プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 02:30
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ああ、ゲルト。人狼って奴は酷いことするもんだねぇ……という訳で、今日の議題。
■1.気になる灰について。(灰考察何人でも)■2.占い考察■3.占吊希望 【仮決定24:00、本決定25:00予定】 【霊能者は私に、それ以外の人は私以外の人に仮投票して次の発言でセット確認発言をお願い。誰にセットしたかは言っちゃだめだよ。】 |
青年 ヨアヒム 02:30
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ディタ1d01:19>ペタの質問がおかしいんじゃなくて、(1d00:06)で指摘済みのように、僕は最初から議題回答時(1d07:56)に「全潜伏は回避の逃げ道残しすぎるのは好きじゃない」と発言してるので、この時点でペタは議事をすべて把握できてないと感じたから、狼なら議事を読み落としてボロだす可能性もあるかもと感じた。
だけどペタの発言見ると回答には気付いてた？じゃあなぜ確認したんだろう。 |
青年 ヨアヒム 02:30
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ペタ1d01:49＞全潜伏希望しない理由を具体例付きでだすことでペタの理解の手助けになればいいなって思ったのが答えた理由だよ。「多い／少ない」についてはそこは重視してなくて、僕の中でのデメリットが「霊確状況で初回襲撃迎える＞回避で人間吊る可能性」だから前者を防げて、後者も抑えられることを最重要視した。(1d08:03)の「護衛先と回避のバランス」はそういうことだよ。
ばたっ@18 |
村娘 パメラ 02:38
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【オットーさんは人間】だったわっ。カレー好きだから。それだけで十分。あとかわいい。
発表できる時間を言っていなかったという迂闊。生きてる間は最長で3:00くらいまで起きられると思うわ。どうしても寝そうな時は事前に言うわね。 クララさん1d01:11＞昨日は正直喉の配分ミスでそこまで手が……今日まで生存確定だからって言うのもあるけｄ……少し眠いから寝た後で……一応【投票セット確認】……ぐぅ@19 |
農夫 ヤコブ 02:43
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ああ、ゲルト。ついに犠牲者第一号が。[狼の着ぐるみを着たヨアヒムを見つめる村一同]
オットー白確おめでとう。エルナを助けてあげてね。だけど今日はもう寝るのです。 エルナ以外にセットされてればいいんだね？おやすみ。 |
司書 クララ 02:47
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【セット確認】【オトさん白確確認】あぁ、ゲルトさん･･ちょ、ヤコさん･･･
■２．占考察【娘】初日から全潜伏案を唱え、私がぶち壊した後の発言[1d1709]は本当に残念そうで申し訳なく思いました。潜伏が良かった発言[1d2326]など思考に全くブレがないところ、灰考察をさりげなくするところは良い印象です。占希望も元々占初日の共１まとめなら黒狙いで、おかしな点はなし。あ、返答ありがとうです。喉は自分 |
仕立て屋 エルナ 02:50
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【オットーの白確定確認したよ】。
ひとまず、白確定おめでとう。いや、疑ってごめんかな?ともかく、これからよろしくね。 あと、パメラは時間教えてくれてありがとね。言うの忘れてたこっちこそ、とっても迂闊でした。 というわけで、ヤコブの発言に茶を吹きつつ(それは非霊COになっちゃうんだぜ)、乙カレー食べて寝るよ。おやすみー。@17(また消えたorz) |
司書 クララ 02:50
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自身やっちゃってますので･･調節する自信と占票回避する自信あったんですけどね･･（票集めちゃいました）
【旅】農[1d1750]「灰から狼ひっぱりだす」の回答など占い師っぽい発言もあり。年[1d2122]に対する旅[1d2337]の返答は少し占の視点が逸れたようにも感じました。 占いの使い方は娘さんは柔軟対応タイプ（占初日なら黒積極狙い）。ニコさんは倹約タイプ（黒積極狙い）。積極性に関しては娘さん |
司書 クララ 03:02
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の方が上で総合して娘：旅＝真：偽で印象を受けてます。まだ狂狼どちらかはわかりませんが･･･。ということで今日の発言で判断できると･･いいなぁ。
★オトさん＞白確おめでとうですｗＣＯ希望は占初日霊初回ですがフラフラはどこから受けた印象ですか？ ■１．灰考察【商】後半あんなに喋れるのにあの議題回答がよくわからないんですよね。もっとはっきり回答できる気がして違和感。思考追うのちょっと楽しかったです。灰。 |
仕立て屋 エルナ 03:09
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駄目だなぁ、何か発言が消えまくる……後でちょっとごにょっとこうorz
●オットーにしたのは、絶対能力者じゃないと思ったこと、雰囲気白だったけど中庸位置であったこと、ヤコブはまだ様子見したかったこと、以上3点。でも、今日の発言見てたら●ヤコブのがよかったかもしれん……性格読み違えてたかも。すまん。 今日は展開次第でもあるけど●ヤコブ▼ディーターあたりが妥当か? |
司書 クララ 03:16
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【農】色の決め打ちをしかねますね･･なんとなく人となりは掴めてきたのですが、しっかりした発言もされてたり、非霊したり。潜狂･･･ぽい気もしますが、あからさまな気も。[1d0110]「少し落ち着く」が気になってます。そこから色みたいです。灰。
【宿】受け答えがとても丁寧で思考開示もされてますね。白黒見えず、狼ならいい潜伏位置だと思います。灰。★ヨアさんの占いたい感じ･･もしよければ詳しく聞きたいです |
司書 クララ 03:49
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☆ペタくん＞遅くなってすみません。[1d0137]そう、そこが質問されつつ疑問に思っていました。浪漫であり、潜伏策を推すために質問をしたのではない。＝あの時ＣＯを中断させるまでではなかった。ってことですかね？で、消極的になった思考の流れを知りたいから質問をしたのだと。ということはこの返答は私を白黒判断する材料にはなりえない。ですか？
さておき、全潜伏は完全協力だと思っていたのでそれも主要因の一つで |
司書 クララ 03:56
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す。ずるい言い方かもですが反対じゃなかったですよ。潜伏好きは確かに他村と比べれば多かったですね。でもあの時点で私自身潜伏得意じゃないですから、どうにもうまくいかない気がして早期に切り替えて機能を少しでも保持できる手段をとりたいと思ったんですよね[1d1647]。
占候補は生存第一と考えますが、占先襲撃にあえば結果が出せないんですよね。その点を考えるとやはり回避はあった方がいいと思います。ですがあの |
司書 クララ 03:59
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時は回避なしの方が本当にいいと思っていたのでそう申し上げました。確かに穴があって好ましくないのはヨアさんとのやりとりで理解しました。今潜伏が続いてたら回避はあり派にシフトしてましたよ。
ヨアさん＞真狂の場合、確かにです。真が占い対象前提の話になってました。 考察と返答逆になってしまってごめんなさい。灰考察のつづきはまた明日。＠１３ |
少年 ペーター 04:57
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んー、パメラの力量的にヤコブ占い希望がやっぱり違和感なんだけど。
ニコラスは独自理論過ぎて、もし狂ならもう少し無難なこといいそうな気も。 どちらにしても今日パメラを襲うのは無理だと思うけど。 そして、僕はヨアヒムロックオンモード入って黒くなりそうな予感。騙り能力者での黒塗りに慣れてしまって、灰からの黒塗りこんな感じでよかったかな？ まあ、黒かったらばっさり斬り捨てて下さい。 |
少年 ペーター 04:58
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シモンさん、夜食ありがとうございます。ニコラスさんは僕の1d00:39に答えて欲しいな。
【セットは大丈夫です】 ヨアヒムさん02:30＞いえ、1d07:56を確認まではしてませんでしたよ。そこはどうでもいいですけど。 で、僕の1d10:16って占霊両潜伏についてではなく、純粋に回避枠についての感想だったのですが。 いずれにせよ、論理破綻した理由を述べて僕の理解になると思った心情が理解できません。 |
少年 ペーター 04:58
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占霊両潜伏ではなく占初日霊初回COを希望した理由を説明したかったのに、1d22:20「ほぼ人間吊ることになるのが両潜伏を好まない理由」という発言が具体例になると本当に思っていたのですか？
両者には回避枠の「多い／少ない」以外に差がないのに、そこを重視してないという返答は言い逃れにしか見えないのですが。 確霊状況で初回襲撃を迎えたくないので、「ほぼ人間吊ることになる」というデメリットには目をつぶる。 |
少年 ペーター 04:58
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ヨアヒムさんの考えはそんな感じなのですよね？
ヨアヒムさんが占初日霊潜伏を選んだ思考としては筋が通っていると思いますが、自分が目をつぶったデメリットを、占霊両潜伏を嫌う理由の具体例として挙げるのは、激しく不自然だと思いますよ。 ここで一旦ヤコブさん考察に移りますね。 ■１．ヤコブさん ヤコブさんは、最初悪目立ちで逃げ切るタイプの狼かと思って警戒してました。1d12:43が狂人視点にも見えましたし。 |
少年 ペーター 04:58
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★『村／狼両陣営に向けた、「初日からノイズを恐れることないじゃん？」というメッセージ』の狼へのメッセージってどんな意味があるのですか？
で、ヨアヒムさんが質問してたから経過を見守りつつ、何か僕の認識とは違う意味で言葉を使ってる気がしたので質問などしてみましたが、そのままパッションとかで押し通すなら吊りで対処かなあと思ってました。 ですけど、22:36「この提案で僕が怪しまれることもまあ想像できた」 |
少年 ペーター 04:59
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という発言を見て、ある程度計算ずくて動いていることを周りに宣言してるのが、僕が思ってた狼像と違うなあと少し白めに感じました。
でも、結局占い希望とかはパッションで押し通してるんですよね。黒→微白→微黒（今ここ）印象です。 ■１．ヨアヒムさん 議題回答から白黒考えないのは一般論として正しいとは思いますが、ヤコブさんの議題回答は十分白黒考える材料になると思いましたので1d21:49が不自然に感じます。 |
少年 ペーター 05:00
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1d08:10も疑いの目を持って質問してるように見えますし。
そもそも信じる為には相手を疑うのが必要だと思うんですよ。疑わずに相手を白だと信じられる（振りが出来る）のは、白黒知ってる人狼だけだと思いますし。 ですから、疑ったことを隠そうとするのは狼要素だと思ってます。 02:30も、村人でも間違えることはいくらでもあると思いますけど、取り繕おうとして支離滅裂になっていくのは人狼要素だと考えてます。 |
少年 ペーター 05:03
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クララの喉の使い方が、何かわざとらし過ぎて、霊能者に見えてるんだけど、どうなんだろ？
1d01:11とか02:50で占い票を集めてるのを気にしてるのが、なんともやり過ぎ感もあるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:37
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おはよう。朝食だよ。つ[玄米ごはん][サンマの塩焼き][冷奴][野沢菜漬][ジャガイモの味噌汁]
【オットー白確定確認】まあ、そうだよね、うん。 ☆クララ0316＞1d2351の繰り返しだけどさ、他と比べて一歩引いて状況伺ってる感じを受けたんだよね。そこ以外だとヨアヒム1d2149「アルの言うとおり初日の議題回答は白黒見極めより力量や性格的なものを見極める」とかさ。 それじゃ買出しに行ってくる。 |
青年 ヨアヒム 06:49
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おはよー。オットーの白確確認したよー
ペタ04:58＞ん？なんでその回答が不自然だと思ったといことは、その答えでペーターが僕を判断する理由になってるんだよね。だったら回答した意義は充分あったんじゃないかなー？ ヤコが怪しいのにそれを僕が怪しんでないように見えるのかが不審なのかな。それにしてはヤコ評はペタと同じく、「考えてるようにみえたのに結局パッションとしかいわなかったのは謎」だったり。 |
青年 ヨアヒム 06:53
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…初日の議題回答で白黒つけられないのって当然な感覚だったんだけど。そこが占いたい理由になるのが理解できなかったりも。
よく思考がわからない村に迷い込んできちゃったなぁ…。 僕が思ってるより、中堅どころのほうが多いのかも。 |
ならず者 ディーター 07:19
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よぅ。オットーはかわいい確定だな。
＞ヨアヒム 「回避枠の多い少ない」を重視じゃなくて「初回襲撃を霊確定状況下で迎えたくない」か。でもヨアの言い方だと前者も大事な要素に取っているように昨日の朝や(1d22:20)を見て思ったし、回避枠を残すことに関するヨアへの感想には俺もぺタ坊寄りだな。 ちなみに俺は占初日＋霊投票は3d5COを招きやすいから好きじゃない。 |
負傷兵 シモン 07:35
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おはよう。まあ、狂人もここで黒は出してこないよな。
パメラの件はそこまで考えてなかった。もう一度発言読み返して考える。 まあ、切る切らないはあんまり考えないで行こう。自然に行かないとラインが逆に読まれる可能性があるしな。投票は取り合えずエルナ以外にセットしておくわ。 |
少女 リーザ 07:44
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おはよっ。【オト兄の白確確認】【セット確認】
ヨア兄0230＞発言を読む限り、「霊確状況で初回襲撃迎える」を避けて、回避枠が「多い／少ない」についても考慮しているから、占初日霊初回希望ってことだよな。ペタよりは回避枠が「多い／少ない」についても重視しているように感じるな。ペタは回避枠１つと、２つあってもあまり変わらんだろ、なら、占初日霊初回の理由の１つにならないのではと言ってるんだろ。 |
負傷兵 シモン 07:50
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おはよう。
ゲ、ゲル(ry 【オットーの白確確認】【セット確認】 回避なくてあっさりだったんで、仮決定以降はむ、と思っていたが。俺の考察が甘いの確認。オットー、エルナの補佐、よろしく頼むな。 取り合えず、ヤコブの発言に盛大にすっ転びつつ、出かけてくる。今日も後は夜になると思う。じゃ。 |
少年 ペーター 07:52
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■１．クララさん
お返事ありがとう。クララさん狼なら自分が苦手だったり、自分の中で消化できてないCO案を希望してるのが微妙と思うので白めに感じます。占い希望理由、アルビンさんのはどう狼要素なのでしょう？ ディーターさんの方は、警戒心抱いたのだと想像できますけど。 ■１．シモンさん 質問投げてるけどさらっと納得している印象です。でも、占い希望理由は結構納得。特にここが白いと感じるところもありません。 |
少年 ペーター 07:52
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■１．モーリッツさん
白狼怖くて白狙い占いですか。エルナさんの独断を第一希望なのも含めて疑われ易い希望なので白めに感じはしますが、本人が変に目立つのが白いという価値観のようなので、そこを白要素と取ってよいかはt微妙。 シモンさんとレジーナさんが白く見えた理由を聞きたいです。あと、シモンさんに人間臭さを感じたのはどこかも。 方針は分かったんですけど、ヤコブさんの白要素以外、理由がよくわからないです。 |
少年 ペーター 07:52
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■１．ディーターさん
昨日言った印象は継続。1d22:48で価値観をズバッと言ってくれてるのは有難いです。1d23:58も純粋に論戦を愉しみたい感じで微白印象。占い希望出しが間に合ってないのはマイナスですけど。 ■１．リーザちゃん 1d23:03は、各人の思考をトレースしてよく理解しようとしている感じで白めです。 占い希望もアルビンに取り繕い感があったなら理解の範囲。でも他の灰の評価も見たいかな。 |
少年 ペーター 07:53
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■１．アルビンさん
僕の1d10:15のお願いを無視してるのは、エルナさんに怨みでもあるのでしょうか？ 1d22:05「しっくりこなかった」は同感。 1d23:04の「ニコの発言からは、対抗が狂前提であるようには見えない」って、議事録の流れとか僕の疑問点とか追えてないのかなって思いました。 襲撃考察の突っ込み所は確かに。占襲撃関連は占い先が村人の時に、その人を生贄の山羊にしたいっぽくも見えますし。 |
少年 ペーター 07:53
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霊狙いの灰襲撃は、占真狂で狼3潜伏時の話なんでしょうか？
僕的にはそのあたりのロジックが破綻してても不思議ではないタイプに見えるので、そこからアルビンさんの白黒判断はし難いと思いますけど。でも、占い希望理由もよく分かりませんし、占いたい気持ちもわかるかも。 ■１．カタリナさん 1d00:03＞占い師候補の真偽判断材料には使えると思ってます。 灰考察は素直な感じ。1d01:57の思考トレースも白め。 |
青年 ヨアヒム 07:59
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■2.
[娘]1d03:25＞「白印象稼ぐ自信のない人が」に立候補してもらいたいと、パメラが潜伏派だったことを考えると、初回は白確させていいという考えかたなのかな。 僕もその考えには同意ではあるけど、占い師の立場として、初日からCOして黒狙いたいと思うことはなかった？ と思ったら(1d00:21)初回からがんがんいける自信がないから、襲撃されないのほうのメリットをとったんだね。その考え自体は初回 |
青年 ヨアヒム 08:00
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[娘]占いを白確させてよさそうなまとめ役方針とは矛盾してないね。
1d22:31は2-1になる可能性を考えると占い師としては違和感は。特にパメラ自身が潜伏派だったことを考えるとね。占い機能破壊されないことを何より重視してそうなのに、自分の襲撃の確率あげるのは少しでも嫌だって思わなかった？ 1d00:21＞「生きてれば狼をおいつめられる」は襲撃不安も視野にいれてると思うのでパメラ偽なら狂人。 |
青年 ヨアヒム 08:08
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リズ07:44＞なるほど。リズの意見みてペタが不自然だと思っている理由がわかったかな。
ペタ＞逆に人間吊るデメリットがあくまであるならフルオープン希望にならないのは不自然だろうって考えかたでいいかな？。でも僕としては前述の通り、霊確状況下で初回襲撃を迎えるほうが、人間吊るデメリットより前にくるので、その状況をつくるかもしれないフルオープンは押せなかったってことでわかるかな？ 朝は終了〜。 |
少年 ペーター 08:30
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お味噌汁に冷奴、秋刀魚もお漬物も美味しいです。レジーナさん、いつもありがとう。
ヨアヒムさん06:49下＞全然違います。今現在の評価ではなく、1d21:49の時点で疑ってるのを否定してるように見えるのが不審です。 08:08＞こちらも全然違います。占霊両潜伏ではなく占初日霊潜伏を選んだ理由として、両方に共通のデメリットである「ほぼ人間吊ることになる」を挙げているのが不自然と言っているのですけど。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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鳩〜。
あーリズの「1でも2でも対して変わらん」って理解しやすいね。 占い師潜伏可において狼が占い師回避した場合、そこから更に狼が回避した場合、初回霊ローラーしなければ、3連続であてなければならない。ローラーにしても、灰の中の狼が1になるので、回避枠1で回避した場合の狼2よりは当たりづらい。だから回避枠が1でも2でも同じではない。 |
青年 ヨアヒム 09:02
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ペタ08:30＞ヤコのことは置いといて。
君が僕のあの理由が不自然と思う背景には、回避枠を嫌がる気質なら、当然霊潜伏時もそのデメリットを嫌がらないのは、考え方としてぶれていると思ってるからじゃ？その思考があったならヨアの気質ならフルオープン希望するのではと踏み込んだ思考にならないのは疑問。 不自然と思う思考のバックボーンが見えないのは、口先だけの応答に感じてペタの黒要素 |
仕立て屋 エルナ 09:24
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おはやう。レジーナさんとこの朝ごはん、今日もおいしいです。玄米ってなかなかいけるもんだったのね。
それと、ペーターは喉のオーバーヒートに気をつけてね。 おお、昨日のヤコブの発言見落としてた……!私見だけど、似非科学や似非理系発言に頼りきりの説得じゃなきゃいいと思うよ。頼りきりだったから吊ります、なんて言うつもりもないけど。 |
少年 ペーター 12:30
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ヨアヒムさん08:37「回避枠が1でも2でも同じではない」＞つまりは02:30「そこは重視してなくて」は嘘だったと。
09:02＞ですから、占霊両潜伏を嫌い占初日霊潜伏を好むという意見を真実なら、回避枠が１つか２つかの違いを重視してるはずでは？と1d01:49で指摘済みですし、04:58の2つ目でも「重視してない」が言い逃れにしか見えないと指摘済みですよ。 口先だけの応答はヨアヒムさんでしょう。 |
少年 ペーター 12:30
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あのですね、ヨアヒムさんは矛盾した返答しているので
A.確霊状態で襲撃を迎える＞回避枠を残す（1d07:56） B.回避枠が「多い／少ない」を重視しない（02:30） のどちらかが嘘だということは分かりますが、普通は後から言い出したBの方が嘘だと思うでしょ。会話していてもそこにブレが見えましたし。 『先に明言してたAの方が嘘でFO希望になるはずだ！』という主張をしないのが変って、どんな理論ですか。 |
パン屋 オットー 12:56
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あたーらしーいあーさが北〜♪見た目は人間、中身は狼な俺が白確定したのを確認。かわいくてゴメンね!!!＞＜
と冗談はさておき、初回占い無駄にしてゴメンだよ･･･。エルナの補佐がんばるお。それと、みんな喉に気をつけてね。規制するつもりじゃないけど、全体の灰のコアが21時〜っぽいのでそれまでに10発言くらい残しておいてくれると嬉しい。 |
司書 クララ 13:41
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ちりんちりーん。どっかーん。自転車は無理なので三輪車に替えました。おはようです。おとさん、喉難しいですにゃ〜汗
少し思考開示です。昨日アルさん占い希望は「よくわからない」が理由でその後、[1d2304]の発言で納得と返しました。で、彼を狼とではなく思考が追いにくいからそのままの希望にしたんです。狼だ！と思ってではなく灰の中に後々残すと「またよくわからなくなりそうだから」ですよ。だから白確でも斑でも |
農夫 ヤコブ 13:42
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2d02:43 真霊能者にはホンットごめん。上で会えたらジャンピング土下座。
やっちまったもんはしょうがない。今日は絶対謝罪せずに狼側を不安がらせるぞ。 昨日の逃げ姿勢(1d17:47)と合わせて、狼側に狩印象をミスリードできないかなぁ。 よし、ここは2d02:43の偽ブラフ臭をキープだ。もひとつ故意のブラフをかましたいけど我慢我慢。 |
農夫 ヤコブ 13:46
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狩人はい゛ねえが〜。あ、間違えた。[なまはげの面を捨てる]
Trick or Treat! Happy Haloween! 狼はどこだい!? ■2.発表時間に興味がない占い師が少し引っかかる。特にニコラス(1d7時登場)の発表を待つ立場のパメラ。ん〜真偽の材料にはならないな。とりあえずそれだけ。 |
農夫 ヤコブ 13:47
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■1.ディタ 今日の気になる人
議題無視。寡黙なマッチョ。仮決1時間前まではそう思ってたけど単にコア開始が遅い人なのか。僕に突っ込みを入れそうなならずキャラなんで身構えてたけど、名指しで絡んできたのは一度のみ。ペータとの間にうっすらとライン操作が見えない気がしないでも。微黒。 |
司書 クララ 13:47
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と言いました。昨日は狼さん探し＜気になったことを聞く。でした。灰狼探す気はちゃんとありますよ。
リー君[1d0001]＞真占が回避しない場合は他灰からは占い師とはわからない（ひどく言えば占い師と思われてない）ですよね、で、当の占われる対象となった占い師は自分が希望する占い先を占えばいいと思うんですよ。出た時に占った理由など真偽の材料はできるでしょう？で占先襲撃はヨアさんの言うとおり人間だったとしか |
農夫 ヤコブ 13:48
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■1.ヨアヒム
1d08:10 の質問は慣れた村人か訓練された狼。1dから狼材料を探す姿勢は好印象。微白。アルビンへの返事(1d21:49)を僕が読んで、ヨアヒム好みの回答を出す可能性についてはどう思っていたのかな？ ■1.リーザ＆アルビン パクパク。仲間同士には見えにくいかな、パッションの域だけど。色付け保留。 |
司書 クララ 14:19
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わからないわけで黒出しＣＯなどなければ一番襲撃きそうな気もするけど、仮にＧＪが出て占ＣＯしてたら護衛鉄板も狙えますよね？とかぐるぐる考えてましたよ。
ヤ･･ヤコさんの考察･･･（ポッ） 【者】[1d2223]単独感がすごくあるのが気になるんですよね。発言前半から年者狼ありそうな気も。逆に青者は非両狼感。独自の思考を事前開示は好印象で微白。穴のない戦術ありますか？一歩引いてる感。程よく灰に紛れて議論 |
ならず者 ディーター 14:27
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＞ヤコブ 「真贋の材料にはならない」は同意だが、なら「発表順を気にしないことが気になった」って発言の意味はなんだ？
「ペタ坊との間にうっすらライン操作」とあるが、ヤコブの『ライン操作』の定義をきいていいか？ヨアとペタ坊の間にラインはなさそう、とかならまぁ理解できるが傍観者に近い俺が「ライン操作」って言われても何が言いたいのかよくワカランぞ。 あと俺のコアタイムは普段は早いぜ。 |
司書 クララ 14:43
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に入りこまない印象があるのが微黒。総じて灰。
【老】★[1d2101]言いまわした非対抗は何か意図があってのことですか？一瞬共２になったかと思ったんですけど、エルナさん何も言いませんし。議題の答え方が少しふやふやですね。[1d2126]とんでもない夢ゼヒ灰に書いてくださいｗ兵農宿は白く見えて後半疑えそうにない＝今日もそうなのか灰考察に興味あり。灰。 |
司書 クララ 15:22
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【羊】[1d2233]は自称霊を占って白が出た場合のことですよね。ですが占真狼前提にしてるようにも見受けます。灰考察から（好[妙年商]保留[宿兵]謎[老者屋書]）。そこまで読めたなら、わからない人より占希望が反映されてないと感じた方に私なら出しますよ。決定後希望出しは狼なら仲間切に使用しそうなんですけど書。[1d0158]同じ思考をするのに占希望かえないのは謎。もっと喋ってくれると嬉しいです。微黒
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村娘 パメラ 16:31
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せーの、げーるーとー（棒読み
時間差で様式美だね。暇なうちに読めるだけ…… ヨア君08:00＞うん、実際あの時点でもどっちが良いとはっきり判断できていたわけでもなかったけど。でも仮にニコさんが狂人だった場合、今の状況って何のメリットも無いように思えるから。襲撃怖い表に出てまで灰狭めしておいても、昨日今日の吊占を狼に当てたって霊回避されて終わりーって感じがどうにも中途半端に思えてね。仮に2-1を |
村娘 パメラ 16:31
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狙ってた狼が予定に無かった2-2を強いられたところで、特に困らなさそうだもの。ニコさんが狼だった場合はその限りでもなく、ちゃんと黒当てることに意味が出てくるのだけれど。
■2.対抗のニコさんね。初日議題回答は割とメジャーな物だし何とも。昨日レジさんが言ってた、狂人が占い師を騙る事が多い事を考えると狂人の目がやや強め？とも思うけど昨日の占い希望が狂人としては結構黒ヒットが怖そうなとこあげてるなあ。 |
村娘 パメラ 16:31
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霊に回避枠が残ってたから気にしてなかったのかもしれないけど。更新前から議事読んでた様子なのに、どうも終わらなかったらしいまま慌てて結果だけ置いていったのは、疑惑を押し付けるべき相手を知らない感じ……？少し狂寄り、狼の目を切り捨てるにはまだ怖い感じ。もし狼だとしたら、襲撃観に関して表で質問してる部分が、レジさん仲間だとしたら度胸あるなあ、くらい。
あとは灰考察。読んできたところから落としていくね。 |
村娘 パメラ 16:31
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■3.リナちゃん。昨日は更新前の灰考察が好印象。1d01:57なんかはちょっと噛み合ってなくて複雑なとこまでよく見てるなぁ…、と。無理やりなこじつけとかも特に感じられなかったし、上手い人という印象。ただ、上手い狼である事の否定材料はまだ無いかな。
■3.ペタ君。実はこっそり、発言文字密度と潜伏浪漫から親近感を覚えてたり。さておき。1d22:31、潜伏時の偽黒に関して私なんかよりよっぽど考えてる。 |
村娘 パメラ 16:32
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手数やら何やらを計算した上で狼側の立場での最善手を考えられる人だと思うよ。そういう上手さが見える分、結構ギャップを感じるとこもあるかなぁ。1d23:57のヨア君占い希望理由はちょっと？だったと私は思う。
ヨア君とのやり取りが目立つけど、必要な灰考察はしてるし視野が極端に狭くなってる訳ではないと思う。 やり取りの発端は、ヨア君1d07:56「逃げ道を残し”すぎる"のが」部分で“多い／少ない”を言った |
村娘 パメラ 16:32
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気でいたヨア君と、それを確認してなかったペタ君（4:58）の祖語かなぁ、とか思って見てたけど、確かにヨア君2:30「重視してなくて」は私もあれー？って思ったのよね。私は「護衛先と回避のバランス」発言から、「霊確定状況を防ぐのを最優先、かつ回避枠はできるだけ減らしたい」で脳内補完しちゃったのだけど、ディタさんが簡潔にまとめてくれた07:19と同意見。
ただねー、戦略論から白黒判断できない、って昔から |
村娘 パメラ 16:32
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よく言われるように、仮にヨア君が狼だとしてここら辺言い繕ったところで何か狙えるのかな？って思う。だから、今日も他の灰考察では冷静に見てて、07:53なんかでも人に対して「ロジックが破綻してても不思議ではないタイプ」とかって分析ができるペタ君にしてはどうにも拘りすぎな気がするのよね。ちょっとロックオン入った狼に見えちゃったわね。
■3.クララさん。昨日も指摘したように、潜伏策を視野に入れる割にあの |
村娘 パメラ 16:33
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発言ペースは客観的に非占すぎかな、っていうのが気になったけど、3:56でも「私自身潜伏得意じゃない」って言ってるし、ちょっと違和感和らいだかも。まあ、霊潜伏状況なので、回避COが怪しい喉枯らし＝占い先に決定が躊躇われるだとか、1d1:11みたいに占い気にしてる様子がちょっと怪しい。んー3:16、白く見てるわけじゃないのにレジさんを良い潜伏位置っていうのは何故かしら？
3:49、3:56で言っている |
村娘 パメラ 16:33
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「全潜伏は完全協力」と「どうにもうまくいかない気がして」で非潜伏策を求めたのは、純粋に状況を見て占い機能が残りやすい方針を取ろうとしている感じが見えて、結構白いと思う。
■3.ヤコさん。今のところ1d23:26から印象の変化が無いなぁ…。13:47＞自分に絡んでこないのは白黒要素なの？ あと、ライン操作に見える部分を具体的に出せないかな？ ……っと、ここでタイムリミット。あとはまた夜に。@10 |
司書 クララ 16:42
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とんとんとん。ざくっ。（出血）
そういえば娘さんとぺたくん200文字でずっとやってるんだよね★私は･･ムリｗあとはおかみさんのは読みやすいから参考になったなぁ。私のいっつも読みにくいんだよねぇ。 【吊り票集めない】が今日の目標。消極的すぎ笑。 |
司書 クララ 16:48
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ふふふ。ヤ･･･ヤコさん･･今日は
【何かの煮物】をご用意致しました。 あの、どどめ色のスープから「ぐひゃぁっ」とか、手がにゅきっとでてきても気にせずた･･食べて･･ください。きゃｗ（顔真っ赤） |
農夫 ヤコブ 18:02
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■１．モーリッツ 1d21:01 の丁寧な非共COに好印象。占い希望その他諸々読んで、気配りの人なのかなとの印象。微白。
■１．ペータ 「潜伏」に関する言及数(15発言!)が妙に印象に残る。やっぱりディタとのラインがうっすらと。具体的に言うと 1d10:15, 1d21:45, 1d00:02 のやりとりに意図的な距離感のコントロールを感じた気も。微黒。 |
農夫 ヤコブ 18:04
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■１．クララ ペータ同様、潜伏談義の印象が強い。でも7発言。あれ、気のせいかな？ 1d15:28 のヨアヒム視点で語るクララ、ヨアヒムと同じ関心を持っていたということかな？うーむ、迷った末にやや黒→灰。
■１．シモン バランスよくいろいろな話題で周りと絡む人。やや白。 |
農夫 ヤコブ 18:07
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■１．レジーナ
シモン同様バランスはよい。しかし。いいがかりの域だけど、どうも裏で誰かと話してる感が微黒。 ■１．カタリナ 1d01:09 僕の次に初回吊り方針の意見を出した人。1d終盤に怒濤の勢いで灰考察を投入するのは好印象。灰。 |
旅人 ニコラス 18:43
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うはｗｗ●屋希望が俺の狼要素になってるｗ
いい傾向かもねｗマジで狼だと思ってたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（おい 判定結果以外では普通に村人だと思って発言しようｗ 狂人てたのしーなぁ！今日こそ灰考察がんばろう |
司書 クララ 18:59
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司[1341]同じ意味を二回使ってるとこありますがミスなのでスルーで。
パメラさん[1633]＞この村目立つ方が結構いらっしゃいますからほどよくやりとりをする姿勢が中盤まで占吊りあたらなさそうと感じました。 ヤコさん＞年者につながりを感じた場合、操作やコントロールより「ラインがある」の方がわかりやすいですよ。老のあれは好印象？おかみさんの赤ログ疑惑例えばどんなところか感覚的でいいので教えてください |
司書 クララ 19:10
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あぅ、ヤコさんへの指摘失敗。もうちょっと言葉の言い回し方変えた方が良かったかも。あ、でも狩人とか非霊発言ダメよ、今日の吊り候補になっちゃうから。
は、早く一緒のお墓に･･とか、考えて･･ませんから･･･きゃｗ |
旅人 ニコラス 19:49
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たーだーいーまー！
>レジさん1d22:19 あ、それはそうだね。じゃあ聞き方変えるけど、「2-2だと能力者襲撃が低い」が前提で発言してるように見えたけど、これは何でだろう？ >ペタくん1d00:39 霊真狼の時の真食いは確かに君の言う通りかも！そこまで考えて質問しなかったと言うのが正直なところかな。↑のレジさんへの質問があの時聞きたかったことだけど。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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ペーター 2d04:58＞ 「ごめん、村側が独占的に享受できるメリットは特に無い」ことを黒印象を醸さずに伝えようとしたらあんな表現になったんじゃないかな。プロ後にこういう話題はやっぱり難しいのかな。あ、喉は大事にね。
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農夫 ヤコブ 20:19
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ディタ 2d14:27＞ 「発表順」でなく「発表時刻」ね。占師も人の子。更新ハイおやすみなさいなこの村で、いつ自分が寝床に着かせてもらえるのかは大事な関心事のはず。今のところ裏の話に夢中で発表時刻をスルーしてたような気配は占双方に見えない。
クララ 2d18:59＞ ラインをつなげたり切ったりをまとめて「ライン操作」と言ってみたよ。 |
農夫 ヤコブ 20:21
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パメラ 2d16:33＞ 「白黒要素なの？」今はよく解らない。1d18:16や1d22:23で僕に直接コンタクトしたがらないような不自然さを感じて書いてみたまでだよ。1d07:11を実践してるだけかもしれないけどね、ハハハ。
ライン操作の具体例はペタ考察を見てね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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ただいま。遅くなったけど夕食。つ[ジャンバラヤ][ワカメスープ][フレンチサラダ]
☆ニコラス1949＞アルビンがFOだと役職パックリっていうからさ、2-2になればそうならないことも多々あるだろう、ってことから始まってるわけさ。別に2-2なら能力者襲撃が低いとは言ってないよ。 さて、ざっと流したけどペーターとヨアヒムがやり合ってたみたいだね。じゃあ、改めて議事録読んでくるよ。【セットOKだよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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■2. パメラ：
潜伏希望の占い師、と言っても実際希望戦術と真贋なんて大して結び付かないと思うけどね。戦術論はさておいてニコラスと比べちゃうとさ、発言のしっかり具合は歴然の差なわけね。そりゃ偽だって信用取ること考えるだろうけどさ、パメラ1d1329から1d2230あたりで私と話しているところはさ、探ってみてちゃんと咀嚼してる姿勢を感じて信用できるのよ。昨日、占い希望出すにあたっての |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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灰もきっちり見て発言してるしさ、この辺は狂人だとなかなかできないと思うのね。単体印象は真≧狼＞狂。
ニコラス： 発言少なかったけど、ニコラス1d1645あたりは灰に絡む姿勢を見せてたね。で、なんか忙しそうだったんだけどさ、最終的な占い希望が印象論でさね狂人っぽい希望の出し方なんだよね。あと1d1645でさ占い師が霊真狼でも真霊が食べられやすいって考えるのは、あんまり占い師視点に見えないのよ。占い |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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師ってのはたいてい自分襲撃の恐れを見るもんだと思うからね。これは微狼要素とか思ったのさ。まあ、もう少し発言増えてこないととも思うんだけどさ、今のところの印象は狂≧狼＞真。
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老人 モーリッツ 20:51
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待たせたのぉ、わしの参上を待ってたりまってなかったりしてた皆の衆
この時間帯からずっと猫と戯れる予定じゃよ 【セット完了じゃい】【仮決定・本決定了解じゃ】【オットーの白確確認完了じゃい】 それじゃあ色々考察してくるわい |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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■1. ペーター：
村人でもどんどん黒くなりそうに見えてくるんだけど。昨日を振り返って思ったんだけどさ、ペーター1d1016から1d0039で終わる私とのやり取り、最終的にペーターが自分の意見言って終わりなんだよね。私に対して質問してどういう結論になったかわからないよね。なんか質問のための質問をやってたような気がするのよ。初日は戦術論ばかりでこんなものかもしれないけど、ちょっと狼っぽいと思ったよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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戻ったよ。夕食いただくね。ジャンバラヤって何だろ？わくわく。
モーリッツさーん、決定了解といっても、まだ仮決定すら出してないよー! ……まぁ、多分今日の決定が何であっても了解したよという事だよね。ちょっとびっくりしたけど、それならいいか。雑感なんで回答不要。 それじゃ、私も読んでくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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■1. ヨアヒム
昨日は引いた感じに見えたけど、決定前あたりから印象違うね。ヨアヒム1d0013とか1d0024を見ると、他者の議論に口を出すのが好きみたいね。やりあう灰は様子見して潰しあってもらいたいと思うことが、狼は多いと思うんでこの辺は人っぽく見てる。 ペーターとの件はさ、序盤からやり合う灰同士はたいてい人ってのが相場なんだけどね。お互い口先だけとかきつい言葉使ってて疑い返し恐れてないし。 |
旅人 ニコラス 21:14
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■1.ペタ君 灰に積極的に絡んでるし内容も自然。ややロックオン体質？ヨア君疑ってるみたい(23:57)だけど、ヤコブに対して白黒要素見てないことが理由と言うのがちょっと？灰。
■1.レジーナさん 23:43の屋への白印象出してるところは狼っぽくないかな。昨日のオットーの様子は俺にはかなり怪しく見てたし、村人とわかっている狼が疑いを向けやすい所ではあったと思う。 その他も不自然に思うところはなかった |
旅人 ニコラス 21:15
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なかったし、白よりで見てるよ！今日は占わなくてもいいかも！
■1.クララちゃん 発言の内容よりも･･･発言使い切るの早いなぁ。の割りに考察以外の発言も多めだね。余り意図があるとも感じなかったけど。灰 |
少女 リーザ 21:33
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ただいま〜。
ヨア兄とペタのやり取りは続いてるな。ま、俺が続けさせた感があるがな（妙0747）。ヨア兄0230「「多い／少ない」についてはそこは重視してなくて」の発言意図が問題のような気がするな。これはヨア兄の回答を見たい。 灰考察できたとこから。 |
少女 リーザ 21:34
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■1.【モリ爺】老1d2118の「1d占先は纏めの独断で」は、目を引く意見だ。1dは情報が少なく占い先はパッションになりがちだし、折角纏めを出したのなら独断でというのも成る程と思うぜ。占希望出しの意味が減るのが難か。ま、それはさておき、あまり浸透してない疑われそうな意見を言うのは狼っぽく見えず。またそれ狙いの狼にもあまり見えないな、理由は説明できないが。微白印象。
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負傷兵 シモン 21:35
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うす。やっと戻ってきたぜ。
ざっと見たが、風花大丈夫か？ ちょっとロックオンが効き過ぎてるように見えるが。 時雨1208＞ちとハイリスクじゃないか？ いや、当たればリターンも大きそうだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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■1. カタリナ：
昨日は決定後の灰考察連投だけど、内容で変に思うところはないわね。白黒付けるとこまでいってないけどまあ初日だしさ。ここまで灰に言及できるなら、あとあと発言で見ていけるよね。ということで今日はいいや。 ■1. クララ： パメラが指摘してた発言数使い切りの非占的な行動は、本気で潜伏やる気なかったみたいだからいいか。クララ1d1645の前段を見たときは初日議題は占霊って相場が決まって |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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るでしょ、と思ったけどクララ1859のヤコブへの質問を見ると、細かいとこ気遣うタイプのようね。灰考察しっかりしてるし、ここも今のところ別に。
■1. アルビン： 役職パックリの件はアルビン1d2304に至るまでが狼なら回りくどすぎると思ったね。ここまで理屈言えるなら、狼だと1d2102あたりで言っちゃうと思うんだよ、絡まれるの面倒臭くて。詳細説明するのが面倒臭かった人、っぽい印象を受けたよ。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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よくも鳩でぎりぎり一杯おとせたと箱からみて感動しきりですが。
しかしなぜ割りと白めに…。いや白いほうが楽なんですが。黒くなることが少ないので黒く思われた時の対処法は結構弱いからなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:45
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ひつじがいないと宿に戻る道もまよってしまうの・・・
【セット完了なの】 さっき鳩がフードをつついたのだけど・・・農(18:07)「羊飼は初回吊り方針意見した」って何？誰かと間違えてない？ じゃ、今日の議事録を読んでくるの・・・ |
老人 モーリッツ 21:47
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とりあえず半分書いたわい
リーザから質問もでとるしお茶でも飲みながら投下するかのぉ 人間臭さか・・・22:12のわしの言葉を解釈した時に出た発言に彼の優しさみたいなものを感じただけじゃよ・・・国語文法的な意味での人間臭さじゃよ・・・う〜むわし判り難い言葉ばっかり使うのぉ まずはディーターに質問させて貰おうかのぉ |
老人 モーリッツ 21:48
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１．論客を追い詰める手段について聞きたいのぉ（簡潔で良いから答えて欲しいのじゃ
２．狩人を駒と例えたそれは将棋でもチェスでも良いわいどの駒に当たる？ ３．論客を占い寡黙を吊るって考えがわしは主じゃが、おまえさんは黒が全く見えない時はじゃあ中庸層を占うって感じでよろしいか？ ４．ペーターについては論客以外に白黒抜きでどう思う？ ５．白狼についてどうおもっとる？ |
老人 モーリッツ 21:48
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■１．シモン・・・発言の端々に丁寧さが出てる感じがあるのぉ
他者との関係は広く浅く棘の無いように喋ってる感じを受けるわい 質問内容については他者の価値観調査って所が主になっておる わしの中では正直この手の八方美人系には苦手じゃな・・・あんまし疑えなくなってしまうわい 白＞＞＞＞シモン＞中間＞＞＞＞＞黒、こんな感じのところにおる |
老人 モーリッツ 21:49
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ヤコブ・・・カオスに続きペーター、ディーターライン説・・・
独自理論で質問を受ける側になっておるが、妙に落ち着いてるのぉ 序盤は、あえて投石して他者の意見を引き出し、後半はそれを元に推理するタイプなのかのぉ？ 白＞＞＞ヤコブ＞＞中間＞＞＞＞＞黒、その投石して探す姿勢を反映して昨日よりややアップじゃな |
仕立て屋 エルナ 21:49
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あー、モーリッツさんのは間違いだったのね。確認したよ。勘違いしちゃってごめん!
レジーナの灰考察についてだけど、ペーターは単体印象は狼っぽいけどやりあってるところは人っぽいってことでいいのかな?喉に余裕があったら教えてほしいかも(だから記号はつけませんでした)。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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ペタ12:30＞あー、なんかわかったかも。確かに多少なりとも重視してないわけじゃないけど、ペタの理論だと「ある／ない」に限定してたのかと思ったので、まず最優先事項は「霊は回避枠残しても潜伏させたい」だったので、そこに比べれば、全然重視してないからね。
というかぶっちゃけリズのフォローなければ何を聞きたかったのかさっぱりわからなかったんだ。そこはごめん。 |
老人 モーリッツ 21:51
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レジーナ・・・まずは潜伏策でのデメリットの解説からじゃのぉ
確実性を重視するタイプじゃが・・・初日の占い希望がカタリナってところが気に掛かるわい あの時５発言しかなかったカタリナを占い候補に上げるのはらしくないのぉ 何故ヨアヒムが占い先じゃなかったそこに疑問が残るのぉ 白＞＞＞＞＞レジーナ：中間＞＞＞＞＞黒、カタリナ占い候補が微妙に引っかかるわいそんな訳でちょっとダウン |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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■1. ディーター：
内容が正しいかどうかは別にしてさ、発言の勢いは感じるよね。こういう勢いは素直に人印象に捉えてるよ。ディーター1427とか鋭いところも見せてるしさ、灰考察も徐々にエンジンかかってくるんじゃないかね。 ★ディーター1d2348＞で、結局あたしの回答1d0001を見てどう思ったんだい？ |
行商人 アルビン 21:55
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ペーター19:53＞記号はすまんね。つい癖で使ってしまうんだけど、意図的じゃないっす。気をつけるよ。霊(＋共狩)の灰狙いはその前提でとってもらってOK。
■1.カタリナ：コアずれもあるけど、客観的に場を見てるなー、て感じやね。思考の曝け出し方も一貫性があって、ブレが無さそう。 あまり突っ込んでいかないとうか、一歩引いた印象はうけるかな。スタンスがかっちり固まってる分、発言から白黒つけるのが一番難 |
行商人 アルビン 21:56
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しそうやね、上手そうだし。
狼見つけてやんぞという姿勢は好印象。微白の灰。 クララ：喉20じゃ足りなそうやね。でも1d14:26「白飯2杯」とか気にしてない訳じゃない。持論展開に喉使うより、周りにガンガン絡んでいきたい人なんかな。でも些細な疑問も解消してく感じで、疑いの種まきではなさげ。 発言で気になった人を占い先にするってのは解るけど、商は抜きしても、者より他の人の方が発言でつつけそうってのはち |
負傷兵 シモン 21:57
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戻ったぜ。塹壕掘りは(ry
クララ1522＞カタリナの灰考察って兵農してなくて、青をしてあったと思うんだが、保留に俺入ってるのはなんでだ？ 青の間違い？ ヤコブ1804＞すまん、「バランスよく」は話題に掛かってるか周りと絡むに掛かってるのか教えて欲しい。んで、どっちにしろそれほどバランスよくやったつもりはないんだが、ヤコブとして何故そう思った？ 周りとの相対的なもの？それとも絶対的なものか？ |
行商人 アルビン 21:58
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ょい疑問かな。リナの灰考察からの占い先クラは自然に見えたので、それが微黒要素になるのも気になるかな。身内いれないなら尚更。
しっかし議事多い村やね。中々考察進まないけど仮決まで何とか頑張るっす。 |
少年 ペーター 21:59
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時雨1208＞占いなら回避しなくてもいいかな？とは思ってます。
エルナって、仮決定と本決定で占いと吊りを入れ替えるとかやってこないタイプだとは思うけど、他の灰はそういうこと言い出さないかな？ |
青年 ヨアヒム 22:00
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[旅]
色々すでに突っ込まれてた気がするけど、確かに襲撃についての意識があやふやではあるかも。 んー、ニコは3-1と2-2とどっちになってほしかった？あとレジに2-2なら襲撃されやすくない？って質問して何を判断しようとしてたのかも知りたいかな。 今日も質問かえてまで引っかかってるのにレジ占い希望じゃなかったのは、考察と希望がリンクしていない気は。 |
農夫 ヤコブ 22:00
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クララ 2d18:59＞ ごめん、昨日の占い希望に引き続きパッションとしか。クララ、君にも誰かと話してる印象があったのは昨日カタリナに説明した通りだ。でも困ったことにクララとレジーナが繋がっている印象がちっともないんだよ。
レジーナ考察に困ってる心境は、考察順から察しておくれ。でも何も発表しないよりは、パッションを垂れ流す所存だよ。 |
少年 ペーター 22:03
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春雷21:35＞うーん、どうでしょう？
村人の時は、もっと感覚全開で疑うこともあるけど、理詰めなのがちょっと狼臭いかなあとは自分でも思う。 自分的には、反応部分でしか疑ってないつもりではあるけど。 ヨアヒムの反応で白黒見るために村人でもわざと疑うとかやるけど、やはり感覚が少し変な気もするし。 とりあえず、しばらく表には出ないつもりだけど。 |
老人 モーリッツ 22:06
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■2.対照的じゃな
信用を取りに行こうとしているパメラに対しそんなの関係なさげなニコラス 積極的に絡むパメラに対してあんまし絡まないニコラス 心象的にはパメラ真じゃな・・・まぁわしの中ではかなりフラットじゃがな・・・あくまで心象差って所じゃ ニコラスが偽だと仮定すると狂＞＞＞狼って所、パメラが偽だと仮定すると狂＞狼って所じゃな |
負傷兵 シモン 22:08
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風花2159＞エルナとオットーはやらないと思う。自信があるなら仮で吊りに出してくるだろうって印象。ヨアヒムは吊りたい相手なら占吊逆提案はあると見る。後はレジーナ。他はそこまではなさそうだな。
風花2203＞ふむ。まあ、ヨアヒムとは少し傾向と言うか相性が悪いのかもな。まあ、頑張ろう。 ちなみに、クララ霊はありそうな気がしてきたんだが、襲撃クララはリスク高いか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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■1. ヤコブ：
ヤコブ1346はディーター1427に同意するわね。1d1750はあたしは最初からニコラス1d1930の意味で読んでたし、よくある議題回答だと思ったからさ、1d2153読み直したら占い師視点に見えたってのは、ピンこない感覚ね。今日の灰考察も印象論が多くて、他の灰に比べるとちょっとパンチが足りない感じ。人だとすると、後半まで残ってると論戦で負けそうかな、と思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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[農]ヤコのいう単独臭ってのがいまいちわからないけど、その単独臭って考察においてどれだけ重視してる？
ヤコ13:48＞あの時点では考えてはなかったけど、それならそれでそこの発言を捏造することによって思考の齟齬が出てくる分却ってわかりやすいから問題なかったと思ってるよ。 クララ考察についてヤコと対話したところの感触などが生かされていないのは「情報だしたい」という思考とかけ離れていて、黒要素。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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■２．占い師考察：パメラ。
潜伏案を延々と喋ってるのは普通に多弁印象与えたい潜伏能力者と見えるの。狼真寄り。 両潜伏案は手が遅いから絶滅してるの。だから、両潜伏案自体は良い印象はないのだけど。 潜伏案自体は能力者自身でないと言いにくい（自身が回避／潜伏しっかりできる自信がないとね）。 娘1d(22:30)は黒判定の対抗は投票といってるＣＯ希望と筋が通ってるの。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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娘考察＞霊が確定する可能性もそれなりにあるのに占２ＣＯだから霊もＣＯ希望：娘1d(22:31)は危機感が薄いのね。
娘1d(23:26)の農占い希望理由は、ＣＯ希望に感じた能力からは不釣合いに見えるのね。ちょっと狂っぽい。 戦術論一生懸命なのから真狼＞狂よりかな。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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ニコラス：ＣＯ希望の簡単さは潜伏は考えてなさそう。
真狼の能力ＣＯ状況なら真襲撃あり、は微妙な発言とは思うのね。能力判断材料の一点でしょうね。 占い希望：屋は内容薄いはともかく「演技っぽい」はどのあたりを言ってるのかな。 普通に白狼にあてない希望ともとれるのね。 狂≧真＞狼という感じ。 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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ちょっと議事録の間彷徨ってきた。
カタリナの昨日の吊りについての意見は、初回吊り方針についてだけじゃなくてもっと全体的なもんだと思ってたわー。ヤコブはなんで初回限定だと思ったんだろ。 ニコラスはレジーナの意見についてよくわからないところがあった(質問していた)割には今日の灰考察ではレジーナ白になっていたけど、これはレジーナの回答に納得したってことかな。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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農1d(02:28)「司＞宿は単独臭」仲間がいそうにないから占い希望という意味？狼を占いたいのか白狙いなのか教えて欲しいのね。
者1d(01:01)灰考察っていうのはこの場合占い吊り希望理由でもいいのだけど。昨日の22時ころまでの発言からは狼捜索方向が見えなかったからなの。 初日のクララ／アルビン占い希望は考察に穴があると思ったから、という意味でいい？商考察がないから理由不明なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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■1. リーザ：
昨日はアルビン一直線ね。リーザ1d0001やっぱり気になるで占希望は初日発言の流れで自然ね。リーザ0744でヨアヒムとペーターの仲介みたいなことしてるのは、ヨアヒムについてと同じく狼なら放っておくことが多いと思って人っぽく見てるよ。まあ昨日はアルビンにかかりっきりだったからさ、他の灰に対してどういう考察出してくるかなというのは興味あるけどね。 ☆エルナ2149＞ああ、そうだよ。 |
旅人 ニコラス 22:25
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☆ヨア君22:00 3-1と2-2なら…2-2のほうが抜かれにくいし、対抗少ない分やりやすいだろうとは思うかな。質問したのは普通に読んでいて論理のつながりが見えなかったから。特にレジさんの何を判断するつもりの質問ではないよ。
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旅人 ニコラス 22:26
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■1.ヤコブ君 珍奇な言動以外のところでの発言、考察に違和感なし。アレもまぁ落ち着いてきたし。。ハイパー化に期待。
今日の占い候補としては微妙なところ。もちょっと様子みたいかなぁ。(ヨア君指摘どおり、彼が持つ情報は増えたかもしれないけど、村が持つ彼の情報は少な目？) |
行商人 アルビン 22:26
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ディーター：中慮削って論戦望むスタンスはわかりやすい。00:09で吊り候補3人挙げて占い先が商、クララ。矛先多いわな。それに占先クララなんかはピンとこないね。オットーはディーターが望む論客像とは違う気もするけどどうだったんだろ。
姿勢は解るんだけど、村の勝利のため、というより自分が望む方向に持っていきたい感をひしひしと受けるんだな。微黒。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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[年]たぶん僕がフルオープン希望じゃないってことは関係なかったみたいなんで、そこは撤回。まあ、そこまで一生懸命になる論点かなとは思ってる。僕が戦術論は矛盾してようが気にしないからそう思うのかもしれないけど。
ヤコの件といい、(05:00）思い込みが強いタイプそう。僕はなるべくフラットに見ないとミスリードするので、意識してヤコも戦術論はフラットに見てた。 思い込みが強い分、白くも黒くも見える |
司書 クララ 22:29
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おかみさんこんばんはお返事ありがとうです。シモさんおかえりです。青抜けてましたね。シモさんのないから保留に入れましたｗ
【兵】質問範囲が広くてどれも共感を得ます。質問だけに終わらずその返答を吸収してるのも好印象。どちらかというとオトさんの白さを一番実感できた人のはずでですが、ヤコ占希望でぐらんと揺らいだ感じでしょうか･･･現状、感覚的に一番人寄りに見てます。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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ヤコブはもうちょっと色々説明した方がいいと思った。
特に、灰考察の「バランスのよさ」とか「裏で話してる」云々のくだりがわからない。 感覚説明するのってかなり難しいけど、がんばって。 レジーナ、確認したよ。回答ありがと。ついでにニコラスのレジーナへの質問の意図も確認。白黒つけたいって訳じゃなかったんだね。 |
負傷兵 シモン 22:34
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■２．占考察。
パメラ：昨日と余り変わらずではある。潜伏案自体は真占なら生き残る期間が長ければそれだけ有利になるので提案自体は普通。パンダ吊りに関しても、パメラなら変に庇わないでスルーで潜伏出来る様に感じる。ただ、ヨアヒムの0800の2-1についての質問とその返答は少し興味あり。生存について、急にあっさりになった感が。この点で少し偽印象が付いた。占２なんでまあ、偽の場合普通に狂だとは思うが、このあ |
負傷兵 シモン 22:35
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続）このあっさり感が少し狼っぽくも感じる。印象として真＞狂＞狼だ。
■２．ニコラス：現状まだ発言量が少ない。今日の灰考察（ここまで）も少し印象論に感じる部分も多いか？ なんだろう、質問も少ないし、下手すると今日襲撃があり得る割に危機感が薄く見えて……。感覚的なものも含むが。死んでも良い狂か、襲撃されない狼？ と思えてしまう。ん、真ならハイパー化を期待だ。とは言え、2COだし狂＞真≧狼に思ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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シモンは、兵1d(21:32)で潜伏案の年娘に対して黒判定時の対応を質問してるのはまあその点が気になったなら両者に質問するのもありだけど、定型質問にも見えるのね。
突っ込み類がたくさんありましたが、結局占：屋希望。屋の農占希望に対し、兵自身は農は質疑で白黒つけられそうとのこと。 シモン、ヤコブのどこらへんが白黒付きそうに見えたの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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モーリッツ：
モーリッツ2148見ると勢いは落ちないようね。白狼が怖いからって、シモン・ヤコブが占い希望だったのが特徴的ね。シモンはわかるけどヤコブが白狼ってのがピンと来ないわね。昨日のような理論をヤコブが続けてくと思ったのかしら。 ★モーリッツ2151＞確実性を重視するタイプって占初日霊初回投票を希望するというのがあたしの感覚なんだけどさ、FO希望のあたしが確実性を重視するタイプに見えたかい。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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[商]アルは3-1を前提に考えててフルオープン希望しなかったのなら、してたのが2COで止まった現状では、アルビンは微白。
アル＞レジ考察見てみたいのでリクエストするね。 [妙]リズは昨日アル占い希望してたけど、現状2COな状況まで踏まえたても占いたいと思った？ここはそこそこ出来そうなリズらしくない占い希望だったかな。僕とペタのやりとりで、僕が読みきれてないところを指摘したのは白要素。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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カタリナ 2d21:45＞ 失敬、パッション反対をみんなに呼びかけていたわけではなさそうだね。エルナ 2d22:17＞ 「明日」って言ってるからね。
シモン 2d21:57＞ シモンは誰に／何に興味があるのかなーと眺めて、話題にも相手にも偏りが目立たなかったことを好意的に表現した「バランスよく」だよ。相対的なものかな。二人村とか無い限り「絶対」はありえない。 |
老人 モーリッツ 22:46
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灰考察も一苦労じゃわい・・・本命がまだこんのぉ
ペーター・・・初日の戦術論及びヨアヒムとの絡みがインパクトが強いわい 正直質問も素直に納得できるものが多く、理論武装してる感じが強いのぉ ただ、ヨアヒム占いの理由に？がつくし次点のヤコブが怪しい発言にも今日の発言で？がつく わしの知りうる限り戦術論を論じて狼を見つけたと言った話は聞いたこと無いのじゃが？ |
老人 モーリッツ 22:46
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続）戦術論を論じる意味の多くは他者の性格及び考え方の理解じゃなかろうか？
おまえさん程の論客がその事を軽視するわけも無かろうし・・・ヨアヒム占いの理由は本当にそれだけなのかえ？ おまいさんはヤコブが狂人の可能性がある事を考えておったのじゃろうが、今日の議題でもでとるがおまえさんは占いをどういう内訳で見取る？ |
少女 リーザ 22:48
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戻った。
モリ爺2148＞回答あんがと。了解だ。 ■1.【ディタ兄】何か勢いがある感じだな。者1d2358最後とか、強気な意見。好印象だけど、白黒特に感じない。灰。 ディタ兄1d0101＞占い希望理由は何かな。 |
少女 リーザ 22:48
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【ペタ】全潜伏派。1dは戦術論多目で何とも言えず。ヨアとの絡みが目に付く。回避枠については潜伏派ならではの拘りか。ただ年1d2357の占希望理由は納得かな。青1d0810の農への質問は狼として疑って質問してるように感じるからな。ヨア兄とは仲間切れ感あり。全体としてはまだ灰か。
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負傷兵 シモン 22:50
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カタリナ2240＞あれは白黒付きそうではなく、質問したりで白黒つけていこうって意味だぞ。質問も回答も、戦術論もリスクリターンの考えも、性格考察も含めて情報解析しながら考えていくつもりだ。それは別にヤコブに限ったものではなくだが。
ヤコブ2245＞一応両方に掛かっていると考える。絶対云々は聞き方が悪かった。ヤコブの中で明確な指針があるのかと思った故。周りとの相対的なものだな。回答感謝だ。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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[者]昨日は僕にわりと同意したり、ペタの占い希望が不自然なことやペタがディタを白くみることも意外といったりしてたんだよね。で今日(7:19)はペタの意見に同意で、ペタと僕が対立している状況下で、どういう考察をおとしてくるのかは非常に楽しみ。
(14:27)はちょっと過剰反応に感じたかな。別にラインありそうって言われてもそう見えるのかーって思ってればいいのに定義を聞くのは微黒。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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司(15:22)は羊1d(01:58)を読んで、羊が商占い希望としないことを黒要素としてるのかな？
私が商を昨日の占い希望としなかった理由は羊1d(00:52)「単独感」だけど。 後、何をもっと喋れというのかな？少なくとも老農よりは何を疑うのか明記してるつもりですが。 |
老人 モーリッツ 23:01
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唸っとったら、レジーナからの質問じゃわい
一番確実に能力者の所存が判るのはＦＯじゃないのかえ？ 占初日霊初回投票はあくまでセオリーの中じゃがバランスが一番良く取れてて戦略的にやりやすいって言う考えじゃと今でもおもっとるが？ う〜むまたわし判りにくくいっとるのかもなぁ・・・＠９ |
老人 モーリッツ 23:02
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続）確実な情報しか信じない人のことを確実性を重視するタイプって言ったんじゃが・・・わかり難かったんじゃろうなぁ・・・
もぉちょっと文章咀嚼して発言するようにするわい ペーター＞質問には灰考察で言った内容じゃ駄目かのぉ？ 一応補足をするとレジーナの白さは確実性を重視するタイプ＋他者への気遣いって所じゃな わしの中ではこの二つそろって他者より若干白く思えたよ＠８ |
羊飼い カタリナ 23:03
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兵(22:50)つまり初日の屋占希望は「判断つかないから農占希望」という屋の姿勢が疑問ということ？
ただ、パッション希望出しとか理由が薄い人も他にいるのに、屋にした理由としては弱くなるんだけど。 同様に、第2希望羊にはあなた自身質問ゼロだったと思うけどそのあたりの不整合はどうなの？ 農服：了解なの。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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[者]昨日の僕への質問が今日一番に答えてるのに、そっちの返答を一切スルーして、ペタと僕とのやりとりに言及するのを優先したところは、質問の答えに興味がなかった？という感じでそこも黒目。
[宿]慧眼恐れ入りました。ペタは思い込み強そうだから正体に関わらず、黒くなっていきそうに同意。なので昨日の疑問点は解消。 僕への印象が、その後のやりとりもみて変化しているのは灰考察を積み重ねていて好感。白より。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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レジーナ 2d22:09＞ ディ1d14:27に同意するよ。非対称な情報じゃないからね。占い考察は本決定終わったらもう少し調べたい。1d17:50はたぶん占師が回避することと勘違いしてたよ。
カタリナ 2d22:23＞ 「司＞宿は単独臭」ああごめん。決め手は「単独臭」でそれが「ない」から黒狙いで司占おうてことさ。 |
司書 クララ 23:05
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アルさん＞[2158]そこでなく、[1d0158]占希望変えないのかな？と謎で微黒と感じたんですよ。喉足りないは修行が足りない証拠なので反省してます。
羊さん＞お返事ありがとう。単独感で、なるほど。でもそこで私の考え少しは理解してもらえたと思うのですけど。今日の発言＆考察で十分ですよ。そこは謝ります。 ★おじいさん司[1443]の返答もお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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■1. シモン：
今日占吊かけるところじゃないね、ぐらいの初日印象で考察後回しにしてた。実際変わらないけどさ。質問して相手の回答をえてすぐ了解了解ってしてるのがシモンの特徴かな。シモン2250のカタリナへの返答をみると、昨日の質問は探り程度だったと思うんだけど、性格的に相手の思考への許容度が高いのかな、と感じたよ。まあ、持ち出す理論に強引さを感じるようになったら、その時考えてみようか、という感じ。 |
行商人 アルビン 23:07
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ヨアヒム；占い先や受け答えも納得できる感じやね。ヤコに対する下りも、話聞いてると不自然には感じなかったし。戦術論のやりとりは中身に関わらず同じ応答になる気がするんで、白黒要素にゃならんかな。
占い先レジだけど、レジの初日灰考察はフラットかつ端的にしてたように見えるんで、偏りありそうてのはちょいピンと来ないかな。まぁまだ白黒つけれんね。灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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★モーリッツ2301、2302＞回答ありがと。その発言見たとき、あたしはFO希望以外の部分を見て言われたのかと思ったんだけどね。
ちなみに私が確実性重視って思ったところはFO希望以外になんかあるかい？ |
負傷兵 シモン 23:13
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ヤコブ：1d2316は普通にまああるんだが。0243、1347とポロポロと能力者への言及が。ブラフって可能性もあるわけだが、少し潜伏枠ってものも。その辺フリーダムなのは1d議題回答からも読み取れるが、ん、ちょっと作られたフリーダムっぽさを感じてきた。灰考察あっさりは良いんだが、俺レジの区別の仕方とかあっさりし過ぎじゃないか？ そこが重要だと思うんだが。微黒印象。
ヤコブ＞クララ1859の質問、後 |
負傷兵 シモン 23:13
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続）後半スルーしてるんだが、俺も聞きたいので回答願う。
カタリナ2303＞理由が薄いのは他にもいたかも知れんが、あのタイミングでは俺はオットーだと思った。一応質問は投げつつだが、視点が狭まっていたかも知れん。後段だが、ちょっと待ってくれ。あの段階で、カタリナってほとんど発言なかったと思うぞ。質問できるような発言もなかっただろ。それで質問しろって流石にそれはご無体だと俺は思うんだが……。 |
パン屋 オットー 23:14
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ただいま。仮決定まで1時間ないのにすでに燃え尽き気味です。嗚呼、今すぐにでも峠の村を吹き抜ける風になりたい。もとい空気。
とか言ってないでログ見直してくるよ。 ●▼はまだ出てないみたいだし、全速力で駆け抜けてくる。 |
老人 モーリッツ 23:16
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うむむ？ペーターのグレースケールが無い事に今頃気づいたぞい
白＞＞＞＞＞ペーター：中間＞＞＞＞＞黒、未だ灰の中心点におるわいヨアヒム占いの理由次第では変動がありえるのぉ 1d6:32の11人中のくだりじゃな あそこの部分見て、わしも実は最初潜伏案を考えていたのじゃが再考させられたぞい＠７ |
羊飼い カタリナ 23:17
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娘宿の初日の議論はＦＯ派と潜伏派の議論だから納得するの。
宿1d(00:30)「商が霊確定前提で言ってると思った」ＦＯの弱点は霊確定時だから、そこを理由にＦＯ否定的な意見言う人はたくさんいると思うのね。 まあ確定霊前提で喋ってる風に見えるから狼の可能性あり、という人もよくいるからそういう疑いもおかしくはないけど。 「ヨアヒムは引いてる」の理由が青1d(21:49)って言うのはよく判らないのね。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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宿考察続き＞戦術論は白黒判断より能力読みってのは普通の意見だと思うの。引っ込んでると思った理由説明ほしいの。
このあたり、宿(21:11)で否定してるから保留。 宿1d(23:06)「年は狼なら勝手に黒くなる」→青1d(23:30)「疑問」→宿1d(23:51)の流れは両者の意見に納得するのね。 昨日の占い希望がその日の質疑応答と無関係なのは問題だけど、いまのとこ白より。 |
少年 ペーター 23:20
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うーん、灰での位置取りって難しいね。
最近、狼で最白潜伏もしてないし。 というか、今それができるか自信ないから、先にそっち挑戦しておいた方が良かったかも。 そこそこ疑われる位置で、多少強引なことを言っても大丈夫なキャラってどうやればできるんでしょう？ |
行商人 アルビン 23:22
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クララ23:15＞リナの占い先クラは、灰の白黒付けのスタンスが解らないからってことやんね。それと商青のやりとりの内容が直接関わってくるとは思えないんで、逆に占い先変更するほうが不自然だと思うな。
時間無いー。すまんす、一時離席。暫定気になった人灰考察よりこいつを置いとく。 ■3.●ヨアヒム▼ディーター |
青年 ヨアヒム 23:23
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喉の都合羊司老兵は保留で。現状●▼は者農で使いたい感じなんだけど、ディタの今日の発言ないことにはなんとも決めかねる。
パメ16:31＞いや2-2になれば問題ないわけで、2-1の心配とかの質問したのに、回避で2-2になっても狼困らなそうだから回避させたくない？どちらにしても質問の答えとしてずれてるような。 パメが2-2になる思い込みがあるなら別だけど実際のところどうなると思ってた？ |
青年 ヨアヒム 23:24
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ニコ22:25＞ニコが2-2のほうが好ましいと思ってるなら、なおさらレジに2-2なら食われやすくない？って質問した意図が謎になるんだ。ニコ視点で2-2のほうが襲撃不安なくていいと思ってるなら、レジへの質問2-2なら抜かれやすくない？は思考として矛盾しているから。
両者返答待ちだったんだけど、どっちも偽くさい…。ま、ニコのほうがより納得いかないのでパメのほうが真寄りで。@3 |
老人 モーリッツ 23:25
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●第一希望ペーター、第２希望ヤコブに方針を切り替えるぞい
前者は昨日のヨアヒム発言及び実はわしもペーター、ディーターラインみたいなのは感じておったわい ただヤコブと大きく違うのはディーターがペーターを特別視しててペーターは知らんがなみたいな態度があったように感じておる ディーターの視線の先を見たいって所が本音じゃな 第２希望は相変わらずの白狼狙いじゃ、なんかヤコブが計算高く動いてそうで爺さん怖いぞ |
農夫 ヤコブ 23:25
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ヨアヒム 2d22:12＞ 昨日の占い希望は単独臭頼り。今日の考察はちょっと控え目にしたよ。これから希望出しが待ってるのかぁ、ふぅ。
なんかのついでに「ヤコと対話したとこ」のアンカーお願い！ シモン 2d23:13＞ 2d22:00じゃだめかな？ |
老人 モーリッツ 23:29
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吊り希望は▼ディーターじゃ
寡黙は吊るべきだと考えておる 皮肉にもディーターも言っておったろう？寡黙〜中庸層のヤツを残すと議論の中身が薄くなるっと 吊られたくないなら早く来て喋って貰いたいわい おまえさんの灰考察をしたいんじゃ＠５ |
負傷兵 シモン 23:32
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■1. レジーナ：確率とか結構拘っているな。その辺、襲撃のリスクを考えて戦術論は述べてる。質問はばら撒きつつ、突っ込むところは突っ込んで掘り下げてる。他人の質問とか回答も良く見てる印象。ちなみに俺の了解は口癖だ。返答の時に咀嚼してるので、それが変なら相手が突っ込むだろう。今は占吊の対象じゃないな。微白。
ヤコブ2325＞裏で相談してそうもパッションって事か？ 特にこの発言って指し示す部分はない？ |
少女 リーザ 23:37
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■1.【アル兄】昨日色々戦術の点で話したけど、だいぶ俺の感覚と違うなというのが感想。俺自身が判断し難いから昨日は占希望とした。占先狼になる確率の計算違いはすまん。レジおば1d1251の質問には、狼なら霊確定の可能性を考えて〜と言っておけば良かったのにと思わなくも無いが。判断付き難い灰。
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少女 リーザ 23:37
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【リナ姉】昨日、出遅れたけど、ざっと灰考察出したのは好印象だな。言いたいことをそのまま言ってる感があるな。羊1d0157で商青のやり取りを自分で理解しようとしているのも白印象だ。今日の発言もしっかり議事録読んでる感じだな。白寄り。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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■3. ●ペーター ▼ヤコブ
ペーターは人でも放っとくと黒くなりそうなんで占で色付けるのがいいと思った。ヤコブはあたしとの感覚的なズレが他の灰に比べて大きいのね。初日の勢いが無くなったようにも感じるし。 ★ヤコブ2304＞占師が「回避」することと勘違いしたのなら、「回避」の有無を問う議題の回答でこの答えが出てくる意味がわからないってのがどういう思考だったかわからないんだけど。 |
司書 クララ 23:44
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希望だけ。●モリさん▼ディタさん
羊さんの件、羊商のおかげで理解しましたので＆アルさん発言まだ増えそうなので今日は保留。老は灰考察で何をしたいのか掴めないです。ＧＳも最後に一気に出せば良いですし。他灰への考えも見えません。ディタさんは黒さも感じてますので希望しました。 |
老人 モーリッツ 23:45
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う〜ん・・・占い先変えさせて貰うぞい
●第一希望ペーター、第２希望シモンに変えておくれ 色々考えたんじゃが、最白はヤコブでも疑い難いのはやはりシモンじゃ 後々考えたらやはりシモンかなっと思って変えてみた また変わるかもしれん・・・正直、未だ迷っておる・・・わし優柔不断じゃのぉ@4 |
負傷兵 シモン 23:46
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灰考察が終わらんな、これは。
■1.ヨアヒム：なんだろう。スマンが、ペーターとの一連のやり取りは流し読み気味。んー、傍目では戦術論で拘りすぎなんだろうか。まあ、両者ロック気味には見える。ヨアヒムとペーターの両狼はないとは言わんが、低めに感じるな。占考察は丁寧。こっちは戦術論から襲撃のリスクまできちんと繋がって、それも含めて真偽判断してる。灰考察もしっかり読んで考えてるな。無理感は薄い。現状、微白。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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☆カタリナ2318＞うーん、それ以上の理由が欲しいのかい？
そうだね、あとは発言の伸び具合で感じたところがあるかもね。1d2306あたりから1d0001あたりまでの発言・灰考察って、概ね発言が増えてきた灰から順番にしてたから。@3 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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ああ、ヤコブは前の段落の明日が後半にもかかってると思ったんだね。了解。で、15分切ったんでここまでの表。占い師組は多忙?(きょ、今日は間違ってないよね……
／|旅娘|商老宿書 ●|＿＿|青年年老 ○|＿＿|＿兵＿＿ ▼|＿＿|者者農者 |
村娘 パメラ 23:49
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ただいまー……っと、あんまり時間無いかな。仮決定までに頑張れるだけ……。
ちなみにさっき議題番号が盛大にバグってたわ……うっかり。 クララさん18:59＞えと、他に目立つ人が多いから、その陰に隠れてた方が生き残りやすい、という事かな。 ヤコさん20:21＞不自然だけど今は白黒要素ではない、と。んー、仮にディタさんが狼で、わざとヤコさんと絡もうとしてないとしたら、それは何のためだと思うとかあるかな？ |
村娘 パメラ 23:49
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ディタさんペタ君のライン、そこは私は気にならなかったけど、ヤコさんは気にしたと言う事で了解。
エルナさんが22:30で言う点なんかも気になるのだけど、踏み込めばこうやって具体例で返してくれるのよね。うーん、22:00「困ったことに」が黒く見えるのだけど。裏で誰かと〜な印象はそれぞれ個別に対して抱いたはずのものなのに、それ同士を無理やり繋げて偽ラインを作ろうとしているように見えちゃうのだけども……。 |
村娘 パメラ 23:49
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■1.モリお爺ちゃん。昨日の占い希望のエルナさん自由に関しては特に何も。ここら辺は主義的な物だと思うし。そして個人的には白狼怖がっての占い希望も、自分とは違うだけで視点としてはアリだと思う。実際、白い狼なんて早いうちに占っておくかもっと白い村人が競り勝つかしか対処法無いし。ただ、1:48、21:49のシモンさんとヤコさんの位置を見て、白狼候補だったのにその程度なの？とは思ったかも。正直白狼の恐怖を
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農夫 ヤコブ 23:50
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シモン 2d23:32＞ 「特にこの発言って指し示す部分」があれば、その相手も怪しいはずなんだけどはっきりしないんだよ〜。エルナにも説明したけど、エルナもパメラも能力者(候補)って縛りがなければ薄く見えてしまうのがぼくの「単独臭」観なんだ。なんとか具体化は試みてみるよ。
ペタも怪しいけどとりあえず▼ディタで。えいやっ考察通り。 まだ仮決だし、みんなと話して〜。 |
村娘 パメラ 23:50
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抱くほどに白く見てるようには見えないんだよね……。
■1.リザ君。何故か昨日私の視界に入ってこなかったので読んできたよ。冷静に正論をとんとん出してる感じで、特に気にならなかったなぁ。2-2時の襲撃絡みな話題が中心だったけど、今は灰考察も始まってるし、まだ様子見モードで。 ■1.アルビンさん。1d21:29に関しては、ヤコさんの議題回答がちょっと一般的なのとは違ってたし、ヨアくんはそんな変な事を |
村娘 パメラ 23:50
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言ったかしら、とは思ったなあ。1d21:47は結構同意してたり。狼は黒判定出されたくないだろうし襲撃はより積極的になる、ってのはあると思う。まあ、狼当てられてなくても能力者襲撃は普通にあるんだけど。1d22:42「狩共霊がいる可能性のある灰襲撃」は私はそう思わないけどここは襲撃観の違いだから良いや。それを踏まえればそこらへんは一貫してるし。今日の発言なんか見てても素直さを感じる。今後もこの調子で
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村娘 パメラ 23:50
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発言してくれる分には判断しやすそうな部類に入るし、今のところ特に黒さを感じないかな。
ヨア君23:23＞心配を言うなら表に出た時点で心配……というのはさておき。霊確定って白確定の人数+霊ロラの分の吊り手を灰に回せる+確定霊判定がライン読みに関してかなり役に立つ……で、正直占い一回延びるよりメリット大きいもの、手数的に。コレ言うのとっても占い師”らしさ”失うから厭だったんだけど。私が死にやすくなる |
村娘 パメラ 23:51
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デメリットはあるんだけど、上記のメリットに加え回避枠潰せるメリットもあるし。
ちなみにいえば、昨日仮に3COでも霊潜伏は嫌なんだけどね、ディタさんが7:19で言った3d5COの目が強くなるから。ただしこっちは3-1の特に危険な可能性と二択だから”らしさ”を優先して霊潜伏に異議唱えなかったけど。 ■3.時間が無い…っ！ ●ヤコブさん ▼ペーター君で。占は継続+追加分。吊は灰考察で感じた黒さ。＠3 |
青年 ヨアヒム 23:53
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司(1d03:48)→農(1d12:45)→司(1d15:28)(1d15:47)→農(1d17:47)
結構長く対話してるのに、クララの灰考察の最初が「潜伏談義のイメージ」ってのが、ヤコの昨日の議題回答から派生したはずの情報のやり取りを全く活かす気がなさそうなことが気になったよ。 んー。残りの４人読み返したけど、その中じゃカタリナがしっかり発言を追っている感じがして白かった。 |
負傷兵 シモン 23:54
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■1.モーリッツ：なんだろう。今日の灰考察。全部白寄りじゃないか？ 一応、二日分の質疑応答も増えてきて、徐々に白黒付いてきていると思うんだが。それ以外のGSがないからなんともだが、全員中間より白寄りなのか？ それとも、黒寄りがいて出してない？
なんか白狼って言葉を作為的に使ってる感じがするぞ。黒寄り。 ちなみに俺は白狼ってのはいないと思ってる。それは狼の部分を見逃しているんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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ごめん、灰考察後にして希望だします。
吊り希望▼：ディーター。 考察が少ないのが主な理由。者の初日発言読み直すと商希望は青占希望が原因かな。 いづれにしろ、商司占希望理由が発言に突っ込みどころがあるから、ならあまりに安易だし、者1d(00:38)からだけでは商を占いたいと決める理由として弱く思うの。 他の人との比較が見えないなど狼探し姿勢に疑問。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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ペーターが潜伏潜伏言ってたのはこの人の論理性からするとちょっと不似合いかな。
全員の回避発言が確実にできる場合以外は能力者の潜伏が可能かどうかは疑問なのね。 初日青占希望理由も青1d(21:49)が普通の意見なだけに根拠が疑問なの。この点少し黒寄り。 青年議論は平行線になってる気もします・・・ お互い自負がありそうだからあつあつになるのもしょうがないかもですね。 |
ならず者 ディーター 23:59
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やれやれ、もうこんな時間か。信じがたいね。答えれるモンから答えてくか。
＞アルビン 2d22:26「自分が望む方向に持って行きたい」←ビンゴだな。ゲーム性は勝敗より大事なもんだと考えてるんでな。薄っぺらな議事録じゃ寂しいぜ。 つーわけで俺に吊り希望が集まるのもしゃーないだろ。しかし皮肉なもんだ。よりによってこの俺が寡黙吊り対象とはな。 |
パン屋 オットー 23:59
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別集計しててふと更新したら見えたので聞いてみる。
シモン23:54＞狼は白作りすぎると苦しくならない？中盤以降、手のひら返したようになったらその方が黒くみえるし。じっちゃのポジション的なものもあるだろうからその考えでもおかしくはないと思うけど。でもどちらかと言うと疑う余地を残してる方が黒く見える。 |
少女 リーザ 00:00
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【ヤコ兄】カオス発言やパッションが多く、思考が判り難い。印象派なのか。俺もそういうとこあるけど、もう少し判り易く。農0243のセット先発言はわざと言ってるように感じるぜ。また農1346の「狩人はい゛ねえが〜」もネタなんだろうけど、村人ならそんなことわざわざ言わないと思うぜ。狼の心理がそうさせたように思うな。黒印象。
希望先出し●ヨア兄▼ヤコ兄 |
旅人 ニコラス 00:03
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●ペタ君▼ディタさんで。
今日の発言のペタ君はちょっとヨア君にロックオンしすぎな感が…。狼がここまでやるか？ともちょっと思うけどこう言う狼実際に見たことあるし占っておきたいかな。 吊りのディタさんは今日の発言数はおいといても考察らしい考察というか、狼探ししている印象が薄いかな。これだと今後判断しかねるので今日の吊り希望にします。 |
司書 クララ 00:03
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【年】最初は広く深くの質問。占希望の軽さはそれまでの深さに比べると確かに違和感。逆に彼が狼だと一番気を遣う気も。司[0349]で、潜伏中断させたのは狼側が能力者出したいとか言われるかと思えば納得されてるので狼だと尻尾どこで出してくれるんでしょうね？年者あるかなとも思いますが、ロックオンしすぎて結論で感情出すとか狼だと両方避けるんですけど、気にしてなさそうですし。ということで今のところ人より。色は灰
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ならず者 ディーター 00:04
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＞ヨアヒム いや、俺もまさにぺタ坊と同じ感想を持ったわけで昨日ヨアに投げた質問に対する答えとして「回避枠の大なり小なり」ってのは大事な要素のつもりで言ってるのかと思って、妙だなと思って今朝の反応だ。どうもぺタ坊と言い俺と言い、意思疎通がヨアヒムとはできていない感があるな。
ヤコブは「ライン操作」って単語が気になったんでね。者年青誰もなんの判定ももらってないワケだから単なるラインという言い方なら気 |
負傷兵 シモン 00:05
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時間が。希望出す。
■3.▼ディーター▽モーリッツ●モーリッツ○ヤコブで。 ディーターは第一に寡黙吊りだ。昨日もそれほど発言多くなかったし、考察も薄かった。今日はまだほとんど発言ないよな。このまま残って発言増えないのはな。後は、思考垂れ流し型なのかも知れないが、昨日の感じ、あんまり回りと絡もうって見えない。距離感取ってる感じを受ける。これも含めて希望する。 モーリッツとヤコブは考察参照。 |
行商人 アルビン 00:05
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ずさー。妹のアルピ子を駅まで迎えに行ってやした。夜明けまでがんばるっす。
しかし票が偏りまくりっすね。ディタここは思いのたけを述べるべきっす。 ただ、勝利を目指す前提が無いと、ゲーム性も何もないやん？？ |
老人 モーリッツ 00:07
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ふぅ・・・一番灰考察したいディーターがおらんとはのぉ・・・発言数食いそうじゃし最悪明日でもいいかのぉ・・・って思うたら来たわい
頑張って2発言ぐらいまで灰考察を短縮するんで沢山喋って欲しいわい 因みにシモンわしは一番黒く見てるのはディーターじゃよ とあるの発言がわしには魚の小骨のように引っかかりまくっておる そして怪しんでいるのは後一人おるがそこは伏せさせて貰うぞい・・・ちょいとあってな@3 |
ならず者 ディーター 00:08
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（続き）気にならなかったけどな。
＞レジーナ 1d00:01「もったいない」の意味するところはわかったが、それだと要は「灰襲撃で村人以外が食われたらもったいない」と同じ意味になって高望みしすぎじゃねえか？と思ったぜ。まぁGJ率とか考えるとレジの言うことには一理以上あるが、それでも共有者は食われることが大きな役割だと思うんで、今後レジが変な理由で共有相方出せって言い出したら怪しむだろうな。 |
負傷兵 シモン 00:10
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オットー2359＞いや、普通に白黒出して、黒の方に占希望出すならそれもわかるんだが。白狼って言葉使って吊れなさそうな相手を占対象に挙げておけば、そいつを餌に出来ないか？ 占希望が黒寄りから出るなら、白作りすぎるときついってのもわかるんだが、白寄りを白狼って言葉で餌にしておけば、残りを疑う余地残せると思うんだが。これは俺の考えかも知れんが。
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パン屋 オットー 00:12
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んー。ていうかディーターにこんだけ希望集中してて者＝白かも？と思う人がいないのかー。者黒ならライン切りなの？回避するの？とかぐーるぐる。灰考察的なものが見当たらなかったから聞いてみたいなー
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ならず者 ディーター 00:13
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あと１時間切ったか。元来が考察連投型なんだが到底おっつかねぇから試験的な意味合いもあって対話型でいくぜ。
＞モーリッツ 2d21:48への返事。１．基本は喋らせることだな。この国の編成は元々狼が不利なんだから襲撃か吊り方のどっかで２度程は狼は博打に勝たないと最終的に勝てないってのが持論だ。俺は論理破綻はそこそこ看破できるほうだ。詰み手計算もやるからパワーバランスを考えた持久戦思考でいく。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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【仮決定●ヤコブ、▼ディーター】
【両者は霊回避/非霊宣言よろしくおねがいします】 理由。占いについては、思考がどうにも不透明でよくわからん且つ何人かから吊り希望にも挙げられているという事より。 最多数票のペーターにすべきなのかもしれないけど、彼はまだ来てないから回避できない可能性があってそれって結構困るってのも理由。 |
ならず者 ディーター 00:19
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２．俺は灰の狩人を吊るのは基本的に無駄だと考える。吊り縄一本増やすのに2GJ必要なんだから狩人吊るくらいなら回避させるべき、という考えだ。また、詰み手計算次第ではどんなに偽っぽかろうと指定した占い師を護らせることも必要だ。その点で駒だな。将棋なら金ってとこか？いねぇと王が危険だ。３．ＹＥＳ。 ４．論理的面では同感だが、拘る点がズレてる感はある。５．戦いたいね。白狼狙いで多弁隙ナシ占いは大反対だ。
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パン屋 オットー 00:20
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シモヘイヘ00:10＞回答thx〜。じっちゃ的に攻撃力はあまり高くなさそうだから狼ならそういう白狼懸念説を出すのはありかもしれん、と思うよ。ただ占が残ってる限り、吊りは寡黙以外言えなさそうだよねってところが引っかかってた。後、村人が村人を疑ってる状況じゃ無い限り、白白言い続けてたらSG作る余地無くしそうってのもある。喉が辛いなら返答なしでも構わないよー。
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仕立て屋 エルナ 00:21
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吊りについては、寡黙吊りー。先程帰ってきたみたいだし、本当はもうちょっと発言待ってもよかったのかもしれんけど……。
加えて、ディーターの発言から漏れる考えならば灰考察優先になりそうなもんなのに、どうにもそれが薄すぎるというか全然見えてこないことがちぐはぐに思えたってのも理由。時間なくても、ちらっとくらいは手をつけないのかな?と。 以上、遅くなりましたがこれでお願い(悩ましいもんです)。 |
負傷兵 シモン 00:24
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うーむ。回避して、対抗出して2-2になった後、風花が吊られそうとか嫌な感じも確かにするが。
まあ、そこは任せる。俺はどの展開でも構わんので。 返事はある程度でしないと相談してるって思われるしな。 |
ならず者 ディーター 00:26
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【おいコラ、霊能者吊るな】
いや、すまん。込み入った用事が突発的に発生してこんな事態を招いてしまったことは謝る。すまん。まぁこれで晴れて念願のFOだ。さっさと出ればよかったぜ。仮に占い師3COなら3d5CO回避のために昨日でたけどな。 |
老人 モーリッツ 00:28
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ふぅ・・・なんか無性に悲しいわい
自分の愚かさそして身勝手さが・・・ディーターは好戦的じゃがしかし誠実でもある・・・ 自分が助かりたいその一身での吊り希望・・・ なんと言う悲しき事じゃろう・・・わしはいつの間にか黒くなった・・・わしはいつの間にこんなに醜くなったのじゃ・・・ |
青年 ヨアヒム 00:29
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議題の希望通りCOまわすよ。
【僕は霊能者じゃない】 ディタ00:04＞「ペタがそれを疑問に思うのが意外なのはなぜ？」っていう返答として、ペタはきちんと発言読んでそうなのに「回避枠を残しすぎるのはイヤだ」という発言はスルーしてたのが意外だったからってと返答してるのに、ディタが「意外な質問」と思った理由について考えるよりより、「ヨアがあの回答をしたのが謎」のほうに思考がシフトしてるのかが疑問 |
パン屋 オットー 00:30
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ちょ、一番なさそうと思っていたところから霊回避ｷﾀｰ まじかいな。。。
ディーター00:26＞えー。なんで5CO回避なの？狼2が表に出てる事が確定してるからむしろそっちの方が嬉し･･ｹﾞﾌｺﾞﾌ |
老人 モーリッツ 00:30
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まて！なんか急展開になったぞい！
わしのさっきの独り言返せ！ 自吊りして助けようかと真剣に考えたのに・・・なんかさっきと別の意味で悲しくなったわい・・・ なんかあれじゃ絶賛空回り中って感じじゃ |
ならず者 ディーター 00:30
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★ヤコブ 昨日は占い対象は「成人女性が残った」と言い、ぺタ坊に特に評価なし。これが今日いきなり「ぺタ坊とのライン操作がうっすら」で微黒というのが思考変遷が謎すぎた。その後の考察でぺタ坊も微黒扱いになってはいるんで辻褄は合っているのかもしれんが、微黒の基点が俺なのかぺタ坊なのか、「ライン操作」なのかはっきりせず。また、「（囁きの気配が）双方からしない」など独自の完成を披露してるが感覚的すぎる感あり
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司書 クララ 00:32
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【ディタさんの霊ＣＯ確認】【霊は見えませんよ】
今見ましたけど[1d2248]とかそれっぽいです。うん、おかしくはないですね。 ★ディタさん＞共有餌で狩は駒、ご自身は何に例えます？ |
少女 リーザ 00:33
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【仮決定了解】どっちかと言えば逆が希望だけど。
【ヨア兄】青1d0810の質問は、やはり狼の可能性を考えて聞いてるように感じるから、青1d2149の回答は違和感あるぜ。農狼なら仲間切りとも妄想。ただヨア兄の考察は力量や性格を考えてるのが読み取れるから、青1d2149の性格分析は嘘でもなさそうかとも思う。青2242の「現状2COな状況」と占い希望との関係がよく判らない。 |
負傷兵 シモン 00:34
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【仮決定了解】と書いてる間に【ディーターとカタリナの霊CO確認だ】【俺は兵士だ。霊能者じゃない】
オットー0020＞寡黙吊りについては、本音第二希望まで出させた方が良いとは思うんだが（モーリッツの希望はそれも含めてディタ黒寄りのようだが）。んで、俺の私見だが、白狼はいない。発言の何処かを見落としてるんだと思う。で、白狼って言葉で発言選り抜かないで希望出すって楽な手だと思ってる。後半の疑いは、発言 |
負傷兵 シモン 00:35
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続）後半の疑いは、発言から疑えそうなの出して、引っくり返すってのは魂が何度か見てる。周りの状況に併せる手だってあるし。まあ、それで疑うかどうかってのも場によるが。とは言え、SG作れないって事もはないと思ってる。
後は白狼だと言うにしても、やっぱ狼要素出さないのは変だと思う。ってのがまあ俺の意見だ。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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【仮決定了解】【霊でないから占回避しません】
パッション思考が不透明で困ってる人達にはごめんね。 ヨアヒムが1d22:49「パッション系じゃなさそう」と表しているのはおそらく好意と思われ嬉しいのだけど、僕がその期待に応えるかどうかは別なんだ。できないのかしたくないのかは今言及しない。 ペタ占希望理由は2d23:56と特に変わらず。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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おっと、動いてるねえ。
【仮決定確認】【ディタの霊回避確認】【カタリナの霊CO確認】【あたしは霊能者じゃないよ】 ☆オットー0012＞うん、あたしも自分のあとにディタ、ディタ入るの不思議に見てたよ。まあ、寡黙吊りって白黒より趣向みたいなもんだからさ、とは思ってるけどね。 |
ならず者 ディーター 00:38
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＞クララ 香車ってとこか？不器用でロックオン体質だが爆発力はある。
（ヤコブ評続き）一方で現時点に明確な白黒差を灰につけないのはそこそこキャリアがあるからこそだと見ている。つまりヤコブはパッション以外に必ず軸のようなものがあるはずで、まだ手を抜いてるように思え、そこが気楽な村人なのか、そういう性質の狼なのかは測りかねる。 ＞オットー 3d5COを不利と考える理由は確定したら暇人だから教える。 |
仕立て屋 エルナ 00:39
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モーリッツへ、皆の意見見てて霊能に関してはさくっと出した方がいいと思ったんだよね。それで即CO求めました。
襲撃については思うところはあるけど、これは明日まで伏せさせてね。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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ここで霊が確定するかどうか気にしてないモーリッツはほぼ非狩人なのね・・・
占：真狂で者：人、霊対抗が投票の場合は霊能はまず喰われて、対抗でないの。 占い師が真狼と思うなら対抗は投票となるけどね。 |
老人 モーリッツ 00:40
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うひょ？わしの気苦労で終わったか・・・トホホ
爺さん絶賛空回り・・・【わしは霊能者じゃないぞい】 ディーターおまえさんの受け答えに感謝すると同時におまえさんの思考の開示今後の参考にさせて貰うわい 多弁を増やしたいのならば何故質問型にならんかったのが凄く疑問じゃがな・・・ わしゃあちなみに狩人は”角”と思うておるよ＠１ |
少女 リーザ 00:42
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モリ爺0034＞いや、セオリー的には霊は対抗募るだろ。回避したのが真で、そのまま襲撃通るのが痛いからな。
アル兄＞アル兄もヨア兄占希望だけど、白狙い、黒狙いどちらかと言われたらどっち？ |
パン屋 オットー 00:45
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シモン00:34・00:35＞回答多謝。しつこく絡んですまんね。見落としているから白く見えるのだって意見は目からウロコでしたお。狼の探し方は人それぞれで、消去法で探す人もいるから一概に白を作る方法が悪いとは思わないけど、能力に見合ってない白の作り方なら問題なのかなあ。ﾓﾍ
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パン屋 オットー 00:45
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レジ00:36＞希望が集中してたから白かも･･･？と思ってしまった。自身の言葉に溺れてしまった形の寡黙吊りっぽいけどね。しかしてカタリナの対抗を見て半ばディ狼決め打ちそうな俺がいまふ。
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旅人 ニコラス 00:46
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モリ共、ヨア君狩臭いかな？パッションですが。
普通にディタ狼かねぇ。リナ狼なら出てくる理由が乏しい気が･･･狂人が頼りないから仕方なく？とかあるのかな？？ ともかく明日は黒だしですかねー。俺の白視したのはヤコ一人だけだし惜しいけども… |
行商人 アルビン 00:46
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【仮決定確認】【霊じゃないよ】
カタリナかー。ここ狼だったら出るとこすかね？ あと全体的に、票じゃなく発言からライン切ってる人多いけど、これあんま参考にならん気がするっすよ。序盤やし。 |
司書 クララ 00:46
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【羊さんの霊対抗確認】
1d2d能力使えないかわりに昨日今日灰考察をしてた姿勢は能力者として好印象です。偽なら吊りたいのは確かに。ディタさんの占吊希望が気になりますね。 再提出：●ヤコさん▼モリさん ヤコさんは非霊や狩人の発言、やはり村でも失言ですし、潜伏狂人はとりあえず疑わなくてよさそうですが、ヨアさん指摘通り、エントロピーはどこに？からの理由です。人っぽい感じはするので吊りまではいきません＠１ |
ならず者 ディーター 00:46
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★カタリナ パメラ真贋考察で霊COが確定の可能性云々で危機感が薄いってのはどうかな。確定でも2-1なら狩人vs狼のガチ勝負で3-1よりはGJ期待しやすいし、いいと思うぜ。この発言からわかるようにカタリナはリスクとリターンを冷静に天秤にかけつつ、やや保守的というか守りの姿勢の人物だと判断した。（俺の昨日の占い希望は消去法的に選出されたな。意味合いもあったぜ） 羊の兵宿考察あたりはよく見てるな、と
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ならず者 ディーター 00:49
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思ったがぺタ坊を「潜伏提案」が力量不相応とみての占い希望なんだよな。例えば普段FO好きのやつがたまに潜伏案言ってみたりとかも有り得るし、ぺタ坊は自身の提案した潜伏案はそれなりに練りこんであるものだったんで、そこに疑問を持ったのがカタリナに対して俺は不自然さを感じたな。
って対抗か。確定霊はつまらんからウェルカムと言っておくが、面倒なとこから出てきたなという思いもある。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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くす、ディーター、違うよ。年の初日占い希望：青の根拠青1d(21:49)は別に変な発言じゃないって言ってるのね。
年の初日青占い希望根拠が能力不相応なの。 ちなみに、霊能判定発表時間は朝６〜７時です多分。ごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
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ディーターが確定する可能性を考えてたことに驚きつつ。
【仮決定2:●モーリッツ、▼ヤコブ】 モーリッツは独自思考気味でちょっと白黒がわかりづらいかなと感じたため。あと、ペーターが来ないから(以下略)。【霊回避、もしあったらよろしく。】 ヤコブは、占いからのシフト。非回避だったし割と人間かなって思ってるんだけどー……決めては希望数の差でした。 |
パン屋 オットー 00:57
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希望出しするなら、仮決定から▼ディーターかスライドで▽ヤコブ・●ペーターかな。全員の灰考察で白めに見られていた宿・妙は外す形でそれ以外なら良いと思ってる。灰もしくは黒寄りにみられていた青兵老年から占いでも可。ただ、シモンは個人的には白いと思っているし老とのラインは切れてるように思うし、老は周囲から浮いてるように感じるし占いよりも吊りの部類なので年青どちらか。選ぶならやっぱ年かなあ･･･。
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老人 モーリッツ 00:57
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残り１発言を吊り希望で締めるぞい
▼クララで頼むわい・・・実は怪しんでたのはクララなのじゃ 理由は2d03:56の伏線じゃなわしは霊かもしれんと思って外してたんじゃがそうでもないとなるとこの伏線は何ごとかと疑問になる そこの一点がわしには気になって仕方がなかった・・・能力者ならそんな事言わんじゃろうと思ってな 本決定確認してから寝ることにするぞい＠０ |
ならず者 ディーター 00:57
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対抗でたおかげで明日はありそうだから、今日は全員分はやらんぜ。つかまだ読み込めてないしな。雑感としてはリーザは白いと思った。レジーナがそれに次ぐ感じだったか。
反省文また書くのはイヤだから現時点で希望を出すなら▼ヤコブ●アルビンだ。ヤコブは急いで吊る必要はないと思ってはいるのだが、他に吊りたいって思うヤツもおらん。なら一番わかりにくそうなヤツってことだ。 |
老人 モーリッツ 01:02
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ヤ〜〜〜コ〜〜〜ブ〜〜〜全力でかわせ！！！
本決定までに変わりますようにわしが流れ星に祈ってやるわい！ おまいさんはわしと同じ視点を持つわしにとっての心強きパートナーじゃて！ おまえさんをわしは無くしたくないぞい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ |
ならず者 ディーター 01:02
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＞エルナ 占い師が真狼だったら俺の回避は狼か真なのかは狂人には判断がつかん。最終的に霊3COなんてアホなことにならんように確定することだって有り得るだろふつーに。
カタリナが狼なら回避COに即対抗で決め打ち狙いかもな。ここは多弁多いからカタリナを霊騙りに出すのは勿体無いって程でもなさそうだし。 とりあえず即対抗だったんでカタリナはほぼ狼だろう。 |
少年 ペーター 01:02
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【霊能者ではないです】ディーターさん、カタリナさんの霊CO把握。遅くなってごめんなさい。
暫定で■３．▼ヨアヒムさん●ヤコブさん 1d01:05で自分への占い希望理由に反応したり、戦術論に穴あっても白黒関係ないと思ってるにしては自論の穴を認めようとせず、09:02では謎理論から疑い返し。 戦術論そのものは僕もどうでもいいと思ってますけど、反応が黒く感じます。 ここまでは昼に書いてあった分ですけど。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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【吊りはいいけど占いはモリを占うくらいならペタ希望】
ディタ偽と思ってるからモーリッツ限りなく白に見てるから。ディタ狼時にモーリッツ狼なら、対抗ださないほうがいいんじゃとか言わないのでは？その場合どうせ確定しないのわかってるんだから。 ディタは狼＞真で狂人は考えてない。占い真狂と思ってるし、ディタ狂人ならいくら吊りでも次に狼にあたるかもしれない回避はしづらそうだから@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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【仮決定2了解】
あたしも霊即対抗はセオリーだと思うのよね。モーリッツ0034は投票COで対抗出るのがわかってるみたいに聞こえるんだけど。 で、ヤコブは先に非回避だから占吊逆でもいいかな、と思ったよ。モーリッツもよくわかんないとこだし。@2 |
老人 モーリッツ 01:06
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誰か誰かヤコブを助けて下さい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
行けペーターおまえさんの頑張り次第でヤコブは吊られんのじゃ 死ぬほど頑張ってヤコブ擁護を・・・するわけはないじゃろうがのぉ・・・ ヤコブ・・・頑張れよぉ・・・わしも独り言で応援しとるから頑張って欲しいのじゃ |
負傷兵 シモン 01:08
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【仮決定２了解】
占吊がごっちゃだが第二、第三希望なんで、俺としては問題少な目。 ディーター＞昨日、エルナは1d0614で独断COでもOKだったんだが、1d0711第一声で独断しなかったのは何でだ？取り合えずの顔出しだったのかも知れないが、1d2223とか見てるとぱっと出ちまってもいい気がするんだが？＠５ |
仕立て屋 エルナ 01:08
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ペーターお疲れさんです。
再掲。【発表順番はニコラス→パメラ→ディーター→カタリナで】 ああ、なるほど潜伏狂人ね。狂人は騙ってなんぼって思ってるから存在忘れてた。ディーターは雑感への回答ありがと。 本決定は1:15くらいには出せるようにがんばる。もう一度動くかもしれないんで、ちゃんと見といてほしいな(バタバタしててごめんね)。 |
行商人 アルビン 01:10
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【仮決定２確認】ちょい発言みたいけど喉が苦しそうすね。。。
モーリッツ21:48＞シモンの白付け理由がちょい解らないっす。八方美人と見るなら、むしろ黒要素だと思うんやけどどうでしょ？ ヤコブ00:36＞正直何が言いたいのか謎っす。スタンス隠してたいというか、不透明にさせたいような発言にしか見えないっす。 |
村娘 パメラ 01:12
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【ディタさんの回避とリナちゃんの対抗確認】
【仮決定2と発表順了解】【仮決定状態でセット、指さし確認】 なんとなくディタさん狼っぽくはないと思ってる……というのも、3d5COを懸念する発言があったからなんだけれども。ぶっちゃけディタさんが狼なら、昨日占い師にも狼から騙り出して3COにしてると思うのよね。で、襲撃前3-1or3d3-2の選択を強いてきたと思う。狂か真かはまだ発言洗ってないけど。@2 |
ならず者 ディーター 01:13
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＞カタリナ2d00:55 ああ、対抗ながら理解した。
★ぺタ坊 なんでこんなに疑われてんだ？ヨアヒムとのやりとりはぺタ坊の言い分に納得する俺。だからと言ってぺタ坊白い、ヨアヒム黒い、ではなくて論理的な意味でな。突付くポイントが大して重要ではなさそうに思えるが、役職に関わらずそういう性格なんじゃね？と分析する。まぁ、俺も昔あんな感じだったからなぁ。初日の占希望はユルイな。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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…【本決定了解】
クララ 2d02:47＞ 1d15:47で僕の吊回避の自信を人前で堂々と問うクララが、なぜここで奥歯にコガネムシが挟まったような物の言い方なのか少し違和感。 1d15:47の時点で「ヤコブ―！視点漏れ漏れ！…ちっ黙ってればばれないか」って選択肢は考えなかったかい？ @2 |
行商人 アルビン 01:17
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リーザ00:42＞どちらでも無いっす。23:07より、発言から白黒付かない人故の占い先っす。
●ヨアヒム継続 ▼ ･･･猛ダッシュして今検討中やけど、01:10もあって暫定ヤコブっす。 |
仕立て屋 エルナ 01:18
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【本決定:●ペーター、▼ヤコブ】
やっぱり占いは動かすよ。 ペーターはあんまりにも票が集まりすぎで、人だとしても色々と苦しいかと思ったため。 ヤコブは、本当ごめんなさい。完全にとばっちりですね。個人的には面白そうだったから、もうちょっと発言見ていたかったのだけれど。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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老(00:34)「対抗をもうひとり」って何人出ると思ってたのかな？
占：真狼で者：狼なら、霊確定を避けるために真狂でる、即対抗だと様子見して狂人が潜伏する、って意味かな？ 投票なら3日目５ＣＯになる可能性検討？ 老は喉枯れだから決定前に確かめようないけど・・・＠２ |
老人 モーリッツ 01:19
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お前さんたちわしの喉潰れた所にどんどん質問しおって・・・喉ある時に質問して欲しかったのじゃ・・・なんかそれ言い逃げっぽくてずるいぞい
まぁ発言調整下手糞だったわしが悪いんじゃがな なんかあのローラー発言が波紋を呼びそうな感じがしてるわしモリ爺 狩人の事危惧して言ったんじゃがなぁ・・・まぁとっさに思いついたのは占いの護衛率の低下じゃったしそれで疑われてはしょうがないわい・・・ |
ならず者 ディーター 01:20
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＞シモン 独断COってのは他人の自由を奪うよな？俺の性格的には独断COイケイケだが、既に経験あるから今回は指示を待ってみた。速攻でCOするエルナのような共有者がいなければCOしただろう。あとは言ったように3d5COの懸念が残る占3CO＋霊投票なら独断でCOするつもりだった。俺が回避COするような事態なんて今日の昼までは創造もしなかったしな。忌まわしいトラブルめ。
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パン屋 オットー 01:20
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農01:15＞奥歯にコガネムシ
ﾃﾗﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本当は吊りたくないなあ、こういうタイプ。 書は戦略面になると興味津々って感じなんだけど、灰考察での白印象の理由はゆるいよね。実はまだよく分からない人ではある。 |
少年 ペーター 01:22
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【本決定了解です】
ヨアヒムさんの21:50の反応はそこまで黒くないですね。引いてる印象ですけど。 22:28「意識してヤコも戦術論はフラットに」も、本心ではヤコブさんを怪しく思ってたってことでは？ やはり1d08:10はヤコブさんを疑ってた様に見えますし、1d21:49も合わせて言い訳臭く感じます。 23:04で、僕が正体関わらず黒くなっていくと思ってるなら、占い希望に出そうと思いませんでした？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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【本決定了解】
結局あたしの希望どおりになったわね。ペーター色付けたほうがいいというのは変わらないから、オッケーよ。 なんか、ディタ偽決め打ちみたいな発言が見られるけど、あたしは決してそうも思えないのはズレてるのかな。まあ、一晩寝てから考えることにするよ。おやすみ。 あ、さっきは発言数カウント間違えてたね。@0 |
パン屋 オットー 01:26
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【本決定了解】確かに農はｵﾓﾛｲよ。ただ、一度希望にあがったり黒く見られた場合、その疑いが続行する恐れがある。2d早々に非霊宣言したりフリーダムではあるから個人プレイ気味に思うけどね。昨日占いに当てた僕が言う事じゃないけども
つか農01:15の奥歯にコガネムシにﾃﾗﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ ･･･ｺﾎﾝ失敬。 |
少女 リーザ 01:26
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【仮決定2了解】
ヤコの非回避は、既に霊２ＣＯだったし何とも。セット発言もあるし。 【レジおば】うーん、昨日からの発言読んだけど、あまり気になるところは無かった気がするぜ。宿1d2320の商2304で考え理解は納得できないけど。俺はすぐ納得できなかったけど、そんなもんなのかな。やや白寄り灰か。 |
ならず者 ディーター 01:26
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あ、ちなみにレジーナがどこぞで言ってた「こういうの（青vs年）って村人同士が多い」ってのは同感だな。両者とも判断材料にはこと欠かないだろうから外したが、かたっぽを占いに当てる今回の本決定は悪くないな。
寡黙嫌いの自身のポリシーに反した詫びと言っちゃなんだが、夜明け後に占い判定揃えば俺も判定出すぜ。 |
負傷兵 シモン 01:27
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【本決定了解】
まあ、完全な希望通りではなくなったけど、OKだ。 ディーター0120＞そうか。ん、ディーターなら行きそうな気が俺はしたんだが。まあ2314の発言を見ると臨機応変に、とは言ってるか。んん、返答は確認。ちと思考整理する。なんぞ、モヤモヤがある。＠４ |
仕立て屋 エルナ 01:27
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カタリナ、それで問題ないよ。
再々掲で【発表順はニコラス→パメラ→ディーター→カタリナ】 【相方は、万が一私が死んでたら第一声でCOするといいと思う】 速攻CO、まずったかね?ぐだぐだするの嫌いだし(今日のことはもうツッコまないで……orz)、次来れるのいつだかわかんなかったんで起きた時間にさくっとやっちゃったけど。 |
負傷兵 シモン 01:31
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まあ、トラブルの類の所為もあるし。不利な状況なら不利なりに楽しもう。
で、襲撃はニコラスで良いと思う。狩人が誰かはわからんが、村側から見て、パメラを守る方がメリット高く見える。だと、パメラの方が護衛の可能性高いだろうし。 片方抜ければ真偽問わず、それなりにいけるだろ。 |
村娘 パメラ 01:33
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【本決定了解、ヤコさん吊りのペタ君占いでセット確認】
ニコさんは何時に判定出せるかな？ 私はそれ次第で。 自分01:12＞ああ、ニコさんとディタさん両狼での狂人潜伏はあり得るのかしら……。その辺りも含めてちょっと見て来よう……。 で、見てきた結果、ニコさんの吊り希望だねディタさん。実際寡黙吊りの危険大なので仲間切りならすごい。ただ、ディタさん霊にしては占師候補に全然興味が無さそうだった……。@1 |
行商人 アルビン 01:33
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【本決定了解】
結局白視できる要素も特に見つからなかったっす。 ただヤコの了解が余りにもいさぎ良い感じやね。最後の潔白証明なんかはどちらサイドにもありえることだけど、それを見れなかったのはちょい残念。 |
負傷兵 シモン 01:35
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２連占襲撃でも構うまい。一度占機能壊しておけば護衛もつきにくい。
そんな危険な襲撃するのは、と襲撃考察するなら俺の方に視点は向きにくいと思う。 きっちり襲撃通すのが重要だと思う。 |
少年 ペーター 01:36
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パメラ偽でいいと思うけどなあ。序盤苦手な真占が、僕吊り希望するかな？
占いたいなら分かるんだけど。 なにか、パメラ狂で黒出されたら、それはそれできついけど。 うーん、最悪、占候補連続襲撃とかの手はあるけど。 |
司書 クララ 01:37
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【本決定確認】エルナさん今日もお疲れ様ですｗまた明日ｗ
モリ[0057]＞文意がつかめませんので明日説明をお願いします。私の質問にも答えてませんし、占候補真狂予想ですよね？もう一人霊って何です？ ヤコさん＞あの、言っていいこととその時期とかってあるんですよ。ｺｶﾞﾈﾑｼはペットだから食べませんｗ＠０ |
農夫 ヤコブ 01:38
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………【本当の本決定了解】
僕は一貫してハイパーヤコブへ更正する時期を「二人目の犠牲者判明時点」としか言ってないんだ。ペータ 1d22:32 はなぜ2dと3dの話をしたのかな…。狩人の護衛失敗前提の話だったのかな… @1 |
パン屋 オットー 01:38
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でぃた00:38＞まだ5COの不利さが分かってないけど確定が消えてしまったので教えてもらえないかな(´・ω・) 俺と絡むよりも灰と絡んでくれればいいんだけどね!!ｳﾜｰﾝ
01:12パメの発言みて思ったんだけどさ、もし仮に占3CO霊潜伏で狼が●▼にかかった場合に回避するじゃん？それでLWがまた●▼にかかったら目も当てられん気がするんだぜ。それってかなりノリで進む狼に思うんだ。 |
ならず者 ディーター 01:42
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＞パメラ 占い師に興味がないというのは半分事実だ。こっちは受動的な能力なワケで護衛能力はないし、心配しても占い師のどっちかが欠ける可能性は低くない。だったら気にするだけ無駄だし、潜伏中は視点漏れすべからず、が俺の流儀だ。
それに、占2CO霊潜伏で初回襲撃を迎えるならイチ狩人候補の灰としてはあんま今のうちに占い師の真贋をこと細かに言わないて手も有効。GJへの無言のプレッシャーだな。 |
司書 クララ 01:42
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中身縛りしてて良かったと思う今日この頃。灰に狩人ブラフされたときの狩人さんの気持ちがひしひしと実感できた気分です。
今日の襲撃予想：高[占＞年＞服＞書]低 これが当たらないｗｗそして今日寝れないｗ |
負傷兵 シモン 01:43
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確かに灰は手強いが……まあ、それ以上に真占残す方がきついわな。
表で時雨が言ってるように博打の一つ二つ通さんといかんわけだし。 今回がいきなりの博打と思おう。んで、それに勝てばいいだけだ。 |
ならず者 ディーター 01:49
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俺はカタリナをローラーさせるように頑張らねばな。
ヨアヒムよりカタリナのほうが手強そうだと感じた矢先に霊COだからな。あとはリーザだな。ここも侮れない。あとはレジーナまでは警戒すべきだろう。モーリッツみたいなのは天然白的な方向性に行く可能性も否定できず読みづらいが、クララ・アルビンあたりをきっちり吊っていきたいな。 |
負傷兵 シモン 01:53
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確かにカタリナは手強いわ。するっと質問投げてきたからな。
アレぐらいはどうと言うことないが、見てる範囲が広い。 まあ、灰襲撃加えつつ、何処まで吊りきれるかだな。ふむ。 一応、襲撃はニコラスにセットしてあるが、ホントにどうする？ |
村娘 パメラ 01:58
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オトさん01:38＞まあ、実際そうなったら目も当てられないだろうから、狼的には占いは回避しないで占い機能破壊狙うだろうけどね。多分ディタさんも3d5CO意識してるくらいだからここら辺弁えてると思う。2dの吊り回避だけならそうそう怖がらないと思うよ。それに今回ディタさんが寡黙吊り候補になったのなんて本人も言ってたように予定外だろうし。
ディタさん01:42＞あ、その考えはすごい納得。ありがとー。@0 |
少年 ペーター 02:09
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襲撃も判定もないのでほぼイーブンで見てます。
■２．パメラさん真≧狂＞狼 第一印象は、占霊両潜伏を熱心に推して灰襲撃されようと張り切ってる村人でした。襲撃怖くありませんでした？ 1d03:25の回避CO関連は、人間2人が回避したとき狼目線確霊か占候補を襲えて、狩人には護衛を判断する材料が少なく危険だと思いますけど、占本人が希望するなら狂と霊の2人が回避とか可能性低く、十分ありかな。ちょっと真要素。 |
少年 ペーター 02:09
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パメラさん16:32＞村人なら言い繕わずに変だったところを訂正すると思いますが。狼だからこそ、疑いに敏感になって、つい言い繕ってしまったのではないでしょうか？
■２．ニコラスさん 狂≧真＞狼 19:49の襲撃の感覚はちょっと不思議。 占い師さんが霊能者襲撃危惧するものかな？ 対抗が狼の方が自分が襲われ易いっていう感覚は、襲撃意識してる分ちょっと狼要素というより、過剰に襲撃を恐れる真要素っぽいかな。 |
負傷兵 シモン 02:10
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狩人か。クララは薄いと思う。狩なら占考察がもう少し深いと思うな。真狂狼ではなく真偽で判断しているところも護衛の心配しないためだと思う。
アルビンも薄い。と言うか、今日占考察してないな。老も薄いと思う。これは勘。 青妙宿だが、ここは誰でも有り得る。強いて言うなら、青宿の方が強めだな。と俺の狩見極め。当たらんけど（笑） |
仕立て屋 エルナ 02:10
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よかった、ニコラス居たんだね。
……そうそう、さっきの発言からディーター偽決め打ちしてるっぽく思われてるかもしれないけど、まだ決めうつつもりはないんで安心してね。いくらなんでも、発言・判定が揃いきっていないし早すぎる。 明日の議題は■1.灰考察■2.襲撃考察 ■3.占い師考察 ■4.●▼希望の予定。2はGJが出たら廃止だね。 では、また明日@0 |
少女 リーザ 02:10
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■2.【パメ姉】全潜伏派だけど、デメリットもきちんと理解しているようだ。2-1形態を恐れないのは、ん？と思ったけど、娘2350-2351で自分なりの戦略論あるみたいだ。ただやっぱり俺は霊潜伏派だけどな。ニコ兄と比較して考察もしっかりしており、特に違和感ないぜ。偽なら狂かなぁ。潜伏案が狼の動向見るためとも思わなくもない。
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少女 リーザ 02:11
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【パメ姉】（続き）娘0112→娘0133が対抗のニコ兄狂前提の話を、取り消すような感じも、狂だからと思わなくもない。ただニコ兄狂寄りに見てたから何とも。娘0112の3d5CO発言だから非狼はどうか。2COになってからの発言では意味無く思えるな。
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ならず者 ディーター 02:14
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エルナ。俺は狩人の吊り回避は認めねぇの？さっきそういう指示なかったから反対派っぽいが。俺が狩人ならCOしたな。俺の言うことが信用できないならカタリナの言うこときいてもいいかもな。あの女はプライドが高そうだから偽でも（まぁ俺視点では偽確定だが）ロジックは正しいことを言うとみた。ま、カタリナの言うこときけってのは流石に冗談だ。カタリナは俺が責任を持って吊る。狼を真決め打ちなんかさせん。
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少年 ペーター 02:19
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＞モーリッツさん22:46（ニコラスさん21:14）
昨日のヨアヒムさん占い希望は、ヨアヒムさんは1d08:10でヤコブさんを疑ってた様に見えたのに、1d21:49で疑ってなかったと言ったのが、誤魔化してるように見えたからなんですけど？ 発端の質問は確かに戦術論と言うか能力者COの議題回答ではありますけど、反応から黒く見えたって話なんですけど。 戦術論そのもので狼を見つけられるとは思ってませんよ。 |
行商人 アルビン 02:21
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ヨアのリクエストもありやしたし、議題の続きを。
レジーナ：全体見回して、質問投げたり考察してる感じがするね。考察内容や占い先決め方も納得できるやん。淀みなく思考を曝け出してて好印象。 ただ1d23:16でクララに触れてたけど、ペーターと同視した下りはちょい解らんかな。微白。 |
負傷兵 シモン 02:25
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商は有り得るかね？ なんか、占の真贋考察後回しにし過ぎじゃね？
このタイミングで真偽つけないって余り狩人っぽくないと俺は思う。考察出してないだけかも知れないが。 それ以外は時雨とほぼ同じだな。 |
行商人 アルビン 02:26
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レジーナ＞ペーターは放っておけば黒くなってくって３回も言ってるけど、そんなにボロボロ出てるっすか？
共有襲撃の話は違和感無さげに見えるっす（そもそも質問というより、1d10:16の意見で完結してる感もあるし）。 |
ならず者 ディーター 02:26
次の日へ
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占い先が人間なら灰に一本食いしに行っても悪くないんだがな。
ヨアヒムが狩人なら確実に占い師護衛しそうだ。占い先がぺタってこともあって間違ってもエルナを護衛したりはしないな。 |