしたら今日の羊襲撃は防げそうな気もするのですが。
【仮決定２：▼尼】賛成。だけど、このやり方はどうなのでしょう。 |
少年 ペーター 00:31
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確認してみたら４d０４５２でそんな感じの事言ってたです。微妙に違ってたですけど。
＞確霊鉄板しか考えない狩人はたまにいますが、狩人の仕事はGJの出ない鉄板をすることではないので、占守護をきちんと視野に入れる狩人もいますよ。つまり狩人次第です。 本人がそうだといっているわけではなかったので忘れてください |
司書 クララ 00:32
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あー、私の判断は色々と間違っていたからね、そこは自覚しています。2dの本決定とか、3dの農を後回しとか。
なのでこの考えもおかしいかもしれません。 墓下では「なに言っとんじゃ、ボケ」と墓石をグラグラさせているかもしれませんね。 もう少し考える時間をください。 |
シスター フリーデル 00:35
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えと、クララさん、票の集まりも結構ですが、議事の流れ等確認していらっしゃいますか？？まぁいいですが。
【▼屋年以外合わせる気はありません】 私は▼屋にセットしました。 旅がメタ関連まで演技の可能性はありますが、素直に読めば仮決定のどちらでも100％負けます。終わらせたいなら仮決定でいいです。 狩CO関連は最終的な指示なかったのでノーコメントで。＠０ |
司書 クララ 00:38
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あと、「投票先を選択」じゃなくて「どっちの仮決定にするか選択」のつもりです。
大事な場面での決定ですし、きちんと決定は出さないといけないでしょうから。 0:45に本決定出します。それまで考えさせてください。意見もください。 |
少女 リーザ 00:40
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フリねえごめんなさいごめんなさいメタ発言とかしなきゃよかったよもおおおおお！吊って！リーザを吊って！
でも、演技して騙すつもりだったわけじゃ…って、素ならなお悪いか。ごめんなさいーーーー！ |
司書 クララ 00:50
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【本決定 ▼フリーデルさん】にします。
自分が判断ミスを続けてきたということは脇に置いておいても、議論の果てに皆さんが出した結論を「私がこう思う」というだけで覆すのはアンフェアですね。 フリーデルさんの白要素を出して説得するでもなく「こう考えられる」としか言わずに決定を出したら独断独善でしかないと思いました。 今回の決定で色々と不快な思いをした方もいるかもしれませんが、申し訳ありませんでした。 |
少女 リーザ 00:54
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【本決定了解】
クラねえ、意見言えなくてごめんなさい、気付けば＠１でした…。 毎度毎度文句ばっかり言って申し訳ないです…。まとめ役には協力的に、とお母さんが歌ってたのに。です。 クラねえ…お疲れ様なの。クラねえに明日があればまた明日も…大変だけどよろしくおねがいします。。＠０ |
パン屋 オットー 00:59
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【本決定了解】クラお疲れ様。
★ペタ＞旅は序盤の丁寧な一人一人の灰考察からうって変わった＝スタイル矛盾も強調したい点。襲撃性格考察のみで黒ってのもそこから考えるとおかしい。 |
司書 クララ 01:01
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皆さんお疲れ様でした。
リーザさん00:54＞いえ、意見や反対をちゃんと言っていただかないと独裁がまかり通ってしまいますから、どんどん指摘してくださるのは良いことだと思います。 明日があれば私は生かされているかもしれませんね。天然狂人全開かも。 残りの発言で灰のメモを出します。 |
少年 ペーター 01:02
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「村人なら占われても問題ない、狼は占われてはいけない」
正しい考えだと思うのです。もちろんこの考えが全員にいきわたれば問題ないですけど、占いを（自分から見れば）無駄遣いするのを嫌う人もいると思うのです。おまけで、村人で白確したら狼の保存食なのです。一日でも長く地上に残ってゲームを楽しみたいという気持ちは誰にでもあると思うのです。 |
旅人 ニコラス 01:05
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「村人なら占われても問題ない、狼は占われてはいけない」
これは基本正しいよね。狼が占われても良い場合はあるけど。例えば青年さんが僕黒(白だったらそれはそれでよし)を偽確定する前に出してれば色々楽しいことがおきたわけで。まぁ、僕はチキンなのでその案を採用しなかったけれど。 |
少年 ペーター 01:06
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クララさん、連日のまとめほんとにお疲れ様なのです。ストレスとかがたまっているんじゃないかとほんと心配になってきました。お体は大事にしてくださいね。
それではおやすみなさいなのです。＠０ |
司書 クララ 01:12
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＜年＞ひっかかる発言はみつけられず。他人の発言や指摘に促されて色々と考察を深めているように漠然と感じた。
＜屋＞4d23:43「妙の考察が一番共感できたな。次点で旅か。」5d18:50「昨日(4d)は灰考察無かったね」が違和感。 3d16:44農への質問はライン切れてそう。 ＜旅＞中庸ステルス感を感じていたのは本人曰く「襲撃と性格考察」とは合致するかも。 書23:38の質問部分が気になった。 |
司書 クララ 01:12
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＜妙＞1dで妙農二人がCO→撤回。農妙狼ならかなりギャンブラー。初回襲撃の印象とは合致。
3d19:58パンダ吊り警鐘は狼の白印象稼ぎならやりすぎの感。ただ、農を生き残らせる手段と考えると黒い。 農2d18:57「妙を白狼の可能性があると考えるからどっちかというと黒出し占を信じそうな気がする」リーザと切れている感。 手短に纏めたら読みにくくなっちゃったかしら。 |
司書 クララ 01:13
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ペーターさん01:06＞お気遣いありがとうございます。
ペーターさんも連日遅くまで大変だったと思います。今日はゆっくり休んでください。 といいつつもうこんな時間ですね。 決定出すのが遅くてごめんなさい。 |
少女 リーザ 01:13
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わんさん、前世と同じようなひどい言いがかりつけまくってごめんなさいでした。一緒に戦えてよかったです。
みけさん、ほんとうにありがとうなの。最高の働きでした！ ぽちさん、おやすみなさい！くればー！くればー！ 村の皆さん、色々不快な思いをさせてしまいました。もっともっといいPLになります。大好きだよ！ |
司書 クララ 01:16
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ペーターさん01:06＞初人狼とか初LW以来のストレスというかプレッシャーかもしれません。
ストレスはともかく、3dあたりから喉の調子が悪くて「風邪かしら？」と思って今日病院行ったらあまりの混雑に受診せずに帰ってきちゃいました。 まあ、人狼で中の人が死ぬことはないと思うので前向きに頑張ります。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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まあでも人間だよね…たぶん。
ニコは襲撃考察得意とか言って襲撃考察からの流れしか書かないところが白い。狼は襲撃について全部知ってるので、自分から襲撃考察得意とか言いづらいし、もし言っても灰考察なんかも頑張ると思うんダヨネ…。 |
司書 クララ 01:18
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今日最後の発言もネタで締めくくる。いろいろあったけど私はほぼ元気です。
ヤコブの農場にて。 ヤコブ 「今年もうちのリンゴはうまく育っただよ。ペーターにも分けてやるから収穫時期になったらまたおいで。」 ペーター 「うん、ありがとう！」 |
司書 クララ 01:19
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ペーター 「そういえば、リンゴっていつごろ採れるんだろう？
と、そこに向こうからディーターがやってくるのが見えた。 ペーター「あ、ディーターさん！」 ディーター「なんだ？」 ペーター 「ヤコブさんの畑のリンゴっていつとれるか知らない？」 |
青年 ヨアヒム 01:21
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でもまあそこらへんは黒視されてもおかしくない部分なので自業自得とも…いえるか。フリはぶっちゃけると悪口雑言が白い。狼は村人をだましてるという関係上、終わった後の事を考えて村人よりもずっと村の空気を気にする傾向が強い。具体的に言うと、エンターテイナーとして頑張る人が多い。なので態度悪いのは村側に多いという罠。
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パン屋 オットー 01:29
次の日へ
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★ニコ＞「教えてくださいよ」と言われても…僕には怪しく見えてる。2d本決定▼商でたから、気が抜けて？考察抜いた狼にみえる。
★クラ＞襲撃考察のみは納得できる範囲だったよ。でも、その後待てども暮らせども喉余ってるのに単体考察なくて、「襲撃考察と単体考察で照らし合わす行為がない」のがおかしいだろ、と昨日思った。おやすみー。 |