プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 04:45
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おは……あーあ。ヤコブ襲撃か……。
狂食ったなんて考えられねぇよな。爺さん生きてるわけで、真占真霊生存に加えてわざわざ狼さんがご親切に狂人を食ってくれたなんて、ありえねぇもん。そんなんだったら俺びびって小便漏らすぜ。 ヤコ真だろうなぁ。するとカタリナ狼だろ。けど厳しいな。 さて、ヤボ用済ませに外出てくるぜ。次は夕方になりそう。ほんじゃまた。 |
老人 モーリッツ 05:15
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おはようなのじゃ。昨日の投票セットミスしておったわい。トーマス、すまんのう。いつものジジイのボケじゃと思うて許してくれんかのぅ。
ん、カタリナもヤコブも随分身体が透けておるのぅ。なんじゃ？カタリナは耳なんぞ生やしておって。そうかそうか。お前さんが噂のあいつじゃったんじゃな。 【カタリナは人狼じゃったよ】 |
老人 モーリッツ 05:15
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すなわち、この村の真占い師は既に失われてしもうたのじゃ。厳しい事態じゃの。狼を見つけておっただけまだマシじゃが…。これからは、お互いの議論で狼を見つけねばならんのじゃな。活発な議論を頼むぞぃ。
リーザは偽確定じゃ。可愛かったリーザがのぅ…。狼か狂人かは分からぬが偽確定した以上は放っておくわけにはいかんじゃろうなぁ…。 共有COのタイミングはレジーナとその相方にお任せするのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:15
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今日の議題を出しておくぞぃ。
■1、吊り先（リーザ希望であれば灰からも一名） ■2、灰の印象とグレースケール …なんじゃ、少ないのう？必要があれば追加よろしく頼むのじゃ。 これからは寡黙も中庸も全ては自分の言葉で人間であることを証明せねばならんのじゃ。積極的な参加よろしく頼むぞぃ。お互い、気になることはどんどん質問するようにするのじゃぞ。わしも気付いた点があれば聞いていくのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:35
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■1で突然死回避としてペーターを挙げる場合は更にもう一人挙げてもらいたいのぅ。
＞ペーター2d 23:00 風邪は大丈夫かのぅ？出来れば今日一言でも発言して欲しいのう。村のことを考えるなら早めに休んで、明日以降きちんと参加するというのも手じゃぞ。真占が失われた以上、この先確実に狼を吊れる保障はないのじゃ。疑っているならともかく、突然死回避で無駄な吊りはしたくないというのがわしの率直な気持ちじゃよ |
行商人 アルビン 06:56
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朝の開店だよー。…って、うあぁあぁああぁあぁっ！？
占い師はヤコブだったんですか！？ でもカタリナさんは狼だったのですね。一人は見つかって良かったよ…。 つ【ピーナッツバター】【オイスターソース】 |
行商人 アルビン 07:03
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…って、うわぁあぁっ、そういえば今日の占い師の占い先って…！
これじゃぁまるで占われるのを恐れた狼みたいじゃないか！ 今日吊られちゃうよなぁ…。はぁ…。仕方ないか…。 …まぁ一匹吊って村に余裕があるから吊られてもまだ大丈夫だと思うけど…。 |
老人 モーリッツ 07:26
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鳩までもが体調不良じゃったか。一応、他の鳩を紹介しておくでのぅ。
http://namadsume.net/y/ （発言可） http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php（閲覧のみ） ＞アルビン お前さんが狼であっても、人間であっても真占襲撃は充分ありえるぞぃ。これはアルビンだけじゃなく村人全員に言って起きたいところじゃがな、「余裕があるから自分が吊られ |
老人 モーリッツ 07:26
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ても良い」とは考えるでないぞ。
真占がいない以上、これから先の吊りは全て手探りなんじゃ。正直なところ手数に余裕はないと思って欲しいんじゃよ。よって今日は真剣に灰考察を行って欲しいのじゃ。 ＞ヴァルター6:43 考察を無駄にさせてすまんのぅ。もう必要のない推理じゃが、発言に余裕があるようなら簡単に「あの時はこう考えていた」というようなことを発言してくれると有難いのぅ。 |
村長 ヴァルター 07:59
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お爺さん、新鳩御紹介有難う御座います。
考えていた事の大雑把な要約は、リーザが狼ならカタリナと一緒に始末される可能性大にも拘らず判定を合わせなかった理由は何か、真を喰っても終盤まで生き残れるという打算はあったのか、そしてリーザが偽でヤコブが喰われたとしたら狂人という事で残されるかも知れないが、逆に狼で狂人の振りをされてしまったら困るからさっさと吊っておくべき、とまあこの様な所です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:19
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そのまま寝ちゃったよ・・orz
おじいちゃん鳩紹介有難う。あたしの鳩じゃ手紙は運べないみたい。議事録は読めるけど。 ヤコブ襲撃か。まあリーザは偽者だろうね。誤爆ありえないし。 ＞アルビン 自覚がないのかもしれないけど、3d8：00はかーなーり黒いわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:23
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灰はあと9人か。占いの意味もないから出てもらってもいいけど、相方の判断に任せる。生きててもらいたいからまだ潜伏してて欲しいわ。
＞ヨアヒム 態度が悪いという言い方をしてごめんなさいね。ヨアヒムが村人ならもう少しお話して欲しいの。 つ[クロワッサンのハムサンド、ポタージュスープ、コーヒー、みかん入りヨーグルト] |
旅人 ニコラス 08:38
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今日は偽占の少女を吊って正体を知りたい。確実にお爺さんが生き残るのは今夜までだと思うから。間違って狩人吊りたくない。
敢えて灰と言うならば羊飼いさんとラインが切れていないパン屋さん、ならず者さん、木こりさんの誰か。 |
少年 ペーター 11:33
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モーリッツじいちゃん、心配かけてごめんね。とりあえず突然死は無いようにしたよ！今日はできるだけしゃべってみるね。
■1はやっぱリーザ▼かな。狂か狼どっちだとしてもヤコブさんの仇だから。 ■2はアルビンさんとオットーさんが僕の中では黒より。 |
少年 ペーター 11:33
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アルビンさんは昨日の21：04 カタリナじゃなく、僕か村長さんを▼対象にした理由が希薄すぎる。みんなが占い先としてアルビンさん選んだのは灰の中でも疑わしいと思ったからだし、今日白黒判定出るはずだった人というのも大きい。
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少年 ペーター 11:34
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オットーさんはヤコブさんがずっと疑っていたのが気になる。真占の勘を信じてみたい。
本当の理由は昨日の18：51、57と19：04の話がリーザ/真に固執する理由が語られていない(僕には納得いく内容が無い)なのにカタリナを疑っているような素振りが矛盾を感じる。 後二人に共通なのはジムゾンさんを疑いの対象にしてる所。 |
少女 リーザ 11:43
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おっはよ〜☆遅くなっちゃった。占い師なのにごめんね。
ヤコブが襲撃されるなんて。狼さんってば、仲間を食べちゃうなんて、ひとでなし！……人じゃないけど。 ええと今日はねえ、ちょーっと気になるところがあって、占い先を決定と変更してみたの。独断ごめんね、でも本当に、村にとってすごく恐ろしい可能性に気がついちゃったのよ。 けれど、その分の成果はあったわ！ |
少女 リーザ 11:43
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今日占ったのはモーリッツ。【モーリッツは人狼だったわよ】
びっくりよ。確霊だと思っていたモーリッツがまさか本当に人狼だったなんて……。 どうしてこの可能性に思い至ったかちょっとまじめに書いておくね。 そもそも、少人数村でもないなら霊に対抗が出る方が当たり前なのよ。なのにこの村ではなぜか霊は確定するのが普通、のような雰囲気で議論が進められていた…それはなぜか。その答えは、狼の意識操作だったのではな |
少女 リーザ 11:44
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いかって私は考えたの。
霊は確定するもの＝狼は霊を重要視しないという認識を流布することにより、霊2COになった際に狼の霊騙りを考慮させる可能性を極限まで減らしていたの。そうでなくても狼が霊を騙るのは稀だし、簡単なわけよ。 と、同時に狂人への占騙りせよとのアピール。逆に狂人は推理材料は殆ど村人と同じわけだから、適切なタイミングで適切な判定を下すことが難しいので普通は霊を騙りたがるものなのよ。霊はロー |
少女 リーザ 11:45
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ラーがかかりやすいことから、その点でも狼が騙るよりも狂が騙った方が安全だしね。
狼はそんな狂人の騙りを牽制して霊騙りに出て、狂人……ヤコブはそのメッセージを受け取り占騙りに出た。ただひとつ誤算だったのが、どういうわけか真霊がCOしてこなかったってことよ。これが最大の謎よね。 この謎を解く鍵は、占霊初日COにあるんじゃないかしらと私は思ってるわ。ジムゾンも1dに言ってたけど、初日に共占霊全部出揃うな |
少女 リーザ 11:45
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んて危険極まりない行為よ。回避COで狼にかわされるのが面倒くさい、っていう意見は分からないことはないけど、騙って来た時点で狼は吊りを覚悟してるものよ。それに、潜伏するつもりで行動していた狼がうっかり占吊に挙げられてCOせざるを得なくなって、ばたばたと騙り準備していた狼と役割交代しなくちゃいけなくなったら、そのときは分からなくても後半になってから議事録を読み返せばあらが出ていることも多いわ。吊占先に
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少女 リーザ 11:46
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指定されてからCOまでのタイムラグも不自然になりがちだしね。……その点を回避COが嫌だという点と差し引きゼロにするとしても、初日に全員COすることの根本的なデメリット、襲撃危険の増大はどうするの？ 他の村のログに目を通せば、初日占霊CO希望が怪しい、占！なんて指定も珍しくないはずよ。
……話が逸れたわね。今言いたいのは初日全COの是非そのものじゃないわ。 言いたいのは、真霊が初日全COの危険性に気 |
少女 リーザ 11:46
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がついて独断で潜伏を選んだ可能性があるって事。自分の保身の為でなく、占い師の安全も考慮してね。騙りが出たからってCOしてたら相手の思う壺。真霊はいつだって正しい答えが返せるのだから、黒が出るまで潜伏してそれまでの答えとともにCOすれば、それ以降の結果と態度で信頼を取り戻せると踏んだのではないかしら。
以上の推理の結果、私はモーリッツを占い……前述の結果が出たわ。 |
少女 リーザ 11:46
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勿論私の独断も鼻血が出るほど怪しい行為なのは分かってる。けれど、ぶっちゃけ自分が食われると信じて疑ってなかったし、食われなかったとしてもモーリッツが狼だったのなら襲撃できないわけだから、レアな状況を最大限に利用すればヤコブ襲撃になるのは当たり前で、そうなれば私はすぐにでも吊られる可能性が高い。狼さんの思惑通りにね。
なので、勝手なことをやらせてもらったわ。ごめんなさい。 |
少女 リーザ 11:46
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願わくば、私のことは吊らないで。仮にこの見解が私の作り話だったとして、皆の思うことが真実であったとしても私はほぼ狂人でしょ？マスコットだとでも思って残しておいたって殆ど問題ないはずよ。
……ふうっ☆たまに真面目に喋っちゃうと疲れるわ〜♪ 生！大ジョッキで！それとチャンジャ！……え？置いてない？じゃあキムチでいいわ〜。最近韓国料理にはまってるのよね〜♪ |
農夫 ヤコブ 11:47
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てゆか分かってた、ウン何となく分かってた…。
襲撃先関係の言及NGが出た時点で言いたい事の1/3を削ってしまわないといけなかったのが辛かった…。 言って良いなら昨日のリーザは自分が襲撃されるような素振りを見せてない事。 |
農夫 ヤコブ 11:47
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昨日の最後。俺もモーリッツも明日があるかどうか、て態度や発言をしてるのにそれが全く見れない。つまり教われない事を知ってるか、襲われても結果オーライな偽の発言っぽかった。襲撃関係に抵触するかと思って口噤んだけど、言って良いなら言いたかった…な…。(エヘ)
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宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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えーっと、じゃあ、発言数食っちゃいますが【霊能者さん潜伏していらっしゃったら出てきてくださーい。】ついでに非COもしてくれると嬉しいわ。議論のついででもいいわ。よろしくね。カタリナが死んでしまっているけど。
つ[レタスと鶏肉の炒飯、中華スープ] |
ならず者 ディーター 13:03
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こんにちはだ。レジーナにひとつ質問があるんだが。
今日08:23の「生きててもらいたいからまだ潜伏してて欲しいわ。」ってのの理由を聞きたいのだが。もし戦術的に話たくなかったらスルーしてくれてかまわないぜ。 |
行商人 アルビン 16:57
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■1.というわけでもちろん▼リーザ。もう一人は▼村長。発言数は多いのにRPばかりな気がするからね。ただの寡黙より怪しく見えちゃうな。RPは村を盛り上げるから好きなんだけど、もっと意見を言ってほしいな。
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村娘 パメラ 17:35
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■1、▼ジムゾンさん
[2日目 パメラ 午後 6時 16分]の□2が大きな理由ね。 それと合わせて、[２日目 ジムゾン 午後 7時 12分]の回答もおかしい。 なぜおかしいのか、だってカタリナさん黒だって昨日の時点でわかっていなかったのにライン切り考察からのみの吊り占い希望ってどういう事なんでしょう。カタリナさんが黒だって知っていたという事なんでしょうか？ |
村娘 パメラ 17:35
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”占い師の判定から考えて、カタリナは黒だと思う”と言う発言もありますが、”思う”であって…まだ解らない段階で他の可能性を切り捨てているのは？？？です。カタリナさん白の場合も考えて灰色からもっと積極的に探す方が自然なのではないでしょうか。よって昨日と変わらずジムゾンさんを吊り希望に。
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村娘 パメラ 17:36
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■2、[>黒 神≫商＞旅＞長＝青＝年＝木＞者＞屋 白<]
『神：□１で理由は述べています。』 『商：今日の占い先だった事もありますが、先日の襲撃先予想（？）はやはり怪しいです。今日の[アルビン 午前 7時 3分]の発言も怪しすぎます。けれど、あからさまに怪しすぎるのでジムゾンさんよりはかなり引いた位置に』 |
村娘 パメラ 17:36
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『旅：一日目から真狼の可能性を強く言っていますけど、どちらかというと騙りにでた狂人を吊らせる為なのではないか？と感じてしまう為。そうすれば狼にとって吊り一手は確実に凌げるわけですから。よって黒より』
『長＝青＝年＝木：どっちよりとも強く言えないゾーンです。なのでこの位置に。ちなみに、トーマスさんはディーターさんと印象はあまりかわらないのですが、者に書いてある理由により木はここに』 |
村娘 パメラ 17:37
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『者：1日目で私は占い○トーマスさんにしたのに、なぜかディーターさんが答えてくれた為白より。狼なら自分に占い先が来ているわけじゃないんだから答えなくても良いと思うからですね。』
『屋：オットーさんが白いのは[2日目 パメラ 午後 6時 19分]の通りです。けれどジムゾンさん白なら最も黒よりです』 |
村娘 パメラ 17:38
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＞レジーナさん
まとめ役として大変でしょうけれども、なぜ今日リーザちゃんを吊るのかの理由をお願いします。 私は占い師のいなくなった現在、確定情報が死んだものからしか入ってこない為、灰を早めに吊ってその中の白黒の情報を得た方が潜伏狼を見つけるうえで得策だと思ったので。（最悪の場合でも６日目には必ず吊るという条件付きですけれど） |
村娘 パメラ 18:09
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あ、言い忘れです【私は霊能者じゃありません】
ん〜、というかカタリナさん霊能者の可能性は真面目に考えても無いですよね。吊り回避無かったですから（汗） それと、食事はやめておくわ…。今朝みたヤコブさんの姿を思い出しちゃって……うっ！ [パメラは何だか気分が悪そうだ...] |
パン屋 オットー 19:27
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で。リーザに質問を。
今日の霊結果で、君視点でモーリッツの真偽が判るのに、何故にわざわざ占ったのか。 真霊潜伏を考えたとしても、霊結果が違えば出てくるだろう。そうなれば、ローラー濃厚だ。 真の可能性が高く、また万一に偽でもローラー前提のモーリッツを占うメリットは皆無の筈だが。 ついでに云えば、占ならともかく霊が潜伏するメリットは薄い。対抗のいる霊を襲撃など、余程の馬鹿な狼でなければしないからな。 |
木こり トーマス 19:28
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■１.▼リザ以外なら、▼アルビン。１D11:52・2D12:55の発言などから、考察発言はもっとしてくるもんだと思ってたが、その割に商売の話が多くわざとやってるんじゃねぇか？と思ったぜ。今日の真占襲撃のタイミングからもちょっと黒さが上がったので挙げとく。
■2.黒｜商＞屋＞長＞娘≧神＝年≧旅＞者＝青｜白 前に行ったと思うが【霊能者なんかじゃねーからな！】それは爺様だろ？ |
木こり トーマス 19:29
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[オットー] で神父に突っかかって言ったのが印象に強いが。昨日もガンガン発言するもんだとばっかり考えてたからなちょっと拍子抜け。すでに発言数減り気味だった神父にむりやり議論を仕掛けたように見えたぜ。黒印象をなすりつけたかったのかと。昨日の沈黙は仮決定・本決定を了承していないので何らかの都合で来れなかったとも考えられる。まあ、本人の弁解を聞きたい。暫定的にこの位置だ。
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木こり トーマス 19:30
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…と本人が来たようだな。ナニ二日酔い？？うわ、酒くせ〜！
[ヴァルター] こちらも鉄の棒振り回していたり（？？）まあ、考察発言より仕事が多いな。時間が合わないからってーのもあるが、●▼の理由を詳細に発言してもらえると助かるな。このままだと結果ありきで発言しているように見えるぜ。 |
木こり トーマス 19:30
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[パメラ] 黒いっつーほどは黒くないが。オットー白ジムゾン黒よりの発言が目に付くな。ただ2D18:17で「神父は占われるのを異様に嫌っている」と言ってるんだが。そこまで嫌がっているようには見えなかったんだな。良かったら指摘してもらえないか？
[ジムゾン] 初日序盤からガンガン発言していたことから狼とも考えにくくてな。占い師真偽考察はとてもわかりやすかったと思う。（オレ的に、だけどな。）ただ、1Dの |
パン屋 オットー 19:39
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……む。ホットミルクとか飲んだんだが、まだ匂うか……悪いな。
昨日の発言が少なかったのは……まあ、ちょっと自棄酒をな……。 ■1．当然の如く▼リーザ。狩人を護る意味でも、偽確定という観点でも。 それ以外に挙げるのなら、▼トーマスか。昨日の占希望で挙げた理由の通り、2d15:01がカタリナとのライン切の強調とも取れる。 |
神父 ジムゾン 19:42
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ちぃっす。まず【非霊CO】。ほんでグレスケできたからいくぜ。
■2. (白) 年＝青＝長＞屋＞旅＝者＞木≧商＞娘 (黒) ＜年・青・長＞ 場に与える影響力が乏しくて、狼なら能力者騙るのが自然。騙らなかったからって即白とは言えないが、まとめ役のスタイル次第じゃ速攻で寡黙吊りされてもおかしくない。ペタ坊は体調不良もあったかもだけど、にしても今までがアレじゃ、狼なら騙りに出といたほうが良かったはず。 |
神父 ジムゾン 19:42
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＜屋＞ オットーのスタイルって狼にしてはリスキーすぎるし、あんだけ喋れる奴が狼なら、おそらくリザ狂で３ステなんだから、だったら仲間切り考えながら行動しそうなもんだけど、ほとんど俺ばっか攻めてくる。見当違いな方向へ挑発しまくる姿勢は迷惑なんだけど、狼とは思いづらい。
＜旅・者＞ 他との兼ね合いを考えれば中ぐらいの位置。スタイルは潜伏役として最適だから、狼でもおかしくない。一番判断に困るところ。 |
神父 ジムゾン 19:43
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＜木・商＞両者「俺黒くねぇ？」って主旨の発言あり。状況からもかなり黒寄り。あんま差は無くて、トマは昨日から変化なし。アルはグレスケに爺さん入れるなんて「占われるのを恐れた狼みたい(7:03)」と本気で思うなら気をつけそうなもの。引っかかる部分が多すぎて演技疑い上昇、ランクアップおめ。
＜娘＞ 昨日説明したカタリナ軸での考えに加えて、昨日も今日も俺占いを希望する理由が納得できない。以下反論兼用。 |
神父 ジムゾン 19:43
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まずそもそも俺はそこまで「俺占い断固拒否」つった覚えない。誰かさんに占い希望に挙げられて、その理由に納得できないから俺の意図を説明したら挑発されて、そっから泥沼に突入したって感じ。
つーかそもそも、あれが占い拒否の姿勢だったとしても納得できない。村人が自分の占いを回避しようと行動するってダメなの？ 俺には全然理解不能。 |
神父 ジムゾン 19:43
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特に状況的に初日のあの時点でも、狂潜伏とは思えなかったから狼３ステだろうと思ったし、３ステなら占い機能破壊狙ってくる可能性が高い。実際そうなったしな。それなら序盤の占いって超重要。無駄に使ってるヒマねぇじゃん。
自分占いが無駄だって知ってんだから、のほほんと構えてる奴がいたら、全然戦いに参加してないに等しいだろ。そんなの俺は全く共感できない。単なる村人でも、納得いかなかったら戦うべきだと思う。 |
神父 ジムゾン 19:43
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あとさ、昨日占についてグダグダ説明したけど、ぶっちゃけ俺、白黒が出てすぐ「リザ狂以外ほぼ無い」と思ったよ。それ以外ってハイリスク・ローリターンすぎるし、占いが真狂なら狂は白出し続けるのがセオリーだもの。
昨日の時点で、一番目ぼしい材料は占い判定だったから、それ軸にしたのが間違ってたとは思えない。カタ白の場合を考えるのは、吊ってカタ白だったり霊襲撃だったりした時で構わないと思ってた。 以上。 |
神父 ジムゾン 19:53
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■1. 吊：リーザ ＞ パメラ
狂人でも構わず吊るべき。たとえリーザ狂人でも、爺さんが生きてるうちに何者かハッキリさせたほうが、いつまでもリーザ狼の可能性に頭を悩ませたりする必要がなくなるから精神衛生上大変よろしい。狩人保護優先もある。あと正直なところ、リーザお疲れって感情があることも否定できない。吊っても実質的に日数に変化無いしな。 リーザ以外なら俺的グレスケで最黒のパメラ希望。 |
老人 モーリッツ 20:06
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ふぉっふぉっふぉ。リーザはお転婆じゃのぅ。ばーさんの若いころにそっくりじゃ。どれ、おやつにこれをやろう つ【酒盗、からすみ】
真霊は自分の保身と占い師の保護のためCOしなかったと言うておるがのぅ、占い師を守るなら霊2COにした方がよほど良いんじゃぞい。それなのに潜伏する理由はないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:14
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ペーターも発言してくれてありがとうじゃ。生姜湯でも飲んで早めに休むのじゃぞ。
さて、わしもリーザ吊りには同意するぞぃ。理由は何人かが言っておるのぅ。狂人か狼か分からんからのぅ。残り狼の数を確定させる上でも必要じゃろうて。もちろん、狩人の可能性がゼロだということもあるのう。この先灰吊りをした結果、村人ばかりを吊ってしまいランダム突入？という危険を減らすためでもあるのぅ。 |
老人 モーリッツ 20:21
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＞パメラ レジーナの代わりじゃが、今日リーザ吊りの理由はこんなところじゃろうな。納得は出来るじゃろうか。17:38の発言は、早めに灰の白黒を確認してそこからラインを見たいという意味じゃよな？
＞アルビン グレースケールの中にわしを入れたのはまあよしとしよう。なんだか微妙な位置じゃがの。それぞれの印象や、何故そういうグレースケールにしたかの理由も答えてくれんかのぅ。 |
老人 モーリッツ 20:32
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＞ヴァルター そうそう、忘れておったわい。返答ありがとうじゃ。思うに結構長い考察じゃったのを短くまとめてくれたんじゃなかろうか。ありがとうな。
わしの議題回答は後にするぞぃ。レジーナに迷惑はかけられないからのぅ、仮決定前には出したいところじゃが。 |
ならず者 ディーター 20:42
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こんばんはだ。とりあえず【俺は霊能者じゃない】。
後は議題だが、追加案として、【今日一番吊りたくない人】ってのはどうだ？理由は白、黒問わない。黒っぽいが、情報引き出せそうだし、もう少し様子を見たいなんてのもあるかと思ったのでな。 |
ならず者 ディーター 20:43
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考えられるデメリットは狼が仲間の吊り回避ができることか。それについてはラインも見えるし、許容範囲かと思ってる。今日はもう遅いし、明日以降で構わないんで良かったら検討して見てくれ。
それじゃ議事録読んでくるぜ。 |
村娘 パメラ 21:25
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＞トーマスさん
[トーマス 午後 7時 30分]”占いを異様に嫌った様に見えた”というのはアレね。[1日目 オットー 午後 9時 8分]の”霊纏め役は、基本的に狼有利と考えてるんでな。”という関連になぜか過剰反応した所からだね。別にオットーさんは持論だって言っているんだし疑われたって良いんじゃないかな？と思うんだけど。 |
村娘 パメラ 21:26
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そこからの返答が妙に必死に見えるのが占いを恐れているが故の心理的行動だと思ったんだよね。まぁ、考え方やタイプの違いだと言われればそれまでなのですけれど…、私にはそう見えたという事。まぁ、トーマスさんの目には派手なライン切りに見えた様ですけれど。（汗）
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村娘 パメラ 21:27
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＞ジムゾンさん
うん、貴方は占い拒否っては言っていないよ。でも貴方の自分に向けられた疑いを必死に解こうとする姿勢が占いを恐れる狼に見えるのよ。でも、よくよく考えると別にそこまで必死になる必要はないんじゃないかな。貴方は自分の白を知っているのでしょう？だったら挑発された位で熱くなる必要もないんじゃないかしら？と、それは置いておいても、占いの無駄って言うのは納得出来ないかな。 |
村娘 パメラ 21:27
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占いには確定白を作る働きだってあるんですから。それが灰色を狭める事になるって言うのは知っていらっしゃいますよね。黒を狙うのは当然ですけれども、納得出来ないからって白にはならないんです。現に狼であったカタリナさんだって納得出来ないと仰って黒でしたからね。それは貴方にも当てはまるんです。だったらそれを推理材料にして貴方を疑ってしまうのも判りますよね？
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村娘 パメラ 21:28
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＞おじいさん
村人ばかり吊った時の為に最悪の場合は６日目に吊るんです。それと、えーっと、早めにラインもそうなのですけど、おじいさんが最低でも２日間生きいないといけないので早目が良いかなー…という意見なのです。それと納得というよりも、私も一応それは考えていたので。こういう考えもあったんだよー！程度に読んでくれればなーと。あと、レジーナさんへの問いかけだったけれど、おじいさんありがとうございます。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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ただいまー。今日の夕飯 つ[肉うどん、むすび、うさぎりんご]
＞ディーター 今日じゃなくて明日、明日あたしが生きてたら明後日にCOしてくれた方が、表に出るより襲撃されにくいからという単純な理由。＞パメラ おじいちゃんが真霊能者だからよ。リーザの判定は違っていた＝狼側＝だから吊る。狂or狼をはっきりさせたいしね。ジムちゃんの言う通り、お疲れさまの意味もあるかなあ。今日は頑張ってくれてるなって思うから |
パン屋 オットー 21:32
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■2．黒●木>商>神>旅>(年)>長>娘>者○白
木：■1で挙げた点。それと、初日のCO時期希望について疑問。 占COが早い方が判断材料が増えるとして初日希望。逆だ。COまでに時間がある方が、言動の矛盾で材料が増える。 また、霊CO希望での「纏め役を~」は、霊対抗を考慮していない点が不思議。既に霊確させる方針だった、とも。 |
パン屋 オットー 21:32
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商：発言数に比して、内容が皆無に近い。
で、3d07:03。初日パンダ･霊確の状況でこの思考は、普通は出て来ないだろう。 占襲撃されるのが当たり前の状況だからな。まあ、霊でもいいが、高率で護衛だろうからな。 それを殊更に自分で強調するのは、黒要素だろう。 |
パン屋 オットー 21:32
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神：やはり、初日の占回避の動きが黒い。
狂人の即黒出をローリターンと評した点は、妙。ローリスクハイリターンだと思うんだが。 まあ、置いておいて。狼３潜という作戦を、一番考えそうなのが神父。 ３潜を選ぶのは、自分の弁論に自信を持っているタイプが多い。 初日の飛ばし具合から、多弁で押し切る気満々の狼だと判断している……が、ただのイタい村人の可能性は残る。 |
パン屋 オットー 21:32
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旅：1d22:33より。まあ、他2名の占希望を俺が見落としてたにせよ、やや不自然。
他には、潜伏狂人の可能性に固執してたのが、気に掛かる。 年：本来なら、発言が少なすぎて欄外。強いて灰スケに入れた場合、消去法でこの位置。 ただ、寡黙として最後まで放置するか、状況整理の為に吊るかの２択だとは思う。 |
パン屋 オットー 21:32
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長：アルビン並とは言わないが、発言量に比しての意見量が薄い。
ただ、狼のステルスというよりは、推理より会話を楽しみたい人種に思えるんで、この位置に。 内容的には……まあ、2dの議題回答が気に掛かる。 視野が狭いというか、俺と神父関連にしか目を向けていない感がある。 その点は黒要素か。ただ、流れを誘導する程の発言をしているワケではないから、微妙な処。 |
パン屋 オットー 21:32
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娘：カタリナの占に挙げられていた点は、やはり黒い。
3d17:37の「神父白ならオト黒」は、神→俺と吊の流れを作る予定の狼とも。 が、まあ。現状での村的に神父>俺だが、狼がこの状況でこっち側に肩入れするメリットが薄いかな。 2日続けて神父を吊に挙げてる事は白要素か。狼は状況に合わせて吊れそうな相手に票を入れる傾向があるからな。 |
パン屋 オットー 21:32
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者：白いし、黒要素が見当たらないんだが。３ステを選びそうな人間その２……って処か。
ディーターは所謂、占抜きで吊られる事の少ない人種だろう。 占即死の現状に、最も合致しているともいえる。 ……疲れた。クソ。８人も考察するなんて、久々だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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あと、自分が疑われていたら、頑張って説得してわかってもらう姿勢は間違っているとあたしは思わないわよ。相手がミスリードしているんだったら、ちゃんとわかってもらって納得させることも村人の役目だと思うわね。占い機能はもうないんだから、説得してこそ村の勝利があるんじゃないかなあ。
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旅人 ニコラス 21:37
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こんばんは。
今日も体調を考えて早めに宿に帰ってきました。 少女が頑張っていたみたいだね。【僕は霊能者じゃないよ】 僕は少女を狼と思っているからなぁ。吊らないと言うのはあまり考えられないや。 |
旅人 ニコラス 21:38
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グレースケールと灰考察はちょっと待ってて、みんなの見ると結構時間が掛かりそうだから22時過ぎ位には作ってくるつもり。
ホントに今帰ってきたばかりだから、ちょっと他の用事もあるの。 |
パン屋 オットー 21:44
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……おーい。
何がお疲れ様、だ？ 残されると辛いだろうから？ 何様だ、お前達は。 状況的に偽確しても尚、能力者(詐称)としてのスタンスを崩さず、最後まで努力してくれている人間に対して、それはないだろう？ |
老人 モーリッツ 21:54
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＞オットー 灰考察からヨアヒムが抜けておるぞぃ。
＞ニコラス お前さんがリーザ狼だと考えておるのは2d 21:14からも分かるんじゃ。その考察自体は納得なんじゃが、リーザが狼なら昨日の判定を敢えて割った理由はなんじゃろうかのぅ。狂人放置を狙ったともとれるがこの段階で偽確定放置するとは思えんのじゃが。狂人を吊る余裕はまだあるしのぅ。 |
神父 ジムゾン 21:55
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つーかさ、オットー。お前の素晴らしい脳みそが導き出した作戦を基にした「リザ真ヤコ狂」って推理は脇に置いといて、実際問題リーザ偽だったわけじゃん。
んで狂人潜伏は考えづらいし、ほぼリーザ狂で間違いないと俺は思う。明日の爺さんの判定次第だけど、リーザ狂が確認されたら、実際に狂人が黒出し特攻を選ばずに白出してるってことになる。それがひとつの答えになるんじゃねぇの。 |
村娘 パメラ 21:59
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（度の過ぎた発言申し訳ありません。不快にさせてしまった方々に謝罪いたします。本当に申し訳ありませんでした。ただ、だからといってゲームを投げる行為はしません。その点だけは理解をお願いします。）
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パン屋 オットー 22:03
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あー……抜けてたか……。
■2．黒●木>商>神>旅>(年)>青>長>娘>者○白 に訂正で。 青：印象皆無。発言を流し読んだが、白要素黒要素は共にナシ。よって、白組黒組の中間に放り込んだ。 |
老人 モーリッツ 22:07
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＞ジムゾン＆オットー 先に釘を刺しておくのじゃ。あまり相手ばかりに発言を割くんじゃないぞぃ。残り狼は2おるんじゃ。他の灰村人に対する考察やツッコミをおろそかにするようなら、わしの小五郎の錆にするぞぃ。
＞ジムゾン21:55 すまんがその質問の意図がわからんのぅ。オットー以外の人間にも分かるような質問をして欲しいんじゃが。ひとつの答えとはなんじゃろうか？ |
ならず者 ディーター 22:11
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遅くなってすまん。議題回答だ。
■2．黒●年＞商＞青＞長＞木＞神＞旅＞屋＝娘○白 年、青は発言量少ない為、判断できん。黒というよりは吊らざるを得ないというところだ。 商については発言の意図がはっきりしない。狂人なら、まだわかるが今の状況からはその線も薄い。 ペーターについては体調不良な所、申し訳ないんだがな。 |
パン屋 オットー 22:12
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ジムゾン、結果論という言葉を知るべきだな。
まあ、議論に関係ない煽り合いは置いておくとして……リーザ狂が判明したとして、何の答えが出るんだ？ SP余ったんで、ニコ2d21:52に。 占師確定なんてレアケースは、期待していなかった。よって、「誰と誰が~」となった。それだけの話だ。 |
青年 ヨアヒム 22:15
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＞モーリッツさん
占い師は狂真だと思う。真狼であるならばあえて昨日カタリナさんをパンダにしなくていいと思う。狂ならパンダにしてカタリナさんが吊られる間に真占い師を襲撃して占い機能を壊してもらいたかったんだと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:16
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グレースケール！
白 神＞年＞青＞長＞商＞娘＞者＞木＞屋 黒 灰考察！ パン屋さん 昨日はあまり発言がなかったので初日の発言からとずっと疑ってたから。様々な発言が村人よりも何か一つ情報を知っているような感じに思える。羊飼いさんが狼であった事からもラインが繋がっているかな。あと僕か神父さんを狼役に選ぼうとしたのかと思った。 |
旅人 ニコラス 22:16
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木こりさんとならず者さん 一緒にしてしまうのもどうかと思うけど二人ともステルス狼だとしたら上手い思う。ただ羊飼いさんと繋がっている気がするので黒寄り。このタイプのステルス狼を探す時は本人よりも他の仲間から辿った方が辿り易いからかな。
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旅人 ニコラス 22:17
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娘さん 羊飼いさんが最後に怪しんでいるのが、僕と神父さんと娘さんと言っていた点、１人位仲間切りを計ったのかなって思った。商人さん みんなも指摘しているけど、時々良く分からない発言がある。僕が理解していないのかも知れないけど。
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旅人 ニコラス 22:17
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村長さん、青年、少年 この３人は発言も少ないし、あまり繋がりが見えない。ステルス狼としては潜んでいそうだけど、木こりさんならず者さんの方をステルス狼と僕は思うからここら辺。
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旅人 ニコラス 22:17
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神父さん 羊飼いさんが、多数決としては決定票となり得る４票目を入れたと言うのが白印象の理由。みんなは占われるのを避けているように思ったって言ってたけど、僕は逆に占われたいと思っていたように感じたから、狂人ぽさを含みつつ、この位置。
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青年 ヨアヒム 22:18
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■１.▼リーザ。モリさんが生きているうちに判定をみたい。リーザでなければ、▼ディーター。毎日疑って悪いんだけど、初日は多弁占いだったのに、昨日は中庸占いになってることがひっかかる、なぜ変わったのか･･･。
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神父 ジムゾン 22:18
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爺さん。
明日リーザ人間が確認されれば、少なくともこの村の狂人は初日特攻がパン屋の言う「ローリスクハイリターン」とは考えなかったってことになるんじゃねぇかな。そう考えたなら黒出したはずだもの。 となれば、「妙だ」と評価したパン屋本人がもし狂人ならそうしたのかもしんないけど、それが一般論とは必ずしも言えないって証拠になるんじゃね？ 俺の考えがおかしいとも言い切れないんじゃね？ てこと。 |
ならず者 ディーター 22:21
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長：上三人と共に発言量少ないが、今朝の考察を見て今後も色々と意見を聞いてみたいと思った。忙しいようだが、期待してるぜ。
木：初日に受けた印象と比較してだが、2，3日目の発言があえて抑えて喋っているように感じられる。後は、カタリナ絡みの件で、黒要素がプラスされた分この位置だ。 |
木こり トーマス 22:22
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＞パメラ
ライン切りの考えは確定ではないぞ。初日は「二人ともこれだけ最初から議論にさける余裕があるんだから、どっちも白かな？」と思っていたからな。ただ初日の印象だけで全てを決めるには二人とも弁が立ちすぎなので様子を見たいぞ。 ＞オットー 昨日の質問なんだが(23:45)「リザ真ヤコ狂」と判断した点を指摘してくれないか？リーザが解説してくれたんだが同じならそう言ってくれ。 |
ならず者 ディーター 22:23
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神：色々注目されている屋VS神だが、やりとりを見る限りでは両方村人の線が俺の中では強めだな。ただ、神父はパメラ占い希望が、若干腑に落ちなかったのでこの位置だ。カタリナが、パメラ占いにチェンジしたことをライン切りってのはちょっと穿ちすぎかなと思ったのでな。
まぁこれはパメラのジムゾン占い希望にも言えるんだがな。いきなり、オットーが突っかかってったことを考えれば、あのくらいが普通なんじゃないか？ |
旅人 ニコラス 22:24
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あっお爺さんから質問が来てる。
判定を敢えて割った理由は、狂人を騙ろうとしていたのかと思ってる。女将さんの発言で占い師が真狂だったならば襲撃されてもぎりぎりまで吊らないでおこうかってのがあったでしょ。占い師を襲撃する絶好のタイミングはやはり初回だと思うし。狂人を装えば直ぐに吊られはしないと思ったんじゃないかな。あそこで黒出ししたら農夫さん襲撃したら即吊りだったと思うし。 |
木こり トーマス 22:27
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んでオットーが気にしてる1D15:01のオレの発言だがようするに「説明は吊られる本人が納得するまで（できるだけ）してほしいぞ。という１意見だ。カタリナが納得してないみたいだったから言ってみたんだが、ライン切りっぽいのか…………そんな意図はなかった（つーかそうとられるとは考えもしなかった）んでな。どう説明したもんだか困ってるんだが。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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リーザが狂人なら、カタリナが人間であろうと、狼であろうと、白を出すことが一番「無難」だとあたしは思うけどな。
パンダにさせるために白を出したんじゃなく、自分が先に判定結果を言うことになっていたわけだし、白を出すことはそこまで不思議ではないと思うわ。むしろ黒を出した方が博打よね。本当に狼だったら狂人なのに狼を売ることになるし、共有者なら自爆。狂人が黒を出すというのはそれなりの覚悟がいると思う。 |
老人 モーリッツ 22:32
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＞ジムゾン22:18 ふむ。そういうことか。わしはもともとお前さんの考え方自体は変だとは思っておらんかったがの。
＞ヨアヒム22:15 昨日の質問の回答じゃな。ありがとうじゃ。 ＞ニコラス22:25 おぉ、そうじゃったな。レジーナがそういうておったのぅ。その後のわしとのやりとりで1d 0:07個人的にはさっさと吊りたい派じゃとも言うておるが、とりあえず納得じゃ。 |
ならず者 ディーター 22:34
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旅：印象は白なんだが、考察等が多少偏っていると感じられたので、残り二人より一歩黒よりだ。具体的な例は2d21:14の占い師考察だ。2パターンの考察だが、後ろの考察は黒出しした場合の その後の経過等に言及しているのに、先の考察はCOタイミングのみだ。先のパターンでも十分に経過等の考察をする価値はあると思ったんだが。
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パン屋 オットー 22:37
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ヤコ2d22:35とかニコ2d21:14(2個目)のが、近いかな。
初日に地雷を使う共有なんて滅多に居ないから、黒出すには安牌ってのもある。 ま、3潜なら確白はなるべく少ない方が良いし、3潜だので初日黒でも異常とは思われない。 村人吊って占喰わせて自分が吊られて、狂人の仕事は完全に果たせる。 狩人の護衛も、単純確率で1/3。実際は霊の比重が高いし、占即殺率は高い。 |
ならず者 ディーター 22:38
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屋：神でも述べたが二人のやりとりを見るだけなら村人っぽい。そして、発言からは特に黒要素となる点が見受けられなかったのでな。多弁な分、俺が一つ一つの発言に注意できてない面は否めないがな。
ただ、トーマスをカタリナ切りで強く疑っているのは少し気になる。俺もトーマスのところで黒要素にはしてるんだがな。 |
パン屋 オットー 22:41
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だので、占師Onlyならリザ真ヤコ狂と。
んで、レジーナの相方についての意見。出るべきではないと思う。出なければ、明日には確実にGJないし灰喰が発生する。 例えレジーナが喰われて共騙があった場合でも、灰9から狼2を探すより楽。 先に吊った方の霊判定が黒なら、残りが真共確だしな。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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■２.グレスケ。
黒：者＞神＞旅＞村＞少＞商＞木＝娘：白 娘＆木 羊は狼だった･･･。木は羊を初日から占いにあげてるし、娘は羊から占いにあげている。初日からライン切りはないと思う、だから最白だよ。ただ、逆をつかれると痛い。 |
旅人 ニコラス 22:47
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僕は共有者には出てきて欲しい。何らかの作戦があるのかも知れないけど。
僕は少女を狼だと思っているし、狂人は潜伏していると思っているし、狼は狂人が共有者騙りをしてくれるのを待っていると思う。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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商。
たしかにヤコブ襲撃で占いを恐れた狼にみえるが、ただ単に狼は占い機能を壊したかったんだと思う。更に商は占いを恐れた狼ってことで村人に黒っぽい印象をあたえることもできるしね。 少。 発言が少ない。体調が悪いようだけど。でもきっとたぶん白なんだろう。 |
少女 リーザ 22:56
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＞レジーナ2d23:44、ヴァルター2d0:39
私視点で白のカタリナを吊りに挙げる事が黒要素というのが、よく分からないの。確かにカタリナは白よ。でも客観的に見るとパンダなの。例えばカタリナと自分を終盤戦にまで生かす自信があれば自分視点での白の生存を望むのは正しい戦略なの。けれど、そうでない場合は自分視点を優先して生かせ、と言うのが正しいとはどうしても思えないの。 白なのに吊れと言えるのが感情論 |
少女 リーザ 22:56
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として正しくないから怪しいという意味だとしたら、私は個人感情よりも村の勝利の方が優先度が高いと思うわ。
狂人が狼である仲間を捨てる事で白要素を狙ったという理由だとしたら、「白要素を狙う」行為であるという時点で、それは真の行為としてもおかしくないものであると言えるわよね？ 狼が狂人を捨てるならまだしも、狂人が狼を捨てるのは全くもってメリットがないのだから、前者の理由がなければ白要素狙いにはならないわ |
少女 リーザ 22:56
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よね。
また、例えば私が「カタリナは自分視点では白なので吊りたくない」と言ったとしたらどうだろう。村視点では単なるパンダで役に立たない公算が高い、それどころか吊った方が村の情報になる人間を吊りたくないとはさてはお前狼を庇ってるな？という考えにならない？ どういう行動を取っても疑惑要素になるのだったら、それは後付けの理由に他ならない。 レジーナ共だけど、そうでなければそういう後付けっぽい理由を挙げる |
少女 リーザ 22:57
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人やそれに追従する人は追従している人ってとても怪しく見えるわ。
私に一言でも返答するのが無駄だと思うのでなければ、返答よろしくねえ〜☆（長文で返してなんて言わないから大丈夫♪） |
老人 モーリッツ 22:58
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共有COか。騙りが出ても両吊りじゃが、灰の中におる狩人の盾として潜伏しておっても良いかとは思うのぅ。
そろそろ議題の回答を出すかのぅ。 ■1、リーザ以外の場合だと、▼アルビンじゃのぅ。発言がちぐはぐなのじゃ。鋭いんじゃかぼかしているんじゃか…。リーザ吊りを嫌がったように見えたパメラとも悩んだんじゃが、パメラ21:28の考え方に納得したのでアルビンとしたのじゃ。 |
木こり トーマス 22:59
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[ヨアヒム] 発言少なく、考察も薄い。1D2Dのモーリッツの質問への反応は白いと思った。
[ディーター] 多弁というほどではないが堅実な発言が白く感じられる。質問に対する反応も丁寧だしはぐらかしてたりということもない。のでやっぱり疑えない。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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村。
黒要素白要素がない、だからこの位置へ。 旅。 狂人潜伏を強くおしてるのがきになるところ。たしかに旅のいってることもわかるけど、たいしたメリットがないと思う。だからこの位置。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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＞リーザ 村人を吊って占い師の真偽を判断する方法は村人の勝利のために、いいことだとは思わない。一度無駄に吊りを使ってしまうんだから。生きて証明するためにちゃんと説得するべきだと思うわ。
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木こり トーマス 23:09
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[ニコラス] 実は一番悩む。考察の時点で真狼を推していたりオレとは考え方が違うらしくちょっとつかみにくいな。1Dの霊能者ＣＯ→占い師ＣＯ→占い先決定の順で初日ＣＯ希望は興味深いしちょっと惹かれた。（笑）これが村有利なのか狼有利なのかはちょっとわからないんだが。なんとなく、白っぽい。か？
[ペーター] 発言が少なく判断できない。今は黒いとは思わん。 |
木こり トーマス 23:09
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＞オットー 返事了解。それなりの行動力は必要だが、効果は確かに大きいと感じた。ただ、狼側が必ずしも最善（効果が大きい方）手段をとると考えられるかどうかにかかってくるな。オレは後手に回った結果と思っていた。まあ実際はヤコ真だったわけだが。
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青年 ヨアヒム 23:09
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黒：者＞屋＞神＞旅＞村＞少＞商＞木＝娘：白
オットーさんごめんなさい･･･。ぬけてました･･･。 神。 みんな言ってるけど初日のあの必死さは狼にみえる。でもそれしか僕には黒要素はないと思う、強いて言えば2d13:34分のカタリナが共だったらって、初日に相方のレジさんが占い先にするわけないと思う。多数決ならともかく、そこまで票が集まってたわけじゃないしね。そこがひっかかるかなー。 |
神父 ジムゾン 23:10
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みんな質問拾うの上手いよな。ホントは俺的に判断しづらいディタ・ニコあたりに突っ込みたいところなんだけど、切り込むポイントを探して右往左往。そんな中見つけたトーマス発言に質問。
トーマス２日目15:36「狼は慎重派か、もしくは若葉マーク付きかもな」 昨日そう思ったのは状況が３ステっぽかったから？ 違うなら理由もよろ。あと今はどう思ってる？ 余裕あれば、カタリナへの考察も絡めて回答してもらえるかな。 |
老人 モーリッツ 23:10
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■2、黒：商＞娘＞年＞青＞木＞長＞旅＞屋＞神＞者：白 さほど差はないのぅ。。
商：■1にも書いたのぅ。灰印象を書いて欲しいんじゃが…。ヴァルターに対してRP大目と言うておる割には自分もRP大目じゃな。 娘：考察自体は村人っぽいんじゃがの。今日のリーザ吊りを避けるような発言はやや黒要素じゃ。21:28の返答は納得したぞぃ。 年：体調不良じゃから明日以降に期待じゃ。あまり議事録を読み込めていな |
老人 モーリッツ 23:11
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いわりに農真を信じていたあたりが気になるのぅ。
青：まだ分からんところが多いのぅ。特に引っかかる発言もないんじゃが、潜伏志向にみえるのでこの位置じゃ。 木：2d 15:01は白黒微妙じゃな。狼であっても村人であっても充分ありえる発言じゃぞい。考察や発言は納得出来るものが多いのぅ。 長：青と同じくまだ分からんところが多いのぅ。考察自体は鋭そうなので今後の発言に注目じゃ。 旅：考察自体は白いし |
老人 モーリッツ 23:11
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納得じゃ。占い真狼説を推すのがやや気になるくらいじゃが…。明日の判定結果次第じゃな。共有COを希望するのはやや黒要素じゃな。
屋：3潜伏ならライン切りのための派手なやりあいもアリかと思うておったんじゃがのぅ。神の態度から二人とも狼ということはないじゃろうな。2人とも村人っぽいんじゃが落ち着いている感のある屋がやや黒よりじゃ。 神：屋でも書いたがのぅ。今までの発言からライン切りのための芝居 |
ならず者 ディーター 23:12
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狼を今日吊ることを目的とするならばアルビンとしたいが、ペーターが狼である可能性がある以上はな。
体調悪いところすまないな。俺は初日に発言少ない奴は気になるんだ。初日は発言少ないやつに占いが行くことはほとんどないからな。 |
旅人 ニコラス 23:12
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僕は共有者は表に出てしまった方が狩人の盾になり易いかなとも思う。
狼は狩人襲撃したいけどその為には狭い灰を襲撃しないといけない。共有者は襲撃し易いけど霊確定がいるし、さほど村は混乱しないと思う。共有者襲撃なら吊らなければ狩人は安全。終盤まで狩人を残せると思う。 |
老人 モーリッツ 23:12
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をするタイプに見えんかったのじゃ。
者：考察で全ての可能性を考えておる態度は白いのぅ。まあ、3潜伏を選ぶ狼なら白狼がおっても不思議ではないがの。 抜けはないかのぅ？決定までしばらく黙るのじゃ。 ＞ニコラス22:16 羊木、羊屋のラインはわしも考えておったところじゃが、羊者のラインとは具体的にどのようなことを指しておるんじゃろうか。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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屋。
神と表であそこまでやりあってて二人とも狼ってことはないと思うけど、それも作戦かもしれない。この二人が狼だったら笑っちゃう。神が村人ならば占いを拒むのもあたりまえだと思う。その行動が黒いとも思えるけどね。でもあまりに神に執着していたので者の次に黒い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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【仮決定：▼リーザ】理由は今まで述べたとおり。今日のあたしの発言はリーザに対して厳しいものが多かったのは謝ります。ごめんなさい。カタリナは諦めるのが早かった分擁護のしようがなかった気もするから、難しかったかもだけど。占い師は判定でその人が何者かがわかる特別な能力者なんだから、完全に擁護できる唯一の味方だとあたしは思う。
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少女 リーザ 23:17
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＞レジーナ 22:27
狂人の初回黒出しはレジーナが言う程博打ではないわよ。初回に共有地雷を仕掛けてくるギャンブラーな共有者は少ないし、狼に黒黒を出した所で、どうせ白黒になっていても序盤なら普通吊られるから同じ。村人に黒を出せば狂人アピールが出来た上に無駄吊りをさせられるの。 初回黒出しは白要素とも思われるしね。私はそれ間違ってると思うけど。 狂人にとって初回は逆に狙い目だと思うわ。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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者。
これはもう違ったらごめんなさい。でもね、一番引っかかってるんだ。■１で言ったとおりっす。 ＞アルビンさん 共有者が狩人の盾にはならないと思う。共有者がでるってことは灰が更に狭くなるわけで、灰の中から狩人襲撃の可能性があがるよ。でも共有者のことを放って置く訳もないと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 23:20
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羊飼いさんとならず者さんのラインは、よくよく議事録見直して見ると、それほど無いですね。僕が羊飼いさんの神父さんへの占い先投票の時に間に割って入った感じになったならず者さんに羊飼いさんとのラインが繋がっていると印象に残ってしまったのかも知れないです。
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少女 リーザ 23:21
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＞レジーナ 23:09
うーん……私は印象論より状況証拠を重視する人だから漠然と「頑張って主張する」という理由は納得しかねるものがあるんだけど……(状況証拠もなく頑張って主張してノイズ視されたら村に大迷惑だし)。これはスタンスの違いなのかもね。了解だわ。 |
神父 ジムゾン 23:21
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ヨアヒム。2d13:34じゃなくて12:34だよな。これだろ？
「第一、カタリナ共ならどうする気だったんだろ」 初日の占い決定時、実は内心、あの時点ではちょっと「カタリナ共か？」て思った。「初日にトラップ？」って相方の反発かなと。その思考引きずってたのもあった。 もちろんそれほど可能性高いと思ってたわけじゃないぜ。今になればカタ狼だったんだと納得だけど、あの時はちょっとそう考えたんだ。 |
老人 モーリッツ 23:24
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【仮決定＆★了解じゃ】
＞ニコラス23:12 共有COについての考え方了解じゃ。23:20の返答もありがとうじゃ。 ＞リーザ23:17 そうじゃな。初回黒出しは狼側にとって狙い目じゃとわしも思うぞぃ。じゃがレジーナ23:15の通り、例え村視点で最善手でもせめてお互いの真(人間)アピール(証拠探し)して欲しいというのが素直な気持ちじゃな。 今日はしゃべりすぎたのぅ。@1 |
パン屋 オットー 23:26
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【仮決定了解】
ただ、相方の公開には、やはり疑問が残る。 GJ率を上げる為、また灰を襲撃で減らす為にも、相方はまだ伏せておいて欲しい。 レジーナが襲撃されて相方詐称があった場合も、それは村のメリット足りえる。 前述したように、1/2で先に狼を吊れば残りが相方確定。また、外した場合でも2回の吊が灰には使われない為、狩人生存確定。よって、灰喰ないしGJが発生する。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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＞ジムさん
だー。神父さんごめん、誤読多すぎだな僕。そういうことですか、了解です。 ＞ニコラスさん だー。×２。ごめんなさい、ニコラスさんです･･･緑つながりで間違ったしまった。それにしても誤読が多いな･･･顔洗ってこよう。 |
少女 リーザ 23:29
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＞モーリッツ23:24
そうね。私は本当に申し訳ないけど村人一人の生存よりも占い師の生存を重要視したがゆえに、カタリナ吊り＝自分真の証拠取得(翌日)を狙おうとしたのだけれど、ちょっと実利に走りすぎてていくらなんでも感じ悪いわよね、こういう考え方。 カタリナ、ごめんなさいね。@4 |
ならず者 ディーター 23:29
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【仮決定了解だ】
決めたようだが、共有者については最低でも明日の時点ではCOして欲しいと思っていた。灰が一人減るだけでも考えなきゃいけない量は随分違うからな。まぁ今日COでなかったあたり、全員の考察に大きな影響与えるような奴じゃなかったのかと勝手に推測していたが。 |
旅人 ニコラス 23:31
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狂人が共有者を騙ったら、先に吊った人物が白出しされても共有者か分からないよ。
なんでみんな潜伏狂人は、そんなに有り得ないと断言できるの？ じゃあ、実際に潜伏した狂人は何なの？ 占霊確定するかも知れないのに３ステにこだわる狼とどっちが稀なの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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んーと、共有を発表するのは、あたしはリーザが狼で狂人はまだ灰にいるって考えてるからかなあ。今日のリーザの発言どうくるかなと思ってたら、「吊らないで」ってあったからねー。狂人の裏読みってのもあるけど、狼の可能性がちょっと高くなったかなとも。わかんないけどね。用心はしないに越したことない。
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少女 リーザ 23:33
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遅くなったけど【仮決定は反対だわ〜！】
だって私は占い師だもの。……状況的に信用出来ないというのはとてもよく分かるわ。けれど、私を狂人と見ているのなら生かしておいても最終戦以外なら実害はないし、少しでも真と見てくれれば黒出しした時にきっと役に立つわ。@3 |
神父 ジムゾン 23:33
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仮出てたのな。【仮決定了解したぜ】
あとトーマス、ゆっくりで良いよ。お前のペースで全然いい。 今日はグレスケやったわけだけど、俺さっきから単純な個々人の白黒より、カタリナ以外の狼ペアが誰と誰ならしっくりくるかって考えたりもしてる。けど占い吊り希望を順読みするか裏読みするかでパターン多すぎて難しいな。 まあ難しいんだけど、レジーナ、爺さん、明日の議題とかにどう？ |
行商人 アルビン 23:39
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【仮決定了解。】深夜の開店だよー。
つ【タルタルソース】【豆板醤】 ＞リーザ 独断で占い先を変えるような占い師は信用できませんよ。占い先も意味のない人を占っているし、生かしていても価値がないですから。 |
神父 ジムゾン 23:40
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あれれ、ヨアヒム。すっきり納得？ なんだか物足り……いやいやいや。
なんかおかしいと思ったら、俺そういえば全然飲んでねぇ。どうりで調子悪いと思った。 つーわけでレジーナ！ 肉と酒！ （つか風呂入ってくるぜ。あと昨日入ってねぇのは俺のハンサムにかけて超秘密） |
行商人 アルビン 23:42
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＞ディーター 今日の午後8時42分で、一番吊りたくない人を追加議題に…って言ってるけど、それじゃ一番吊られたくない人が襲撃されちゃうんじゃない？狩人が守る対象が増えちゃって困ると思うんだけど…。
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パン屋 オットー 23:44
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ディーター、共有騙が出なければ出ないで良いじゃないか。
GJ率の高い2択襲撃の続行か、灰襲撃かを人狼に選ばせれるんだから。 んで、ニコラス。万一に狂人が潜伏してて騙ったとして、その際はレジ襲撃(モリ生存)だからリザ狼確定するワケで。 そうしたら、放置すりゃ良いだろう？ 共狂なのは、ほぼ確実なのだから、灰7から吊5回でラスト狼を当てるだけ。襲撃で灰減るだろうしな。 |
旅人 ニコラス 23:54
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んっ、みんなが共有者ＣＯをしない方が良いと言っていたのは「今夜は」しない方が良いと言う事だったの？
明日少女の結果を見てからの方が良いと言う事？ って、やっぱり誰も霊占確定するかも知れないのに３ステにこだわる狼の説明してくれない。木こりさんの言う様に流れでそうなっちゃっただけなのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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足りるかな…(汗)●商≧屋＞青＞長＞年＞娘＞木＞者＞旅＞神○
商:昨日の襲撃誘導、今日の8:00の発言、コアタイムにいない、リーザに対する発言(仲間切りっぽい)屋:ここまで大胆にしないだろうってのを逆手に取ってることもある。羊占い決定の時の擁護、リザ真説から偽発覚の推察が希薄。神父との議論。青:発言数が少ない分、黒く見えるよね。者3日間疑いもある意味。てゆか、ぶっちゃけ狂人ぽいなあって思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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長:時間が合わないよねえ…逃げ切られる潜伏位置ならここ。年:頑張って喋って欲しいなあ。娘:考察をしっかりしてる姿勢と人の発言を読み込もうとする感じが白。木:ステルスっぽいけど、引っかかる発言も少ない。毎日の揺れ方は白。者:本当はもう少し黒位置なんだけど、共有に早く出てもらって考察をはっきりさせたいのかなという部分で村人的。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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旅:あたしとだいたい考えてることが同じ。狂人潜伏の危険性を1人訴えてる部分も白かなあ。神:考えの流れが自然。シンプルに考えている姿勢があたしの中で最白。説明も端から見てると至極真っ当。
今日の■1.▼アルビン グレスケより。 ＞ディーター 各々のライン考察見るのも楽しいかもね。＠3 |
村娘 パメラ 00:07
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＞ニコラスさん
ギャンブル性の高い狼と考えれば、非ＣＯがはじまる前から作戦が決まっていた…とかもありえるけど。でもそう考えるのは微妙か…、カタリナさんの非ＣＯが遅すぎるんだよね。うーん、自信がなくなりそうだけれど、リーザちゃんが狼なら判定を合わせてくると思うんだよね。ＣＯタイミング的にもカタリナさんリーザちゃんが連続で狼だとは考えずらいし…。やはり狂人に賭けた…としか思えないかも。 |
ならず者 ディーター 00:17
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＞オットー
どうやら狩人GJ率をどう見てるかの違いから意見が割れているようだ。襲撃先予想にもなるので、ここまでにしておこうと思う。2択であるという事実は俺が思ってるよりも重いのかもしれんな・・・ |
ならず者 ディーター 00:20
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俺の意見を補足しておくと、考察負担の軽減をオットーの言うメリットよりも重要視しているということだ。今日は、灰が10なことから潜伏で良いかと思ったが、明日には出てきて欲しいかなと思う。9or8が8or7になるのをどう思うか、また共有者が誰かにもよるんだがな。
＠3 |
少年 ペーター 00:21
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【仮決定了解です】リーザが今日モーリッツじいちゃんに黒判定だしてるんだもん。これから居ても毎日黒判定出されたら困るよね。僕はじいちゃんが真霊だと思ってるし、その前提が無かったらカタリナが狼だったという確証も無くなって破綻すると思うんだ。
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老人 モーリッツ 00:35
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【本決定了解じゃ】
＞アルビン 寝てしもうたか。明日は灰のそれぞれの印象を書いてほしいがの。 ＞ジムゾン23:33、ディーター20:42 二人ともありがとうじゃ。参考にするぞぃ。 ＞ニコラス23:31 潜伏狂人は有り得ると思うておるぞ。狂人放置を狙っての判定割＜勢いでの3潜伏じゃと思うからやや狂よりにみておるがの。 声が枯れたのじゃ。みんなおやすみじゃ。@0 |
ならず者 ディーター 00:35
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＞アルビン 23:42
一番吊られたくない人＝最も白だと思っている人、じゃないぜ。黒だと思っても、挙げたくないっていうパターンはあると思う。後、それを言うならグレースケールがまさにそのものだ。全員が一番白だと思ってる奴がわかるんだからな。そいつを襲撃しとけば、狼側は都合がいい。ゆえに、俺はあまりグレースケールが好きではない。と言っても現状なら灰襲撃してくれるのなら悪くない取引だと思うぜ。 ＠３ |
村長 ヴァルター 00:36
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そうそう、意味がないが一応、【私は霊能者ではない】。
明日には恐らく11人。レジーナが今日襲われる可能性が高いが、そうなったなら共有者に騙りが出るだろうか。 おぉ、【本決定了解】 |
村娘 パメラ 00:41
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【本決定に了解です】
[パメラはシャトー オー ブリオンをグラスに注ぐとそっと少女の前へ差し出した...] たまにはワインも良いんじゃないかな…？ あまり古い物じゃないけれど、最後は乙女らしく優雅に…ね。 |
行商人 アルビン 00:43
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ふぅ、風呂上がりでさっぱり。みんなの反応が気になって戻ってきたよ。【本決定了解】
＞ペーター 前にも言ったけど発言数より、相対的な発言の薄さで寡黙かどうかみてるんだよ。 ＞ディーター 狼が村人を減らす手段は誘導して吊らせるか喰うしか無いよね。吊れないのなら襲撃するしかないでしょ。それが白っぽい人物だったら尚更だよね。 |
木こり トーマス 00:44
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【本決定了解】
＞ジムゾン 全然まとまってないが流れだけ先に。レジーナのＣＯ開始宣言が19:10ないし19:12。19:14木 19:15老(霊) 19:16商 19:19青神 19:22長 19:36年。 ここまでは大きく開いてないし団子だな。少し開いて20:45屋 20:49者… 21:09旅。１人ぽつんと21:48羊。だいぶ開いて最後に22:43妙、22:49農で終わり。狼３人の中から騙りに |
ならず者 ディーター 00:45
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＞ペーター
ああ、ちょっと言葉足らずだったな、すまない。「少ない日数で狼を全員捕まえることが目的ではない。狼を全員捕まえることが目的だ。」それならば、というわけで俺の吊り希望につながったわけだ。 納得してもらえたか？ ＠１ |
村長 ヴァルター 00:45
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恐らくはリーザは狂人か。願わくば灰を襲撃して貰いたいな。狩人が喰われる危険があるが、九分の１だしな。あと灰が幾らか減ってからレジーナを喰い、共有者を主張されるのは困るな。
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木こり トーマス 00:46
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（続き）騙りに出すならどういう人物がいいのかはオレにはわからんのだ。発言に説得力のある手慣れたヤツか、経験は浅くても占い結果でなんとかできるのか。どういうスタンスが向きなんだろうな。誰か意見あったら頼むぜ。
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木こり トーマス 00:48
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でカタリナについてだが、それまでのレジーナの共有者としての発言はなかったから占霊一斉ＣＯという流れは読めないと思う。で。レジーナの共有者ＣＯは、オレは「対抗する意志のある人間だけ」対抗すると解釈して対抗してなかったんだが、共有者対抗ＣＯを始めたのが、カタリナ17:38。（今読んでて気づいたんだけどな。）カタリナは22:03で占い師リーザ 霊能力者モーリッツで決定と言ったがこれは間違いで実際ヤコブが
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少年 ペーター 00:50
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アルビンさん＞そっか、発言数より内容か。それで僕か村長さんの名前を挙げたんだね。納得
ディーターさん＞最終的に狼を３匹吊れれば良いんだもんね。確かに僕は被害を少なく、効率よく、という思考をしちゃってるな。 |
行商人 アルビン 00:52
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●長＜娘＜神＜少＜屋＜木＜旅＜者＜青○
グレースケールは何となく怪しいと思った順番だよ。村長さんはそこそこ喋るけど、内容が薄いから。オットーは忙しかったみたいだから白寄りになおしたよ。あとは寡黙だからヨアヒムは白。ペーターは執拗に疑ってきてるからやや黒。あとの多弁な人達はよく分からないから強気弱気などからの印象で； |
行商人 アルビン 01:00
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はぁ、きっと狼たちはあたしを襲撃してこないんだろうなぁ…。占われるときに真占い師が襲撃死したことを言って吊らせる気なんだよ…。存在するだけで疑いの目を向けられる…いっそ襲ってくれればいいのに…。
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少女 リーザ 01:00
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【本決定反対〜！】
狼3残りで真吊ってしまったらもう殆ど勝負にならないよー！ 私がどうしても狼に見えるというのならまだ分かるけど、狂の可能性が強いけど念の為、と言うのなら断固反対なの。私狂の考えで行くとしたらこんな序盤から真占い師消滅で2ステルスはとても痛いはずで一回でも吊り手は無駄にはしちゃ駄目なの。@1(前発言数え間違い) |
少女 リーザ 01:07
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＞レジーナ
消去法でカタリナしかないの。何でCOしなかったんだって言う感じだけど世の中には真占い師が村騙りCOして占CO撤回するとかいうわけわかめなこともあったしそれに比べればテンパってCOすら出来なかったのはまだ納得いくの。 ううっ……大変な戦いだけど、お墓の下で皆の勘、信じてるからね……@0 |
村娘 パメラ 01:13
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[リーザ 午前 1時 7分]その村の噂なら聞いた事があるわ。でも、今回不思議なのは狼がリーザちゃん視点での偽占い師を食べてしまった事…。偽占い師を真占い師に仕立て上げる方が良かった様な…。
[パメラはテーブルにある手付かずのワイングラスを眺めて呟いた...] このワインホントは高かったのに……。 |
木こり トーマス 01:18
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(続いてないけど続き）一応今は結果論３ステルスと考える。慣れてない狼が騙る自信がなくて先に非占ＣＯ。残りが羊妙農に成った時点で悩んだ末３ステルスかと思う。羊だけ妙に時間があいてるのは狂人が潜伏してる可能性を考えて騙りに出るべきか悩んでいた為では無いかと考えてみた。
うまくまとまらなかったな。この筋重要な気がするから引き続き考えてみるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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わたしも寡黙吊りで更新直前遺言で真霊COしていった人も見たことあるわよ。可能性はたくさん出てくるけど、自分が一番信じられる可能性にかけていくしかないと思うんだよね。パメラ、ワインはお墓に供えてみたらどうかな。議題はおじいちゃんにお任せしますねー。
じゃあ、おやすみなさい。＠0 |
ならず者 ディーター 01:40
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＞アルビン 最終発言なんで様子見たから遅れたぜ。
【“今日”一番吊りたくない人】。あくまで、その日の段階で一番吊りたくない人だ。挙がったからといって、疑われていない、吊られないとは限らないと思ってる。アルビンの懸念も確かにありえるが、それについては先の俺のグレスケ論と、意見を引き出せることから許容範囲内かと俺は思ったわけだ。んでみんなに提案してみた。考えてみてくれてありがとうだ。 |
パン屋 オットー 02:46
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【本決定了解】だ。
結局、相方は投票COなのか。 推理の補助の為に灰を減らすという観点なら、後にCOして白になる共有よりは、純灰が喰われて減る方が得だと思うんだが。 まあ、もう発言がないようなので、寝ているのだろうが……万一に起きていて、納得してくれたら、投票COからリーザ投票に変更を願いたいな。 |
パン屋 オットー 03:02
次の日へ
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……ああ、このワインは貰うぞ。墓前に美酒を供えても、死者は酒を飲めないからな。
[放置されていたグラスを空ける] ……明日には自分が死者の列に加わるかもしれないのに、死に往く者を悼める心なぞ持ち合わせていないよ。 全てが終わって、自分の命が残っていれば……ま、弔いはするがな。 |