プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 09:35
 |
 |
人狼はその恐ろしい風体にも関わらず大変に綺麗好きな種族と言う。ディーターの調査を依頼された私は彼をドレスアップして反応を見る事にした。
次はこれを着てみようか？メイド服（ミニスカ）に着替えて少し恥じたような彼。私は可愛いと伝えその様子をカメラに収めた。では次はこのナース服、いってみようか？ （このやり取りが数時間） あー、楽しかった♪その合間にみた免許には【ディーターは人狼】とあったよ。 |
司書 クララ 09:38
 |
|
貸し出してた本が返ってきたで！
『銀河鉄道のパメラ』 「『おや、こいつは大したもんですぜ。あなたはもう、ほんとうの占い師にも近い人狼だ。あなたの動きにかかりゃあ、なるほど、こんな辺境の血塗られた村なんか、どうにだってできる筈でさぁ。いやほんとうに大したもんですね』『何だかわかりません』パメラが顔を赤くして耳と尻尾を隠しました」 【メラメラは人狼や】おおぅ。 |
羊飼い カタリナ 09:43
 |
|
カタリナ！ 羊占いいっきまーす。[...は牧場の羊を数え始めた]
羊が一匹、羊が二匹、羊が三匹、羊が……ｚｚｚｚｚ[...はいつの間にか眠ってしまったようだ] ―――― ３時間後 ―――はっ！ 今夢を見ました。 パメラさんが白いウェディングドレスで、ウェディングマーチを踊っていました。お相手の顔には残念！モザイクがっ！ 【パメラさんは人間です！】 |
ならず者 ディーター 09:53
 |
|
【占い判定確認だ】ヤコにアルビンはお疲れ様だ。
うぅ……俺、もうお婿にいけない身体にされちまったよ……。ってかパメは俺白なら占2騙狼でもない限りパメ真はありえねーもんなぁ。 んでおそらく狂のリナは完全にご主人様パメと見切ってのサポートに回る事にしたと見たぜ。 悪ぃ、ちょっと今日はこれから全国ならず者協会の会合があるんで席外すわ。戻れるの夜になると思うけどなるべく鳩飛ばすんでよろしく頼むぜ。 |
パン屋 オットー 11:33
 |
|
【今日の決定時間は、 仮23時 本8時半】で考えてます。仮と本決時間は離したいと思っているのでこうなっています。【本決定時間に確認できない人は何時なら確認できるか言ってください】
さて、今日からはもう吊りミスはできません。頑張りましょう。うう、責任重大だ･･･ |
パン屋 オットー 11:43
|
|
議題です。
■1.占い師考察 ■2．パンダ(者妙旅)考察 ■3．吊り希望(必ず第二希望まで) □4．襲撃先考察(何故占い師襲撃ではないか等) □5．あと何か追加議題あったらよろ。 |
パン屋 オットー 11:49
|
|
あ、【今日は占い師を吊ります】そのつもりで吊り希望をお願いします。
しばらく離席します。今日はちょっと不定期参加になります。申し訳ない。夜遅くからはいると思いますし、仮本決定が必ず出します。今日は考察も落とします。 リーザちゃん[0920]＞そんなぁ･･･(´；ω；｀)ブワッ |
ならず者 ディーター 12:52
|
|
鳩からだがオットー議題出しありがとな。
□4.パメリザからしたら昨日の時点でパメ真？って考えてたヤコよりもガッツリ疑ってた俺残して仮想狼にしたてたかったんじゃねえか？今日の投票でヤコが書に入れる事を恐れたのか？ってミスリードを誘えるしな。 旅外したのはとことん羊真の可能性残して混乱狙い、共のオットーは護衛がもしかしたらついてるかもって懸念から外したんだろうな。 |
少女 リーザ 12:52
 |
|
□4.リーザは今日の襲撃だけを見るとニコ兄が怪しいと思う。何故なら、ディタ兄の立場で狼なら絶対にパメラママを襲うの。ヤコ兄襲撃して灰をパンダオンリーにしてライン作るより、パメラママの判定を消して灰のままでいる方がディタ兄の立場なら楽だったはずなの。ただ、ディタ兄なら（書商者狼なら）それを狙ったってのも考えられるかもしれないから、また考えてみるの。
|
ならず者 ディーター 13:02
|
|
続)んで、占食いだが書食いは単体印象白いリザでも状況的に相当キツくなるな。書真羊狂娘狼ならマゾ過ぎだ。まぁ、羊真書狂娘狼で旅狼逃げ切らせたいならありえるが、それは相当ないだろ。
パメ食いは…俺の中でパメ狼でFAなんだがな。まぁ、羊真書狼娘狂ならありえる、んで占い先だった俺が仮想狼になるな。 羊食いはまぁ、混乱狙いにはなるわな。ただ、羊食ってパニくらせるよか狼占に吊り当てさせない為に残したんだろ。 |
ならず者 ディーター 13:19
|
|
俺は旅狼なら、占どっちか食って占われたor占われる予定のリザなり俺なりを状況的に怪しくして、羊残しといて今日「旅視点偽確定で現状みんなから狂視されてる羊吊らないか？」って言う方が特じゃね？って思うんだよな。
とか言いつつ、リザ狼ならクララ食いなんて悪手は打たんだろとも思うんだが…。 鳩からなんで雑感垂れ流し気味で悪いな。あと、俺はメイド服なんて好きで着たんじゃねえっ！(笑) |
パン屋 オットー 13:33
|
|
ちょっと顔出し。
リーザ＞旅狼なら羊真ですけど、その場合、霊はどっちが狼だと思う？4ｄで考察してるけど改めて聞きたいです。商狼なら旅が霊ＣＯしたほうがいいから無いと思うけど、4ｄの商の言動とかから僕の中で青真に傾きかけてるので。 ディーター[1252]＞旅と農なら間違いなく農襲撃だと思いますけどね。確白だし。ただ、どうしてディーター襲撃ではなかったと思う？ |
少女 リーザ 13:41
|
|
オト兄＞リーザも青真と思うの。リーザはずっと商真と思ってたけど、昨日のアル兄の様子でその考えがゲシュタルト崩壊したの。（真＝村人ならまとめられなくても思考垂れ流しでもよかったと思うの）書青旅なら個人戦ちっくではあるけど、書商旅に比べて否定する要素があるわけじゃないの。今日の襲撃考察も踏まえて、今は狼はディタ兄よりニコ兄の方がありえると思ってるの。
|
パン屋 オットー 14:01
|
|
すぐ離席します。
リーザ＞個人戦を「生き残った方がいい狼」という意味で話を進めますが、それでも青は回避ＣＯしなかった方がいいと思います。霊能者が突然死してる可能性もありましたが、真霊が出てきてロラで吊られる可能性の方が高かったと思いますけどどうでしょう？ あと、ここがそもそもの相違な気がしますが、僕は旅が村っぽく感じていて、ここにきて者をめっちゃ怪しんでるので･･･まだ、考え中なのですが。 |
少女 リーザ 14:19
|
|
オト兄＞ヨア兄（真霊）が出て来てロラで吊られる危険より占先襲撃されそのまま乗っ取られる懸念の方が大きいと思うの。
ニコ兄については、あくまで２日目までの様子と３日目の急な覚醒、後襲撃筋とかの状況でディタ兄よりありそうと思ってるけど、昨日の発言があまりないのでリーザをどうしたいかディタ兄をどうしたいかもわからないから村人とも狼とも決め打てないの。 |
少女 リーザ 14:32
|
|
ちなみに狼の個人戦っていうののリーザの認識は、ある程度訓練された狼の集まりなら、それぞれ誰がどんな役割をするのかあらかじめ決めるんじゃなくて、自由に動いた方が自然に動けるっていう個人戦なの。リーザ文献で読んだの。騙りブッキングとか占吊Ｗ回避ブッキングとかだけ避けて、後は騙るも潜伏も自由ってやつなのよ。
|
司書 クララ 15:26
|
|
赤ヒゲの妖精さんがな、スネ毛全開のナース服姿で踊り狂ってる夢見てん。
オトオトは実行に移さないだけマシちゃうかと考え始めた。洗脳されかけとるな…。ときにメラメラと結婚したら自動的にリザリザ娘やねんけど、そこはどう思う？ 【他の二人の占い判定確認】【決定時間了解】顔出せるの22時くらいになるわ。今のうちに希望出しとく。 ヤコヤコにビンビン、お疲れさん。裏はフリフリ逆ハーレム？やなぁ。 |
司書 クララ 15:59
|
|
■1.は、メラメラ狼のリナリナ狂やね。
■3．▼メラメラ。狼を吊る。第二希望は▼リナリナや。オトオトの今日の吊り方針に従うならな。 □4．ば…ばはりん的な何か？とか甘いことを一瞬考えた。うちは今日、オトオトが食われると思っててん。GJ出ても吊り手が増えるわけやない。偶数進行とはいえまとめが急にいなくなってのカオス展開とか素敵やろ。別に恐れず襲撃したってええ所やないの？そこであえてヤコヤコ…。 |
司書 クララ 16:03
|
|
とここまで考えて、あ、わかりやすく徹底的に状況黒を作る方向で行ってるのか？という所に思い至る。
昨日ヤコヤコはうちを偽と見てるな。うちを偽と主張した占い師とリザリザはともかく、もしうちが狼やったとしたら邪魔なことこの上ない。そこで護衛なさそう、かつミスリード目的で食いにいったんちゃうか、と。ディディ狼、ニコニコ狼、どっちを主張してもつじつまが合うしな。 |
司書 クララ 16:07
|
|
ちなみにここで占い師食うとかやらんかったのは、まあ普通に吊りの関係でメリットあんまないと思うし、三人とも残ってる方が意見乱立して混乱するっちゅーのもあるかと。うち食ったら明らかにリザリザもメラメラも危険。狂で実際狂視されとるリナリナ食ってもうまくない。食えば、残った奴らに自分の白印象を植え付ける期間を短くするわけやしな。それより残して、吊りをうまいこと延ばしつつ信用取りに頑張るんが得策や。
という |
司書 クララ 16:24
|
|
考えに至っている。
霊はやっぱヨムヨム真かなぁ、と。狼二人確定したおかげもあってな。ビンビンが全力で対抗の偽証明にいった辺り、決め打ち狙ってたっぽいし。昨日も微妙にそこにこだわってた気がするよな。しかし吊り濃厚になってボロ出さんようにした？リザリザ、メラメラの●▼希望を追っても違和感があんまないんよ。ヨムヨムが仲間やったら切られすぎや。霊乗っ取れると思ったんかいね…うーむ。 ここまで考えて離席。 |
少女 リーザ 16:29
|
|
■3.リーザとしては確実に狼を吊りたいので▼クラ姉（リーザに偽黒出す偽占い師は狂ではなく狼理論は昨日の発言を見てね）
でもこれはリーザ視点でしかなくて、オト兄は▼クラ姉にできないのよね…… だから、今のところ▽パメラママにするのがオト兄的にいいかもしれないの。（勿論リーザは嫌なのよ）▽リナ姉でないのは、リナ姉が真占の場合、妙者に状況疑いが集中してる今、ニコ兄狼の場合ニコ兄の黒要素あげる人がいなくな |
少女 リーザ 16:30
|
|
って逃げられる可能性をあげてしまうことになるから。リーザはクラ姉狼＞狂、パメラママ真＞狂でみてるから本当は嫌なの。でもニコ兄狼もディタ兄狼もまだ決め打てる要素がない以上、こうしたいの。
|
少女 リーザ 17:00
|
|
オト兄に提案なんだけど、オト兄は今日決め打ちしたいんだよね？なら、リーザたちパンダは、占い師考察やパンダ考察よりもオト兄からの質問に喉割くべきだと思うの。占い師考察やパンダ考察はあくまでリーザたちそれぞれの視点でしかないし、ニコ兄がコアずれしてるからフィルターかかっちゃうの。この中で唯一確実に狼じゃないと客観的にわかるのはオト兄で、自分が狼じゃないとわかるのは自分と自分を人間と判断した占い師だけな
|
少女 リーザ 17:04
|
|
のよ。いなくて反論できないニコ兄を鬼の首をとったように狼要素あげたり、リーザはまだディタ兄は村人だと思ってるからリーザの被害妄想で疑いたくないの。だから、オト兄がいっぱい質問してくれて、オト兄が誰を信用するか決めてほしいの。リーザは質問にいっぱい答えて村人って信じてもらえるように頑張るのよ。
|
パン屋 オットー 18:06
|
|
出先からです。
リーザ＞明日までにやらなければならないのは真占決め打ちですが、今日やるべきは「真占で無い人」を吊ることだと思ってます。今日、真占吊ったらおしまいなので。 あと、白確の僕が質問しなければならないのは確かですね。でも、この村で一番情報を持ってないのは白確の僕ですし、質問するのは得意じゃないです。だから、それぞれの持っている情報から議題回答をしてもらって、そこから考えたいと思っています。 |
パン屋 オットー 18:07
|
|
(続き)情報を持っているからこそ見えてくる部分も多いと思うので。相手の偽要素が分かったのならむしろ指摘して欲しいと思っています。もちろん、疑問に思った部分は質問していきます。
★カタリナさんへ。あなた視点で、霊能者はどちらが狼だと思っていますか?あと、その理由も聞かせてください。 |
パン屋 オットー 18:10
|
|
★クララさんへ。[1559]。娘狼だとして、あなたを真と見ていたディーターさんを残してヤコブさん襲撃したことになりますが、状況黒を作る方がメリットがあったと考えますか？娘から黒出しされた者が娘偽を確信してしまうと思うのですが、そこら辺はどう思いますか？
★パメラさんへ。あなたが今日襲撃されなかった理由はなんだと思いますか？ ごめんなさい。また離席です。次これるのは9時すぎかな… |
少女 リーザ 18:41
|
|
オト兄＞了解なの。リーザ頑張って思考開示するの。
■1.占い師考察 リーザは『リーザに偽黒出すのは狂ではなく狼』理論を持ってるけど、でも万が一を考えて全てのパターンを考えてみるの。（PPとかわおんとかは絶対嫌なの） ［羊真書狼娘狂］ まず、『リナ姉真の可能性』自体は今日になって少し上がったと思うの。（上がったというか、昨日までリーザにリナ姉は狂人に決まってるのフィルターが付いてただけかもしれないの |
少女 リーザ 18:42
|
|
……リナ姉ごめんなの）リナ姉狂でニコ兄が白なら、誰が狼であってもとりあえずニコ兄襲ってリナ姉を切り捨てるの。いわゆる、偽確定ってやつなの。それでリナ姉吊りで１手消費させるの。でも……吊り手とロラ的にどうなんだろ。ここはよくわからないの。リーザ的にはクラ姉は狂より狼がしっくりくるし、リナ姉真なら［羊真書狂娘狼］はありえないので［羊真書狼娘狂］。矛盾はないの。パメラママは『ご主人様誤認』をしたってこと
|
少女 リーザ 18:50
|
 |
やややややや。大丈夫なのか。
リナ姉がニコ兄に黒出してる以上、私には白出してるってことなんだから、クラ姉狼パメラママ狂で私に二黒でも、確定黒じゃないんだ。ただの二黒なんだ。 よかったああああああ焦ったああああああ |
ならず者 ディーター 18:53
|
|
やっと箱前に戻って来れたぜ。
＞オットー 俺襲撃しなかった理由か……昨日の俺のロックオンっぷりを見て勝手に黒くなってるぞラッキー♪ってな感じで残したか。 あとは狼連中が仮想狼書にするとしたら、その相方として昨日の態度的に者の方がしっくり来るなと思ったんじゃねえか？誰だったか忘れたが『者狼なら誰と繋がってても不思議はなさそう』って言ってたし霊とのラインもつなげ易いって思ったとか。方針は了解だー。 |
少女 リーザ 19:22
|
|
あー……なんか最終日でもないのに緊張してきたの。
ってか実質最終日と同義なんだよね。 うわうわうわーーーー！！ ってかニコ兄来ないなあ……いつ来れるって言ってたっけ。プロ見て来るの…… |
ならず者 ディーター 19:41
|
|
＞リザ、遅れたが今朝の返答感謝だ。
■2．妙：今日に来てやっぱ白いと思った。んで、見てると3d→4dで一気に単体からライン考察に転じてるな。あと割と占い師の予想が動いてる。その日の襲撃とかから色々考えてるってのは慎重派なリザっぽいんだが、占吊られても生き残れるようにそれまでとキャラ変えずに白印象失わないようにしてるとかか……？あー疑おうとしたがあんまり疑えねえ。 |
ならず者 ディーター 19:41
|
|
続)昨日娘妙両狼ってのも娘の妙への反応でこりゃー当初から占騙り娘が潜伏妙の礎となる感じか！？って思い付きだったんだけど、娘狼と過程するなら旅よりかは相方としてしっくり来るのは確かだがリザ単体だと鬼のように白いんだよなぁ……。
旅：んーリザに比べると思考がイマイチ分かりにくい。分からなかったら聞いてみるが俺のモットーなんで、質問おいとくぜ。占考察の後とかに咽と時間に余裕あったら頼む。 |
ならず者 ディーター 19:42
|
|
続)今日占い決め打ちメインだけど、最終日の殴り愛考えると旅人の思考も開示してもらったほうが俺もみんなもやりやすいと思うんでな。
★旅 1.●希望だが、2dでは疑ってるヤツを挙げてたが3dでは白よりだけど〜判定見たら安心できるヤツって希望を出す基準が大分変わってるのが気になったんだが、2dの神父(3dの襲撃先)の意見とか参考にした感じか？ |
ならず者 ディーター 19:42
|
|
2.あと、もし3d希望が通って、俺やリザが占われて判定が割れた場合誰から黒が出たら一番信じられる(狼だと思う)と思ってた？
3.3d/23:11で僕は吊られる前に襲撃〜って言ってるが吊り要員として残されたと考えてたのに、喰われるんじゃ？って考えはどこら辺から浮かんだ？その場合狼は何のメリットがあると思う？ んじゃ、灰はこれぐらいにしてちょっと今日メインの占見てくるわ。 |
司書 クララ 21:00
|
|
すまん、下手したら22時に帰れんくなるかも。ログ読めてへんから何かスルーしてるかもやけど、鳩から考察落とす。
まず、ニコニコとリザリザに白出したメラメラが主張できるんは、ディディLW、ヤコヤコLWのどっちかしかない。あそこで「ヤコヤコ占」と「ディディ占」で、状況的にどうとでも都合のいい方に持っていきやすいんはどっちや、と考えれば、うちと思考が似てる上につつけば勝手に黒くなりそうなディディに黒出す |
司書 クララ 21:02
|
|
のがしっくりくる。で、その場合の襲撃で「ニコニコを食う」と「占い先を食う」はうち狼の根拠を作り上げるのには薄い。更にリザリザの主張の幅を狭めるので除外。ここで「オトオトを食う」を選択すると、うちを偽視したヤコヤコが残り、うちを真視してた(多分)オトオトが消える。ここで状況的にうちを狼と想定して話をするには厳しくなる。うち単体の黒要素を挙げにくいと考えているならこれはおいしくない。更に口数の多いディ
|
ならず者 ディーター 21:47
|
|
リザの冷静さ見てて思ったんだが、俺視点今娘偽が確定したってだけで書羊どっちが真かは分かってねえんだよな。初心に戻って頭なるべく空にしてしっくり来なかったトコを挙げつつ行くぜ。
■1. 羊：2d08:20で旅青両狼はなく旅は人っぽいって言ってて、2d/08:48で商青どっちも人っぽいって言ってるな。商の霊COある前は青真霊と思ってたのか？なんかその後の反応見てるとよう分からなくて矛盾っぽく見えた。 |
ならず者 ディーター 21:47
|
|
続)あと、4d/09:33で私喰いも〜ってあったけど、もしありえると思ってたなら、羊真or狂を村に教えてまでリナ喰う狼のメリットって何だと思ってたんだ？すぐありえないって否定してたから喰われると思って遺言投票は投票先ズラした言い訳みたいに見えた。
羊狼は5COの旅黒出し＝仕事終了＝吊られやすい立場になるんでねえな。羊の真っぽいトコは…4dで●の反論が色々可能性考慮してるように見えるな。 |
ならず者 ディーター 21:48
|
|
続)ただ、ちょいと前日までのキャラに合わんような気もする。単体印象では狂＞真＞狼だ。
書：2d/16:23でリザに即対抗は非狼って言われてるのに自分で否定してるのって狼ならするか？ってちょっと思った。まぁ、誰かが言う前に自分で否定して白印象稼ぎしたのかもしれんが。 とりあえず頭煮詰まってきたので一瞬止めて、ちょっと気分転換に俺視点でありえる占組み合わせを見てみるぜ。 |
ならず者 ディーター 21:48
|
|
まず、羊真書狼娘狂だが、これはパメ視点でご主人様がどっちか分からない状態で即旅白出してるのが不思議なんだよな。
個人的には羊真書狂娘狼の方が動きとしてはしっくり来る。クラの旅白は白判定二つ重ねて狂人視されてた真占のリナを狂人に仕立て上げる。んで、リザに狂人のクララが黒出ししてクラの存在を怪しくして相対的に真or狂予想だったパメを真っぽくする。真っ白なリザを斑にして吊り候補の一つに上げれるしな。 |
ならず者 ディーター 21:49
|
|
続)まぁ、こりゃ占い結果だけで考えたんでリザみたいにやり取りまではまだ見れてないんだが。
んで書真羊狼娘狂。羊狼なら旅の黒出しが分からん。クラも言ってたが5COで狼が2匹表に出てるのにわざわざ自分からお仕事終了になるのが分からん。ってワケで書真なら今までの単体印象にも繋がるんだが、書真羊狂娘狼の方がしっくりくるぜ。個人的にはまだ真は書＞羊だ。クラはまだひっかかるトコ見つけれて無いんでな。@6 |
少女 リーザ 22:10
|
|
［羊狂書狼娘真］［羊狼書狂娘真］
これは正直どうとも言えないの。羊狂書狼・羊狼書狂。これ自体は（羊のcoが真狂狼どれでも取れるのもあって）そこまで矛盾は感じないの。ちょっと考えてみたんだけど、リーザ的にはやっぱり万が一リーザが狼で黒誤爆は狂人にとって１番やったらマズい事だから狂人によるリーザに黒出しは無いと思ってたけど、 逆にリーザが白すぎて『とりあえずご主人様ではないだろう』と狂人クラ姉がリーザ |
少女 リーザ 22:12
|
|
に黒出ししたのもあるかなという気がしてきたの。むしろ、狂人だからこそ、リーザを白確させてご主人様の潜伏幅を狭くしたらマズイって思ったとか。ありそうなの。
ただこれだとディタ兄が狼になっちゃうの。ディタ兄の発言、見直してみるの。＠４の、喉足りない…… |
少女 リーザ 22:22
|
|
色々考えた結果、今日パメラママを吊るのは反対。とりあえずパメラママにはリナ姉かクラ姉を占ってもらうべきだと思うの。で、リナ姉吊りか、クラ姉吊りか……リーザ視点からは▼クラ姉▽リナ姉かな。オト兄が言うように『真占の可能性がない人を吊る』んならリーザはリーザからみて偽確定のクラ姉を希望するしかないの。う、うーん……今はニコ兄の発言があんまりなくて占い師考察からしかみれてないから何とも言えないの。
|
ならず者 ディーター 22:29
|
|
あ、オットーおかえりだ。
なんか足りねえ頭がパンクしそうになってきたんで今の内に希望出しとくな。 ■3.俺視点で偽確定なんで▼娘。んで、迷ったんだが▽は羊だ。色々考えてみたんだが……どうにもクラよりもリナの方がひっかかる点が多いんだ。リナ、真だったらマジすまねえ……。羊真だったらエピでナースでもチャイナでも着るんで許してくれ。 俺視点では現状、真：書＞羊＞＞娘(偽確定)：偽だ。 |
村娘 パメラ 22:31
|
|
【決定時間了解】大事な日なのに遅れてごめん。思ったより印刷に手間取っちゃって。でも完成したからよかったら皆に配るよ。つ【ディーター写真集】。チャイナドレスやブルマ体操服、ビキニやスクール水着といったお宝ディーター画像がいっぱいだよ！
というわけで今から考察頑張る。オットーはかぼちゃぱんありがと（とって千切ってたべ） |
村娘 パメラ 22:44
|
|
□4.狩人候補であり、また護衛されている可能性もオットーより低いからだと思うよ。襲撃筋は一貫して固いな。ヤコブが私真視してくれたのも影響あるかもだけど。
☆オットー[18:10]＞話題被るので一緒に。私襲撃したらクララの狼度が極めつきに高くなるからじゃないかな。そこからのライン見られるのも嫌がるだろうし。 |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
【旅書商ー娘】
アルビンが真霊印象獲得とあわよくば決めうちの可能性を見て対抗CO。旅が占われる可能性はとても大きかったけど、旅がCOするより断然商がCOした方が信用つく。それを見込んだ。旅が占われたけど、５COだからロラ手数とるのと「どうして占襲撃がなかったのか」というところで白印象とるために、占襲撃はしなかった。あの日はシモン吊り鉄板だったから旅吊りになる可能性は低かったしね。 |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
ただニコラスが霊能者を騙らなかった理由には、もしかしたら「あえて騙らなかった」っていうのがあるかもしれないの。霊騙りをニコラス自身が「やろうと思わなかった」可能性ね。霊騙りに自信がなかったとか。あとね、占いが旅に来ない可能性も少し期待していたのかもしれない。１ｄ２ｄの希望状況だとフリーデルの方が疑われてたと思う。狼側はフリーデルが共有者だって知らないから。
|
羊飼い カタリナ 22:57
|
|
【旅書青ー娘】
ヨアヒムはね、まず２−１の可能性考えながら占い師２CO時FOって言ってるのがどうにも霊能者に見えないの。霊能者って対抗に狼引っ張り出すか、確定して占い師食われた後の村戦力の要になるかを考えると思うのよ。後回避COで後から商が出てきたのがマイナス。で、青狼なら旅が霊騙った方がって思うけど、これ商狼のときにも言えるんだけどもしかしたらニコラスは霊能者を騙ろうにも騙れなかったんじゃないか |
羊飼い カタリナ 23:03
|
|
【旅書青ー娘】
ヨアヒムはね、まず２−１の可能性考えながら占い師２CO時FOって言ってるのがどうにも霊能者に見えないの。霊能者って対抗に狼引っ張り出すか、確定して占い師食われた後の村戦力の要になるかを考えると思うのよ。後回避COで後から商が出てきたのがマイナス。で、ニコラスとヨアヒムはお互い疑いあってるんだけど（クララもニコラス疑ってるんだけど）、これ霊能者確定したときのための仲間切りだと思うの。 |
パン屋 オットー 23:04
|
|
【仮決定 ▼カタリナ】【カタリナ→●占い判定文出したい人】【クララ→●カタリナ】【パメラ→●クララ】
正直な所、カタリナ偽と言い切れる状態ではないです。ただ、可能性は一番高いと思ってます。 【本決定で変わる可能性があります。できる限り本決定を見るようにしてください】 |
羊飼い カタリナ 23:04
|
|
青狼なら最初３−１を考えてたんじゃないかな。というのもヨアって初日霊能者COの時に２−１だの３−１だのとしか言ってない。騙りを考えていたら２−２になる可能性を言わないってことはないと思うの。確定する事を知っているように霊１COの事しか言ってないから。確霊なら狼は切りあってないと生き残り難しいのね。だからお互い切りに出たと考えられる。
|
パン屋 オットー 23:06
|
|
理由です。
1ｄで村のためを思った発言が非常に多い。これは占い師のする行動なのかと初日に疑問に思いました。「ロケットＣＯは占真偽が考察できる」的な意味を言ってるのに矛盾してる気がしたんですよね。 あと、旅黒判定は、狂人が娘からの黒出しアピと受け取った結果、という風に見るとしくりくるのもあります それで、次のが本命なのですが、狼の内訳がどうにも信じられないことです。ありえる可能性は書旅[青or商]。 |
羊飼い カタリナ 23:06
|
|
でも、青は占いにかかったために、５COにした。これは、灰狼に吊られそうなのがいる場合有効な手なのね。村はロラの手数をまず考えるから吊られそうな灰狼が生き残りやすい。能力者の決めうちが入るなら、何も灰狼がLWをやる必要もない。
と考えたら、青の方が狼に見えるの。 |
パン屋 オットー 23:06
|
|
(続き)商が狼だとすれば、旅が霊ＣＯせずにいたのに疑われていない商が出てきたのがどうも不自然。こういう風に見ることを予測した狼だったとしたら敵わないと言うしかないです。青狼の場合も、次に旅が占われるのがほぼ分かっているのに回避したのがちょっと納得できないです。@7
|
少女 リーザ 23:08
|
|
了解；そうなるとかなり厳しいね；
本当はクラ姉吊りでオト兄以外襲撃（GJ避け）が１番楽だけど、地上のこのメンバーでそんなわけはないから、やっぱりリナ姉吊りニコ兄襲撃になるのかな。 ……と、まず仮決定だ。今日はブラフの可能性も……； |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
でもね、昨日のアルビンの様子がどうにも真霊能者って感じしなくて、実は今すごく悩んでる。商狼なら霊COは突発的なのか想定範囲だったのかわからない。クラアルコンビならどっちか決めうちで生き残る可能性を考えていたんじゃとも思う。
だから、オットーの質問に答えるなら、青＞商 にはなるんだけど、決めうちはできない。ぶっちゃけどっちも怪しすぎる。 |
少女 リーザ 23:13
|
|
か、狩人co。ラジャーなの。
今日は（狩人が生きてるとして）オト兄より吊られる人が出した黒の人護衛の確率が高いもん？ 狩人やった事ないから狩人の心理がよくわからん……（狩騙りはあるんだけど；） |
ならず者 ディーター 23:17
|
|
【仮決定了解だ】
リナは俺とリザの『偽確じゃねえけど真は薄いと思う』って共通のトコだしな…了解だ。リナ、真だったらすまん。 で…パメ何印刷してんだーーーーー！？俺スク水まで着た覚えはねえぞっ(泣) あ、あと朝は本決定は見れるんだが、更新時間には立ち会え無さそうだ。 んで、質問投げっぱなしでスマンが今日はちょっと寝るな、本決定前にもう一度顔出すぜ。@4 |
ならず者 ディーター 23:19
|
|
あ、寝る前に。
＞リザ さっき言った俺狼なら誰とでも繋がってそう〜っての3d/22:34書だったんだけどよ。 ただこれ、書者にラインがあるとしたらこの発言は変じゃね？とか思った。騙り狼が潜伏狼に誰とでもラインありそうって言うか？ 下手に言ったら、後で『やっぱりクラの言った通りディーターは吊った狼とラインあったぜ、潜伏狼者だろ！』って言われるんじゃねーかと思ったんだけどリザはこれどう思う？ |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
【仮決定反対】【私は真だよ吊ったらだめ】
っていうかオットー、「1ｄで村のためを思った発言が非常に多い。これは占い師のする行動なのかと初日に疑問に思いました」は納得できないんだけど。村の人間が村のためを思った発言言ったらだめなの？占い師はそういうこと言ったらだめなの？ 「ロケットＣＯは占真偽が考察できる」。どこがムジュンしてるの？ |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
だって、朝更新の村ってね、夜にみんなが集まりきることを期待できないんだよ？これはもう痛いほど経験してる。特にプロが日をまたいでいたら、初日に占COが終わらない可能性があるのよ。更新後はすぐ来てたんだけど、その後音信不通になってしまうとかよくあるの。そんなことになったらまずいからロケットをしたんだし占い師が早くから出ていたら占い師の言葉で発言するからそれが真贋材料になりやすいでしょ？
|
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
議題の戦術案のところに占い師CO関連がなくなってしまうけど、代わりに占真贋考察っていう材料が提供されることを私は言ってるだけだったんだよ？「代わりに占真贋についてみんなが早くから考察して発言できるということで許してね」ってそういうことだよ？どこがムジュンなのか教えて欲しいよ。
|
羊飼い カタリナ 23:24
|
|
あと、今日の食いだけどね。あえてディではなくヤコを食ったのは、パメラへのディ黒出せ合図だと思う。（パメラはディーターに黒出す気満々っぽかったけど）。ヤコブって素で白かったってのもあるんだけど、クララが味方をつくるならディーターなのよ。ヤコブは書偽視点。パメから黒出されたら書真派になる可能性は大きいけど、リーザがディーターの方を疑ってるのね。
|
羊飼い カタリナ 23:26
|
|
もしディーターを食ってヤコブを残したら、リーザが私真に気づくかもしれないでしょ。リーザが怖がっているディーターを残してしまう方がいい。特にディーターは私を偽としているから、パメラから黒が出ればクララ真を決め打つ可能性高いよね。
ディーター＞真ならスマン、じゃなくて私真だから、明日貴方かリーザがが食われてPPになるよ？わかってる？私を吊るってんなら、謝るんじゃなくて「覚悟」しろ。 |
司書 クララ 23:39
|
|
【仮決定確認】狼吊ろうぜ！と言いたいが、全体から見て確実に狼陣営減らせるのがリナリナやねんな。まぁ反対はせん。占い、うちのデフォがオトオトになっとる…ぜひこっちにしたい（笑）けど了解。メラメラ、写真集くれ！
★で、誰も言及しとらんようなんで聞くが、ほんまにリナリナ真を考えた時、2d〜3dの振る舞いや4dの態度はリナリナの性格と状況を考慮に入れた上で「真としての行動」にあてはまるか考えてくれ。 |
少女 リーザ 23:41
|
|
【仮決定確認】リーザはいいと思うけど、ニコ兄来ないしリナ姉真なら本当に可哀相なの。でもオト兄の立場を考えると納得の決定なの。
ディタ兄＞リーザとしてはそれはリーザとパメラママにおける（3d23:46＆3d00:32）ようなものだと思うの。もし妙娘にラインがあるとしてクラ姉が言うように『保険をあえてかけず』非ラインにしたとしたら、書者ラインならあえて『危険を犯した』事で非ラインにしたのかなって思うの |
パン屋 オットー 23:45
|
|
カタリナ[2320]＞僕が気になってたのは、シモンへの6発言の方です。ゲームを面白くしたいっていう気持ちからの発言というのは痛いくらい分かるんだけど、占い師ならもう少し自重しようと思うんじゃないかなと。信用得るために他の事に発言まわしたいはずですから。
ただ、能力者への考え方の違いにすぎないかもしれないので理由として発言すべきではなかったです。気分を害していたら謝ります。申し訳ない。 |
村娘 パメラ 23:49
|
|
【仮決定了解】
■1.クララ狼カタリナ狂で変わらず。 一応カタリナ狼なら今日は私襲撃はありえるところなので気持ち狼度が上がらないでもない。また2dの者を占希望とかライン切りに見えたりでこゆの考え出すとカタリナ狼が私の中で大きくなるけど、やっぱり客観的に考えて狼は低いというのが結論。発言少ないのも一仕事終えた感あったし、その後の波風を立てないように振舞う様子はLWを知らないから故とか思う。 |
村娘 パメラ 23:50
|
|
んでクララなのだけど、これはカタリナ狂人から導いた部分が大きい。しいて単体評価をするなら単独感を感じないとかその程度。
状況を嵌められたみたいな口ぶりが多いけどその状況は客観的に狼がどうこうという感じでないとは思うのだ。というかヤコブ襲撃が状況黒擦りつけとかはかなり強引な解釈だと思う。逆にそれで私が擦り付けられている感じはしている。 |
少女 リーザ 23:54
|
|
オト兄。リーザはリナ姉吊りには反対しないけど（というかそれしかないと思う）シモ兄への事についてならちょっとそれは違うと思うの。個人の性格の問題でリナ姉がどんな立場でも言ってたと思うの。リーザも立場が占い師でも霊能者でもリーザがシモ兄に言った事と同じ事を言うと思うの。リーザはオト兄が頑張ってるのもリナ姉が頑張ってるのもわかるからその話題が真偽理由に関わるのは少し悲しいの。ごめんね、オト兄。＠１
|
羊飼い カタリナ 00:03
|
|
オットー＞あれは私自身の性格だからどんな役職でもやってるよ。喉の残り数苦しくなって辛かったのは確か。それが占い師として自覚のない行動だったなら、申し開きは確かにできないかな。でも、一緒に楽しくって気持ちだけじゃないよ。シモンと話をすることで不慣れっぽいシモンを吊りから救えるかもって事は考えてた。どうにも狼に見えなかったからね。
|
羊飼い カタリナ 00:06
|
|
わたしは不慣れさんとか寡黙さん見ると、見極めに挑戦したくなる性質（たち）で、特に２ｄ狼の寡黙吊りや不慣れ吊りは結構阻止したい派。どうしてもここは吊っておかないと、って思わない限りはね。見極めはできそうな人とできそうにない人は、確かにいるけど。っていうか今回はしてやられたけど。やり方はいろいろ。積極的に絡むときもあれば、状況やそのひとの発言から白見ようとすることもあるかな。
|
村娘 パメラ 00:06
|
|
カタリナが強すぎる。時間あったら物凄い論客だったのだろうねぇ。クララ越えてるかもかも。
私は状況弄っているけどぶっちゃけ状況って上級者には通用しないので怖いんだよ。カタリナがクララを始末してくれるならこれ以上の事は無いな。 |
司書 クララ 00:07
|
|
オトオトの今日18:10の質問はうちの21:00あたりの発言で回答になっとるかいな。他に疑問に思う点があったら言ってくれ。
モンモンの件は個人の思う所によるんが大きいと思うよ。うちは進行中に関わるんがいややったからほぼスルーやったが、それはどこの役職でも同じやったろうしな。 ニコニコ来ないな〜…ここで突然死されたら泣くに泣けん。大丈夫やと信じたいが。 |
羊飼い カタリナ 00:10
|
|
リズ＞大丈夫、ありがとう。すごく嬉しいよ。でも初日にシモンにも言ったけど、議事録の発言はやった本人がすべて責任を負うべきだから。そこが疑われたのなら、わたしがそこをちゃんと説明するの。それで説得できないなら、私の力不足。できるだけあがくけど。みんなには、本当に申し訳なく思ってる。
|
村娘 パメラ 00:31
|
|
あー、考察分がさっぱりかけん。
関係ないソフトばかり弄ってしまう。 個人的には空襲撃を希望。突然死＋シモンのバファリン吊りなどもしているし村が不利すぎるしね。まぁそんなもんが無くても序盤くらいは凌いで見せるが。 それにカタリナの主張を見るに彼女も納得してくれそうだしね。 |
司書 クララ 00:43
|
|
んー、待てよ？明日リナリナ吊られてディディが食われたら、メラメラ偽確定やん。これはないな。狼はディディよりニコニコ食った方がお得か。その場合うちはディディとお仲間にさせられるわけやね。赤毛ーズ！でも一番はまとめのオトオトを食って、コアズレのニコニコを残すのが混乱を招けるし素敵ってか。
まあそれもこれも、ニコニコが来てくれるの前提やけどな。もし来なかったら多分一気に終了やねんけど。どうするオトオト？ |
村娘 パメラ 00:48
|
|
■2.色わかるとかえってやり難いな。どうやっても叩きにしかならないや。
今日のディーターを見て思うのは妙白の主張が変な感じだ。同じ白でも、4dでは私とのラインで妙の狼要素故にクララ真の流れなのに、5dではクララ狂カタリナ真に使っている。旅吊らせたいが立場上カタリナ真は主張できないので迂回させた感じ。状況から導くというよりは結果から入っているのだと思う。 本当に叩くだけが目的になるので書くの難しい。 |
村娘 パメラ 00:49
|
|
過去の読み直して気がついたのだけど、者[4d08:48]の『時間後の判定でパメが何者か俺にもわかりやすくなると思うんでヨロ』は私が襲撃されない事とディーターが襲撃されない事をあらかじめ知っていたという証拠になると思う。
|
司書 クララ 00:51
|
|
もし朝まで待って無理そうやったら、狼一本吊りも考慮に入れとく？とだけ考えて、すまん今日は一旦これで寝るわ…。
パンダ考察しようにも、うちもうわかっとるしなぁ。ニコニコとディディは白や！吊るな！としか言えんがな。 珍しく喉余り気味。朝起きて余裕があったら考察？みたいなん落とすかも。したらな〜、おやすみ〜。 |
村娘 パメラ 01:08
|
|
流行病か……。ちょこちょこ考えてみたけどその場合は私も狼一本釣りに賛成。
で、考察とかやり辛いのは同意。 クララ＞（さむずあっぷで）写真集ならもってけドロボーだよ。今なら特別付録としてディーターの顎鬚もつけちゃうよ！ というわけで、私も寝るよ。...zzzZZZZZ |
パン屋 オットー 01:18
|
|
ん、ごめん思考停止してた。まさか女性陣から総スカンを食らうとは･･･(←そっちかい!?)いや、正直スマンかったです。
クララ＞返答になってますよ。それで、今は納得してます。後で蒸し返すことはあるかもしれません。 あと、狼一本つりを行おうとすると書吊になるんですけどいいですか(笑)でも考える必要がありそうです。そろそろニコさんが来る気もしますけど。 |
旅人 ニコラス 06:50
 |
|
ほんとごめんなさい････。言い訳ですけど色々ありまして、やっとこれました。今日の夕方には普通に参加できるはずです。今から考察などもしたいけど、議事録読むのが精一杯かも…。申し訳ない。
【仮決定了解したよ】 |
司書 クララ 07:14
|
|
おはよ〜。！ニコニコきた！うわぁいおかえり！死なんでよかった〜。
メラメラ＞ありがとん！アゴヒゲも素敵☆このジョリジョリ感がたまらない。筆に加工して大切に保管するな！あと、写真集は多分ビンビン辺りと話したらええ取引できると思うで（ぐっ） オトオト＞だめです（笑）何のブラフや。まあほんまにやったら、エピでフルボッコやね。そん時はよろしくなー。 |
旅人 ニコラス 07:19
|
|
ディーター[5d19:42]＞1.確実にそのどちらかが狼だろうって考えはあったから悪いけどしっかり疑っていたよ。村側だとありがたいと思ってた二人だったからあんな書き方になっただけさ。 2.これは判定結果を見て考えるつもりだったんだけど、ごめんまだゆっくりと見れてなくて考えられてない。 3.みんなの中で僕の白確は最後になるまでわからないでしょ？だからしばらくの間は灰である僕を残してみんなの考察のパタ
|
ならず者 ディーター 07:25
|
|
おはよーさん。
良かった、旅人来たんだな……ほっとしたら力抜けた……。 ＞リナ あー覚悟か……まだ不安がないワケじゃねえが、ここまで来たからには俺はリナが狂だと思った自分の考えを信じるぜ。謝るのは失敗したらどうしようって自分への逃げだったな。 あと、蒸し返してしまうようだが、俺はシモへの対応はリナの価値観や性格だからと思って真偽の材料には考えなかったぜ。 |
ならず者 ディーター 07:27
|
|
んで、クラの言う通りリナ見てみたんだが、1dで早めに灰考察してたリナが2dからあんまり霊絞殺しないで青偽視に転じてるのがひっかかった。2d3dとか割と喋れてるのに具体的にどの辺が怪しいとか言わないで抽象的に怪しいってのが性格っていうか1dの話の巧みとか見るとリナの能力矛盾…わざと実力以下の発言して情報出さない騙りに見えた。
言いがかりっぽいがこれはしっくり来なかったな。@1 |
旅人 ニコラス 07:28
|
|
あと今日は▼カタリナでいいと思う。狼１本つりは当たれば村としてはでかいけど、外れたときに村側２：狼側３の絶望的状況になるし。村側３：狼側２を確実に作り出せるカタリナ吊りが妥当なところじゃないかな。
|
パン屋 オットー 08:05
|
|
おはようございます。朝ごはんです。つ【デラックスかぼちゃパン】アルさんのかぼちゃが大量に残ってたので。
ニコさんが来てますね。お疲れ様です。 クララ＞「狼」度で言うならクララさんが一番高いと思ってたので(笑)真度でいうならそれほど差がないのですが。 パメラ＞寝床でなんか質問しようと思ってたんですけど忘れた(汗)後で質問するかも･･･ |
少女 リーザ 08:32
|
|
【本決定確認】
リナ姉が真だったらエピでみんなで土下座なのよ……わおんは見てみたい気もする……怖いけど…… ニコ兄来たの。嬉しいの。 【デラックスかぼちゃパン】 いただくの。（ぱくっ……）そういえばプロぶりの食事なの…… |
パン屋 オットー 08:34
|
|
霊能者と旅の関連を見返してみたんですが、やっぱり納得できませんでした。商狼として、ニコが騙りたくなかった可能性はありますが、商が出てきた理由にはやっぱりならないと思います。
青狼だとして、2ｄで青書は旅を吊り希望に出しています。突然死2名いたので狼有利な展開ですし、ギャンブルにでる可能性は低いと思います。書も青も突然死対策のことを発言してますが、危険すぎる賭けだと思います。 |
司書 クララ 08:37
|
|
【本決定了解】まぁ問題なし。つか本気やったんかオトオト（笑）ないわー。
むー…真面目に反論する。 あんな、真が状況的に偽っぽくなんのは当たり前やん。狼は真を吊りにかかるし、それっぽい襲撃できんのも都合のいい占い結果出せるんも狼やん。けど、そう仕向ければどうしたって考察に無理が出る部分はある。もしも今この時点まできても「○○が黒っぽい、だからクララは相対的に偽」とかいう考え方やったらうちは納得せん。 |
司書 クララ 08:40
|
|
真にラインなんかあるわけないやろ。勝手に黒くなる村人も白っぽい狼もおんねん。可能性考えるんはいくらでもできる。そっからなさそうなもんを切って、ありそうなもんを選んでくんが推理やん。うちを狼やと考えるんなら、うち自身の1d〜現在までの「発言内容、希望出し、そのタイミング、占い結果」をもう一度見直してくれ。そんでそれを踏まえた上で「うちの占い師としての振る舞いと状況」は「うちが黒出してる、対抗してる相
|
司書 クララ 08:42
|
|
手の振る舞いと状況」を考慮しても狼に見えるほどのものなんかを検討してほしいねん。「うちが狼だったとして、その行動をとる理由があるのか、それはデメリットよりメリットの方が本当に大きいのか」を考えて「その理由で自分がちゃんと納得できるか」もな。ほんまに誰か一人を決め打つなら、そこまで考えてくれ。そんでも明日以降、なおうちを偽と思ってまうんやったら、それは狼が強かったっちゅーことやけど。
|
パン屋 オットー 09:08
|
|
クララ＞そっちの方面の考察が苦手なので逃げかけてましたがそうも言ってられないですね。明日生きててＰＰ発生しなかったら頑張りたいと思います。
ただ、「狼度」について誤解があるかと。狂人の可能性を含まないでの偽度って意味でした。書の狂人の可能性はほとんど考えてないですけど、娘狂の可能性は考えていたので。一本吊りなら狂人ではなく狼吊らなきゃいけないので。今考えるとおかしい考えな気もしますが。 |
司書 クララ 09:08
|
|
ジムジムジムジムゾンゾン、ジムジムジムゾンゾンゾン♪
ジムジムジムジムゾンゾン、ジムジムジムゾンゾンゾン♪ ジムっ♪ 最終セット確認。元ネタわかったらお友達になろう。今日も結果貼りつけたら消えるでー。 |
司書 クララ 09:19
次の日へ
|
|
オトオト＞あ、なるほどね。オトオトはあの時点で「一本吊りなら狼吊らなきゃいけない」=「一番狂人の可能性が低そうな所を吊ろう」と考えてしもたっちゅーことかいな。でもそれで吊られたらうちは恨むで〜、ものっそい恨むで〜。狂人の可能性が低いんやったら、残りは真か狼かの二択やねんからな。そこは考慮してくれ。
さてどうなるかいね。うちの予想は書いた。これを裏切ってくんのか、そのままくるんかはわからん。@0 |