プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 06:35
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レジーナ 「でもモーリッツ、このしめ鯖は先週のとまったく同じものだよ。」
アルビンさん、お疲れ様でした。で、エルナさん襲撃でしたか。素村人なら灰襲撃を誘ってGJだったと誇って良いと思います。南無南無。 ジムゾンさん、ヨアヒムさんが占い師候補ですね。じゃあ、【発表順はヨアヒムさん→ジムゾンさん→私】ということで。 |
少女 リーザ 06:38
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ぅぅぅぅぅ。灰襲撃。なの。 エルねえ…白かったから？だよね…GJなの。
リーザ「霊騙りの占い師」のつもりで喋ったんだ…村騙り村騙り言われたり非占非占言われた辺りで諦め気味だったけど。 【神父さまとヨアにいの占CO確認なの】 |
司書 クララ 06:40
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■１．占い師考察 ■２．灰考察（白寄り＆黒寄りを最低一人ずつお願いしたいけどGSまでは不要です）
■３．占希望 ■４．吊希望 □５．襲撃考察（やりたい方だけどうぞ） 【仮決定23:30、本決定24:15の予定です】 ヤコブさん、リーザさんおはようございます。私は一旦退却します。ぐぅ。 |
羊飼い カタリナ 07:05
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ああ…でも、これで私の中でヨアヒムが狼なのは濃厚になった気がする。
リーザちゃんは占い師っぽくしゃべってたから占い師騙り今日するかなとか思ってたけど、やっぱりそのつもりだったみたい。 私はヴァルかニコが狩人じゃないかってふんでたけど、それは二人が能力者潜伏に見えたから。 |
羊飼い カタリナ 07:11
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昨日「察して」って言ったでしょ。恋愛ＲＰだけじゃないんだ。狩人潜伏だったら悪いからぼかしたのもあるの。ニコとの恋愛っぽいＲＰは偶然だったけど、後でニコが狩人っぽいと勝手に思うようになった。
まあ、これはほんとに推測の域を出ない。 こうなると私にはヴァルが占い師に見える。能力者初めての人かな？ 表じゃ言えない推理ばかり。 |
羊飼い カタリナ 07:17
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ヨアヒムが怖いなあ。また勘違いかもしれないし。
あまりヨアヒムばかり指摘すると真占い師を攻撃しているようにも見られそう。ここはもう少し抑えるか。彼は私を一番懐疑的に見ているから余計に慎重に。そう言われたらおしまいだもの。 あ。でもちょと面白くなってきたな。いいわ、初心者なりに但しそれをＣＯせず戦ってやる。 |
羊飼い カタリナ 07:23
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おはよう。ちょっと早く起きてきたの。まだ眠いわ。
クララさん、昨日の話はオチがわかりやすかったわ。推理力、大分ついてきたでしょ。 【神父さんとヨアヒムの占ＣＯ確認】 【議題と決定時間了解】 今日は昨日よりは早く来られると思うけど、2130以降だと思う。 |
羊飼い カタリナ 07:30
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エルナさん襲撃か…。あの人がいるととても頼りになるのに。ショックだなあ。このポンポンとバトン、形見になっちゃった…。
これでみんなを応援するわね。見守っていて。 帰ってきてから本格的に議題の考察はするけど、実は昨日の時点でもう既に多少話してる。もっとも、勘違いが多いからあまり参考にしないでね。 |
羊飼い カタリナ 07:34
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本当は一言ぐらい残したかったけど、あえて。
リーザちゃんの占い師騙りに気づいたことは危なく言うところだったけど、黙っていた方が良さそう。 私とリーザのラインを警戒してる人がいるからね。 ヨア狼ならリーザも狼はありえないと思う。ちゃんとした推理はあったけど、寝たら忘れた（汗）帰るまでには整理しよう。 長い独り言終了。 |
少年 ペーター 07:45
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おはようございますです。何とか起きられたのです。
襲撃されたのはエルナさんですか。アルビンさんともどもお疲れ様なのです。 【神父さまとヨアヒムさんの占いCO確認なのです】 その他の事はまた夕方から考えるのです。鳩から覗いてはいるけど書き込むのはやっぱり夕方以降なのです。 |
青年 ヨアヒム 08:09
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おはうよよ、これでも早く起きた！んだぜ。【ジム対抗確認おｋ】ジムよろしくね。
さてと、ああヤコ。ちょっとこっちおいで、ほらこれ見てみなよ。っ【フリ学生時代の生写真】…え？いくらだって？やだな、これが売り物なわけないじゃないか。…ふむ、金払って手に入れようとするなんて【ヤコブは人間だね】。 |
神父 ジムゾン 08:12
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ヤコさーん、これうちの備品のベンチプレスなんすが、ちょっとヤコさんに挙げてほしいんす！あ、応援団の適性検査の一環なんっす！まあエクササイズとでも思ってくださいっす！
じゃ、せーのっ …ぶっ！200kg軽々挙げてるって何者すかヤコさん！明らかに人間じゃないっす！ 【ヤコさん狼！】 発表待ちくたびれたっすよ…！クララさんGJ＆発表順あざっす！【対抗ヨアヒさん確認！】よろっす！正々堂々殴り合うっすよ！ |
神父 ジムゾン 08:20
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エルナさんアルさんお疲れ様っす！…ってエルナさん襲撃なんすか？ナイス灰っす！
ヨアヒさんは白出しなんっすね！いやーしっかしヤコさん、何で回避しなかったんすかね？非占オーラ出し過ぎて信用取れる自信なかったか、もしくは回避したら占スライドさせられそうなとこに仲間がいたとか？うーん…それも絡めて考えてみるっす！ ■4は勿論▼ヤコさん一択っす！それじゃまた後程！質問あったら投げといてくださいっす！押忍！ |
神父 ジムゾン 08:20
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はい、じゃあ、せーのっ！ …おっ、結構いい筋力してるっすね！体力もガッツもありそうっす！入団どうっすか？【ヤコさん人間っす！】←差し替え分。
PCサイトビューアー→▼ニコ●下前 なずな→▼クラ●クラ …なんぞこれ？ |
負傷兵 シモン 08:21
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…大佐、華麗なオレの技術により見事戦前への復帰を果たした。
どうやらウルフ達の構成はオレが想定しているよりも１７０°近く異なり、チームバランスは悪そうだ。 もし修青がチーム内に居れば占い師襲撃は無かったと思われる、なにはともあれこれで本気を出すことが出来るというものだ。 |
仕立て屋 エルナ 08:21
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おはよー
こりゃジムゾン狂人かな。狼でヤコブに黒たたきつけるのはちょっと怖い箇所じゃないかな？という根拠なき予測。狂人候補殺しちゃうもんねぇ。 下前さん＞あひゃひゃ、確かにそーだ＞黒出し占の対抗募らないのは悪手 とっとと偽あぶりだしておかないと真の黒だったときにパンダ吊りでの偽確定数が少なくなる恐れがある、忘れてたｗ |
青年 ヨアヒム 08:22
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【はい、そんなわけで僕が占師です。】
ヤコブはやっぱりただのロケット農夫だったね…ってジム判定割ってきたのかー…これは素直に狂要素かな。 エルナ襲撃か…ごめんねエル…アルビンもお疲れ様…君たちの分も頑張るよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ |
司書 クララ 08:43
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ねえ、アルビンさん、今日のオチはどうだった？え？先が読めててつまらない？あ、さいですか。
【アルビンさんは人間でした】見る目がなくてごめんなさい。 占判定割れましたか。吊り希望理由が「パンダだから」という人は第二希望もお願いしますね。 |
司書 クララ 12:38
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出先からなので簡単で失礼。
今日はわりと早めに帰れそうです。20:30頃には登場できるかしら。 占い師のお二人に一つだけ質問。 ★ヨアヒムさん＞2d20:08「占い潜伏だと白黒見えない」自分が占い師なんだから関係ないのでは？どういう意図の発言だったの？ ★ジムゾンさん＞2d0:35の発表順の提案だけど、リスト順だと自分が最初に発表になって狂人占い師にヒントを与えることになると思わなかった？ |
司書 クララ 12:38
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モーリッツ「ん？レジーナや、このしめ鯖はとても食べられる味じゃない。すまんが取り替えてもらえんじゃろうか。」
レジーナ 「でもモーリッツ、この間は『この店のしめ鯖は美味い』と言ってたじゃないかい？」 モーリッツ「うむ、先週食べたのはとても美味じゃった。」 レジーナ 「このしめ鯖も先週のと同じものだよ。」 の方が良かったかな？ |
青年 ヨアヒム 13:20
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やっほいやっほい、お昼だよん。今日はピザ頼んでみた。ウマウマ。…しかしあれだね。印象としては数人には潜伏バレバレぽくて申し訳なかったな…と。ごめん、気を遣わせて…(つД｀)潜伏ﾆｶﾞﾃﾅﾉ
★クララ1238＞占師潜伏だと「積極的に黒捜せない（能力者炙り出し懸念）→質疑・考察の色要素弱くなる（また、そう見えやすい）」→狼ドコ＼(^o^)／。おｋ？僕占師だから尚更黒捜しにくくてｲﾗｲﾗ募ってたの。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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あ、大切な一言抜けてた。（追記）「占師潜伏だと”村の皆が”」だ。要は「占師潜伏が白黒見えない」というか「占師潜伏のせいで（僕視点から）白黒見えない」だよ。
さてと、とりあえず質疑落としてからログ潜ってくる。 ★リナ＞2d2316「目立つから〜」ここ教えてくれると嬉しい。 ★フリ＞なぜ気になる僕の考察を決定後に？なぜ僕の昨日の質疑をスルー？とりあえずこの2点が気になる。残りは後ほど考察で。 |
パン屋 オットー 14:11
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パンやっほー。【諸々確認】エル、アルお疲れ様。占い師も潜伏お疲れ様。アル疑ってごめん。三日目まで真占の潜伏成功と灰襲撃で灰狭まったのは嬉しいな。
★ヨア＞1d白狙い占い、2d非能理由であまり黒くみてないリナ占いだったけどヨア占い師なら占いでも黒狙いたいと思わなかった？ |
シスター フリーデル 15:31
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書神青兵農年羊旅尼屋長妙｜服商
霊占占白班灰灰灰灰灰灰灰｜白白 服襲撃、農班。現在12、吊り手5手。 エルナさん、アルビンさんお疲れ様でした。エルナさんは非占視点がちょこちょこ見受けられたので、占師の盾になる等の思考はなかったのか今日伺う予定だったのですが･･･ そういう意味で少し私には意図を理解しかねる襲撃です。単純にエルナさんが疑っていた人が狼なのかもしれませんね。 |
青年 ヨアヒム 15:39
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☆オト1411＞パンやっほー。えーと、真占なら能力者っぽいところをいちいち回避する必要ないし黒狙えたんじゃねえの？って質問なのかな？…('A`)ｸﾗﾗﾆｲｯﾃｸﾚ
…まあいいや、もし僕が潜伏なんて気にしないで黒探し頑張って占希望も黒狙ったとしよう。今日死んでたのエルじゃなくて僕じゃね？僕の昨日までの仕事って「占吊を避ける＋今日襲撃されない」だと認識してたんだけど何か間違ってたのかな…？それならゴ |
青年 ヨアヒム 15:39
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続）メンなさいなんだけどさ。
…ふむ、昨日は喉的に占吊希望について詳しく語る余裕なかったもんな。まず2d希望に誤解があるのさ。僕は2dは「不明」狙いだよ。白なんて狙ったって狂騙占なら偽黒出しごろだしね（実際出てるし）。だから2dは「不明」要素からリナを希望、次いで村視点で終盤ノイズの危険あるヤコを希望したのさ。吊は村的に一番情報落ちてない（今後も期待しづらい）村長を寡黙吊り希望ね。 |
パン屋 オットー 15:46
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■1占内訳。僕の放置ゾーンから出たのはちょい残念なんだが、騙り占は捨てコマ要員になることがあることを踏まえると青神共に多弁で狼なら表出すの勿体ない人材。となると真狂＞真狼か。ただ青は昨日少し疑われていたから疑い避け狼の線あるが、農2d1857「潜伏上手な〜それって自分のこと？」の青とのやり取りが青農ラインを打ち消す要素としてあるか。
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シスター フリーデル 15:48
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占に関しては神青だと今のところ神の方が真っぽく感じます。青は占COするぞ気配は出してましたが、占っぽくありませんでした。
＞青 質問の答と灰考察がかぶるので一緒にやりました。決定後になったのは単純に間に合わなかったのです。 ついでに質問よろしいでしょうか？FOを推してCOしたがっていらっしゃいましたが、ヨアさんが推しても占潜伏の可能性は高い状況でした。占だと思われての襲撃死は恐れませんでしたか？ |
パン屋 オットー 15:53
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★ヨア＞認識は間違ってないよ。ヨアは疑われてたし人ならSGにできるので襲撃され難い人物だと思う。農長理由は納得なんだけど羊の「非能理由」 に違和感感じた。「不明だから●」なら納得。回答ありがと。
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神父 ジムゾン 15:59
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☆クララさん1238＞はい、考えてなかったっす！「その時順番が決められないなら」、発表したい順に適当に発表するよりは秩序があった方がいいからーって理由の提案だったっす！あと順番による狂占のヒントっつうのは自分、あんま考えないんす！そこは騙りさんの性格によるっすし！基本的には判定内容が正しいか正しくないか、それが全てだと思ってるっす！あんまり合わせて来るなら、ロラ発動という選択肢もあるっすし！
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パン屋 オットー 16:06
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（続）青農両狼の線低めか。パターンとして、神真農狼･青真農村･神狂農村･青狂農狼≧神狼農村＞青狼農狼かな。神青共に1dは占回避ＣＯ等、占の扱いについて周囲の意見を聞いてるね。2dの考察は違和感無し。神2d2156「本当に潜伏希望なんかい」と2323で羊の提案への懸念は真占っぽい発言。
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パン屋 オットー 16:15
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神2d2248で羊を占いから外す姿勢は柔軟で厳選して黒狙いの姿勢がいい。青は1dの議題回答のテンションは気になるが、本人潜伏苦手なようなので感情ブラフ込みと考えるとまあ納得範囲か。青は白狙いなど村の意向に添った占い師だったので今日からに期待。今日の二人の考察に期待しつつ、初日から黒狙いの姿勢を貫いたジムに少し旗が上がる。単体では、神真≧青狂
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パン屋 オットー 16:44
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■2農狂かもとも思っていたけど、なら昨日は無理矢理でも回避したほうが狼の為になるような。農の昨日の言い訳は黒かったが農狼…未だ悩ましい。昨日は初日に比べて勢い落ちたのが気になる。
★ヤコ＞2dは●青▼年だったけど、白狼と思っていた妙外したのはなんで？ |
青年 ヨアヒム 16:57
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★フリ1548＞「青は占CO〜」も少し具体的に…。「質問の答と〜」おｋ、納得。でも一言欲しかった。「決定後に〜」了解。でも時間ギリなら最初に落とせばよかったじゃん？
☆「FOを推して〜」なぜ強引に出なかった？って意味？ジムに返答もらって潜伏もアリと感じたし、でも不安でCOしたかったけどまとめ決まって安定したから流れに任せようって…ね。もちろん襲撃死はガチ怖かった。起きて確認してホッとしたよ。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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ダメダ、フリリナが黒すぎて狼様にしか見えないんだけど、これが騙り補正というヤツカ。ていうか狼様今日どうするつもりなんよ。どんなに頑張ってもヤコ様吊りは避けられないと思うんだけど、クララ襲撃通すつもりなんかな？まだ狩人生きてそうなんだけどなぁ…。これで襲撃ミスって真占確定とか洒落にならんな…。
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青年 ヨアヒム 17:04
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たぶん、エルナは狩人狙いで、羊修狼なら昨日の黒塗りは僕真占と見てのあぶり出しだろうしなぁ。ていうか昨日の羊と修みて変に思うひとがいないってどういうことだ？？狂→やっぱ狼？あたりの流れ不自然すぎて吹いたんだけど…。
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パン屋 オットー 17:17
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羊は青農にこだわり過ぎだが青農陥れようというより疑心暗鬼に陥っている村人印象。「仕村側だったらいいな」とか願望入っているとことかも。昨日の連投と提案が単独印象で、村の為になると提案した感じ。白寄り。
長の「神なんか人っぽくみえるんだよな〜」の気楽さは村人か？妙農考察は共感。農は僕もそれで悩んでいる。割と長の性格見えてきたかな。陥れるような動きは見られないんで微白寄り。 |
パン屋 オットー 17:28
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旅は考察長いし、農への意見など割と聡い人なのかと思っていたけど、にしては●▼希望が挙げ易いとこ挙げた感じがする。1d●兵三票目、2d●長四票目▼商五票目（他の人が●○▼に入れてるのもカウント）で追従。農狼なら昨日旅は農占い渋ったので旅狼有り得る。初日の質問飛ばしからテンション下がったのが気になる。行動黒め。
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農夫 ヤコブ 17:38
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おら、実はパンダだっただな。人間かと思っていただが……今日はおら吊りで決定だべな。
■１．ヨアヒム占い師ブラフ？騙る前兆？とか昨日は思っていただが、ジムゾン偽って事で間違いないだな。 ……だども、ヨアヒム信頼無いから信頼勝負で負けそうで嫌だべ…… ジムゾンが黒出したのはきっと信頼勝負で勝てるからに違いないべ。現時点で雲泥の差がついているからだべ。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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それから、おらが立候補したから狼の可能性がある、と昨日言っていたべ。まあ、白塗り＝狼はおらの自論なんだべが……
だから、黒を出しやすかった、とも言えると思うだよ。 おらを吊ることで判定がはっきりするなら仕方ないべ。 吊り計算……明日狼３狂１で10人だか。おら吊った後、狼側を吊らないとわおんでランダムだ。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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だから、明日は偽占い師を吊る必要があるだよ。クララ襲われたらそれが出来ないから何が何でもクララ守ってほしい、というのがおらの意見だべ。
……まあ、この意見が護衛先誘導と思われても仕方ないだが……狩人はよく考えて護衛してほしいだ。 オットー1644＞リザが白狼だから希望に挙げると回避されそうだったからだべ。 |
農夫 ヤコブ 17:46
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パンダで良かったー。確定していたらピンチだったべ。やっぱりヨアヒム狂人だったべな。
今日の襲撃先は２択だべ。霊破壊のクララ・占破壊のジムゾン。 霊破壊の場合はおらが狼だってばれたら困るから襲撃、と丸わかりだべ。その結果ジムゾン真に成るっぽいべ。困るだよ。 占破壊の場合は今後が楽になるべ。ヨアヒムには残念だども。 |
パン屋 オットー 17:47
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↑（旅続）考察落とすだけで誰とも絡んで無いのが気になるってことね。
年は「なんとなく〜」多すぎ。てか、何も引っ掛からる発言が無い。発言してるけど中庸のまま灰。 妙は「屋仕ノーマーク」妙狼ならSG候補をマークしないのは隙がありすぎな感じ。かと思いきや2d2233旅商など気になる箇所はきっちり見ている。思考も見え易いし白のまま。リーザ愛には期待したい。 |
パン屋 オットー 17:56
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★ヤコ＞了解。回答ありがと。えーと、僕の考察読んだ？雲泥の差ではないんだが…悩んでる。今日は神の偽要素探してくれ。あと、「青占ブラフ？騙る前兆？」だけど、昨日ヤコは非占だろうという理由で●青だよ？？
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神父 ジムゾン 18:01
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ぼちぼちと考察落とすっす！
■1.ヨアヒさん：狼＞狂 謎なのが農2d1857「それ(潜伏苦手な占)って自分のこと？」っす！これ、現状からだと農青両狼で青がCOする伏線に見えるっす。農狼っすから、青が人の場合、そう思ったならわざわざ言わずに襲っちまえばいいわけっす。青自身の発言だと3d0822は商白知ってる視点漏れに見えるっす！ ただ、そうなると狂の場所が謎っすが…農「狂は占騙りすべき」ってのが(続 |
神父 ジムゾン 18:07
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続)「狂占は信用勝負に向かないから潜伏しとけ」サインにも取れなくもないっすし、狂と囁けず、狂がどう動くのか分からない以上、占確定を防ぐために狼が占い騙るのは大ありだと思うっす！もしこの仮定が合ってるんなら、現状だと下前さんが狂ポジションとしては一番怪しくなるっす。
と言いつつも、狂は何かしら騙るだろうってことでごく普通に考えたら青狂、ってのは分からんでもないっすので、「≧」を使ったっす。押忍！ |
パン屋 オットー 18:10
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尼は面白いから放置（嘘）考察「白印象」の人多すぎ。（白消去法だから？）怪しんでいた青仕は灰から消えたので、狼ならそのうち自滅しそうだし放置しててもいいかも。占いもありか。喋っているけどここも中庸のまま灰。年よりは考え見え易そうか。
パンダ吊りじゃないなら現時点■34●年＞尼▼旅（灰考察参照）今日の農吊りについては神青農の発言見て再考したい。 |
神父 ジムゾン 18:15
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あ、そっか。狼じゃなくても、パンダだったらベンチプレスで200kg挙げられてもおかしくないか…って、いやいやいや。
明日は俺襲撃かな。農吊りなら、今日の霊判定は村として見ておかねばならないはずだから狩人は霊鉄板。GJ出たら真占確定で俺吊れなくなるし、それに賭けてクララさん襲撃…するんかね？俺はしないが。現段階では占真贋不明だから俺に守護はつかんわな。 やばい眠い。持つんかな俺。 |
負傷兵 シモン 18:23
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アルビソさんエモリさんご冥福をおprayいたします
アルビソはエ○ナに管でも売ったら良いんじゃないかな エ○ナは○の部分にらりるれろから好きなものを入れたら良いんじゃないかな 二人の仇は取るかもしれない |
青年 ヨアヒム 18:26
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うへぇ、なんかヤコ狼さまが愚痴りだしてる…なんぞ僕そんなに駄目狂人でありやしたか…ぐふぅ…またしてもご主人様フルボッコしてるってことなのかなぁ…；；；
ああああ、欝だ氏にたい('A`)ｲｯｿﾂｯﾃｸﾚ |
農夫 ヤコブ 18:32
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オットー1756＞昨日じゃなくて今朝の間違いだったべ。ジム・ヨアって分かってから「そういえばあれはブラフか」と思ったんだべ。
考察する時点では白印象だっだから占い希望にあげたってのもあるべ。あと時間が無かったから占い希望はちょっと雑になってただよ…… |
負傷兵 シモン 18:33
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大佐…占い師が共に良い男から出てきたの確認した。
片や熱い男、片や応援団長……まさにこれは……いや、気にするな。熱い戦いに期待する、オレもみなぎってきたぜ！ ＞事務損 狂人は何処へ、いや狂人が潜伏ってるとかいう説を否定する訳じゃないが普通2COで狂人が潜伏してるのはかなりのレアパターンだぜ、なんだぜ |
少年 ペーター 18:42
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今戻ってきたのです。
まずは【ヤコブさんパンダ確認なのです。】【アルビンさん白も確認なのです】 また議事録読み直してくるですが、昨日と同じで箱の前にずっと張り付くのは21時以降なのです。 |
負傷兵 シモン 18:48
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ヤコベさんが狼だと仮定すると初日の「最初からクライマックスだぜ！」状態を誰かが制止しなかったのか？ とか 昨日仮決定で▼●の変更希望を出した屋が白くなるとかあるのだけれども、さて…
でも今日の襲撃から推測して前半部に関してはありがとう、君とアリエール。 かもしれない、と適当に述べたオレの希望はヴァルタンが 「ただいまでゴワスマッシュ」でまるまる一発言使って議事に戻ってくることですたのみます |
負傷兵 シモン 18:59
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個人的には…「占い師内役真狂で考えれば良いじゃないおおげさだなぁ」状態なので、良い占い師達は狼探しにシフト。
ヤコベさんは自分の疑惑晴らすこと＆灰狼探しにシフトすれば良いんじゃないかと思われ。 特に喋りたいことが一杯出るだろうから発言数はお大事にねっ！！ いじゃう、任務に戻る。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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ジムゾン1801＞農青両狼ならわざわざ仲間に回避COさせるような事すると思うだか？
2d2133＞リザの騙り透けっておらの意見以外にあっただか？あんたはいつ思っただ？ 2d2156＞2d1857の最後ってオットーに霊2COの中身について聞いたことだべか？それとも「自分の〜」発言だべか？ |
農夫 ヤコブ 19:08
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ヨアヒムが真占い師だとは夢にも思っていなかったから、その程度問題ないと思っただよ。むしろ襲われても良いかなくらいに思っていただ。
実際、結構占いそういえば、おらの他にヨアが占い師COすると一瞬でも思った人はいるべか？ |
少年 ペーター 19:21
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☆フリーデルさん2d0113＞やはり2dの『黒だしする占い師ではない』宣言を知らなかったことなのです。演技だとしたらわざとらしすぎるのですけど。その他の発言にやる気が感じられないものどうかと思いましたけど、今日になってFO希望で自分が占いとCOしたかった（＋RP？）とわかったからとりあえずそっちは保留なのです。
下前さん2d0230＞霊撤回の可能性についてはこういうこともあるということでしかない |
少年 ペーター 19:22
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（続き）です。あるかもしれない可能性を上げるだけなら白でも黒でもないと思うのです。ちなみに前の村ではこの行為は一見村有利になるように見せかけて、実は白塗り行為だったのです。
今日はやはりパンダ吊で占い師の真偽をはっきりさせておきたいのです。灰の中からの第二希望と占い希望は考察終わるまでもう少し待って欲しいのです。 |
青年 ヨアヒム 19:26
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ただいまでゴワスマッシュ！…え？僕じゃない？とりあえずなぜか共に村側のはずのヤコからフルボッコされてる件は置いておこう。後で廊下で泣いてくる…うん。
まずは占考察。 【ジム】状況的にも発言的にも狂人ぽいと思う。占真狼説が「ご主人様、僕を襲ってくれだワン！」に見えるし。判定後黒出しも狂要素。1d質疑は白稼ぎor狂アピ？…ジム的には白稼ぎぽいかな。誰か言ってたけど後の考察に生きてないね。狂＞狼。 |
少女 リーザ 19:47
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ただいま！だよ！【ヤコにいパンダさん確認なの】
■１．普通に真狂だと思うんだけど…騙らない狂人なんてゴミだよね？回避が複数発生したりすればあえて空気読んで潜伏する狂人もいるって人狼絵巻物に載ってたけど…投票COで占確定の危険を犯すなんて。…「ありえないはありえない」から…可能性2%くらい。 内訳はこれからじっくり読み返してみるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:56
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灰考察は質疑回答用に喉残したいってのもあって全員分は微妙…かも？できるだけ頑張る。
【フリ】なんか僕のこと1dからずっと疑ってる印象。ようやく昨日夜明け直前に考察落としてくれたけど、「演技過剰が目について狼の演技の可能性を考えました」「発言は多いが白く感じられるところはない」…うん、ただの印象しかないね。ぶっちゃけジム考察も大差なかったかんじなんだけど、なぜか今日の占内訳は僕偽寄り視なのよね。とっ |
少女 リーザ 19:58
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その前にペーター君ちょっと…いい？
1922凄くあっさり言ったけど、今日パンダを吊るってことは重大な決断なの。 あのね、もしヤコにい白ならPP前に神父さまを吊らなきゃいけなくなるよ？ちなみに吊手あと5手だよ？神父さま狼ならいいけど狂人ならいきなり大ピンチなの。一度もミスできなくなるってこと。 ヤコにい狼を見切るかヨア偽ジム真を確信できないのに軽々しく言っちゃダメ。なの。ちゃんと考えて。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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続）ても不思議。ついでに言うと僕、確白でもないただの灰が情報整理とかやってるの見ると白稼ぎにしか見えないんだよね。1,2回ならともかくフリちゃんずっとでさ。さすがに気になってきた。ちょっと発言の偏り方激しすぎてロックオンな村人にも見えるけど、ロックオン自体狼のが多いし黒めに見てるよ。
☆オト1553＞おｋ、把握した。それは僕の視点漏れだったわ。ありがと。 |
神父 ジムゾン 20:06
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☆ヤコさん＞纏めるっす！ 視点漏れ：「君たちの分も頑張る」→商の陣営は？と 回避：★＞すんません、「回避COさせるような」ってどれのことすか？占希望？ 騙り透け：前者は第一声を見てしばらくしてから、後者は席に戻ってから(撤回後)。触れてたのは年かな 最後：「自分の」の方。回避発生や黒引きでも潜伏希望の潜伏重視意見⇔つつく姿勢にギャップ
☆下前さん＞勿論踏まえてはいるつもりっす(3d1807最後)！ |
神父 ジムゾン 20:09
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■2.カタちゃん：入団おめっす！自分の思考は見せてますが、全体的に受け身印象を感じてるっす！あ、いや時間的都合は分かるっすよ。2d2314が謎っすが、提案とかは赤で相談してからやりそうだと思うんで、単独感はあるっすね！あ、2d連投もっかい読んだっすが、結局昨日の考察時に感じた疑問点は消えてなかったっす！★＞その疑問点ってのは神2d1835なんすが、仮決定前は兵の白黒比率どんぐらいで見てたっすか？
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少女 リーザ 20:11
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ヤコにいもだよ！現状ちゃんと見て！自分が人間ならここが死に物狂いになるとこなの！
1739の計算できてるのになにその余裕。信じられないよ。なの！狼要素大追加なの！むしろ狂人？やっぱり狂人なの？ただの潜伏希望狂人なの？ ほんと吊りたい…けどちゃんと考える。よ？ヤコにい今日吊るなら考えた末に納得して吊りたいの。だから真面目に自己弁護と狼探しして。なの。 |
旅人 ニコラス 20:15
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ただいまー。相変わらず外がさ……(略)。仕立て屋さん襲撃で青年と神父さんが占いＣＯ。そんでアルビン白＆神父さんが農夫さんに黒出してパンダね。ＯＫ、現状は分かった。
ちょっと考えてきまーす。 |
神父 ジムゾン 20:15
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リーザちゃん：票から追従要素を拾う考えは理解っすが、2d2008青評「気になる」のに「ノーマーク」、2136商評「占としての気迫不足→怪しい」と部分部分が謎。農黒でライン疑ってるっす！でも昨日の自分の考察読んでて思ったっすが、妙白だけど撤回が狼に透けてた可能性ある(昨日は「妙黒だから安心して撤回の可能性をちらつかせられた」と思ったんすが)んで、この理由だけで吊るのは微妙。ただ放置はしたくないっす！
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神父 ジムゾン 20:24
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いやいくらなんでも「ゴミ」はないだろ「ゴミ」は…
騙らなきゃいけないなんてルールはない。つか2COなら真狂って考えが一般的だし、逆手に取ったりできるっしょ？纏め役乗っ取りやSGになったり、騙らない作戦幅もそれなりにある。 あとさ、1回だけ狼やった時、狂人に潜伏されてんだよな…どっかに参考文献ないかとちょっぴり途方に暮れたんだぜ。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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【リナ】フリと肩を並べて僕を攻撃してきた印象。なんかこっちは結局まだまともに僕の考察落としてくれてないんだよね。そのくせ昨日は▼青だし…。考察ないと反論できないってばさ。僕の質疑にレスもないし…。あと昨日の連投、なんか白視してる人が多くて吹いた。
「ヤコ目立つ→狂視」はいい、でも「シモ目立つ→狂視→ヤコ狼視」っておかしすぎるから。話飛んでるよね？「シモ狂っぽいからヤコ狼かも。でもシモ狼よりにも思 |
青年 ヨアヒム 20:39
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続）える」って結局どう思ったのか不明。それならなんで素直にヤコ狂シモ狼じゃないのさ。「ヨアはシモン狂視してフォローに入った狼」って狂人フォローして自分怪しまれちゃ本末転倒ですよ。
なんかもうね…無理に話繋げた感が大きくて読み終わってからネタかと思ったくらいなんだよね。昨日も言ったけど僕の部分別にくっつける必要ないよね？「ログを読まないまま言ってみる」とかいちいち宣言するあたり見ても明らかに僕の突 |
青年 ヨアヒム 20:41
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続）っ込み意識して無理に長文作ったようにしか見えないよ…もう。謎要素の連発があまりにも黒くて白い。正直まともな狼ならリナみたいなことは言わないはず。だけど村視点で発言がノイズすぎて放置もしたくないかんじ。ここ狼で負けるのだけはイヤ。
ヤコ＞ヤコ、お願いだから落ち着いてくれ。パンダだからってまだ吊られると決まったわけじゃない。僕も頑張ってヤコのことフォローするから諦めないで狼を一緒に探そう。な？ |
司書 クララ 20:48
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ただいま。占い師のお二人、回答ありがとうございました。
ヨアヒムさん1320&1340＞なるほど、そういう意味なら納得です。 ジムゾンさん1559＞うおー、そうあっさりと「考えてなかった」と言われると勢いで納得しそうになってしまう。 リーザさん1958＞指摘ありがとう。その状況だと確かにミスが許されなくなるね。ああ、決定出すのに胃が痛くなりそうだよ。hahaha。(x_x) |
旅人 ニコラス 21:02
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■１、まず占い師の内訳から考えていこうか。占を真狼だとした場合、狂人は潜伏を選択したこととなる。この場面での狂人潜伏が狼の利になるとはさっぱり思えないので単純に可能性は薄い。また、ここで農夫さんに黒がでているのも注目ポイント。農夫さん狼なら、なんで農夫さんが占を騙らなかったか(信頼されなくても真と狂をあぶりだせる可能性が高く初回襲撃が出来る)と、なぜ青年が占い師を騙ったか(パンダ吊りにあえば、あえ
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旅人 ニコラス 21:02
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なくローラーで無駄死に。狂人にまかせてもいい場面では？)が疑問として残る。また、農夫さん人間ならどうして速攻で黒を出したのか(仕立て屋さん襲撃をせずに負傷兵さんを襲撃しとけば、灰は広いので白でもまったく問題ない。黒を出せば真占確定＆ローラーのデメリットがある)。よって占真狼は疑問点が多く、占は真狂が濃厚。んで大事なのはどっちが真かどうかだよね。ここで重要なのはたとえ狂だとしても少女のロケット霊ＣＯ
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旅人 ニコラス 21:03
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によって霊が２ＣＯとなったことと、議題回答で占潜伏希望が多かった(たしか)ことで、早期から占い師ＣＯしかも潜伏を意識させられていたってこと。この視点でみていくと、神父さんより青年さんの方が真らしい。青年さんの初日と二日目のずれは、非占ブラフ張りすぎた→占吊にかかりそうになったので頑張る。とみれば自然な動きだし、昨日の農夫さんに注意したのに喉管理ミスった発言とかは、涙ぐましい細かい努力に思える。対し
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旅人 ニコラス 21:03
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て神父さんは黒くはないけれど白くもない妥当な動き。灰の狭い狼からしたら見抜かれてもおかしくない位置にいると見返して思った。よって単体では青年＞神父さん。後は農夫さん次第か。
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神父 ジムゾン 21:13
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おゎっ議題1番直後の不等号間違えたっす！「狼≧狂」っすすんません！
ペーター：霊撤回言及の件はどっちにも取れるんで保留。2d2243「にしか落ち着かない」「保留しておくしかない」は不思議な言い回しに感じたっす！考察「かなり適当」って言っちゃうのはマイナスっすが占潜伏だったことを考えると黒要素探せないのは妥当…なのか？むー、しかしそれにしても押しが足りなさすぎっす！占が出た今日の考察が楽しみっす！ |
旅人 ニコラス 21:28
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灰考察。昨日言えなかったことでも。「羊飼いさん」：昨日の提案をどう見るかについて。昨日の提案は明らかに村不利な策なんだけど、あまりにもあからさますぎて素の見落としっぽい。また、灰襲撃のリスクを忘れるというのは襲撃に関して考える狼さんっぽくなく(＝非占要素にもなるので言えなかった)白い。また、これがここまで考えられた罠の可能性も考えたけれど、昨日言った通り戦術論が得意なタイプには見えず考えづらい。
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少年 ペーター 21:35
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■１．占い師考察
神父さま偽なら、狼有利なこの村でわざわざ狼さんが一日目から黒だしする必要もないと思うのです。そういうことは狂人にやらせて吊数を稼ぐと思うのです。 ヨアヒムさん偽なら、神父さまの言うとおり農＝狼です。で、そうなるとヤコブさんが回避COしなかったのはなぜかということになるのですが、回避して次の人に指定されそうな人が狼だというのが一番ありえそう理由なのです。 でもだとしたらヤコブさん |
少年 ペーター 21:35
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続き）ヤコブさんがわざわざ青に●投票しているのが解せないです。●青になったらこまるはずなのです。狼同士でラインきりですか？この時点でやるべきことではない気がするのです。というわけで農＝狼なら結局青＝狂ですかね。
まとめると占いの内訳は真狂＞真狼だと思うのです リザちゃんの言うとおりでした。もう少し考えてから発言すべきでしたのです。 |
農夫 ヤコブ 21:38
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3d19:08が最後変だったべ……まあ無視しておいてくんろ。
ジムゾン＞回避〜は占い希望もあるし、彼が疑われるかもしれないのに「自分の」発言したりすること。 もしそれで黒狙いの人が票集めて回避させたらヨアヒムの印象は最悪だべ。おらがヨアヒムの仲間だったりしたらそんな事しないと思うねん。 |
司書 クララ 21:41
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灰襲撃が占い師狙いだとしたら狼が騙るとは考え難いと思うけどどうだろう？むーん。
青。1d00:07「まとめ役が多数決〜〜」とか、狂よりも真狼ぽいのよね。 で、狼ならなぜ白判定したのか？2狼と引き換えに真を襲うっていってもGJ出たら最悪だしハイリスクローリターンな気がする。服を狩人と確信していたというならありうる作戦かしら。[真＞狼＞狂] 神。2d0:35発表順提案は狂ぽくないと思ったけど、出せる |
司書 クララ 21:41
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(神続)ときに偽黒を出した狂もあるかな。
狂の判定に対する警戒が薄いし「18:01『(農の)狂は占騙りすべき』＝潜伏指示」「20:06『君たちの分も頑張る』＝陣営分かってた」とか考えが独特。けどこれらは性格なのかも。 狼なら判定割る必要ないかとも思ったけど妙19:58のようにランダムPPの布石ならありうるのかな？占い3COだったらどうなるのかしら？よく分からなくなってきたわ。 [狂＞真＞狼] |
少女 リーザ 21:43
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神父さま2015：リーザアイ理論が伝わってなかったのね…がっくり。2d1850…がわかりにくかった？のね。
主題「真占をかわす」だからリーザの『怪しい』は狼要素じゃなくて非真占要素。『ノーマーク』は真占かも要素。 どうせ追従くんやうやむやくんの中に一匹か二匹は狼いるでしょ？と思ってた。でザルに引っかけた人の中から誰を希望するか考えたんだよ。 |
パン屋 オットー 21:56
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ああ、青農狼だと農パンダ吊り→青偽判明青吊りで二狼吊られるわけだ。青農狼の線はほぼ無いと見て良さそう。この視点がでてこないジムはどうなんだ。農の狂へのサインとか考察意味不明。青1320「苛々が募っていた」や2041ヤコへのフォローとか、真っぽい感情の流れ。対抗考察はヨアのが納得できる。ヨア真に傾いてきた。
★ヤコ1832＞了解。1908＞ヨアが占ＣＯするとは思わなかったな。 |
神父 ジムゾン 21:56
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ニコさん：姿勢に一貫性はあるっす！2d0030屋評が違和感っすかね、自身で言ってるっすが「勝手に持ったイメージ」に合わないので「大問題」ってのが。まあ考察は性格から見ていくタイプっぽいので、今は様子見っす！あんまり当て嵌めが強引なようなら黒く見るっすが。あとは年と同様考察を適当って言っちゃうのはマイナスっすね。
☆ヤコさん＞ヤコさんの占希望出しはだいぶ後からっすし、「自分の」発言への見解は前述っ |
少年 ペーター 21:56
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＞リーザ「霊騙りの占い師」のつもりで喋ったんだ…
もしかしてリーザとも再戦なのかなあ？ヤコブとリーザと自分の考えがシンクロしてる気がするです。1710村の人かなあ。いや、村騙りはセオリーではないけど、戦術として確立･･･してるのかなあ |
少女 リーザ 22:11
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今日ヤコにい吊るなら「パンダだから」じゃなくて「狼だから」。そして今日灰吊りに失敗したら、農白黒決めうちしないと敗北。灰吊りも「わかりにくいから」じゃなくて「狼だから」。今日の決定は重要なの…
■1.ヨアにい：初日のニートな感じは騙るだけでお仕事半分終了な狂人っぽかった。ただもしそのスタンスなら、二日目も信用差に大差つきすぎない程度に軽くふざけて、適当に●▼引き付けて回避COする方が得なの。考察深 |
少女 リーザ 22:12
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深くなったのは非狂要素＝リーザ的には真＞＞2%狼
神父さま：人生短い運命の占い師なのに質問型…いや、職業によって考察姿勢まで変えられねぇよ！ですよね。 で！今日の1801が謎。伏線とかサインとか深読みし過ぎっていうか…あまりにも無理やり。他の考察はわりと理解の範囲なのにここだけ飛びぬけて変。なんで対抗狼をそんな無理してまで主張しなきゃいけないの？意図を考え中。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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おらもオットーと同じ意見だべ。ヨアとおらが仲間なわけないじゃん。おおげさだべさ。占いが真狼ってのも考えにくい事だべ。
その考えに執着し、妙なこだわりをしているのがおかしいべ。 占い師が真狼説を唱えるのは、ジムゾンが狂人だからではないだべか？ |
神父 ジムゾン 22:17
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2156続)すんで、質問の前提自体をそう思ってないっす！
☆リーザちゃん＞あ、それなら分かるっす！理解遅くてすんません！ フリちゃん：気になる青をどんどこ後回しってのが心理的に疑問残るっす！青狂ならSG化しようとした線ありか？ちょっと羊と被るっすが、違うのは青の話を完全に最後に回した所かなと。あと考察を適当って言っ…ってこれ3人目っすし、気にしない方がいいんかなぁ全員。それと結局羊考察はどこに？ |
シスター フリーデル 22:32
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帰りました。流し読みしましたが悩ましいですね。
ジムさんのここまでの灰考察に農黒情報と関連させる記述がないのは偽要素っぽく感じました。 ＞青1657 尼2d2251・2316の羊への返信 ＞神2217 羊考察は尼2d0205 占真狂・農白なら年羊旅屋長妙に３狼。やはり確霊が村有利だとは思えないですね･･･ |
羊飼い カタリナ 22:33
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まず、【農パンダ確認】【商白確認】
ヨアヒム3d2038＞仮決定時、私の中の３人のＧＳは農≧兵。まとめ役立候補は村のためと思われて白要素に見られる可能性があった。疑われて占いされて白出されるのが狂の役割だと私は思っているからより疑われない役割の方を選んだ農の方がより怪しく思えた。仮決定後のあなたの発言でラインを疑ったけど、1d2254で「今日は白狙い」と言っている。それが狼だからわかったのかと思っ |
羊飼い カタリナ 22:34
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たから1d本決定後に狼側は農兵青、ＧＳは青＞農≧兵だと思ったの。その変遷を伝えたかったから連続で載せたんだけど、あなただけ随分そのことにこだわるのね？どうしてか教えてもらえる？
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仕立て屋 エルナ 22:38
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ただいま〜。ご飯はでないのかしら。私は仕立て屋であって仕出し屋じゃないわよ。
農吊っとくのが良いと思うんだけどな。今日ＧＪ起これば真占確定じゃない。 私的には●年▼農。まぁ旅は一本吊るだけの黒さはあるかな。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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【リズ】1dから変わらずの前傾姿勢だね。ちょっと視点狭そうなかんじが増えてきたのが気になるけど、発言自体に違和感はなし。状況的にも白め変わらず。だよ。
【オト】リナ見解が大分違うぐらいかな。まあ白く見えるのは同意。基本発言を細かく追ってて読みやすいのが好印象。占考察の揺れが人印象かな。 【ニコ】ん、考察メインで絡み少なく印象薄いのは変わらず。現状発言に不明な点もないけど明日以降も姿勢変わらない様子 |
青年 ヨアヒム 22:39
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続）だと潜伏狼の危険アリとみてる。
この3人は現状占吊反対なかんじ。ああ、あと白って分かってるシモとヤコもね。ペタは姿勢の弱さ変わらない上に情報増えても考察が深まった様子もなくちょっと黒さアップ。村長は潜伏狼ならたぶんかなり今いい立ち位置に見える…。寡黙なんだけど寡黙吊りしてる余裕ないんだっけね…ぐぅ、でもここが狼で負けるのもイヤだ…。 いじょ。灰絞殺から現状は●フリ○ペタ▼リナ▽村長希望。ま |
羊飼い カタリナ 22:40
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もう一つ質問。1d2254で兵に「今日は白狙い」、2d0043で農に「村側なら反対ぐらいしよう」
農についての灰考察は見た。無難にまとめている気はする。でも確白には見ていなかった。それに兵が白という考察はしていない。なのにどうして二人が白だという前提で話をしていたの？ 勘違いすることの多い私だから是非考察の鋭いあなたに教えてほしい。 |
神父 ジムゾン 22:41
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尼考追記、農が尼に票被せてるのは尼非狼要素に取れるっす。仲間とだだ被せはやりづらいと思うっす！ただ単体では疑問が。
「対抗狼とかなくね？」っすが、まあ普通に2COの状況を考えたら青狂の方が自然てのは自分も分かってるっす！分かるっすけど、まず青から狂要素が拾えてないんっすよ！んで農絡みで不自然な点あり、何だこれ？→繋がってんじゃん？って思ったっす！狼：狂＝6：4くらいで見てるっす！ |
少年 ペーター 22:50
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（占い考察続き）
青真の場合、 狂人が騙ってパンダ吊ったあとの吊数稼ぎというのが一番しっくり来るです。 狼というのは初日から黒だしする理由がわからないからなしです。パンダ吊った直後に偽だとばれて吊られるですよ。 |
少年 ペーター 22:51
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（まだ続く）神真の場合、
青農両狼なら昨日農が回避しなかった時点で黒だしすると決めておかないとパンダ確定で、パンダが吊られると偽がばれるのです。その直後に偽占いも吊られて2狼失うとは思えないのです。これはないと思うのです。 青狂農狼でも農パンダは確定するわけで、これならパンダ吊ったあとに、狂を吊稼ぎに使っているように見えるのです。納得できないことはないですが、 どっちにしろ農はなぜ回避COしなかっ |
少年 ペーター 22:52
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（まだまだ続く）どっちにしろ農はなぜ回避COしなかったかという疑問が残ったままなのです。最初から捨て駒という話はもったいない気がするのです。
というわけでどちらの占い師が本物っぽいかときかれると、ヨアヒムさんの方が真っぽいですね。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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続）あぶっちゃけジム狂として狼【修羊長】もしくは【(修羊長から2人)+妙屋旅にLW】ってところじゃないかなと予想してるわけ。
★フリ2232＞全然返事になってない…いいよもう。 ☆リナ＞（2234）リナの考えがさっぱりだからさ。しかも疑問への回答になってないよ？（2240）兵白前提なんて言った覚えないよ。第一兵白前提なら●兵でｲｲジャン。もう一度読んで。「農に〜」って商に〜であってる？別にこっち |
旅人 ニコラス 22:53
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「農夫さん」：まず農夫さんの白要素は昨日回避しなかったこと。農夫さんの発言的にいって占い師として信頼されない(占いに上がった理由も非占っぽいからだったはず)のはほぼ確定的だが即対抗なら真と狂を引っ張り出せば確定霊もいるので高確率で占襲撃が通る。しかも失敗は手数が増えてしまうとはいえ致命的ではない。即対抗でなくても後述するような真占確定のデメリットもない。それに対して
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旅人 ニコラス 22:53
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回避なしだと、パンダ判定は吊られる可能性が高く、占襲撃をミスった場合真占が確定してしまう。ただ逆言うと農夫さん狼なら回避しなかった理由として回避しても狼が占われそうだったからというのも考えられる。また、同じく農夫さん狼ならまとめ役立候補などアグレッシブな行動をしているので、理に合わない行動する可能性も捨てられない。結論。単体だと一応微白よりだが微妙。占い師の差で白＞黒。
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シスター フリーデル 22:59
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＞妙 あなたは確定情報のために霊確させましたが、そういうことでしたら今日農を吊らない選択肢は最初からないのでは？
現時点での発言の印象から農の白黒を決め打つのは、結論が合っていても外れていても単なる結果論になってしまうような気がします。 今日はやはり確定情報を得るための▼農が正しい選択肢だと判断します。狩人回避は求めてもいいと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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続）も白前提で話した覚えはないよ。村側”なら”であって村側”なんだから”なんて言った覚えはないよ。
ああああ、喉が…。＠３だし決定まで黙ります…。っていうかヤコ…頼むから真面目に絞殺してくれ…。僕と君は同じ村の仲間だ。兵農の考察頼りにしてるんだからさ…。 |
神父 ジムゾン 23:02
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んっすが、皆さんの言う青農両狼で農吊青偽バレ青吊は確かにその通りっすね…すいませんそれは本気ですっぽ抜けてたっす！やっぱ偽占は吊るっすよね、それがあるなら青狂…ってことは兵非狂を見切ったんすかね狼側は。考え直してみるっす！こんな真占で申し訳ないっす！
しっかし農回避で占いが当たりそうだったのは青だった気がして…それ考えるとまた頭が！それとも年なんかなあ…？ぶっちゃけ白稼ぎの非回避だと思うんっす。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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ヨアヒム＞私の考える狼像についてと「状況変化」と私が言ったことについての質問だと思ったからどう私の中のＧＳが動いて狼視したかの流れについて回答したつもりだけど、違う？
あなたも私の質問のすべてに答えてないわ。 「兵白前提とあなたが言った」なんて言ってないわ。あなたもよく読んで。私は「兵白前提に考えての発言に見えたけど、どうして？」と聞いたの。 ジムゾン3d2009＞ヨアヒムへの回答でいい？ |
羊飼い カタリナ 23:08
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私は▼農希望。
理由はヤコブさんには悪いけど、吊ることで確実に農の白黒がはっきりするし、それに対する占の判定から狼側を割り出せるから。農回避なしのままなら明日の霊判定で農白なら青村側、神狼側。黒なら青狼側、神村側。そこから判断して狼側を●と▼すればいい。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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農が回避した場合、その場合はフルロラでいいと思う。正直感情的な理由であまり好きではないけど。
農からの場合は上記のとおり。青からの場合。明日の霊判定で白なら神が狼側で農は白。黒なら神が白で農は黒。 神からの場合。霊判定白なら青が狼側で農は黒。黒なら青が白で農も白。 |
少女 リーザ 23:09
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一旦灰に目を向けます。
■２．リナねえ：発言にボロが…ていうか隙が多過ぎるの。なの。連投の内容も素。提案も素。0730とか説得諦めモード？マゾ村でこんな狼にまで対応しきれません。もう白決めうち気味。 フリねえ：コアがイマイチ合ってない人。希望理由とか本決定後の考察とか微妙なの。消去法型って好印象あげるだけだから考察姿勢としても手抜き感がどうしても感じられちゃう。の。白要素には白要素なりの濃淡あるか |
仕立て屋 エルナ 23:10
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発言を濃くする＆余力があれば能力者ブラフ、かな。
私は今回占保護のために白を吊る気満々で、アル白＆非占＆非狩要素があったから占いに上げたし吊りも反対しなかったけど。（ごめんネ）FOならアルは吊られるような位置かなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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回避なしの場合は白か黒かはっきりわかるのは結局農だけ。
フルロラなら吊った人と農の白黒がはっきりわかる。 私が狼なら回避はしない。だって狼側と黒確定が出る可能性があるし。でもどちらの場合も農の色ははっきりわかって狼側の情報も入る。 ゆえに農を吊る宣言をすることで村側に不利益は考えられない。以上のことから私は▼農を希望する。▼農に決定なら動きは必ずあると思う。 |
旅人 ニコラス 23:12
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占考察＋α。ちょっと微妙だけど思いついたので。占内訳が真狼なら、今日の仕立て屋さん襲撃が、真占or狂にぶちあたった場合狼さんまで道連れに。よって狼出す意味が超安全策ぐらいしかなく、それをやりそうな仕立て屋さんは襲われている。よって占真狂要素。
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神父 ジムゾン 23:14
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オトさん：何度読んでも言動に突っ込み所がないっす。言い訳が黒いからとの占変更は切りにしちゃ過激っすよね。現状最白っす！短いっすが屋考以上！
☆フリちゃん＞ありましたすんません！青考と一緒に〜とのことで違う場所探してたっす！ ★カタちゃん＞あ、いや答えになってないっす、結果的に狼視したのは分かるっすがその手前「注意するようになった」時点でどのくらいの割合だったか聞きたいんっす！ |
少女 リーザ 23:14
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あるかというとそれもなんかうやむやだし…。1531でエルねえ襲撃への感想は「だから私は狼じゃない」演技発言にとれる。で、エルねえが疑ってたのは誰。なんでそこから考察に踏み込まないの？「言ってみただけ」なの？
2259＞？ え、ごめんなさいわからないよ。ヤコにいには「ぱんだ」っていう確定情報がついたじゃない。ここから占い師読まないでどうするの？ |
負傷兵 シモン 23:16
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というか帰ってきたばかりだケロケロ
狂人なにやってんの説考えるよりスマートな狼三潜伏説派だと▼農がどうというより、農も灰狼吊りの選択肢の一つ程度の感覚で良いだろぜ 現状残りの吊り手で無理に占い師吊る必要無いわけだし、占い師襲撃あったらそれまでの話なんで 取り合えず気張らず黒いところ吊ろうぜ |
司書 クララ 23:21
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さて、時間までに希望は出揃うかしら？
無理そうなら早めに言ってくださいね。 他愛のない独り言。今日灰吊りで襲撃先によって明日の吊りを決めるってのは無理かな？占い師が襲われてたらパンダ吊りは不要だし、私が襲われて占い先が村人なら占いで確白が誕生しそうに思うのよね。 |
少年 ペーター 23:22
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灰雑感、できるとこまでなのです。
羊：昨日の最後で言ってたのとあんまり変わらないです。単独で動いているみたいなので白めです。演技にしてはできすぎです 尼：コアずれてるですかね。もっとお話したいです。 長：ほんとに忙しそうなのです。人の事は言えないですけど、発言増やさないと寡黙吊になりそうです。 妙：霊騙りのはやさは白と信じたくなってきたのです。村側有利になる発言も多いので白強めになりましたです。 |
シスター フリーデル 23:24
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＞妙 霊判定の確定情報を生かすならパンダは吊る以外の選択肢がなさそうに思う、ということですね。
妙1958、2011が「ちゃんと考える村側」アピールに少し見えました。 エルナさん襲撃理由の思考は「言ってみただけ」感のほうが強いかもしれません。狼の内訳次第では合理的な理由もなかったのかもしれませんし。 |
パン屋 オットー 23:25
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なんかヨア哀れだな。ヤコに「信用勝負負けてる」とか言われて投げられてる感が泣けてくる。
★ペタ＞二日連続農を白狙いで●に挙げているが1922であっさりパンダ吊り希望の心情をもう少し詳しく。 ★ジム＞農青1d●妙、妙1d○農、妙2d▼長農商旅、農2d●青、青2d○農。この希望はどうみる？ |
神父 ジムゾン 23:25
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村長さん：あんま印象変わってないっす！中庸っつか、柔軟であり安易であるっつか、そんな印象っす！特に2d2311羊評は安易かなと感じたっすね。2d2330は柔軟っすね、SG作ってる感じは全くないっすね…アルさん以外。うーん、ムズいとこっす、純灰って意味じゃど真ん中っす！
▼ヤコさん●村長さんで！○はペーターとフリちゃんで迷い気味っす！ |
少女 リーザ 23:26
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もう決定時間間際なの。
それで…ずっとヤコにいの発言待ってたんだけど…！占い師考察からは真：青＞神：偽ではあるんだけど……！ ヤコにいの態度からは村人の頑張りが感じられないの。狼か謎の潜伏志望狂人だと踏んだ。で潜伏志望狂人なら黒出した神父さまが狼だから霊判定白でもまだいける…。 とかなんでこんなしょうもない考察しなきゃいけないの。なの。狂の考察から狼要素探したかったのに。▼農！ |
パン屋 オットー 23:30
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…で待てども暮らせども１番情報を多く持ってるジムから狼陣営予想が出てこない。（農青狼と思うなら尚更違和感）ヨアは出してるのに。青真にかなり傾いた。農も人印象あったし、青信じたい気持ちかな。
★クラ＞【▼農か▼灰の二択】は？投票理由は明日各人に言って貰う。投票先も情報源となるメリットがあるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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神父さん＞割合を聞くのって何か意味あるの？一応7:3くらいかしら。仮決定時には農≧兵って言ったわよね？五分五分よりは農の方が大きいけど、兵も怪しかった。だから＝付き。
クララさん＞占い師を襲う狼側のメリットはあまりないと思うわ。なぜならそれで真占確定の恐れがあるもの。襲撃された方の判定が生きてくると思わない？ |
シスター フリーデル 23:33
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＞クララさん、シモンさん
霊襲撃あると占真贋についてもなんら確定情報は落ちなくなりますね。 村の方針がよくわからないです。 霊が確定したメリットを生かして確定情報を積み上げる、そのためにリーザちゃんは村騙りをし、「GJ」と言われていたのだと思いましたが。 オットーさんが言ってる青真説は凄く言いたいことが分かるだけに悩ましいですが･･･ |
少年 ペーター 23:33
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オットーさん2325＞せっかく占いを守ったのですから、どちらが本物か確定情報がほしかったのです。パンダを吊るのが占い確定させるには一番手っ取り早いのです。
ところでほんとにヤコブさん狼なら昨日までの自分の目の節穴さがいやになるのです。白狙って占い希望したのに見事に狼だなんて。 |
村長 ヴァルター 23:35
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■1：まず、占い師候補は真狂と考えるのが妥当だろう。なんというか、2人とも狼という感じはしなかったからな。
私は現在のところ、ヨアヒム真、ジムゾン偽と考えている。発言によるところもあるのだが、昨日述べたとおり、ヤコブの発言と「狼がまとめ役立候補」という行動に違和感を感じる。 |
村長 ヴァルター 23:35
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そんな「ヤコブ白じゃね？」的思考がヨアヒム真と考える要素となっている。また、ジムゾン狂人と考えた場合、狼への狂人アピールとして十分機能する。まずこのパターンが本命だろう。
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旅人 ニコラス 23:36
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農夫さん白だとすると高確率で灰に３狼。うち羊飼いさんは考察より最白なので除外。残り５人中３人が狼。こりゃ白を決めてった方が早いね。迷うところだけど、少女とパン屋さんが白め。少女の方は今日の農吊り関する警句など村のことをしっかり考えてる感があるし、発言内容をみる限り決して発言から白要素がとれないタイプには見えず白め。(僕一日目の考察参照)。パン屋さんは発言内容に違和感がなくなってイメージがすっきりす
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旅人 ニコラス 23:36
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ると黒いところは見当たらず考察内容の濃さを比較すると白め。次にリスクケアのため残りの三人から農夫さんとのラインをみる。と、ペーターの後半になってからの農夫さん占い希望は仲間切りにしてもやや過激なのでラインは薄いか。●シスターさん ▼村長さんを希望。占と吊の差はシスターさんの方が明日も情報を落としてくれそうなため。
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負傷兵 シモン 23:37
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＞オトー
狼三生存の現状で君の案を採用したらどうなるか考えてみたら良いと思われる。 というか票操作無くても、霊占判定出るのにランダムとか勘弁です。希望とか現時点でもわかるのでメリットが無い |
村長 ヴァルター 23:40
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まだ、ヨアヒム偽のパターンを捨てきったわけではないが、偽だったとしてもヨアヒムは狂人だろう。ヨアヒムが狼の場合はヤコブに嘘だとわかった上で偽白出すことになるが、もし、それでパンダ吊り→次の襲撃でへまをすると、真占い師確定という狼としてみては最悪の状況になる可能性もある。
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村長 ヴァルター 23:41
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というわけでヨアヒム狼なら、ヤコブの黒確定もありえたんじゃないかと考えられるので、ヨアヒム狼はないんじゃないかと考えている。また、ジムゾン狼の場合も彼の立ち位置から考えると彼が占い師を騙ったことに疑問を感じる。
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司書 クララ 23:41
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＼屋青尼兵羊神妙年妙旅｜Ａ＝年＞尼、Ｂ＝年屋
●Ａ尼＿妙＿長Ｄ尼＿尼｜Ｃ＝年尼、Ｄ＝尼(年長) ▼旅羊農屋農農農長長長｜ ○＿年＿Ｂ＿Ｃ＿旅＿＿｜ ▽＿長＿長＿＿＿農＿＿｜長農は見落としてたらごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 23:42
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パン屋さん＞それは二択というより自由投票になるのでは？ 入る票は希望通りだろうし、混乱するだけだと思う。ただ、灰を司書さんが誰か一人に絞るなら一考に値する。……と思ったけどやっぱり微妙か。ただの多数決と変わらないし。
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神父 ジムゾン 23:43
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☆オトさん＞農妙狼説提唱時、農→妙を占希望ってのを考慮して、仲間切りバリバリな狼と予想立てたっす！
陣営予想は農青妙だと思ってたっす、仲間切りバリバリ的な意味で！でも妙単体で今日だいぶ疑問なくなったっすし青狂の合理性も分かるんで頭こねくり回し中っす！っつか喉配分とか考えてたらこんなんなっちゃいました、すんません！ ☆カタちゃん＞いや兵の狼度の話なんすが… |
負傷兵 シモン 23:46
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＞フリーデリヒ
そもそもお主は確霊余り喜んで無かったと思うんだが…あとオレは確霊に関してはなんも反応してません。 それはともかく、たかが一吊りと一襲撃挟んだ位で狼が自信を持って霊襲撃に来るとは思えないんだけども。 もし霊襲撃があったとしても占い機能生存する…という以前にフリの説だと▼農でも一緒という |
シスター フリーデル 23:48
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うーん、やはりよく分からないですね。
●旅▼農希望で。 ○羊＞妙＞長年＞屋＞旅● ＜旅＞理論を転がしているだけの感がやはり否めません。真実が見えていて議事から情報を自然に拾えない狼の可能性を高く見ます。 ＜屋＞決定関連の提案があまり村のために機能しているように見えなくなってきました･･･青真説はすごく納得するのですが･･･ |
神父 ジムゾン 23:54
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…あちゃー。全体的にやっちゃってる感あふれる真占だな俺！
ファーイトファイト！ファーイトファイト！ファーイトファイトっ俺ー！ちゃちゃっちゃちゃっちゃっ！ かっせーかっせー俺ー！ネバギバ！ |
シスター フリーデル 23:54
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農屋両狼説も否定できません。
＜長＞＜年＞印象変化なし。 ＞兵 そうです、私はもともと霊確に乗り気じゃなかったです。ですが村として「確定情報を重んじる」として進めてきてるのに、ここで▼灰はよく分からないです。 少なくとも占真偽という確定情報が出るパンダより吊りを優先すべきだという灰は私にはいないですね。 狂人の情報と言うか、うまくいけば真占の情報が出ますよ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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神父さん＞兵の狼度を今言う意味はあるの？仮決定時では農狼、兵狂の可能性が大きいと思ってたというので回答になる？
●希望はオットー、理由は私のライン考察から。○は尼。発言に若干疑問点。 両方ともくわしく聞きたい人がいたら後で言うわ。 |
パン屋 オットー 23:55
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僕の提案微妙だったか。いや、纏め役のクラが辛そうだったから二択なら責任軽いかなとも思った。
★ペタ＞農白と思っていたが、パンダ吊りで確定情報が欲しかったのね。僕の感覚とは合わないが考えは了解。 ★ジム＞考えは了解。回答ありがと。 |
少年 ペーター 23:58
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オットーさん2325、2355＞（追加なのです）現在は考察したあとで優先度が灰を削るほうに偏ったので2327のように考えが変わったのです。突っ込まれるかもしれないから先に行っておくです。
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負傷兵 シモン 23:59
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＞オトーさん
勘違いしてないんだぜ、この時点で自由投票は意味をなさないんだぜ、むしろ▼灰の方が希望と合わなければ票が▼農に流れる罠 ＞フリーデリヒ われながらはつげんがわかりずらかったぜ、簡単に言うと「占襲撃があれば農の正体もわかる、裏をかいて狂襲撃でも真占残るので問題無し」って話。 |
シスター フリーデル 23:59
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＜妙＞霊確定させた本人なのにここに来て「昨日の勘」で▼長は本当に分からないです。
「ちゃんと考えて決めるよ！」的な意気込み表現が演技にも見えてきました。 ＜羊＞ヨアさんへの返答の熱さが村側ゆえか狼ゆえか分かりません。現時点では村側ゆえと取っています。 |
少女 リーザ 00:00
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フリねえ＞…うん、なんとなく…考えわかった気がするの。リーザの考える確定情報は純灰から欲しいの。パンダには非確定情報がいっぱいあるの。そこからある程度読めると思うの。それから占い師真狂なら別に偽がどっちかなんてわかってもＰＰ防止吊りくらいしかできないの。それより純灰にかくれてる狼吊りたいよ。あと、真占い師がどっちかはもう狼にバレてるの。霊襲撃よりよっぽど起こりうる。だよ。
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村長 ヴァルター 00:01
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■2：発言から得られる印象は昨日と大きな変化はないな。狼の襲撃などの行動からの考察も、狼の襲撃がまだ1回で、誰がこの襲撃をしても違和感がないんだよな。ヨアヒムが「ボクが占いだってバレバレ」と[3d13:20]で言っているが、今日の襲撃を見るとエルナを占い師狙いで襲ったと考えているので、もし狼の中にヨアヒム占いだと気づいてる者がいればヨアヒムを食いにいったのではないかと思う。 |
村長 ヴァルター 00:02
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エルナは発言力はあるが、昨日の時点で核心をついていたとは考えがたい。また、今日の時点で12人残るからエルナがもし核心をついていたとしてもそれが狼の致命傷になる可能性はまだそれほど高くはない。発言力の強いものを黙らせるにせよ、もう少し後でも良かったのではないかというところから、今日の襲撃は占い狙いだったんじゃないかと考えている。
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負傷兵 シモン 00:04
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要は占い師は放置で良いんです、占い師が真狼だと主張する奇特な方がいらっしゃれば別に結構なんですが、まあみなさんもここに関しては真狂で納得してるんじゃないんだろうかと。
で、わざわざ判定を見ずとも結果がわかりそうな農をここで吊るのは吊り手の消費だと。 占い師が襲撃されなかったら？…それに越したこと無いじゃない。 |
旅人 ニコラス 00:08
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むー、負傷兵さん１１：５９分のと同じことを思ったんだけど、これ農夫さん白ならパン屋さんの黒要素だよね。もしこの提案が採用されたら農夫さんを自然に吊れるし、ＳＧつくりも容易(農夫さんに投票した人になんくせつければ良い)。逆に農夫さん黒なら白要素か。これが罠だったら完敗です。
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司書 クララ 00:08
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個人的な意見としては書23:21で言ったけど灰吊もありかな、と思ってます。
ただ、フリーデルさん23:33の霊襲撃の懸念も尤も。ただ占い機能存続は価値あることだと思います。 【仮決定１：▼農旅の選択、●妙】でどうでしょう？きっちり決めろというなら仮決定出しなおします。 旅は灰襲撃のアグレッシブさとはちと違う印象もあるので迷ったけど、中庸ポジションで敵を作らずに来た感じもある。ステルス狼狙い。 |
司書 クララ 00:08
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吊は長も中庸ポジションで迷ったんだけど、票が集中しすぎている気がするので。これが仲間切りだったら降参。
妙は色々なところで村っぽい印象なんですが、白確定すれば村をひっぱっていけそうだしパンダなら考察材料を落としてくれるでしょうから。 遅くなってしまって本当にごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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襲撃考察。
占真と狂だった場合、狼側にはどちらが真か本当にはわからない。狂に当たる危険性は考えないと思う？1/2よ？ 真と狼なら真が襲撃、残るは狼。その場合は残った方を疑えばいい。私はそう思うわ。 リデルさん＞私が熱くなって見えるのは、▼希望を出したヨアヒムが再三私に質問を投げかけてきたからよ。そう考えるとヨアヒムの方が熱くなって見えない？ |
シスター フリーデル 00:10
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＞兵2359
占襲撃で農の正体が分かるが、裏を欠いて狂襲撃で真占が残る可能性がある＝「確定情報としては何もわからない」ということですよ？ ･･･とまぁ全力で反対しましたが、みなさんが勧める灰が黒だと確信あるなら灰吊りでもいいです。私にその自信はないので班吊りがいいと思います。 ヤコブさんの発言がないのが吊られる気満々の狼なのか村人なのか･･･そこが重要なのですがいらっしゃいませんね･･･ |
村長 ヴァルター 00:11
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ヤコブ狼のパターンも考えてみた。リーザと両狼かそうでないかで、「リーザの撤回を知った上でのまとめ立候補か否か」がわかれてくるな。リーザの撤回を知らなかった場合は初日のまとめ役をやるつもりだったのだろうが、それには後々占われたりする可能性が高い。生き延びるべき狼の行動としては腑に落ちない。
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村長 ヴァルター 00:11
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リーザと両狼の場合、ヤコブは結局まとめをやらないことになるから、目立つだけであとはリーザが頑張ってくれるからそこまで火の手が飛んでくることもないんじゃないかという期待をこめて、ヤコブが立候補したというのも考えられるが、リーザが逃げ役ならリーザの撤回はともかく、ヤコブのまとめ立候補はやっぱり必要なかったってことになるな。
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村長 ヴァルター 00:14
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■3■4：さて、思うところは述べたのでそろそろ結論を出さんといかんな。私にはどうにもヤコブが狼とは思いがたい。灰の発言からの印象は変わってないから、黒寄りだったところをスライドして●カタリナ、▼ニコラスで希望を出しておこう。仮決定と被ってしまったわけだが気にしない。
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村長 ヴァルター 00:14
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ニコラスの発言をざっと眺めてみたが、ヨアヒムのことに気づいたそぶりは･･･なかったんじゃないかな〜って思う。カタリナはよくわからないが、気づいてたっぽいなーと思う面は見当たらないので、とりあえず。
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旅人 ニコラス 00:14
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司書さん＞ち ょ っ と 待 っ て
内容にもいろいろ言いたいことはあるけれど、その前に負傷兵さんと僕のパン屋さんの案に対する発言をみてきてよく考えて。選択制にメリットはないと思う。 |
村長 ヴァルター 00:16
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っていうか占い師の正体ヨアヒムだろってそぶりは、村側でも狼に情報与えることになりかねないからあまりするもんじゃないよなーって思ったが、うーん。気づきそうな者か･･･ちょっとその辺検討してみるかな。
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村長 ヴァルター 00:18
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外国仕様で発言作ると当然文字がはみ出るのだが。そこで分割すると、発言数を使い込んでしまうのだよな。この国に戻ってくるとよくやってしまう。今回は発言数のノビがイマイチになってしまったのであまり気にしなくてもよさそうだが。
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パン屋 オットー 00:19
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★下前＞希望が合わなければ…ああ、確かに。指摘ありがと。
なんか今日のフリの灰考察は昨日までの白要素探しとうって変わったのが気になる。要チェック。 【仮決定の方法については下前が指摘してくれたから反対】 |
神父 ジムゾン 00:21
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【仮決定1は▼農で了解】リーザちゃんの疑問点減ってるっすが、疑念が払拭しきれないんでオッケーっす！あと選択制は避けた方がいいと自分も思うっす！
☆カタちゃん2354＞思考の流れ、そこが一番不自然な点だったんで、経路が知りたかったっす！うーん一応それなら答えになってるっすね、長々とすんませんっした！あざっす！ ★0009占真狂だとしてもう狼には真贋見えてるすよ？何か読み違えてたらすまないっす！@3 |
少女 リーザ 00:22
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【仮決定みたよ】ニコにいか…。今日の考察とか希望理由はけっこう良いかなーと思ってたの…
その二択ならリーザの決定は決まってるの。ていうかほぼみんなの決定が決まっちゃうの。 占いは…コメントした方がいい？なの？ |
村長 ヴァルター 00:26
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今日の発言を読み直してみた。ヤコブの占い師考察から、彼はヨアヒムが占い師として名乗りを挙げることを薄々感づいていたようだ。で、ヤコブ狼とするとヨアヒム食べなかったのは狂人食うのが怖いとか、仲間に反対されたとかそういう理由ぐらいしか浮かばない。うーん、ますますヤコブ白に思えてきた。
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羊飼い カタリナ 00:26
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仮決定は▼農にするなら了解。理由は言ったわ。他の人を吊ってしまえば情報は吊った人のものだけになるって気がつかない？●は正直決めかねているし、第三希望入れるとしたら妙だったから了解。でも、あげた希望の中では一番狼には見えないし、狂に見えるから正直微妙。
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青年 ヨアヒム 00:27
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【仮決定反対】クララー!？選択制はダメー！ていうかシモンが果てしなく最適解述べてるってばさ。あと●妙も今となっては狼に美味しい襲撃先作ってるだけっぽ。状況的発言的に白いところ狙う意味が理解できません！だよ！
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旅人 ニコラス 00:28
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シスター＞そこもちょっと待て。パン屋さんの決定関連の発言が微妙(意訳)みたいなこと言ってたのになんで了解なのさ。それとも僕の読み間違い？
少年＞仮決定方法についいて何か言うべきことは無いですか？ 少なくともパン屋さんの提案みたときに何かしら選択制について考えなかった？ と発言しようと思ったら今見返した発言。パン屋さんの提案はスルーするつもりだったの？ |
司書 クララ 00:28
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あー、選択にしない方がよさげ？決定出すことに集中しててそこまで考えられてませんでした。ごめんなさい。
【仮決定２：▼長、●妙】 ころころ変わって申し訳ないですが、票が集中しすぎとは思いつつも一票の旅よりも多数集まった長の方が良いかも、と考え直し。霊確定だから仲間切りも十分ありえるかもしれないし。優柔不断でごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 00:28
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＞フリーデル
うーん、【仮決定は微妙】なところだと思う。強く反対するって程でもないのだが、リーザは後々発言から白黒わかりそうな気もするので占いはいらないと思うし、私がヤコブ白と考えているだけにヤコブ吊るのも微妙な感じだな。 |
シスター フリーデル 00:31
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＞屋 はい、時間かけて一人ずつ精査するより全体をさくっとやっておく方針に転換しました。
「要チェック」の言い方が、白いとも黒いとも言わずに微妙に煽る言い方で黒いですね。 ＞旅 ニコさんは灰の最黒印象、ヤコさんはパンダで吊るべきだと思っていました。というわけでどっちが吊られても問題ないかなぁと賛成いたしました。 |
パン屋 オットー 00:32
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★クラ＞ごめん、僕の案忘れてくれ。これだけ青真に大勢の人が傾いているし僕自身青信じたい。▼農はまず反対。●も普通に黒狙いでいいと思う。▼は今尼か旅で迷ってる。●旅○年▼尼か、●尼○年▼旅か…。今日は旅の考察のほうが自然に感じて尼の考察に違和感。
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負傷兵 シモン 00:32
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＞倉の助
悪いけど▼旅に関しては、ニケロスの今日の襲撃考察を見直してから判断した方が良ろしい。 狼チームにはわるいけど…彼狼なら確実に今日の襲撃先は仕にはなってなかったと思われる。 で▼農は多分半黒出てるから魅力あるんだろうけど、実質倉の助も考えるように▼灰に比べて非効率なんで出来れば遠慮したい ●妙は羊や年とかとのラインも同時に見れる為かなりありがたいぜ。 |
少年 ペーター 00:33
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フリーデルさん＞自分の中では妙は羊と並んで白要素が強めなのです。正直ここにパンダが出るとは思えないのです。村の軌道修正を何度もしてくれているし、失うのがもったいないのは変わらないです。
ニコラスさん＞正直選択制をほんとに出されるとは思ってなかったのです。その他の事で一杯一杯で下前さんのは見落としていたのです。 |
村長 ヴァルター 00:35
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今日の発言をさらに読み返すと、カタリナがなんかニコラス以上に黒く思えてきたな。ニコラスは今日は結構考察を落としてくれている。それに対してカタリナからは「まずパンダ吊りたい」という意志が強く見える。
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村長 ヴァルター 00:35
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あまり手数に余裕がない状態だということは皆が口々にしているにも関わらず、ヤコブの黒さよりはパンダ吊りから得られる情報を重視している感が否めない。ジムゾン偽と考えた場合、押しに来ている感じがするんだ。やっぱ●ニコラス▼カタリナのほうがいいかな。
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シスター フリーデル 00:39
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【仮決定３確認しましたが、反対気味】
ヴァルさんをそこまで黒いとは思いませんでしたが。 ＞長 そうこう言っている間に吊り決定ですが、この決定については？ 長白なら明日10人に狼3(狂1)で相当厳しくなってしまいます。 ＞妙 「みたよ」って何ですか？希望通りですが賛成なのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 00:41
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【仮決定2猛烈反対！】【仮決定3も反対！】
いや白黒分からん村長さんはむしろ占いたいんすよ！ニコさん占いも微妙っす！っつか今日はヤコさん吊りっす！自分が偽視されてるのは自分のとんちんかんが原因なんで本当申し訳ないっすが、これで青真農白決め打ちになったりした日にゃ目も当てられないっす！なら今のうちに占真贋見てくださいっす！ぶっちゃけ明日以降占機能が保全される可能性低いんすよ！占真狂で考えるなら尚更！ |
村長 ヴァルター 00:44
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【仮決定全て確認した。】
＞フリーデル 私は狼ではないので、反対したいのだが村の意見が私吊りに動いてしまっている以上私が悪かった面があると思っている。私を吊ることで村に情報が落ちるのなら仕方ないが、私からライン考察ってのは難しんじゃないかと思ってる。それでも私を吊るのなら、明日以降確実に狼を吊って欲しい。@1 |
羊飼い カタリナ 00:47
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【仮決定３確認】
いろいろ言ってごめんなさい。でも納得できない。 わざわざ占いの手数をかけた農以外を吊ると、例えば長なら長の白黒しかわからない。占いしたらその人に対する白黒かパンダがわかる。そしたら明日の吊対象は？手数がないから一回吊るときに村側への情報が多い方がいいと思うの…。 |
旅人 ニコラス 00:49
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シスターさん＞僕はパンダじゃないから吊ってもシスターさんのいう確定情報は出て来ないよ……。シスターさんの今日の発言をみる限り、僕が吊られる可能性のある選択制に問題を感じないのは矛盾だと思う。
少年＞了解です。 すみません、今更感漂ってますが●村長 ▼シスターさんに変更で。 |
村長 ヴァルター 00:50
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どうでもいいが、下前氏の「らりるれろ！×3」ってひょっとすると「メタルギアソリット」かなんかのネタだろうか。私はやってないのでちゃんと覚えていないのだが、聞いたことはある気がする。
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羊飼い カタリナ 00:55
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吊られる人を無駄にしたくないのよ…。なんのために農を占ってヤコブさん、パンダとまで言われるの？
昨日吊られたアルビンが寡黙と発言したのは青屋農。そして寡黙吊りの結果が白。狂は寡黙になる？つまり村側よ。 そう考えると寡黙を吊るのはよくないと思うの。誘導されてない？ |
農夫 ヤコブ 00:55
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ジムゾン2241＞おらが尼に票合わせたって、２分差だべ。考察書いた続きで票を書いたんだからそれは不可能だべ。
無理に票合わせすれば考察との矛盾が出来ておかしくなるのは明らかだべ。 |
旅人 ニコラス 00:57
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パン屋さん＞何か今さっき質疑応答したばっかりで説得力ないかもだけど、僕は中盤以降の質問は黒い矛盾が無い限りする必要のないものだと思ってるんだ。序盤の質問は性格判断のために必要だけどね。パン屋さんのいううテンションダウンとか絡みなしとかはこの辺りの考え方が原因だと思うよ。
農夫さん＞あなたの命はあなただけのものではありません。大事にしましょう。いやするべき。いやしろ。 |
シスター フリーデル 00:59
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いやいや、やはり睡眠より今の決定へのコミットが重要だという神のお告げが･･･
で、帰って来てみると長0044「私からのライン考察は難しい」は長村で霊判定白ならもともとラインは存在しない気がしますが･･･ ここの真意が聞きたいです。 ＞旅 もともとニコさんが吊られる可能性はほとんどなかったと思いますよ。どっちにしろ私は農投票するだけだったので私の基本スタンスと全く矛盾しません。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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ニコラス＞さっきも言っただが、もし村長が村側で、明日以降おら吊りがあるならわおん発生だべよ？
おら以外を吊るなら明日以降おらを吊らないでいてもらわないと困るだ。 つまり、今日おらを吊らないってことはおらを村人側だと決めうちすることになるんだべ。 狩人が霊能者さえ守ってくれれば占い師は確定するだよ。良くも悪くも。そうすれば明日は確実に狼側を吊れるんだべ。 |
司書 クララ 01:02
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仮３は反対の人が多いみたい。
ヤコブさん吊った場合GJ出ればいいけど、占襲撃なら真はいなくなるし、私襲撃なら占真贋不明のままだし。ただ、これは明日以降も変わらないのか。 シモンさん00:52＞それならまかs ってわけにもいかないわよね。 独断気味で申し訳ないんですが【本決定：▼長、●妙】で行きたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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【本決定確認】……ということは、おら村人側決め打ちってことになるんだべか？それとも妙占いで黒が出る可能性に賭けるか、今日の長吊りや明日のおら以外吊りで黒を出す可能性に賭けるってことだべな。
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司書 クララ 01:07
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妙が黒いかと問われれば黒くないんですが、妙に黒が出るなら大きな情報になるし、白確定ならシモンさんと一緒にうまく纏めてくれそう。占い襲撃なら意味は薄くなりますが。
吊は多数票を無視することができなかったのと、やっぱりステルスポジションに見えるんです。これは私の頭が凝り固まっちゃってるのかもしれませんけど。 |
村長 ヴァルター 01:09
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【本決定確認】村はこれで後がなくなるわけだが、頑張ってもらいたい。ふがいない村長ですまなかった。
＞フリーデル 私から白が出たらライン推理も糞もないし、黒が出たとしても情報にはならないなーってぱって思った。実際は白だからラインも糞もないのだが、それを私からはいえまい。@0 |
シスター フリーデル 01:09
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【本了解】
何かヤコブさんが登場してからの自分吊ってアピールが村人にしか見えないのでこれでいいです。ジムさんは農黒情報を生かしきれてませんでした。 ヨアさんはロックオン先を間違っている気がしますが、真っぽくも見えます。 明日襲撃も見て考えます。 ＞妙 カリカリはしてませんが、妙1958・2011辺りの気迫はどこに行ったのかと少しがっかりしていました。 |
旅人 ニコラス 01:10
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農夫さん＞農夫さんの方法で吊れるのはおそらく狂人です。実質的に手数を稼がれてます。それと明日ミスるとＰＰというのはもし農夫さん黒でも明日までは修正が効くってことを意味しています。
シスターさん＞村のためを思うなら間違った方法を正すべきだと思うけどね。シスターさんの言い分って僕には村のことよりも農夫さん吊る方が大事なように聞こえるよ。多分平行線だろうし返事は大丈夫です。 |
司書 クララ 01:15
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今日は私の中のGSが結構入れ替わったので、決定出すのも迷ってしまい遅くなってしまいました。ごめんなさい。
明日も纏められるなら時間通りに決定出せるようにもっと頑張ります。 ヤコブさん＞ヤコブさんの心配は尤もですが、決め打つかどうかは明日の判定（＆襲撃）にもよります。こんな回答じゃ納得できないかもしれませんが。個人的にどう思っているかは伏せておきます。 |
負傷兵 シモン 01:15
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本決定確認した
まああれだ、狩人生存なら倉の助はまず鉄板だろうからどうにかなるだろと。 占い師は守るかね…まあ占い生存も悪く無いんだが、そこらの選択は肩の力を抜いて死ぬ気で頑張れ。 あとヤコブソン、自吊り発言はまじで無い、辛い時早く楽になりたいのは誰もが感じることだ、だが責任持って参加したからには耐えるのが軍人というものだぜ |
パン屋 オットー 01:16
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【どちらも白めに見ているから本決定反対する】農の自吊り発言は多分白だろな。狼なら言えないだろ。
★フリ＞要チェックやめるわ。黒く感じている。 ★リナ＞僕はアルを寡黙理由で吊りなどしてないよ。 ★ニコ＞ニコのスタイルは了解。 ではおやすみ。＠0 |
神父 ジムゾン 01:17
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【本決定だめだああああっ】
村長さん黒の可能性を否定はできないんで…んでもヤコさん吊るタイミングどうするんすか！票は合わせるっすよ、でも不本意っす！ ★クララさん0102＞「占襲撃なら真はいなくなる」は農白決め打ち狙いで青襲撃とかもありそうで、その考え方は不安っす！ ☆ヤコさん0055＞票合わせ、って意味っす！順序は考えてないっす！狼の占吊希望には多少なりとも作為が混じって当然と思ってるっす！ |
羊飼い カタリナ 01:22
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考えたけど、私もやっぱり【本決定反対】
オットー＞わかったわ。 私の言ったことはヨアヒムよりでも神父さんよりでもないことをわかってほしい。パンダになったのが私なら私を吊ってと言っていたわ。@3 |
司書 クララ 01:22
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ジムゾンさん01:17＞うん、今から決め付けるのは危険でしたね。言葉のあやと取ってください。
今日の決定に翻弄された方々、すみませんでした。そして労りの言葉を下さった方、ありがとうございます。 優柔不断な纏め役で心底申し訳ないです。 色々とアヤマッテばかりの一日だったわ。 |
少年 ペーター 01:25
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明日以降ほんとにきつくなりそうなのです･･･。
また発言＠１残してしまいましたが、本決定で一気に気が抜けたのであとは明日にするのです。朝の確認もがんばるです。皆さんお疲れ様なのです。お休みなさいなのです。 |
神父 ジムゾン 01:28
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つか、自吊り発言が白なわけないじゃないすか…ヤコさん「白塗り＝狼」って自分で言ってたじゃないすか！
自分が情けないっす…こんだけ偽視されてると残されそうな予感がするんで、もし生きてたら改めて気合い入れるっす…押忍！ ☆下前さん＞自分視点の情報は増えるんっすが、問題は信用なんっす！勿論、そこは頑張るっすよ！見ててくださいっす！@0 |
負傷兵 シモン 01:42
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ぶっちゃけ今日の襲撃傾向からは結構チャレンジャーな部分があると思う狼ズ
堅実と呼ばれるベーシックな狼は今日は占襲撃だろうけど…さてどうしたもんか。 普通破壊しやすい占い機能に来るだろってのが本来の予測、ただエルナ襲撃が狩狙いだったのだとしたらクララ護衛で正解になる。 |
青年 ヨアヒム 02:06
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…ごめん！寝落ちしてた。【本決定確認】【セット完了】妙白寄り視から反対…なんだけど今更か…ぐぅ。長はなんか発言増えてきたけど…やっぱり後出しの割に薄いな。ここ吊りは問題ないと思う。
っていうかヤコ…自吊希望とか僕もうフォロー無理…。煽り発言まみれだし村の事考えてるように見えないよ…ヤコがいったい何がしたいのかわからんorz |
青年 ヨアヒム 02:21
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だめだ…眠気に勝てないzzzごめん、とりあえずリナへの返答は明日で。というか発表順とか書いてないような…僕これルのはまた早くても8時過ぎになるのでクララは明日生きてたらその辺も指示ヨロシクね。
おやすめﾉｼ@0 |
青年 ヨアヒム 02:25
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ヤコ狼さま、自吊はダメッポ。まじで何がしたいのか分からんですよ。仲間もどうして止めないんだ？？もしかして今赤ログ大炎上？狼【農羊尼】？！いや、ないよね？？信じてるよご主人さま。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
神父 ジムゾン 05:54
次の日へ
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あー完璧言い忘れてたわ…
なんかもう本当気が回らなくてごめんな！ヨアヒさんの対抗としても張り合いがなくてつまらんだろな…肩身が狭い。 不器用な男ですけん。 なのはなたいそーう はーじまーるよー |