F1718 峠の村 (11/6 02:30 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
楽天家 ゲルト 02:30
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
司書 クララ 02:30
おはようございます。
■1.まとめ役について                    ■2.投票CO使っても大丈夫?(再確認)                ■3.占霊のCO希望時期
■4.能力者の占吊回避について
■5.占い希望
旅人 ニコラス 02:32
狂人キターーーーーーーーーーーー!!!
初の狼側ですw初の狼側で狂人ってどうなんだろ?
まぁいいや、占い師経験そこそこあるし普通に占い師騙りで行きますかね。偽黒出したいよ偽黒。
司書 クララ 02:32
希望通りです。相方CNはイエローでしょうか。自分はCNどどめ色でいきたいです。相方は申し分ない人ですね。表と裏どっちでも頼っちゃいます★よろしくお願いします。
行商人 アルビン 02:33
約半年振りの参戦です。
2時半・・・思ったよりねむいです。。。
村娘 パメラ 02:37
一年ぶりのBBSですよ〜。一年ぶりのガチですよ〜。

なのに占い希望でしかも通っちゃうとか。

……共有希望のつもりだったのに占い師希望した事になってて自分のうっかりを呪いました。動き酷かったらごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
行商人 アルビン 02:42
よよよっと。司書さん早くからご苦労でっせ。では、さくっと書いてさくっと眠りやす。
■1.共有1COでまとめ。
一番安心出来るすね。人外の可能性がある人のまとめは嫌やん?相方隠せるも良し、かつトラップのプレッシャーを与えれるも良し。
それに夜も遅いし、決定後にゴタゴタはするのは少ないほうが良いかと。
■2.使っちゃおうYO!
行商人 アルビン 02:44
■3.占初日、霊初回投票。
占にはサクッとCOしてもらって●先狭めて考察したいね。黙って墓の中に逝かれてしまうのは困るので、霊は初回投票。初日FOだと役職パクッといかれちゃうすよ。
■4.アリアリー。
いきなり▼霊とかで乗っ取られるのは困りもんやね。やはり霊候補が情報無しのまま墓下ってのは避けたいすよ。回避でたら即対抗募集で、スムーズにいきたいね。
●回避もして欲しいな。占いは灰に使っていきたいね
司書 クララ 02:48
ちょっときのこの胞子にやられて眠ってましたが起きました。皆さん眠ってらっしゃるみたいですね・・・
シモンさん>三つ巴把握しました。
ゆっくりですけど議題答えて寝ます。
仕立て屋 エルナ 02:49
相方の意向を3時まで待ってみるか。正直潜伏できないんだけどなぁ、村人視点がよーわからんし。後回しでCOすると喉潰しそうだしなぁ……

さっきなんか名前呼ばれた気がしたんだが、後ろには誰も居なかった。こええ
少年 ペーター 02:52
わんわんわんわんわん。
くーん、くーん。
行商人 アルビン 02:53
うーむ、夜明けなのに乗り遅れた感満載だ・・・
まぁ明日は朝市なんで床につくっす。覗けたら覗くかも。
ではでは
司書 クララ 03:04
アルビンさんおはようです。そしておやすみなさーいw
■1.共1>確霊>共2>多数決>>>>>立候補
■2.投票CO、存分に使いたい派です。
■3.占霊共に基本は潜伏を好みとします。云々と書いてたんですけど、長ったらしくなって結論が見えなくなるので消しました。
やっぱり占初日の霊初回投票>FOが好みとは別に希望です。霊機能は突然死や吊りが始まるまで基本村人と視点はかわりませんし、占に比べれば潜伏もし
司書 クララ 03:05
やすいかと思われます。占は初日からお仕事がありますし、COして信用をとりにいく・・のも大事だと思います。FOは一気に灰が狭まり狼の回避枠を減らせる点機能破壊が起きやすく一長一短ではありますが、投票COがなしになったとすれば断然FOを推します。
長くなりましたが、投票あり→FC>占初日霊初回>FO
投票なし→FO希望です。
司書 クララ 03:13
あ、FCは好みで・・・
投票あり→占初日霊初回>FOに訂正です。
■4.FOでなければ占吊り共に回避ありで。
■5.は保留ですね。私としては三つ巴やパメさんとニコさんの仲、モリさんとヨアさんの祖父と孫の関係、おかみの出してくれる朝食が気になっています。もちろんネタですwでは、おやすみです。
司書 クララ 03:22
いそいそ。。
ふふふんふーん♪気になるあの人に今日は何を作ろう・・・そうだ、【コガネムシパイ】
うん、これなら放射線あてられても大丈夫w食べてくれるといいなぁ・・・
・・・はっ!いけない、おじいさんのあの言葉からすっかり意識してる・・・だめ、だめよ、クララ!
農夫 ヤコブ 03:23
おはよう。議題を出す人は白い。
序盤はノイズを恐れずにぶぁーっとカオスに情報を増やしたいな。盤面整理?それなあに?
さすがに二人目の犠牲者が判明するころには、ノイズ控え目建設的な方向に持って行きたいと思うけど。
初回に吊られる人は理不尽じゃないかって?うーん、それは申し訳ないとしか。
農夫 ヤコブ 03:24
■1.もちろんカオスに個人戦で。無理なら共有1COで。
■2.賛成。0d21:19は取り消す。
■3.初日からがんがんカオスだあ。
■4.うーん、どうなるのがカオスかな。とりあえずアリアリで。
■5.カオスに僕なんてどう?僕に黒出しする偽占師が仲間の名を吐くまで、僕が責任もって拷問するよ。(ネタ)
村娘 パメラ 03:24
……? 床に蜂蜜の足跡が……誰の仕業かしら? これも人狼?
クララさん議題ありがとうっ。
■2.私は大丈夫。昨日の様子を見る感じ、大丈夫そうなのかしら? 一応、今はOK前提で以下回答するわね。
■3.まあ、ある程度使われてきた型通りに進める分には、そこまで大きく有利不利なんて出ないと思うのだけど。飽くまでも私自身の好み、希望という事なら、占霊ともに初回の投票での同時COね。いわゆる潜伏策ってやつ。
村娘 パメラ 03:24
私が潜伏策の方が好きな理由は色々とあるのだけど……
初日に占い師がCOした時のメリットって「回避CO先をなくして狼の逃げ道を封じて初回から積極的に黒を狙える」事かしら? でも、霊COを投票まで見送る場合はそっちに回避先が残ったままだし、かといって霊も初日に出しちゃったら、狩人の護衛候補が分散されるせいで占い機能が初回から潰されるかもって危険性が高く思えちゃうのよね、どうにも。
潜伏案を取るとして、
村娘 パメラ 03:25
初回から吊り占いで黒狙わないでどうする!って意見も出るかもしれないけど、それに関しては灰に残しておいても判断するのが難しそうな人を選んでおけばいいと思うのよね。
だって、まだ材料が少ない序盤、どんな方針を取ったとしたってはっきりとした黒狙いができる事なんてそうそう無いし、それこそ寡黙処理で吊り占いが決まる事も結構多いもの。
そうすれば、判断しにくそうな狼を、注目される能力者候補として回避させる事で
村娘 パメラ 03:25
判断しやすくなるかもしれないし、後々SGにされかねない村人を先に白確定として保護しておけるかもしれないんじゃないかなーって。(偽黒出してきたら、それはそれで序盤から材料くれたと割り切るしかないけど)
まあ、要するに、序盤の占い&初回吊りくらいは後々戦いやすくするための土台作りとして使えば良いんじゃないかな、って。
もちろんデメリットもあるけどね。あまりにも能力者っぽくない発言をする人が多い場合は、
村娘 パメラ 03:25
灰の中に潜伏してる能力者の居場所がばればれになっちゃうかもしれない。だから、こういう時はその時点でのまとめ役が臨機応変に判断して、潜伏作を中止しちゃった方が良いと思う。

■4.上記を踏まえて。初回占いでの黒発見時はCO、対抗は投票まで潜伏。回避COはアリアリで。回避の際は「私は占い師もしくは霊能者です」と宣言して、改めて投票でどちらなのか宣言、という形かなぁ。まあ、単に真狂が回避したときなんか、
村娘 パメラ 03:25
どちらかわかってない方が狼も襲撃計算立て難いんじゃないかなー、くらいで。こちらも対抗は投票まで潜伏。

■1.占い師潜伏だと、結局初回占いから黒狙うのなんて無理だから、占われる前提の立候補で良いかなーとか。最近見ないけどね、やる気がある人がやれるから好き。これ、あんまり白印象稼げる自信が無い人が立候補するのが一番良いんだけど。
これで白確した人がまとめやっても、狼的には共有者まとめより襲撃の旨みが
村娘 パメラ 03:26
無いだろうし。
まあ、やる気があって出てくれるなら共1COでも全然問題は無いんだけどね。多数決は嫌。狼が票操作して占い師っぽいとこに当てて回避させようと狙ってくるかもしれないから。
ちなみに、占い師を初日に出すなら、それは積極的に黒を狙うべきだから共1でまとめをやるべきと思う。

……こんなとこかしらっ。■5.は危険な匂い漂いすぎる●ヤコさん、と冗談で挙げておきつつ。そろそろ寝るよ〜。おやすみ〜。
司書 クララ 03:48
気になったのでちょっと質問。宿の中・・ちょっと寒くないですか?湯たんぽ・・湯たんぽ・・
ヤコブさん>議題出す人が白い。というのは理由ありますか?■3.初日からガンガンカオスはどういった戦術が一番カオスになりますか?
パメラさん>それはあなたのあしあ・・けほけほ。戦術面で早速気の合う方がw
では、今度こそおやすみですー。
司書 クララ 03:51
思いっきり共視点の議題だから・・かな?
んー、ヤコブさん赤持ってそうな感じが。
仕立て屋 エルナ 05:55
おはー、今日も寒い。冬も近いのかな…こんな日こそカレーか。

というわけで。ちと気が早い気もするが、潜伏できる性格でもないし何よりやってみたいから【まとめ役希望の共有COするよ】。次の発言以降で対抗/非対抗お願い。非COじゃないんで気をつけて。
それと、決定時間は暫定で【仮24:00本25:00】としとくんで、私まとめ役でいいならそっちの承認もよろしく。
■1.やっていい?■2.個人的にはOK
仕立て屋 エルナ 06:05
★決定時間は、ディーターにとっては恐らくギリギリな時間なんだけど、投票とか確実に合わせたりできそう?無理なら、何時までが確実か教えてほしい。
早急に答えてほしい。(仮23、本24ではいくらなんでも早すぎるので、この辺が妥協点かなと思った次第。ただし、ディーター占い師だった場合は変更の可能性大いにあり。)
宿屋の女主人 レジーナ 06:12
やあ、おはよう。早速だけど朝食だよ。
つ[鮭茶漬け][かぼちゃの煮付け][卵焼き][キュウリの漬物][わかめと豆腐の味噌汁]
うちの宿の味噌は自家製なんだよ。
【エルナの共有者CO確認、対抗しないよ】
【エルナまとめ役のときの決定時間了承】
仕立て屋 エルナ 06:14
アナウンスー。
【能力者は様子見て独断でCOしてもいいし、私の指示を待ってもいい。相方も同様。】それぞれの都合もあるだろうし、ときには独断COしたこと自体も情報になると思うんでこちらから禁止はしないよ。
【寡黙・内容寡黙は吊るんで、"狼退治に対する自分の意見"をできるだけ喋ってほしい。】狼は喋らない方がずーと有利だから、黙られたり意見出されないと狼なのか人なのかわからないんだよね。よろしく頼みます
宿屋の女主人 レジーナ 06:15
■1. 既にエルナがでてるけどね、共有者1COがいいよ。
■2. 使っていいよ。
■3. サクッと両方出しちゃえばいいと思うんだよ。あたしは初回から遠慮無く狼狙えるFOが好きだ。
■4. 潜伏案を取るなら能力者の回避はありだね。占いは黒を見つけるだけでなく灰を狭めていくのも役割にあるからね。能力者に占いは使いたくないよ。能力者が黙って吊られるのはさらにないね。
■5. あい、これは夜だね。
仕立て屋 エルナ 06:26
レジーナおはよう。今日は和食なんだね。一通りアナウンス終わったらいただきます。

続きー。【自吊りは基本的には吊るから、自陣勝利が可能な状況なら決定前にそういう事言わないで。】これは、個人的な考えなのでお願い程度。特に、終盤言い出されるとかなり困るんでやめてほしいかな。それが最善と思うんならしょうがないけど……。
【特殊な作戦案は早めに具体的に出して】こっちも考える時間が欲しいから。
宿屋の女主人 レジーナ 06:32
潜伏策は、能力者に当てたらどうしようとか考えるとめんどくさくないかい。能力者の潜伏臭と狼の潜伏臭って、似てたりするもんだしね。

あと今から全潜伏するとして、狼視点ではエルナと狼を除いた11人の中に占霊狩共狂がいるから、単純に確率だけでいったら、どれかの能力者がぶち抜かれる可能性は高いと思うんだよ。
宿屋の女主人 レジーナ 06:35
狂人なんて喰われてOKとか思うかもしれないけどさ。結果的には占機能破壊となってる可能性が高いわけでね、これはエルナの相方が喰われる場合よりも面倒だと思うわけさ。
この確率論は占吊にも言えるよ。こっちは相方考えないことにしたら4/10だけどね。どちらにしろ回避ありで潜伏策すると3日目まで隠すのはなかなか大変さ、とパメラの提案を見て思ったね。
宿屋の女主人 レジーナ 06:36
さて、私は基本昼間は街に買い出しに出てるんで、いったんここで失礼するよ。鳩で宿の様子は見てるけどさ。

パメラはみんなの朝食が終わったら片付けておいてよ。昼飯は宿代に入ってないから、みんな適当に取り繕っておくれ。
仕立て屋 エルナ 06:37
【能力者のことについては、意見が集まってから決めるよ。】
最後に、何か抜け漏れがあったら早めに指摘よろしく。できるだけ見るから。(ヤコブは個人戦希望だったみたいだけど、非常に強い希望って訳でもなさそうだったんでCOしちゃった。ごめんねー。)

というわけで、いろいろ終わったので朝御飯いただきます。
……うーむ、オハシ使いなれてないから色々と上手く取れないなぁ。でも、素朴でおいしいです。ありがと。
ならず者 ディーター 06:38
わおーん。

こりゃ参ったね。ぐーたらやろうと思ったのに希望弾かれちまったか。
今日はあんま時間とれないんで取り急ぎ自己紹介と作戦くらい考えてくか。
ならず者 ディーター 06:41
◇1.コードネーム
◇2.戦歴
◇3.やりたいこと
仕立て屋 エルナ 06:44
個人戦、最近流行りみたいだけどBBSでやるのはちょっと難しいと思うんだよー……色々な人が集まるしね。
例えば、私みたいにそういうテクニカルな村で真面目に考えた最適解が初日自分吊りになっちゃったりとか、個人戦向きじゃない人も参加している可能性もある。(まとめ役制になる前は議事録でしか知らんからなぁorz

だから、個人戦やりたいなら企画村立てるべきだと思うんだ。潜在需要はそれなりにありそうだし。
ならず者 ディーター 06:48
◇1.時雨
◇2.それなりにキャリアはあるぜ。
◇3.3-1は飽きたから2-2か3d5COを狙ってもいいなとかそんな程度。役割分担は何でもできるが、今回は中庸かもしれん。
ならず者 ディーター 07:11
よう。エルナは朝早いんだな。寡黙と内容寡黙は吊るって意見にゃ賛成だ。発言を引き出そうって気にもならんのでな。ってなわけで。
【エルナに対抗せん】

決定時間だが…むぅ。村のコアタイムが遅めのようだな。4日目まではなんとかそれでいいぜ。だが5日目以降はやはり約束できるのは24時までだ。すまん。んじゃまたな!
ならず者 ディーター 07:17
どうも俺はコアズレらしいから騙れと言われたら騙るぜ?2-2なら狼から霊に騙りを出すほうがいいな。
鳩はいるが、夕方までは頻繁には飛ばせない。
旅人 ニコラス 07:22
ふわぁ、みんなおはよー!とりあえず、【エルナに対抗しないよ!】
■1.共1COでまとめで!エルナさんよろしく!■2.積極的に使いたいです!
■3.占→今日中、霊→初回投票CO。霊は確定する場合も多くて狩人さんの負担が増えるし、それまで潜伏しててもらったほうがいいんじゃないかな?それに初回投票済むまで役目ないしね!
■4.占い、吊りともアリアリで!吊りは当然だし、占いもあまり意味ないよね!やっぱり灰
旅人 ニコラス 07:22
灰から狼引っ張り出すのが占いの役目じゃないかな?■5.は保留ね!
少年 ペーター 07:22
おはよう。昨日は顔出しだけで、そのまま寝ちゃった。
◇1.風花(かざばな)。時雨に合わせて降水関係にしてみた。
◇2.実戦はログ読みの1/10程度だけど、僕もそれなりに。一応、占2霊2でも占3霊1でも3d占3霊2でも人狼で村を滅ぼしたことはある程度。
◇3.できれば潜伏役をやりたいかな。作戦は臨機応変にシナリオを書き換えるタイプ。
CO形は、確霊は白確一人分損だからあまり好きじゃないかな。
負傷兵 シモン 07:25
わおーん、と。
俺が最後っぽいな。よろしく頼む。
少女 リーザ 07:28
おはよっ。
【エル姉に対抗しない】【決定時刻も了解だぜ】

■1 まとめ役はエル姉が確定したらエル姉にお願いするぜ。多分確定するだろうけど。
元々の俺の希望の話をすると、今日は纏め無しで多数決制でいいかなぁと思っていた。初日の今日は占先を決めるだけだし、共有者が2人いるんで偽黒抑制になるかなとも思う。狼陣営の組織票懸念もあるけど、それはそれで情報になりそうだしな。
少女 リーザ 07:30
■1(続き)実際的には同数票になる、回避COなどのゴタゴタがあるかもだけどな。明日は、占先が白確なら纏め、パンダなら吊りで。この場合、共有者は適当な時期にCO。初回投票COとかな。
あ、勿論、共有者の1COでも全然構わないぜ。ゴタゴタ回避なら一番いいと思う。地雷を使う、使わないの選択もできる。ただ確定霊はそもそも確定するかどうか判らないし、確定するまで時間がかかりそう。
ならず者 ディーター 07:31
お。風花と最後のひとり、おはよう。
んじゃ、風花は潜伏で頼むぜ。なんなら全潜伏でもかまわんよ。
俺は灰の殴り合いに強い(強かった)から確定霊のほうが色々悪さできるタイプだな。真占抜きやすいし。でもさっき言ったようになんでもできるし、どんな展開でも対応もできる。
少女 リーザ 07:36
■1(続き)立候補は占い前提か吊り前提で、手数を無駄にしそうなのが嫌だな。
■2 使っていいぜ。
■3 占い師は初日COが希望だ。初日から仕事があるし、複数COになるだろうから、真偽を見極める材料として初日から占い師として発言してもらいたい。
負傷兵 シモン 07:37
◇1.じゃあ、俺も合わせて春雷(しゅんらい)で。
◇2.10戦超の経験はある。潜伏でも騙りでも普通にこなせるとは思う。
◇3.3-1はあんまり。2-2か2-1の方がいいとは思うが。まあ、その辺はどうとでも対応する。あんまり苦手はない。
少女 リーザ 07:38
■3(続き)霊能者は初回投票COを希望。霊能者は対抗が出ないことも考えられるよな。占複数+確霊の形では占機能破壊がされやすいのではないかと考えるので、霊能者は初回投票COを希望するぜ。投票COなしの場合は仕方ないから占霊初日COかなぁ。
少女 リーザ 07:41
■4 回避はありありを希望。吊り回避は真保護のためあり。占回避は占い師の場合片占い防止のためあり。確定情報重視したいな。霊能者の場合は、真に当たった場合、対抗なしで占先襲撃、確定霊を占って無駄手になるなどのデメリットが大きいと思う。狼に回避枠を与えてしまうけどな。
■5 まだ保留。とりあえずゲルトでいいんじゃねぇか。

んじゃ学校行ってくるな。[鮭茶づけをかっこんでから、宿を飛び出した]
仕立て屋 エルナ 07:46
ふう、ごちそうさまー。おいしかったよ!

ディーターは時間ズラしてくれるんだね、ありがと。都合の件については確かに了解したよ、場合によっては決定前倒しもする(もしかすると、仮決定の時点で合わせてもらうことになるかもしれないけど)。
それから、普段はこんなに早くないよ。昼間のちょこっとと、夜あたりがメイン。の筈。
んでは、屋台骨によさげな木を探してくるんで、本格的に席外すよ。
青年 ヨアヒム 07:46
おはよー。まずは【エルナに抵抗…もとい対抗しないよ】


んー、僕的には共潜伏から占い先行COさせて、占い師COの数見てからその後の対応決めるか、逆に霊先行COさせて霊確したらまとめで共占い全潜伏、確定しなかったら共1COと占い師COのどっちかがわりと好きなんだけど。ここは全員のコアタイムわりと近そうだから、COまわしてから再度協議もできそうだったし。
少年 ペーター 07:47
時雨、春雷、よろしくね。
これ、久しぶりに占霊両潜伏ができる流れなのかな?
一応、潜伏役のつもりだけど、回避で占霊を騙れる程度にはしておくね。
負傷兵 シモン 07:56
時雨、風花、よろしくな。

一応、基本通りの議題回答で表に出るわ。まあ、騙るのに問題はないようにしておく。
メインは夜なんでそれだしたら後は基本夜になる。なんかあったら残してくれれば一応目は通しておくぜ。
そんじゃ。
青年 ヨアヒム 07:56
■1.とはいえ共1COでちゃってるなら共有まとめに異論はないよ。

■3.この展開なら占い師初日CO霊初回投票CO希望。霊は確定する可能性もあることを考えると、極力初回襲撃前にだしたくない。護衛先が増える分、襲撃が通りやすくなってしまいそうな状況はあまり村側から作りたくない。
占い師は別に潜伏でも問題ないんだけどね。能力者全潜伏だと回避の逃げ道を残しすぎるのがあまり好きでないので。
負傷兵 シモン 07:58
うっす、おはようだぜ。塹壕掘った後の朝は気持ちが……うん、普通だ。議題確認。クララ、ありがとうだぜ。後は、【エルナの共有CO確認。対抗しねーよ】ちゃっちゃかと行こう。

■1.共有者1COがベターだろ。偽黒出しの抑止効果も地雷の効果も一応期待できる。狼の対抗もこの段階では出ないだろうし。共有2COも最初から灰狭めて積極的に狼を狙っていく策ではあるので嫌いではないがな。多数決は大体決定際でゴタゴタす
負傷兵 シモン 07:58
続)ゴタゴタするからあんま好きじゃねー。上記より、共1CO>共2CO>多数決。まあ、もうエルナが出てるんであんま意味はないが。
■2.使ってOKだろ。
■34.俺は占初日、霊初回投票COが好みだな。霊初日、占初回投票COも悪くないが、やっぱ占初日霊初回を押すわ。どちらにしろ狼に回避枠を与えすぎるのは嫌だから、どちらか出る方がいいと思う。回避については、占霊は●▼ともアリアリ。ここに使うのは普通に勿
負傷兵 シモン 08:02
続)勿体無い。共狩は自己判断でいいだろ。
■5.まだ保留する。

時間がなくなってきたので取り合えずこれだけな。決定時間はまとめ役に従うぜ。なんで、現状はエルナの時間でOKだ。んじゃ、握り飯だけおいてくぜ。
つ[握り飯][握り飯][握り飯]
青年 ヨアヒム 08:03
■3.とまあ護衛先と回避のバランスを考えると、占い師初日霊初回投票がベストだと思う。

■4.吊り占い回避ともにありで。基本的に灰が狭まれば狭まるほど村有利なので、能力者に能力を使う必要性はないしね。
回避に対抗は霊ならあり。占い師潜伏になった場合は、回避に対抗なしで。2CO霊なら襲撃はまずないし、逆に占い師なら1COならそのままにしてたほうが、護衛の観点から身の安全が買えるので。
青年 ヨアヒム 08:10
■2.使用前提で議題回答しちゃったよ〜。

ヤコ03:24>ヤコはどういう意図でこの議題回答したの?ヤコ狼なら「こんなパッションな狼いないと思わせる」狙いなんだろうけど、ヤコ村人なら狙いがわからないんだよ。上記の感想をもたせて村人印象とる村人さんな場合もあるけど、こっちもそういう狼だったら?って不安になるよ。そういう不安を煽るかもしれないけど、今の議題回答した意味とかってある?

じゃまた夜に。
青年 ヨアヒム 08:12
おまかせだからどうなることかと思ったら無事に村人引けました。
昨日のRPの流れがあるから狼引かなくてよかった〜。

村人引けてめちゃめちゃテンション上がってるんだけど(笑)これなら殿でもなんでも任せてくれて問題ないよ!
ならず者 ディーター 08:21
占い師COして2COで全員非COなら撤回して占い師確定させて狩人狙いの灰襲撃とかやってみたいな。狩人食えないと即負けだ。
自分が暫定白扱いになる以外はメリットないが。

何も指示がないなら自由にさせてもらうぜ?
少年 ペーター 08:57
■2.使いたいです。                
■3.占霊ともに初回投票CO希望です。でも、占いや処刑の対象時と人狼発見時はCOして欲しいです。
占い師を初日に出しても狩人との相性次第で護衛が貰えないこともあるので、それよりは村人全員が協力して灰に隠した方がいいと思います。
回避が発生したときは、そのまま潜伏でいいと思うな。
偽者が回避して真が表に引きずり出されるのもなにか嫌な感じですしね。
少年 ペーター 08:57
真が回避した場合でも、表に出てる占い師候補が一人だけの方が安全だと思いますし。
霊能者も確定すると襲撃対象を表に晒すだけだと思うので潜伏希望です。
こちらは、偽が回避して真が表に出ても襲撃の危険は少ないと思いますし、霊能者は確定するかどうかで護衛価値がずいぶん変わってきますから、狩人さんが判断し易いように即対抗希望ですね。
人狼を発見した占い師や霊能者候補が表に出たときも、回避発生時と同じ感じで。
少年 ペーター 08:57
勿論、視点漏れ発言しちゃったり、潜伏幅が厳しいと思ったら、各自の判断で独断COして下さって結構ですよ。
本人の意思でCOした方が理由とかから真偽を判断し易いでしょうしね。
■1.そんなわけで、占霊両潜伏を実行する為に、しっかりと方針を決められる共1COを希望でした。
【エルナさんに対抗しません】【決定時間も了解です】
■4.占い師と霊能者さんは勿論ありで。共有者と狩人さんは自己判断でお願いします。
少年 ペーター 09:06
んー、指示ですか?
戦略的な狙いもなく、ただ単に面白そうだってだけで、占確定とか狩人騙りとか不利なことを狙ってやって欲しくはないぐらいかな、僕のお願いとしては。
混乱目的とかで、詰みが絡まない程度に不利なことするのは、勿論ありだと思うけど。

あ、僕、仲間切りとかは平気ですので、ご自由に。無理な仲間切りで不自然になるようなら、止めて欲しいですが。
少年 ペーター 10:15
★集計し易くする為に使うものだと思うから、●や▼とかの記号は、なるべく希望出しのときだけ使って欲しいな。

レジーナさん、美味しいお味噌汁ありがとう。おかずも豊富ですし、お茶漬けより先に白い御飯で頂きますね。

ディーターさん07:11「発言を引き出そうって気にもならん」>僕も序盤は盤面整理を兼ねて寡黙吊り希望したりしますが、それって発言引き出そうと質問とかしてから言い出すべきことじゃないのかな?
少年 ペーター 10:16
僕も、自分で出来ているかと言われれば自信はないけど。

レジーナさん06:32「11人の中に占霊狩共狂」>占霊狩の生存が確定するわけだから、共有者襲撃って悪くないと思うけどな。

あとは、回避枠があるのはデメリットと見てる人が結構いる感じなのかな?騙る予定でなかった狼を表に引き摺り出せるかも知れないし、偽黒が出難いし、回避時の反応とかは真偽判断材料にもなるし、僕は結構メリットも大きいと思うけどな。
パン屋 オットー 10:26
昨晩寝オチた黒髪豚野郎ですおはようございます。
つ【カレーパン】差し入れておくんだぜ。手に持っているフランスパンなんて飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのです。
■1.共1COでよかですよ。
■2.使えばと良いと思うよ!
パン屋 オットー 10:27
■3.俺自身はフルオープン派。潜伏は灰考察の精度が落ちそうだし潜伏幅を考えて自由に発言出来なさそう。霊は潜伏でもいいけど、占まで潜伏したら初日に一体何を喋ればいいの?死ぬの?ってなりそうだわ俺。つか戦略論にあんま興味ないんだよね・・・パメラの言ってる潜伏案のメリットも分かるんだけど話すことなくなりそうっつか。回避しなかった人間って白の可能性が高いように思うし。
パン屋 オットー 10:30
後、レジの06:32〜06:35にはまるっと同意だな。
■4.アリアリで■5.まだー
とは言いつつFO!絶対!と思ってるワケじゃないから。
今は時間あんま取れないから、後でまた来る。
羊飼い カタリナ 12:18
あらあら、能力者引いちゃったみたいね・・・
早めに喋っておかないと(-.-;)
羊飼い カタリナ 12:24
う〜ん、ひつじはどこにいっちゃったの・・・
【エルナの共有者に対抗しないの】
ひつじ探しで22時まで喋れないの。決定時間はエルナの言う時間がいいの・・・
農夫 ヤコブ 12:43
こんにちは。早起きさんは黒い。
クララ 1d03:13>「FC」ってなんだっけ?
ヨアヒム 1d08:10> 印象操作のつもりはないよ。村/狼両陣営に向けた、「初日からノイズを恐れることないじゃん?」というメッセージと受け止めてくれないかな。期限付きだけど。序盤から他者への不安感に配慮するヨアヒムの姿勢はよくわかったよ。
農夫 ヤコブ 12:45
【共エルナに対抗しないよ】【決定時間に異議なし】この分だとエルナが白確まとめかな、よろしくね。夜明けに人こないし、個人戦のことはすっぱり忘れるよ。
クララ 1d03:48>他に材料が無かったことだし、まあレモンケーキのお礼と思ってくれ。初日FOで真アピ合戦がカオス戦術の前提かなとも思うけど、投票COを無視する潜伏能力者もカオスだよね。早期の情報ビッグバンを望む立場からは、もちろん前者を主張したいな
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
顔だし。

0635は見返して我ながらおかしいと思ったのよ。占吊で狼回避が抜けてるし、狩人が回避すること前提になってるよ。あれ、でもオットーはまるっと同意なのかい?

★アルビン0244>FOだと役職パクっといかれちゃうというのはちょっと短絡的じゃないかい。2-2になるかもしれないしさ。なんか霊確定するみたいな言い方に聞こえるよ。
農夫 ヤコブ 13:20
さて、苦手な戦術論をカオス戦法で無難にかわす作戦はうまくいくでしょうか…

狂疑惑ギリギリの線で微妙な物議を醸して一生懸命応対しているうちに、寡黙印象が薄まればいいなあ。
村娘 パメラ 13:28
……あれ? 何で私、メイド服着てるんだろう……? 記憶が無いけどちょっと顔出し。
【エルナさんに対抗しないよ】【決定時間了解】
他の諸々も了解ー。確定するだろうし、まとめ役お願いしますねー。
レジさん06:32、06:35>うん、その確率はわかる。(共相方に関してはペタ君10:16に同意だけど)
でも能力者襲撃の危険を言ったら、はっきり表に出ちゃうFOでも同じのような……? 占い師だけで考えても、
村娘 パメラ 13:28
確率ってので敢えて言うなら2COなら1/2、3COなら2/3で機能は破壊されうるんじゃないかしら。実際は狩人と狼の読み合いなんかも関わるけど、霊確定した場合などなど考えるとさらに怖く思えるね。
で、どちらにせよ怖いなら灰襲撃を誘った方が、「旨みの無い、後々SGにできたかもしれない素村人」を襲っちゃうかもってプレーッシャーを狼に与えた方がメリットあるんじゃないかなーって。
占吊に関してはね、これまた
村娘 パメラ 13:29
ペタ君が8:57で言ってるように一人くらいの回避なら狩人の護衛先に入れるって意味で安全性は保たれると思うの。

レジさん12:51>私はそこより、同じ06:35の発言前半部分、狂人が占い師騙るの前提みたいになってる事の方が気になったかもかしら。アルビンさんには2-2になるかもって言っておきながら、占い師に狼、霊能者に狂人が騙っての2-2は考えてないのかしら、って。

こんなとこ。あとはまた夜に〜。
司書 クララ 13:56
ぎこぎこぎこ・・・ばたんっ。あ、自転車に乗る練習してました・・・おはようございます。
【エルナさんに反抗・・対抗しません】ヨアヒムさんのマネです。
【仮本時間確認】【方針も確認しました】
少し追加していただきたいのは、自吊も勿論ですが、自占いも吊対象にしていただきたいということです。何より自分で無駄な手を使わせる行為は白印象につながらない。とはっきり申し上げます。あと、皆さんの議題回答や発言を見た
司書 クララ 14:26
限り・・全潜伏策はおすすめできなくなってきた気がします。戦術議論で白飯2杯ぐらいいけそうな空気ですし。なので当初の希望より、占初日霊初回までの潜伏希望です。理由としては全潜伏するための必要要素が少ない為。さらっと読んだだけですがおかみさんの確率などおっしゃる通りの状況になると思われます。あと、全潜伏中の占回避ですが、護衛の点で回避なしでもいいと思います。(自分の議題回答訂正)真占や真霊の回避が起き
司書 クララ 14:28
れば狼視点で白なので抜きやすくなります。また回避は少なからず狩人からマイナスな印象をもたれてしまいます。ここで表に出すべきは黒を出した占い師であり占い二回分は全潜伏の場合は目を瞑る。にするべきです。黒を出された方に襲撃は来ないでしょうし、吊りの回避懸念を除けば回避gdgdなんておっしゃる方もいなくなります。
それに2日の間に占吊対象として挙げられる能力者は自分で危機感を持つことが出来て個人的にはい
司書 クララ 14:32
いいと思います。3日目に占霊で出た時、回避した時と同等の印象をもたれ注目を浴びる為です。
・・・長々話してしまいました。全潜伏・・あぁ、全潜伏・・。
勿論、FCとFO意外は回避ありでいいと思います。回避合戦なんて起こればヤ・・ヤコブさんの・・・好き・・なカオス・・ですもんねw
誰もいないようですし、ゆっくり皆さんの発言読ませていただきますね。
仕立て屋 エルナ 14:44
こんちは。遅いお昼になった。反抗って結構謎だ!
カタリナから未だ投票COについての回答ないけど(モーリッツについてはプロローグの言葉信じる)、可能なもんとして扱うね。★カタリナは、顔出し次第投票COについての意見だけでも先にお願い。

ああ、自分占いのことはすっぽり忘れていた。こっちも、特殊な状況じゃない限り希望しても意味がないもんな。
【自占吊は吊り】に変えとこう、ありがとう。
司書 クララ 14:57
気になるスケール・・略してKS。
農>青>商>者>年>屋>宿>兵>妙>旅>羊>娘
相方絶賛応援中。透け透けな私ですみません。あ、食材の買出し中にCN考えなおしました。ざらめ(私)とハニー(相方)。ハニーは蜂蜜、相方の意で。相方もCNつけてくれると嬉しいですー。あ、ハニーさんあんまり私の発言に反応しちゃダメだよー。
仕立て屋 エルナ 15:04
私も、議事録読んでみてこの状況で全潜伏をやるのはちとマズい気がしたよ。あくまで予感でしかないんだけど、レジーナの出してくれた机上の数字以上によろしくないことになる気がする。
個人的には潜伏の方が面白そうに感じるし、惹かれるものはあるんだけどねぇ……。

つー訳で。【能力者のCOタイミングは、占今日/霊初回投票にするよ。霊の占吊回避はあり。】
【また、次発言から占い師CO/非COまわしてほしい。】
司書 クララ 15:14
え、あ、【私占いできません】あ、あの、占い師さんには相性占いをぜひ・・あ、あの。すみません。
あ、おかみさんの【かぼちゃの煮付け】シモンさんの【握り飯】チンしていただきましたwおやつの時間ですね。これもどうぞ!【みかんと梨と苦瓜の三色パフェ】
次喉で返答と質問をしようかと思います。
司書 クララ 15:28
ヤコブさん>へ・・・返答ありがとうございまふっ!(噛)あのケーキ食べて生きてらっしゃる方初めて見ました(涙)あ、白いは下着的な意味で黒いは顔を洗ってない的な意味かと思ってました。じょ、冗談です。す・・・すき・・(照)
あ、あの、FOになっても潜伏し続ける能力者は個人的に蜂蜜塗りたくりたいです。FCはFOの反対で全潜伏の意味です。ヨアヒムさんへの返答は、あまり答えに・・なってない気が・・します。
司書 クララ 15:47
(続き)★FOがノイズになる理由や初回吊り回避できる前提の話をされてたのでその自信の根拠とか。よろしければお聞かせください。
エルナさん>項目追加どうもありがとうございます。反抗しないは文字通り決定事項に従うという意味です。
アルさん>[0253]私もなんだか早く来すぎた感満点でした。宿の中寒いし眠むいし。役職パクッとの対象は占霊狩共のどれでしょうか?
仕立て屋 エルナ 15:58
クララ、意味は多分理解してるんで大丈夫だよー。言い方が何となく面白いなーと思っただけで。説明不足でごめん!
それから、言い忘れてたけど、灰の人は回覧板掲示や議題掲示はしなくてもいいからね。そういう雑用は確定白に任せて、大いに考察と対話するといいよ。
こっちも喉潰したり遅刻がないように気をつけるね。

それじゃ、握り飯とパフェとカレーパンをどうやって合わせるか悩みつつ離席でっす。また夜に。
少年 ペーター 16:19
【僕、占いなんて出来ません】潜伏は浪漫なのに。
クララさん14:26>占霊両潜伏がお勧めできなくなった理由が発言読んでもよくわからないのですけど、よければ教えて貰えませんか?
何か言葉を濁しているような気もしますので、今の時点で明言するのが憚れるのでしたら、後程でも構いませんけど。

ヤコブさん12:45 >「初日FOで真アピ合戦」の何がカオスなのか全くわからないのですけど、説明お願い出来ますか?
司書 クララ 16:43
ハニー、私達、思いっきり表でテレパシー発信し合ってますw
自由にやっていいとのお達し、超感謝します。占吊は意地で避けますねw
司書 クララ 16:45
おかみさん>[0615]これ、回避は占霊のことでしょうか?あと、能力者と狼の潜伏臭が似る点、教えていただけると嬉しいです。パメラさん[1329]のご指摘通り、狂人の占騙り前提の狂襲撃話はセオリ的に考えてらっしゃったとしても全潜伏のデメリットを唱えられる方なのにもったいない発言。どんな返答されるか期待してます。
ニコさん>「霊確定する場合も多くて狩人負担が増える」とのことですが、FOになった時のこと
旅人 ニコラス 16:45
あ、占い師CO始まってるんだね。【僕が占い師だよ!】
>クララちゃん3:13 これは何で訂正したの?フル潜伏希望じゃないの?それとフル潜伏希望だった理由は何だろう?
>レジさん12:51 2-2だと、騙りに出てる狼の対抗さんって食べられやすくない?狼視点で真確定してるし、狩人さんが保護してない可能性も高いよね?
じゃあまた夜に〜
司書 クララ 16:47
ですよね?3-1や2-1よく見ますが霊を初回で投票させる理由の前提として置かれていたのが少し気になりました。
☆ペタくん>浪漫ですよねぇ。ぶち壊し発言&わかりにくくてごめんなさい。と娘さんやその他の方にも謝ります。まず、非能力発言をされてる方がいらしたことや全潜伏を好ましく思ってらっしゃらない方がいたことが大きいです。「やってみなければわからないことでも、不安が多少でもあるならばやりたくない」とい
旅人 ニコラス 16:49
うーん、初騙り(´ー`)
村人一人偽黒して次の日吊られれば及第点だよね!
初日は白確で、次の日に決行がいいのかな?
霊回避COや共誤爆もあるし、初日白が無難かもね!
司書 クララ 16:52
いうのが身勝手ですが私の考えです。ここは二人で占い師候補の観察合戦でも致しましょう。
【ニコさんの占CO確認】
☆ニコさん>FCは好みです。希望は占初日霊初回。好みでも話題にしたFCの場合の回避についてを書いてなかったので発言中訂正しました。
もう少し質問飛ばしたかったんですが黙ります@4
村娘 パメラ 17:09
ん、昨日まで忘れてたけど【私占い師だよ】
うん、これで道に迷わないようになるかなっ。変態さんが対抗相手なの確認、よろしくねー。
潜伏は浪漫……時代の流れで浪漫へと追いやられて行った感はあるけど。
クララさん16:47>状況見て考えるべきものだと思ってるし、エルナさんもその判断だろうから無問題。いよいよ潜伏できなさそうだったら、やっぱり自分から出てただろうし。
急ぎこれだけ。後は夜まで覗けなさそう。
ならず者 ディーター 17:23
よー、やっと覗けたぜ。
エルナはまとめ役としての経験は浅そうだな。民主主義っぽいから独断で占いや吊りを決めることはなさそうだ。
既にふたり占い師が出てるが妥当に真狂かはわからんな。
個人的には3d5COは村が元々持ってるアドバンテージを吐き出すようなもんだと思ってるから占初日霊投票はイマイチ。どーすっかね。
農夫 ヤコブ 17:45
クララ 1d15:28> あー、そうだったね「FC」。ちょうど僕も今そう言おうと思ってたんだ。
【自占いの件了解】自信のある村人がまとめバックアップを志願して、白確に成功する可能性ってどんなもんなのかな。
ペータ 1d16:19> 「初日FOはカオス」とか言いだしたらそりゃ大変だよね。でも、少なくとも情報ビッグバンに導くカオスの必要条件なのかなとは思ってるよ。
農夫 ヤコブ 17:47
クララ 1d15:47>吊り回避の自信の根拠?うーん…今日はちょっと考えさせて。ごめん。
FOがカオスやノイズになる理由か…ええと言葉が悪かった。「エントロピー」ってことでどう?僕の希望はあくまでも情報を増やすことなんだ。カオスもノイズもそのための手段さ。情報を落とさないカオスでは困る。だからゲ○ト占いよりは突然死の方がまだマシだと思うんだ。(あ、リザ坊を責めてる訳じゃないよ)
農夫 ヤコブ 17:48
か、回避の自信なんかどこにもないよ!ちょっと飛ばしすぎたかしら。これがうまく真能力者保護のカモフラージュになるといいんだけど。
農夫 ヤコブ 17:50
【ニコパメの占CO確認&対抗しないよ】
ニコラス 1d07:22> 「やっぱり灰から狼引っ張り出すのが占いの役目じゃないかな?」←回避の有無を問う議題への回答でこの答が出てくる意味がよくわからないんだけど…
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
夕食だよ。つ[デラックスハンバーグステーキ][ミネストローネ][ライス]

【ニコラスとパメラの占い師COを確認】【あたしは占いできないよ】

☆ペーター1016>悪くはないけどもったいないとは思うよ。まあ、確かに占霊などに比べたら警戒する必要はないかもしれないね。
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
☆パメラ1328>その辺はどうなんだろうね。能力者が表に出てるとさ狩人はそこを守ることを検討するけどさ、逆に潜っちゃってると護衛されてないことのほうが多くなるわけでさ、そこ考えると差し引きイーブンになるような気がするんだよ。実際、正確に確率計算したわけじゃないけどね。
宿屋の女主人 レジーナ 18:13
☆パメラ1329>狂人の動きで一番可能性が高いのは占い師騙りだからさ、狂人襲撃は占機能破壊になる可能性が高いよね。別にその他の可能性を考えてないわけじゃないさ。

☆クララ1645>ああ、占霊のことだよ。能力者と狼の潜伏臭が似ているっていうのはさ、どちらも発言に気を使うようになるからね、そういうのが表に漂ってきてしまうことがあるってことよ。
ならず者 ディーター 18:16
【占い師じゃねえよ】
「非対抗」ってのは「後からCOするかも」って含みを持たせる言い方だから俺みたいにハッキリ言ったほうがいいぜ?

>ぺタ坊 詰み手計算ってあるだろ?アレを「誰かがやるからやらない」って奴、よくいるよな?俺にとって寡黙への発言促しはそれと同じだ。ここは戦場だと俺は思ってる。自力で自分の白を証明できなさそうヤツ、もし村人で残っても戦力にカウントできないヤツは吊るってことだ。
司書 クララ 19:27
よだれじゅるじゅる。[デラックスハンバーグステーキ]いっただっきまーす。【娘さんの占CO確認】返答もありがとうw
ヤコブさん>あ、あ、こちらこそすみません・・・エントロピー・・少しですが理解できてきました。自占・・ネタだと思ってたのであれヤコさんのことじゃないです・・・スミマセン。
おかみさん>返答ありがとうございます。なるほど。と納得しましたw
23時ぐらいに占希望出します。@3
旅人 ニコラス 19:30
急用入ってちょっと遅くなります。22時以降に箱到着予定だよ!【パメちゃんの対抗確認】変態??なんのこと?
☆クララちゃん16:45 そだね、FO<霊投票COを言ったつもりだったよ!
☆ヤコちゃん17:50 回避なしで霊候補占うのは、ライン見れるメリットはあるけど、そのために占い使うのはもったいない、ってことだよ!わかりにくかったかもね!
行商人 アルビン 20:31
よっこら。まだざっくりしか読んでないけど、取り急ぎ確認事項をおいとくっす。
【エルナに対抗しないよ】
【仮24本25 OK】
【占いなんて出来ないよ】
少女 リーザ 20:34
ただいま〜。あっ、ハンバーグだ。やったぜ。
【デラックスハンバーグステーキ】もぐもぐ。
あっ、【俺は占い師じゃないぜ】。パメ姉とニコ兄が占い師COかぁ。

ニコ兄>能力者のCOは自由だったんだけど、占い師初日CO希望のニコ兄は、さくっとCOする気は無かった?
仕立て屋 エルナ 20:42
戻ったー。デラックスハンバーグステーキいただきます。それと、とりあえずここまでのCO表も置いておくね。リーザはこの表記でいいんだろうか…。
/|書年旅娘農宿者商妙
能|__占占_____

ヤコブのは、普段は制御されている混沌のエネルギーを敢えて使ってみて、それで色々な情報を集めようという感じの考えだったんだね(で、いいんだよね?)。個人戦を推した理由は理解。
仕立て屋 エルナ 20:51
おや、1発言飛んだみたいだ。
喉の残りもしっかり減ってるし……しくしく
少女 リーザ 20:56
ヤコ兄>ちょっと、言葉が判り難いぜ。カオスやエントロピーは情報をどかんと増やしたいというイメージか。ゲルト占いと突然死はどっちが情報が落ちないかは微妙な気がするけどな(回答不要)

 能力者のCO時期については、結局は好みなんだよな。潜伏もありだと思うけど、うまい狼は能力者当ててくるし、回避のこととか考えて、バランスをとって俺は妙0736の回答だ。
ちょっと風呂入ってくる。
老人 モーリッツ 21:01
ここはかっこよく決めるぞい

待たせたな皆の衆わしがきたからには安全じゃ
ゆっくり風呂にでも入っていてくれ
【エルナ以外を相方とする共有者COはせんぞい】【わしは占い師ではないぞい】
行商人 アルビン 21:02
レジ12:51&クラ15:47>「役職パクッと」は占霊候補襲撃のことだよ。3−1ならまずパックリ。
霊確定しなくても、オーソドックスに占真狂−霊真狼で●狼とかになったら、パックリいかれる可能性が高いと思う。霊投票回避アリ→●狼2連引きでも同じ状況だけど、こっちの方が可能性は低いやん。仮に内訳違っても、それを匂わせる襲撃もあるしね。
仮に狼に霊回避されようとも、役職存命の方が情報多いと思うんだな。
負傷兵 シモン 21:15
つ、疲れた。ただいま帰還だ。ログ読みはまだ。
重要事項だけ。
【エルナの諸々の指示確認だ】【俺は兵士だ。占師(戦士)じゃない】【ニコラスとパメラの占CO確認した】

取り合えず、土嚢積みながらログ読みしてくる。
負傷兵 シモン 21:16
取り合えず非COしちまった。
まあ、狂人が流石に騙ると思うんで問題ナッシングだよな。
老人 モーリッツ 21:17
■1.共有者1CO+初日占CO希望じゃな
霊は3日目投票COが妥当と言えば妥当かのぉ・・・
ただのぉ・・・改めて考えると投票COに頼りっぱなしじゃな
・・・セオリーって凄いのぉ
勝ちにこだわるなら投票COかこだわらないなら3日目第一声COってところか
老人 モーリッツ 21:17
個人の考えで皆の輪を崩すのは愚の骨頂
っと言う訳で・・・共有者1CO+初日占CO+霊3日目投票CO希望じゃ
うひょ?なんか2と3まで答えとるぞい?

纏め役は共有者希望じゃ
老人 モーリッツ 21:18
なんかうやむやな感じにすっとばして■4.じゃい
占いと吊り回避はまぁやって欲しいわい
あれじゃ備えあれば憂い無しって奴じゃ

まぁ、個人的に言うとどっちにも該当せんように頑張れって言いたいがのぉ
老人 モーリッツ 21:18
■5.まぁ仕立て屋の自由で良いんじゃないかと本気で思ってる
探す気が無いわけではないわい
ちゃんと理由もつけて第2候補ぐらいまで絞るわいが・・・

いっつも思うんじゃ・・・良い共有者程自分の意見を殺して他者の意見を尊重する・・・最初ぐらい自由にしてさせてもいいじゃないかってのぉ
少年 ペーター 21:20
クララさん16:47>潜伏幅の問題は分かりますけど、「全潜伏を好ましく思ってらっしゃらない方がいたこと」も主要因なのですか?
全員が占霊両潜伏策好きなことの方が珍しく、寧ろこの村は潜伏好きな人の多い村と認識していたのですが。
ついでに、占い回避なしは、占霊機能を守りつつ灰への占い結果を一つでも多く残したいという僕の目的とは反する感じなのですが、クララさんは純粋に生存を最優先って感じなのでしょうか?
少年 ペーター 21:22
わーい、デラックスハンバーグ美味しそうです。もぐもぐ。
>ニコラスさん16:45
横から失礼します。07:22の議題回答を見ると確霊は狩人の護衛対象になる、言い換えれば対抗の出た霊能者は護衛対象にならないという価値観だと思っていたのですけど。
占2霊2で、霊能者が襲われ易いとお考えなのですか?
初日占CO希望ですし、占2霊2なら自分が護衛されている可能性を結構高く見ているのかと思っていたのですが?
少年 ペーター 21:26
ヤコブさん17:45>秩序だった状態で情報が出るので“カオス”とは程遠いと思いますが、ヤコブさんの意図としては混沌に身を晒してでも情報を多く得ようってことですね。
“ノイズ”も“推理要素として処理できない情報”の意味で使ってるわけではないのも了解です。

私見ですけど、占霊両潜伏で回避祭り発生の方が情報は多く得られると思いますよ。
纏め役の負担が大きいので積極的に狙うものではないと思ってますけど。
老人 モーリッツ 21:26
■5に関しては波紋を呼ぶ意見と言うのもわかって発言しておるのじゃ
無責任に言っとるわけで無いという事だけわかってくれれば結構じゃ

自吊りに関しては泣きたくなる程同意じゃ・・・自殺希望はいかんよ・・・
自占いに対してはあれじゃ・・・とんでもない夢を今日見たので全力で吊って欲しいのじゃ!
行商人 アルビン 21:29
ヨア08:10>議題回答から白黒要素見出してくのって無理ない?
狼になったからこういう議題回答してこう、みたいに考える人ってあまりいないやん?印象操作のセオリーがあるなら皆使ってるし、結局これって好みの問題と思うっす。
むしろどういう意図で「どういう意図でこの議題回答したの?」の質問をしたのか気になる。
負傷兵 シモン 21:32
ペーター1015>む、すまない。今後、気をつける。

ペーター0857>占出てるんで今更かも知れないが、偽占師が偽黒出した時、占師のCOは自由って考えてたのか? 俺はその場合、占師が視点漏れしそうな気がするんで出してしまった方が良いかなと思ってたりする。その辺どう思ってる?

パメラ0324>全潜伏が望みみたいだったが、もし偽黒が出た時、どうするつもりだった? 視点漏れ覚悟で灰でそいつ庇うのか、そ
負傷兵 シモン 21:33
続)それとも表出て占師として庇うのか、はたまたそいつは吊るに任せて、3d投票まできっちり潜伏するつもりか。パメラだとどれ選ぶ感じだ? そこまで考えてなかったとか、臨機応変って返事でもOKなんだが、教えてくれると俺の情報が増えて嬉しいぜ。

アルビン0244、2102>役職パクっとだが、3-1前提か? 2-2とかだと、簡単にはパクッとくるとは思えないんだが、そっちはどう考えてんだ?
行商人 アルビン 21:34
「エントロピー」で意味しようとしているものが良く解りません。。
これが今日一番のカオスであります。
少年 ペーター 21:45
レジーナさん18:09>村人が灰襲撃される方が嬉しいですけど普通は狩人襲撃と区別つきませんし、共有者襲われるのが勿体無いという感覚がよく分からないです。
占霊初日CO時でも初回襲撃で共有者(表に出てる方でも潜伏でも)が襲われるのは勿体無いという感覚の人なのでしょうか?

ディーターさん18:16>ばっさり斬り捨てちゃう主義なんですね。
賛同はしませんけど、反感買うのを恐れない態度は白めに感じます。
青年 ヨアヒム 21:46
【僕は占い師じゃないよ】

ヤコ12:43>えーと、なんか質問したいことが違って伝わってるかも。僕が他者について配慮したわけじゃなくて、ヤコが他人がそう思うかもしれない議題回答をすることの村側に対するメリットを考えていたのか。パッションなのか。メリットがあるとしたらどんなメリットを考えていたのかとかそんな感じのことが聞きたいんだ。
行商人 アルビン 21:47
ペーター21:22>ニコが言ってるのは「狼の対抗」だよね。ペーターは占い真狂前提っす?
シモン21:33>21:02で言ったつもりだったけど足りてなかったかな?
FOで明日の●▼先狼の場合、初回役襲撃の可能性は高いと思ってるよ。占真狂なら特にそうかな。
青年 ヨアヒム 21:49
アル21:29>あの議題回答から白黒要素は考えてないよ〜。ヤコに対する質問はヤコの性格分析みたいなのが目的だよ。ヤコがパッション型なのか実はパッション型に見えて理論派なのかで、僕もヤコへの評価方法かえないといけないしね。
アルの言う通り初日の議題回答は白黒要素見極めより、その人の力量やある程度性格的なものを見極めるためにあると思ってるから。
性格がみえると今後発言方法で白黒つける材料になるからね。
負傷兵 シモン 21:53
アルビン2147>んー、2-2でもか。ライン線も考えるとそう来るとも限らん気がする、と俺は思うが。アルビンの考えはわかったつもりだ。感謝だ。

モーリッツ2118>白確の独断って、前半より後半の方が必要でない? いや、俺の中で良いまとめって状況により、特に後半の方で民意と独裁を上手く使い分けるって思っててな。モーリッツの言を見ると、良いまとめ役って後半ほど民意を尊重しなきゃって意見に見えるんだが?
農夫 ヤコブ 21:53
あらためて【占いCOしません】。指示が読めてなかったね。ごめん。>エルナ・ディタ
クララ 1d19:27>「自占・・ネタだと思ってたので」いやいや、ネタですから!
自占いがタブーなケース、実現した古文書をあまり把握してないけど、とりあえず現方針でなーんの異議も無いです。
ニコラス 1d19:30> 返答ありがとう。読み直してみたら占い視点の意見に見えてきたよ!
農夫 ヤコブ 21:55
エルナ 1d20:42> そうそう、宇宙の意志がこの村に降臨して偉大なるブラザーが…。長くなるのでまた後で。似非科学プンプンな表現で村を惑わせてたらごめん。
ペーター 1d21:26> うーん、「両潜伏回避祭り」っていつ頃発生するのかなあ。1d03:23の繰り返しになるけど、二人目の犠牲者が出る頃には秩序立って進行させたいな。(この話は喉の空いたときにでも)
負傷兵 シモン 21:55
まあ、取り合えずこんなものかな。
っつーか赤ログ寂しいな(苦笑)
パン屋 オットー 21:58
ただいまー。【占い師じゃない】とこれ言い忘れてた【エルナに対抗する共有者でもない】
★宿12:51
え。なんかおかしかったっけ。灰襲撃での確率について触れてて、喰われたのが狂だとしても痛いよねって例え話でしょ。両潜伏・3dまで回避なしの場合で霊騙る狂人って度胸あるっつか想像できないね、あんまり。
んじゃ発言読み直してくる。
少女 リーザ 21:59
戻ったぜ。
アル兄2102>うーん、「占霊候補襲撃」は霊確時に、占い候補か確霊が襲撃されるってことか?非霊確の場合(2-2)も霊候補襲撃考えてたの?
それから、狼が占い対象にならなくても、占い師候補襲撃はあるでしょ。2-2になるなら、FOも占初日霊初回投票も能力者の襲撃状況ってあまり変わらんと思うんだけどな。
老人 モーリッツ 22:00
シモン>おまえさんの言う通りじゃよ
わしゃ自分の考えを補足程度に入れつつ皆の意見を取り入れるまとめ役が理想じゃとおもっとるんじゃ
”後半の方で民意と独裁上手く使い分ける”・・・これは価値観のはっきりとした違いなのじゃろうな
わしは少なからず独断しとる人間は棘を生むと考えとる・・・それが良い方に転んだことは稀じゃよ
だからわしは独断は出来るだけ無いほうが良い・・・だがそれではまとめ役は可愛そうだ・・
行商人 アルビン 22:05
ヨアヒム21:49>なるほど、意図は解りやした。ヤコの中身というより、考え方や受け答えを探るって事なら納得っす。
てことは、狼要素だから不安視してる、というわけでも無かったのかな?質問の意図と質問する理由のギャップがちょいとしっくりこなかったかも。

では、ちょい落ちて、諸々済ませてくるっす。
老人 モーリッツ 22:05
せめて序盤はとわしは何時頃かそんな考えを持つようになったんじゃよ
わしの長年生きた末にたどり着いた結論じゃて他人に理解されにくい事も重々承知じゃよ

レジーナめ・・・わしを高コレステロールでぶったおす気か・・・
野菜が食いたいのぉ・・・
負傷兵 シモン 22:12
モーリッツ2200、2205>なるほど、モーリッツはそう考えてるのか。俺は後半ほど灰の狼比率が上がる以上、白確の独断が重要性を増すと思ってるんだ。灰での狼の発言力が強くなるからな。そういう状況の時、安易な多数派の意見ではなく、しっかりした意思に基づく決定が欲しいと思ってるんだ。
ただ、独断が棘を生むってのは確かにそういう部分はあるよな。モーリッツの考えも充分理解できる。回答、感謝する。
旅人 ニコラス 22:12
帰宅ちう〜☆
今日すべき事こんなもん?
占い師として信用取り、共探し、白黒分類、明日の占い結果
なんか早くもパメちゃんに信用負けしてる感じするね!僕が狂人だからじゃなくて、もともとの僕の黒さが原因だと思うけど!
羊飼い カタリナ 22:19
ふー、遅くなりました。ごめんなさいね・・・
【私は占い師じゃないの・・・】
投票COは使う派だから安心して。
エルナの発言しか読んでないので、後の発言は遅くなるのね。ごめんね・・・
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
☆ニコラス1645>狼騙りがいるのが占い師ならわかるけどさ、たいていローラーになる霊能者だったら喰わないと思うけどね。霊能者に狼騙りがいても喰われるのは占い師じゃないかい。

★アルビン2102>3-1ならパックリはわかるけどさ、狼占いになったときのパックリって占い師のことだろ。別にFOの2-2だからってわけじゃないと思うわけさ、その場合。その辺、どう?
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
★オットー2158>0635の後半はさ、狼の回避について抜けてるんだよ。その部分をスルーしてたからまるっと同意でいいのかい、ってことよ。

モーリッツ2205>うーん、今日は用意してなかったよ。とりあえずあり合わせでどうだい。つ[シーザーサラダ]
青年 ヨアヒム 22:20
ペーター10:16>回避枠残すと初回吊りが連続狼ヒットしないと、ほぼ人間吊ることになるのが両潜伏を好まない理由。とはいえフルオープンにすると今度は霊が確定した場合の護衛の問題があるんで、折衷案を考えた場合に占い初日霊初回がベストだと思うんだ。

回避あると初日占いもほぼ白になるけど、そこは別にいいや。占いは白確するのが一番吊り手を圧迫しないから。だからといって白狙いかといえばまたそれも違うけど。
ならず者 ディーター 22:23
いよぅ。なんか出遅れた感あるが、それでも先頭でベッドに駆け込むぜ。それでこそ俺。
ヨアヒムの21:49にまるっと同意だな。今更ながら俺の好きな形は狩人以外初日全COだな。シンプル・イズ・ザ・ベスト。つーか、使えるヤツかどうかもワカラン潜伏能力者の盾になるなんざ俺はゴメンだね。何かを庇って言いたいこと言えずにその結果黒くみられるとか意味ない。
>ペタ坊 ンなことで白く見えるなら俺は3日もありゃ真っ白
青年 ヨアヒム 22:26

判断つきがたいところを占って結果白確なら問題ない。2日目以降は襲撃の問題も絡むからまた別になるけど。

アル22:05>大体そんな感じ。でもアルがギャップに思ってるところなのかな?ヤコが「パッション狙いの狼」の可能性自体は一応は考えてはいる。とはいえそれ理由で占いとかいうつもりもなく、まず意図を探ることで、可能性が濃くなったり、逆に疑惑が晴れる場合もあるからので、質問してみたかったんだ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
はじめて狩人希望出して一発で通ったよ。初回占いだけはもらいたくないねえ。

それにしても何度やっても初日は気怠いよ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
あなたは狩人です。毎夜、ひとりだけを、人狼の襲撃から守る事ができます。人狼の行動を読み、村人達を人狼から守って下さい。

あたしだけをずっと守り続けるというのはだめなのかね。
村娘 パメラ 22:30
あれ、気がついたら戻ってきてたよ。ただいまー。
レジさん18:12>うん、私も結局はトントンと言っていいくらいの誤差だと思ってる。だから13:28で言ったような灰襲撃のプレッシャーを与えられる方がお得かなーと思ったのだけどね。
18:13>その理由で了解です。狂人が占い騙ってくる可能性が高いのを前提にしてたのね。
シモンさん21:32>まあ、CO始まった今だからぶっちゃけるけれども、潜伏案の最大の
村娘 パメラ 22:30
メリットは序盤の偽黒抑止(黒を引っ張りだせないと皆が思ってる=騙り的にも偽黒出しにくい)だと思ってるからね。まとめ役立候補希望だったのも、共2潜伏による地雷のプレッシャーでの相乗効果狙いな面も。だからそうそう偽黒でないだろうとは思ってたけど。
まあ、実際その状況になったら様子を見るわね。パンダ吊って情報を!って流れなら変に庇わず潜伏したまますっぱり見捨てると思う。
偽黒が胡散臭い!って流れだったら
少年 ペーター 22:31
シモンさん21:32>潜伏の方が得策だと思ってますよ。
まず、回避しない狼もたまにいますよね。真占の信用落とし目的の他に、非占霊っぽい言動をし過ぎたとか、立候補したら本当に占われた狼とか。
加えて、狼の偽黒なら狂人が霊騙るかどうか分からないし判定ミスでも真占確定もあるので、吊る価値があります。
狂の偽黒出しの場合でも、狼が霊騙ると真占狙いの灰襲撃そのものが怪しいし、真霊襲撃したら純粋に狼側の手損。
村娘 パメラ 22:31
やりすぎない範囲で潜伏したままそれに乗っかるかもしれない。
だから、その中だったら臨機応変って返事になるのかしら?

リナちゃんまでの非占CO確認。これで揃ったのかしら? 占2COなら霊も出しちゃって回避枠取っ払っちゃっても良い気はするかも。2-2の霊はほとんど襲われないだろうし。2-1だと襲撃怖いけど、一番危惧してた早期3-1よりは、って感じ。
発言増えるのを待ちつつ、議事録読み返してくるわね。
少年 ペーター 22:31
翌日占3霊1になるなら、3日目に偽確定の占い師+占2霊1なので、それはそれでOKですし。
そんな訳で、占霊両潜伏中に初回占いで偽黒出しは、対抗募らなければ狼側は連携取り難いし、その場合は基本的に狼側の悪手なので、実は真の黒出しの方が多いと思いと思ってます。
ですので、偽が対抗COで表に出てくると、黒出しした真占が護衛される可能性が減るかもなので、できれば潜伏したままという方針がいいと思っています。
少年 ペーター 22:32
アルビンさん21:47>そこの質問は、勿論「占真狂霊真狼」が前提ですよ。その状態で霊襲撃あると思っているように見えるのが不思議ですので。

ヤコブさん21:55>3日目は潜伏終わってますし、2日目の仮決定後が多いと思いますよ。
回避が発生したり対抗に誰がどの順で出てくるか、次点の占い吊り先になりそうだったのは誰か? また、その時の各人の反応はどんなものだったか?など、色々情報が出て来ると思います。
羊飼い カタリナ 22:32
はぁ、ひつじがいないと思ったら、狼さんがいるみたいなのね・・・ここはめ〜探偵のリナが明瞭会計・・・
解決ね。いろいろすべりまくってますが〜。
もう遅いけど、一応議題に答えておくのね。
■1.まとめ役は初日に占霊COなら確定霊、確定しないなら共有者COって順番がよさそうに思うけど。共CO済みなので。
■2.投票COはおっけー。
羊飼い カタリナ 22:33
■3.全員が回避できるとは限らないから、占いずれを避ける意味と灰を狭める意味で占COは初日がいいと思ってるの。
灰を狭めて最初の占いをしたいなら霊も初日と言ってもいいけど、霊能が確定した場合に自称占い師が食べられても確定霊が食べられても村に不利と思うから、霊は投票CO希望ね。
初回襲撃くらい、狩人GJの可能性が少しでも高い方がいいと思うってことね。
羊飼い カタリナ 22:33
■4.もう占い師の回避はいいよね。霊能者が投票COで確定した場合、霊能騙りが狂人の場合の2通りで自称霊能者を占うのはもったいないと思うの。
だから、霊能者の回避はありでいいと思うの。

じゃ、02:40以降の議事録読んできます・・・
ならず者 ディーター 22:35
よっす。戻ったぜ。
農夫 ヤコブ 22:36
ヨアヒム 1d21:46> 情報が増えれば村のメリットだと思うよ。9日目に初日の混乱を見直したときになって初めて相手の内訳が透けてくるようなこともあると思う。それは狼視点でも同じことなんだけどね。この提案で僕が怪しまれることもまあ想像できたので、「初日から疑心暗鬼はやめようぜ!」の意味を込めてノイズ礼賛もしてみた。こんな回答でいいかな?
青年 ヨアヒム 22:37
偽黒への対処法を考えるとパメ、ペタは熟練っぽい。シモンは基礎ができてる中堅位の感じなのかなぁ。
負傷兵 シモン 22:38
時雨、帰還、お疲れ様だ。
取り合えずこの流れだと多分、2-1か2-2だな。まあ、狼側が個人戦の様相なんでボチボチ行こう。
パン屋 オットー 22:39
★レジ22:20 あー。今言われてやっと理解した・・・('A`)襲撃の確率と回避の確率は違うってことか。そこ深く読み込めてなかったスマンンン。特に同意したかったのは潜伏臭似てると灰襲撃で抜かれる可能性だよ。
★ペタ21:20 「寧ろこの村は潜伏好きな人の多い村」ペタが登場した時08:57までの議題回答では占1d霊3d・商兵青妙書/両潜伏・娘/FO・宿だったんだけどそう思った理由ってなに?
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
えーと、占い師2COで確定かい?まあ、みんなの希望次第だけどさ、あたしはこのまま霊能者出しちゃってもいいと思うわけさ。私が2219やパメラが2231で言ってるとおり、2-2になれば霊能者は襲われないだろうし、2-1なら2-1で占機能生きるとあっというまに灰狭まることもあるしさ。逆に霊能者生きてたら早く一匹吊ってラインみようよ、って話だと思うんだけどね。
行商人 アルビン 22:42
リーザ21:59>2−2時の霊候補襲撃は考えてないっす、占襲撃っす。その場合狼は霊吊りで2手消費させたそうやん。
占い先が狼の時の方が、初回襲撃占チャレンジしそうです。明日本決時に●狼の可能性が高くなるのはFO時っす。
それに灰に霊がいない時と比べると、狩共霊がいる可能性のある灰襲撃を狼はしたいやん?故にFOの方が役職襲撃が起きやすいというのもあるっす。
少年 ペーター 22:42
時雨、春雷、こんばんはー。
霊騙りはどうします?
初日占いと初回吊りは回避で霊COでいいと思うけど。
それ以外の場合、特に今日霊能者が回避したら対抗に誰か出ます?
老人 モーリッツ 22:44
シモン>理解してくれる事を感謝するぞい
ここは一発占い候補を先陣を切って出すぞい!

第1希望●エルナ自由>第2希望●シモン>第3希望●ヤコブ
わしは白狼がはっきり言って怖い・・・
老人 モーリッツ 22:44
論客であるペーターを希望にしようか真剣に考えたがわしとしてはどう見ても白狼に見えんのじゃ
ペーターは良く言えば喋る悪く言えばボロを出しかねないとも考えた
そこを外して候補を考えるとシモン・ヤコブ・レジーナとなった
老人 モーリッツ 22:44
そこでその3人の中からチョイスするとシモン>レジーナ=ヤコブとなったわけじゃ
しかしこの2人は実に僅差・・・ならば別視点をと考えた
実にシモンは人間臭い(良い意味でじゃぞ)これはわしにとって後半疑えそうに無いと思わせるには十分じゃ
だから占いたい簡潔に言うと後半のわしの為に占いたいのじゃ
老人 モーリッツ 22:45
次にヤコブじゃがカボス理論で他と色々からんどるイメージがあるわい
実はカボスについてはわしも突っ込んでみたかったりもしたがのぉ
色んな事をしたいお年頃って感じを受けるわい・・・こういう意見を言えるから白く見えとる
じゃあ逆にこれを逆手に取っていたらと思うと少し寒気がするわい
まぁ最初のカボスインパクトが強すぎてレジーナじゃなくヤコブ希望になったと思ってる
負傷兵 シモン 22:45
風花、お疲れ。
霊騙りなー。出るなら、三人の中で3dまでに占吊が一番当たりそうなのが出るのが良いとは思うが。俺の見立て、全員それほど悪いポジションに見えないんで、いっそ2-1でも良いんじゃないか?
老人 モーリッツ 22:45
後半に成れば変わる可能性も多大に秘めとる
後、候補は第2まで出すかは【共有判断】で頼むわい
わしが第2候補まで出したから後続も〜って感じは避けたいわい

やっと晩飯にありつけるわい「シーザーサラダ」@7
ならず者 ディーター 22:46
霊騙りならまとめ役の指示でも真の回避の後でもやるなら俺が出よう。全潜伏でもどっちでもいい。
ここの連中なら誰が霊COしてきてもたぶん五分は割らんだろ。
パン屋 オットー 22:47
>宿22:41
うーん。2-1になる可能性もあるじゃない?そうなったら能力者が抜かれやすくなりそうなんであんまやりたくないかもー

それにしても読み込もうとすればするほど目が滑るw
感覚でならシモン白い、アル微白い←いまココだけどなにか質問ある?(ネーヨと自分ツッコミ
老人 モーリッツ 22:48
ここまで方針が決まらん村も珍しく感じるわい
仮決定時間は24:00なんじゃろ?
1時間前になんも占い候補がでとらんのはおかしく感じるわい・・・方針決まって無くても占い候補ぐらいは選べるじゃろ?

ペーターがブレインっぽくて凄く怖いわい・・・
ならず者 ディーター 22:48
あと俺は占にしろ霊にしろ、潜伏案ってのはCO後の信用なんか二の次で、投票COで明るみになるまではとにかく狼にバレないように必死こいて潜伏するモンだと思うぜ。他の灰の言動に制限かけて白くなれない村人がいたらそりゃ損失だ。村人は一所懸命喋ればいい。

手短に俺の価値観を言おう。共有は餌。狩人は駒。灰狭めて考察精度優先。地雷は無意味。ブラフ好き。これで性格なんとなくわかるだろ?
青年 ヨアヒム 22:49
ヤコ22:36>確かに能力者をどうしたい?なんて結局好みの問題で落ち着くから、そういう意味では質問したくなるような回答ではあった。情報面ではヤコのほうが、まわりの反応を見て考えられたんじゃないかなとかそんな感じは。

この質問で怪しまれることも考えてたとか、そこも聞きたかったことなので、質問に的確に答えられてきたのは、実はパッション系じゃなさそう。答え自体も無理に作ってる感じはしなかった。
パン屋 オットー 22:50
・ヤコブカオス好き。どうやって情報を出すつもりなのか
ただカオス好きって言ってみたかっただけやんと思ったのは内緒です。0d21:19取り消した理由は?
・パメラ
0326多数決は嫌。狼が票操作して占い師っぽいとこに当てて回避させよう
狼の発言影響力を懸念?
負傷兵 シモン 22:52
パメラ2230>なるほど。だから両潜伏立候補だったわけか。んで、庇うか庇わないかは臨機応変だな。灰占襲撃のリスクは出来る限り払わない方針で、村の占機能保護を重視するリターンを取る、と俺は一応解釈した。回答感謝だぜ。

ペーター2231>狼側は灰襲撃というリスクを負う割に、真占抜けなければリターンが乏しい。そもそも2-2にしてくるなら、灰襲撃自体がリスクになるって事か。なるほど、回答感謝だ。
老人 モーリッツ 22:53
ディーターは元気じゃのぉ
ただしその意見同意せざるを得んところも多数あるわい

ただはっきり違うのは・・・狩人は牽制にしかならんっちゅう所くらいじゃないかな?
狩人なんて存在気にしてたら狼狩れんわい
負傷兵 シモン 22:53
っていきなり俺占希望出てるじゃねーか(苦笑)
まあ、疑われての占希望じゃないんだが……これで占になったら泣くなー…('A`)
仕立て屋 エルナ 22:54
申し訳ない、うたた寝してたみたいだ。もう大丈夫な筈。とりあえず、ざっと読ませてもらったよ。占い師は旅娘で確定なんだね。確認。
/|書年旅娘農宿者商妙老傷青農屋羊
能|__占占___________

おっと、第二希望についてだけど【今日は出してもいいと思うよ】。無理に出せとまでは言わんけど。つまり、ライン切りばっち来いって奴だな。後から見るとそういうのも情報になるんで。
パン屋 オットー 22:56
>じっちゃ 22:45
カボスってなぁに?と聞こうと思って気がついた
カボス→カオスですね!わかりました!
ヤコからは色々してみたいっていう気概つうか提案が見受けられなかったんだよなぁ。とりあえずカオスって口にしてみました的な感じ。じっちゃがどの辺を白いと思ったのかよく分かんないYO!
老人 モーリッツ 22:58
FOは嫌いじゃ・・・狩人の牽制の意味が薄くなるわい・・・
牽制の意味合いが薄くなれば占が危険すぎるわい
2-2なら食われにくいの思想か・・・わしが狼なら占いを問答無用で食うがな
確率は共有入れても3分の2で成功じゃ(占真狂と見て)賭けるに値する値じゃな
そんな事言うと今の現状でも全く同じ状況なわけじゃがな・・・
青年 ヨアヒム 23:00
クララ14:26>潜伏中の占い回避はなしでもいいってのだけど例えば能力者が2日目に占い先になって回避しなかった場合とかって、一般的に護衛つきづらいよね。それを考えると回避させないより回避したほうが断然護衛もらいやすいと思うけど(占い師の回避に対抗させなければなおいいし、そもそも確定霊なら逆に抜きにくくなるはず)

そこらへんを含めた上でなお回避させないのがいいと思った?
少年 ペーター 23:01
確かに狼3潜伏で2−1でも問題なさそうだね。
突発的な霊COが発生した場合は、時雨の判断に任せるよ。

ところで2人は潜伏能力者見つけるの得意?
僕は占い師なら結構自信あり(もう意味ないけど)、霊能者はそこそこ、狩人はちょっと苦手な感じなんだけど。
農夫 ヤコブ 23:02
【占い希望】だよ。
黒出し狙いで単独臭の濃いのからパッション消去していったら、成人女性(仕宿書娘)ばかりが残ってしまった。仕娘はさておきああ困った、単独臭抜きで見るとみんな白いんだよね。うーん、【●クララ】、愛する僕のために占われてくれないかい?
【第二希望は●レジーナ】で。
老人 モーリッツ 23:03
うひょ?わしに珍しく質問らしきもんがきとるんで答えるとするわい
カボスとかビッグラボンとか横文字ばっかりつかっとるがのぉ・・・わしとしては日本語で言って欲しいんじゃ

簡潔に述べるなら変な所で目立ってるから白要素なだけじゃよ
おまえさんも変な事や目立った発言してればわしとしては白要素になっとるぞい・・・単純こそ心理也じゃ
少女 リーザ 23:03
アル兄2147前半>えーと、アル兄0244「(占初日、霊初回投票に比べて)初日FOだと役職パクッ」それにレジおば1251で質問、それにニコ兄1645「狼の対抗が襲撃されやすい」、それにペタ2122「霊能者が〜」になってるよな。アル兄0244って霊候補襲撃も考えての霊潜伏と読み取れるぜ。つまりペタが、ニコ兄が霊真狼を想定していると考えるのは自然だと思うがどうだ?
少女 リーザ 23:04
アル兄2102>占真狂前提で、霊投票COならば、FOに比べて灰における狼の濃度が高いから、確率的に狼は吊り占いに当たりやすい。そこで狼の回避が起こるならばFOとなり、そこから占吊りが狼に当たる確率は、元からFOと同じ。故に「こっちの方が可能性は低いやん」は誤りでは?
行商人 アルビン 23:04
レジーナ22:19>基本の考えは商22:42に代えさせていただくっす。2−2で霊候補の襲撃はなさげだけど、霊潜伏時に霊候補のいる灰襲撃は高めやん。裏を返せばFOの方が灰襲撃は低め→役職襲撃高めになるっす。
ヨアヒム22:26>納得っす。
ペーター22:32>とりあえずニコの発言からは、対抗が狂前提であるようには見えないっす。まぁこの真意はニコが返答待ちやね。
負傷兵 シモン 23:05
ディーター2248>一応、その価値観に質問だが、共有を灰に埋めておいて、後半の白確候補を残すって事はまったく考えずなのか? 後半ほど白確が「いる」と言うことが重要ってのが俺の価値観の中にあるんだが、ディーター的には灰の殴りあい上等って感じか? それとも、その状況でも逆に白確は後まで残ると思ってるのか? その辺のリスクリターンの考えが知りたいぜ。
仕立て屋 エルナ 23:06
さっきのは、半分くらいはモーリッツへの返答だね。第二を出す性格なのか、そうでないのかってのも参考にしたいなと。
しかしエルナ自由にはちょっとびっくりした……!それからヤコブ、私共有者確定なんで白黒考える必要ないよ(真共有潜伏の可能性とかは、考えてないよね?)!

それから、2COになったけれど今日明日は回避以外で霊能出す気はないよ。2-2になる可能性は高いけど、必ずなるとは限らないので。
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
ヤコブとかノリで議題回答するのは基本人っぽく見えるのさ。同じように勢いで発言してる感じのあるモーリッツやディーターもね。ディーターの勢いは他の二人と異質だけどさ。ここは別に初日から占うこともないだろう。様子見てこの勢いが落ちてきたら考えたらいいと思うよ。

モーリッツ2244には同意でね、ペーター狼なら放っておいても黒くなりそうな気がするよ。もう、喉使い切っちゃってるクララも同じような感じかね。
ならず者 ディーター 23:06
俺も狩人を探すのは苦手だな。共有相方は割と見破れるほうだとは思うが、自信を持つほどでもない。
負傷兵 シモン 23:07
能力者探しは基本ダメダメだな。非能力者の方が見抜ける感じだ。一応、考えとしてヤコブとモーリッツは今の所、単純村人候補に上げてる。
司書 クララ 23:10
みなさんおかえりなさい。私もただいま。占候補2で決定?
●商○者
アルさんは言いたいことなんとなくわかるんですが、[2102]FOは占霊襲撃[2242]FOで灰の狩共霊を襲撃したいがよくわからないのです。商で霊回避あるならディタさんで。一度も会話してないですけど、3日で白とりにいくというのが個人的に興味あります。後の方は明日発言でつつけそうなのではずしました。
ヨアさん>回避がないと護衛つきずらい
パン屋 オットー 23:11
│ン、)ニヨニヨ<じっちゃ23:03
ほむ、回答thx。じっちゃにとっては目立った事をするのが非狼要素なのねん。じっちゃも目立つと良いと思う(冗談)
生き残るならなんでもするよ!って狼も居ると思うし、とりあえず現状、霊潜伏期間なんで目立つこと=白とは一概には言い切れないけど了解ッス。
パン屋 オットー 23:14
実はー潜伏とか超苦手ですーブラフ苦手><
潜伏霊に当てないようにとかムリムリ・・・

それにしても灰広いなぁ・・・
ならず者 ディーター 23:14
>シモン まったく、ではないな。臨機応変にいくぜ?共有1潜伏のほうが論理的に考えて有利であればその続行を推す。共有が餌ってのは序盤〜中盤にかけて「占霊狩が食われたわけじゃない」ということがわかるだけで十分。あと共有が灰から出ちまえば「誰が狼候補なのか」が絞れる。考察精度があがるのは魅力だな。灰考察はできるだけ楽したいし(ぼそ
いつまで白確がいるかなんぞ俺は知らんし、灰の殴り合いは上等だ。
仕立て屋 エルナ 23:15
30分くらい寝てこようって思ってたら、結局1時間半寝てた。明日からは気をつけよう。

霊能、カンだとヨアかペタかねぇ?まー、もうちょい読みこまないとな。占い予想大幅に外してるし。5発言未満で決めつけるのには無理があるな。
農夫 ヤコブ 23:16
エルナ 1d23:06> ないない!ないよね?。仕娘は●対象外と書いたつもりだったけどな。でも二人とも単独臭が薄く感じられたことは伝えておくべきだと思ったんだ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
☆アルビン2304>了解、やっとアルビンの考えがわかったよ。

リーザは2304は鋭い視点を持ってるように感じたよ。シモンも質問多め、シモン2132から2133のパメラへの質問はいいね。アルビンも2304で考えが出てきてるからいいかな。

あとはヨアヒムとカタリナとオットーだね。カタリナとか発言増えてないのもあるけど、この3人はまだ色っぽい色が見えてこないんでね。そういうところを占いたいね。
負傷兵 シモン 23:21
エルナ>俺の略称は「兵」で願いたいんだが、お願いできるか?

ディーター2314>確かに「共有者 表に出れば 唯の人」だからな。共有以外の能力者が襲撃されていないって情報は有益だ。ただ一方で、後半の独断は狼にはプレッシャーになると俺は思っている(この辺はモーリッツとの会話にもあるよな)。故の白確残存論者だ。その辺はディーターと少し違うか。とは言え、違いが解ったのは有益だな。回答感謝だ。
行商人 アルビン 23:21
リーザ23:03>商&レジーナのやりとりと、ニコ&ペタのやりとりの関連が正直解らんっす。ニコが対抗を狂としてる下りが自分には掴めてないので。
23:04>非FO時で明日仮▼or●狼→回避→本●狼の方が、FO時で本●狼より低めな気がしやす。「元からFO時と同じ」状況になるにはワンステップ差があるやん。
パン屋 オットー 23:23
一応希望出しておいた方がゆっくり議事に集中出来そうなんで出しておこうかな。パッション強めだけど初日だから許してください。
●ヤコブ○ペーター
年は21:20のクララへのツッコミが気にかかったからかなー。クララはCO希望がフラフラしててツッコミやすそうに見えたのかな〜なんて。喉の大半をそれに費やしているし、クララの引っ込み方は疑われたくないように見えるけど(続
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
相変わらずの深夜更新多弁村よね。初手占われ体質がこういうときに怖いのよ。
青年 ヨアヒム 23:24
ばばばーって読んだけど、確率論とかは、その場に出てる占い師の信用とか状況によるから正直無駄すぎるし、能力者内訳と占い先の関係についても、占い2-2の真狼で占い先白の場合であっても、いける!と判断されれば普通に襲撃してくる狼いるからなぁ。

そこが議論の争点になってるのはどうなんだって気もするけど、まあリズとペタは積極的だなって感じは受けたかな。
パン屋 オットー 23:26
続)狼が分かりやすい隙を作るはずないじゃんOOGESAだなぁって理論で今のところ割と白めで見てますです

ヤコ君はこの先ずっとこの調子だと疑ってしまいそうだから。03:24■5.の思惑どおりなのが少々気に入らないけどw
村娘 パメラ 23:26
最初っから狼当てられるほど鋭かったら潜伏案なんか希望しないのよねー、とか呟きつつ。自慢じゃないけど序盤とか大っ嫌いだわ!(本当に自慢にならないCO

シモンさん22:52>そそ、立候補者ならなおの事偽黒出されにくいでしょ? 騙りに仕事させないのが勝利への近道だと思ってるから。解釈の方もそれでOKよー。

で、苦手なりに現在の印象とか。クララさんは潜伏案を視野に入れてはいながら占霊候補として不自然な
司書 クララ 23:26
のはわかりますし、霊の場合は確かに。占先襲撃でその方が占COしていた場合は確定情報を生み出せないのと引き換えに投票で出た他の占候補がほぼ偽ということになりませんか?@2
★ぺたくんへの返答長くなるので明日でいいですか?
あ、アルさん[2304]納得です。どうしようかな・・・うん、そのままで。白確なら頼もしいし、パンダさんならいっぱい話してくれそうだし。
村娘 パメラ 23:26
発言ペース(客観的に見て初日COを求められることや回避を考えてないように見える)がちょっと引っかかったかしら。でも喋ってくれてるわけだから今日の占い対象としては微妙かも。

ヨア君は21:49の考察スタイル的に明日以降を見たい感じ。その材料をどう活かしていくのかな、と。

ディタさんは18:16や22:48みたいに考え方や思考の軸とかみたいなのをオープンにしてくれてて好感が持てるかな。後に残してて
村娘 パメラ 23:26
判断が難しい、とかにはなりにくそう。

対照的なのがヤコブさんかなぁ。23:02の占い希望なんかも思考の流れが見えてこない。あと03:24の自分占いだとか拷問っての自体はネタだってわかるけど、自分を占わせた仮定(←ネタ部分)において、自分に黒出るのが前提?っぽく見えるのがネタ中の視点漏れに見えちゃうのよね。
突飛な事言っても性格だから、で済まされそうな怖さもあるし■5.●ヤコブさんを希望するよ@3
青年 ヨアヒム 23:30
モリやレジがペタ狼なら黒くなるって思ってるのはちょっと謎だけど。ペタは潜伏占い師が黒を引いたときの対処法を論じれるくらいの力量があるので黒くなるタイプじゃなさそう。

クララ23:26>ん?もし占いが真狂2COだった場合に、占い先狂で狂襲撃があったら残った占い師は真だから、ほぼもなにも占い候補者の1人は人間だったこと以外は確定しないんじゃないかな。
負傷兵 シモン 23:34
オットー2326>「この調子だと疑ってしまいそう」だが、後々でヤコブへの疑いが濃くなったらそのタイミングで吊るってのはオットー的には駄目なのか?
フリーダム故、逆に疑えなくなりそうってのなら今占うってのはわかるんだが。後、そもそもヤコブが現状黒く見えているというならそれもわかる。でも、そんな感じを受けないんだよな。その辺、どうか聞きたいぜ。
旅人 ニコラス 23:37
ただいまー、ちょっと遅くなっちゃった!
☆クララちゃん16:52 返答ありがとう。ちょっと読みづらかったけど、言いたかったことはわかりました。
☆リザ君20:34 考えなかったよ!希望は出したけどCO指示出るまで待つつもりだった!
☆ペタ君21:22 ちょっと何が疑問なのかわからないけど、質問の意図はこんな感じ→レジさんは2-2だと役職食いの可能性低いような発言してたけど、霊か占いかに限らず、真能
旅人 ニコラス 23:37
真能力者襲撃は常に狼の選択肢の一つ。
狩人視点で確定してなければ護衛もされにくいし、比較的抜かれやすいと思ったから質問したよ!
行商人 アルビン 23:39
もうこんな時間やん・・・。正直白黒要素を感じた人はいないっす。まぁ初日はこんなもんか。

■5.●ヨアヒム○オットーで
発言&受け答えがスムーズで、そこから白黒つけずらいかと思った御2方(という名のほぼパッション。。。
ならず者 ディーター 23:40
議事録を読むのが追いつかないな。やれやれだぜ。
仕立て屋 エルナ 23:40
ああ、私女だったんだな!

占いたくないスケール。ヤコブもスケールには入れてないけどあんまり気が進まないんだけど、2dの吊りが集中しても困るしなぁ。
ペーター≒ヨアヒム>ディーター>クララ>リーザ>シモン>オットー>略
負傷兵 シモン 23:41
時雨>能力者とカタリナ以外は発言多いしな。議事録追うの大変なのは同意だぜ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
オットー2239見ると私が狼回避のこと抜かしてたの素で見落としてたみたいだし。これは実際に回避のある狼からしたら気付くだろうし食い付いて来そうな気がするよ。そこをオットー1030でまるっと同意なんてさらっと流すのは人っぽい感じがするわね。
農夫 ヤコブ 23:45
オットー 1d23:26> 「この調子」は二人目の犠牲者が出たあたりで軌道修正するつもりなことをみんなの前で表明しとくよ。まあこんな流れだしもう少し繰り上げるかもしれないけど。
パメラ 1d23:26> 仮にネタでなかったとして「真偽占に占われてパンダになったらどうしよう?」という村人の懸念はそんなに不自然なものなのかな?あの時点で占対抗の出現を予想してたことを突かれているのかな?
パン屋 オットー 23:46
★シモ23:24
現状では黒とも白ともつけがたいんだけど、終盤までそのままで灰温存されたら恐ろしいと思ったからの希望だよ。それなら初日にハッキリさせてしまいたいの。吊りまで考えるほどには黒く見えていないし
青年 ヨアヒム 23:46
アル22:42>実際のところ占い師候補を放置して灰襲撃の可能性ってどれくらい考えてる?僕的には灰襲撃起こったところで占い機能破壊されてなかったら全然問題ないし、むしろ占い師とは逆に投票で霊COしてた人が襲撃されてたら、実質2COの霊襲撃になってローラーの手が一つ増えてラッキーとしか思わないから、何がいいたいのかつかめない。

そもそもリズアルが何を争っているのかもいまいちわかってないんだけど
ならず者 ディーター 23:48
お、なんかまたヨアヒムの意見に同感だ。
「ぺタ坊が狼ならボロを出す」ってのは今んとこそうは見えんし、白狼を危惧してる=「自分じゃ太刀打ちできない」と言ってるも同然のモーリッツがそれを言うのは矛盾してる感はあるな。
ついでにぺタ坊絡みだと(年21:45)での質問のレジーナの回答はちょっと興味あるぜ。
仕立て屋 エルナ 23:49
仮まで15分切ったから、ここまでの占い希望出しておくね(モーリッツさんの「独」ってのはエルナ独断の頭文字取った奴)。さすがにこれだけで決定出したらえらい独断になりそうだね。
/|旅娘|老農書屋商
●|_農|独書商農青
○|__|兵宿者年屋
参|__|農____
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
ヨアヒム2149見たりすると性格分析して狼像をあてはめてくタイプのようだね。ヨアヒム2330はちょっと引いたところで見てるのかなあと感じたね、占いたい感じのするところではあるよ。

☆ヨアヒム2324>私はロジカルに組んでくタイプの狼のほうが、場が進むほど破綻してきて黒くなりやすいと思ってるんだけどね。
負傷兵 シモン 23:53
オットー2346>このまま純灰で終盤まで温存か。吊は明日からだし、その間に情報引き出してけばある程度ヤコブの白黒は付いてきそうな気もするんだが。まあ、現状が吊るほど黒くないってのは同意。と言うか、見渡してそこまで黒く感じるのはまだいない、か。

時間がねー。希望出すぜ。
●オットー○カタリナを希望だ。
パン屋 オットー 23:55
>パメラ23:26
あ、気になったんで聞いていい?回答は喉に余裕があるときでいいしYESかNOだけでもいいよ。03:24・03:25で潜伏のメリットは灰襲撃を誘導できる事、能力者の生存率増加と言ってるよね。潜伏して娘視点の霊に当てないように、尚かつ狼に当てるようにとするよりも能力者出してしまった方が灰への精度は上がるように思う。「戦いやすくするための土台作り」って言ってるから(続
パン屋 オットー 23:55
続)特に疑問感じなかったんだけど、狼当てれん、序盤嫌いって強調されるとどうも胡散臭く感じてしまって>< 両潜伏案は狼当てるよりも自分が長生きしたかったって事でFA?
負傷兵 シモン 23:55
このタイミングで質問投げて回答も貰ってるんだが、オットーの占希望が占希望が見えてるところ狙ってきたって感じがした。占希望理由がちぐはぐに見えるんだ。回答貰ったんだが、納得度がちょっと低めなんで、希望させてもらう。
カタリナはすまんが寡黙でまったくわからん。発言伸びないなら明日吊りって事になるんだろうが……初日占回避だけ寡黙〜中庸で後は中庸とかに落ち着く狼もいるからなー。なんでカタリナ希望だ。
青年 ヨアヒム 23:56
アル23:21>リズのいいたいことは単純にフルオープンで2-2なら狼が1人騙りにでてるから灰中狼は2人。霊潜伏で占い真狂なら灰に狼3人だから、潜伏のほうがあたりやすいっていってるだけであって、実際に狼に当てられるとかそういう感覚的な問題じゃないと思うんだ…。
青年 ヨアヒム 23:56
■5.●レジ

アルも色々気になるもののもうちょっと発言みたいから。

レジはリズの(23:04)が鋭いからと評価しているのに、ペタ(22:31)は鋭いと思わないで狼ならボロだしそうという評価なのが、人物をみる視点に偏りがあるように感じたので。
少年 ペーター 23:57
オットーさん22:39>15人中、僕を入れてもせいぜい2人とかが多かったので、8人中3人(クララさんも占霊両潜伏好きに含めてました)+ヤコブさん(個人戦希望ってことは能力者の判断で潜伏もOKのはず)で、十分多いと思いました。

■4.●ヨアヒムさん
21:49の「白黒要素は考えてないよ〜」という返事が何か疑うことに罪悪感持ってるような感触だったので。
僕、ヤコブさんは素直に怪しく見えてもので特に。
ならず者 ディーター 23:58
クララの全潜伏中の占回避ナシ案は占い先襲撃で占や霊が食われたら泣けるどころじゃねぇから反対だな。可能性は決して低くないだろうから。
ま、穴のある戦術論を唱えたヤツが黒いとは限らないが、穴のない戦術論を唱えるヤツよりは占ってみたくはなるな。占機能は中庸に使って、骨のありそうなヤツとは真っ向勝負してぇってのが俺の気持ちだ。
ならず者 ディーター 00:00
村側で最も手強いのは恐らくヨアヒムだ。
旅人 ニコラス 00:00
あまりまともにログ読めてないけど時間だし希望出すよ!
■5.●屋○農 中庸の部類に入る人から白黒判断しづらい人選んだよ!オトさんは発言が全体的に薄いと言うかちょっと演技っぽい印象を受けた!
ヤコ君は・・・さすがにこんな狼いないかな、とも思うけど、それだってわかんないし、このまま終盤まで灰で残すのは村にとってよくないんじゃないかなと思う!
パン屋 オットー 00:00
★シモ23:55
んー?狙ってきてるかぁ。じっちゃとか白めに見てたし希望見えてるかな?吊りSG一直線よか占当てる方がいいと思ったんだけどね。納得度が低くても泣かないもん><
情報が出てヤコの白黒が分かる自信があるとな。俺は全くないんだけども・・・(´・ω・)
少女 リーザ 00:00
アル兄2242>色色考えてるうちに返答が・・・。2-2で霊候補襲撃を考えてないんか。霊共目指しての灰襲撃なんてないだろって思うぜ。
アル兄2321後半>非FO時で、回避あった場合、FOと同じとなる。回避無かった場合、FOと比べて、灰の狼濃度が高いので占先が狼になりやすい。
少女 リーザ 00:01
やっぱりアル兄が気になるなぁ。特に霊目指しての灰襲撃とか、言い繕ってる感があるんで。だからと言って狼ってこともないけど、他の人は今のところそんなにかな。あまり読み込んでないけど。●アルビンさん

クラ姉1426>もう意味ないかもしんないけど、占回避なしって真占い師に当たった場合の占い先とか、占先襲撃とかどう考えてたんだろ。喉に余裕があれば教えて。
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
☆ペーター2145>後半まで潜伏した共有者が灰から出てきて狭まる展開は楽だからね。だから、もったいないって感じるよ。初日FOでももったいないと思うかな。

■5. ●カタリナ ○ヨアヒム カタリナには申し訳ないけど、喋ってくれるところは今日はいいかな。ただ、そこを除くなら占いたいと思ったのはヨアヒムだね。
少年 ペーター 00:02
ヨアヒムさん22:20「占い初日霊初回がベスト」>それ結局回避枠が残ってるから最初に言ったデメリットを解消できていない気がするのですけど?
シモンさんが07:58で言ってる「狼に回避枠を与えすぎるのは嫌」ってのと同じ感じの意見だと思って良いですか?

ディーターさん22:23>わざわざそうやって警告してくれてるのが、ディーターさん狼なら意味ないと思うんですけど。
僕、騙されてたりしますか?(じー)
羊飼い カタリナ 00:03
ようやく22時ころを読めてるのだけど・・・
2−2CO状況での襲撃予想ってその人の白黒と関係あるのかなって気がしてます。
年商旅宿あたりに飛び交ってる発言ね。
戦術論でスパゲッティ会話になってるので読みにくいです・・・
希望は25時前にはなんとかしますけど、まだ無理・・・
旅人 ニコラス 00:04
ものっそい屋狼説急浮上中なんだけどね!思ったことそのまま言っちゃったよ!
あまり希望も集まってないし、ボクからの希望でもあがってるし、とりあえずは大丈夫でしょ!
あ…明日の占いに黒出さないと行けないんだった!んー、気にしないことにしよ!ただでさえ発言数稼げないもんね!
青年 ヨアヒム 00:04
えー。こんなに占い票集めるのがなんかショックなんですが…。
や、だって。この村すげえわかりづらい。
そんなこと別に議論しないでいいじゃんって話が多すぎる。
老人 モーリッツ 00:04
よいしょっと2発言分質問がたまったから答えるわい
23:30でのヨアヒムの疑問について答えるわい
わしゃあ”ボロを出しかねない”とあえて答えたのは、例えどれほどの論客とてミスは生まれる発言内容の濃いペーター狼ならば思わぬところで視点ミスがあるかもしれんとおもっとるのじゃよ
後ディーター・・・白狼=自分じゃ太刀打ちできないは、=では無いぞ
パン屋 オットー 00:04
おお屋に希望が集中し出してる?もしやこれは占われフラグ・・・!どきどき☆初回占いですか?
老人 モーリッツ 00:05
ペーターはいつでもどこでも100%の答えが出来るのかえ?違うじゃろ?
わしとしてはペーターをそこまで絶対視出来るお前さんたちがよっぽど疑問じゃよ
人はどんな奴でもミスを犯すもんじゃよ
今大丈夫だから後半も大丈夫は思考停止じゃないのかえ?
それと一言わしはペーターは欠片も白くもみとらんわい・・・論客としか見取らんよ
少年 ペーター 00:05
時雨00:00>それは同意。
占CO前はパメラとヨアヒムが手強いかなあとか思ってました。
パメラはまだ真狂どっちかわからないけど、感覚だと狂かな?
青年 ヨアヒム 00:06
レジ23:51>僕はそうは思わないのでそこは考え方の違いかな。

レジの感想聞けたついでに質問。じゃあ例えばリズはロジカルタイプじゃないとレジは思ってるの?僕はリズもロジカルタイプだと思うんだけど、ペタにはボロがでそうと思って、リズは鋭いと思った理由は聞きたいかも。

ペタ00:02>そんな感じだよ。というか最初の議題回答時点で(07:56)そう答えてるんだけどね。
行商人 アルビン 00:08
ヨアヒム23:46>ちょい意外やね。23:24で言ってた「議論の争点」て商への突っ込み絡みのことじゃなかったのかな?
霊が灰にいた方が灰襲撃の可能性は高く、FO時より1割増しくらいにゃなるかなってのが個人的意見。勿論初回灰襲撃(非占襲撃)を望むからFO避けってことだよ。
その灰襲撃が一発で霊に当たるのがラッキー、てのは正直解らないな。2−2の場合、霊候補より灰の方が必要ってこと?
老人 モーリッツ 00:09
意味わからんわい!
なんでわし占い候補にあがっとらんのじゃ!
いや、あがったらあがったでまた文句言う自信があるのじゃが・・・

なんでかオットーに白く見られてるのが謎なのじゃ・・・ペーターはどうもわしを能力者視してるように感じるわい
ならず者 ディーター 00:09
カタリナは現状キープだと明日寡黙吊り希望だすぜ?モーリッツも場合によっては同じだ。白狼狙いの占い希望を出すのは人の自由だが白確定時の損失は少なくないと思ってるから、自身が寡黙〜中庸層にいてそれを言うのは納得しがたいぜ。
あとヤコブは適当なところでエンジン点火しろよ?本気を見てみたい。今は言ってることの意味がよくワカラン。どっちかってーと占うよりは吊りってポジションだ。
負傷兵 シモン 00:11
オットー0000>見えてるぞ。ヤコブがカオスっぽいのはわかってる。んで、カオスなら「白狙い」「黒狙い」「その他」って理由で希望出しやすいぞ。モーリッツが「白狙い」でも票は票だ。追随だってある。故にだ。
ヤコブの白黒はまずは質問で引き摺り出す。まあ、今日は俺は質問してないが、白黒の判断の論拠になりそうな部分には聞いていく。それで結論だそうと思ってる。何時までもわからんって事はないだろうって考えだ。
負傷兵 シモン 00:13
ヨアヒムが手強いは納得だな。リザレジ辺りがその次かな? 他は中庸でまだ判断付くところじゃないねー。
まあ、能力者の可能性もあるし、状況により襲撃でOKじゃないかね。
青年 ヨアヒム 00:13
モーリッツ00:05>そこまでというか僕が思ってるペーターの客観的な力量をみると、理論破綻するタイプじゃないって僕は判断したよ。

モーリッツは占い希望白狙いっぽいのでペーターを白視してないことは納得だよ。

アル00:08>いやアルビンへリズが突っ込んでることも、リズに一生懸命アルが返してることも含めて全部何を争点にして、それで白黒つけられるほどのこのなのかってのがぴんとこず。
仕立て屋 エルナ 00:14
/|旅娘|老農書屋商兵青年妙屋
壱|屋農|独書商農青屋屋青商羊
弍|農_|兵宿者年屋羊___青
参|__|農_________
決定遅くなったけど、【仮決定:●オットーさん】で。発言がパッション気味でイマイチどちらか読みづらい人から選ばせてもらった。【霊能CO非COお願いします】。
青年 ヨアヒム 00:15
初回占いのほうが楽だったのになぁ…。なんかめずらしく占いにあがりそうな感じ。
パン屋 オットー 00:16
★シモ00:11
情報を引きずり出せるんかなという印象。俺的メモには「どうやってカオスから情報を出すつもりなのか」「ただカオス好きって言ってみたかっただけちゃうの><」とか書いてある実は。今日ツッコミ入れられてる部分でも明確にどうしたいってのが見えてこなかったしこの先このままだったら・・・という不安の方が先立つなぁ。ヤコの本質を見抜いてないだけだったら俺が愚かなんだろう。
ならず者 ディーター 00:17
>モーリッツ なんだ、違うのか?22:44「わしははっきり言って白狼が怖い」とあって、直後に「論客であるペーターを希望にしようか真剣に考えたがわしとしてはどう見ても白狼に見えんのじゃ」と言ってるから『白狼対策でぺタ占いを考えたがぺタが狼には見えない、それほどに今のぺタは白い』という風に考えているのかと思ったぜ。
俺は思考停止なんかしてないぜ?戦いはまだ始まったばかりだ。
青年 ヨアヒム 00:17
【仮決定確認】
うーん、正直なところかなりレジ占ってほしい気分なんだけどね。まあレジについては質問はしたから答え次第かな…。

アル00:08>(続き)霊より灰のほうが大事なのはその通り。どうせ2COになって霊ローラーとか言い出すなら霊は襲撃されてくれてOK。ついでにいえば狩人候補の灰より霊が襲撃されたことがわかるほうが村有利かなーとは思うよ。
パン屋 オットー 00:18
>エルナ00:14
おけ、【回避しない(非霊)】
というワケで、このまま本決定は俺にしなさいね。
占い師両名はふつつか者ですがヨロシクお願いします(*ノノ)
ならず者 ディーター 00:21
回避あれば即対抗しようと思ったんだがな。
村娘 パメラ 00:21
ヤコブさん23:45>んや、あれ自体はネタだとわかってるのだけれども、それにしたって自分に黒が出るかもわからない村人なら「僕に黒出しする偽占師がいようものなら」とかになるんじゃないかしら?と。

オトさん23:55>んー、潜伏しながらでも土台は作れるわけでしょ? でも初日COになったと言う事はきっと、そんな悠長な事言ってないでガンガン攻めよう!な方針になったと言う事。でも私個人はそんな実力無いのー
パン屋 オットー 00:21
こういう発言って、非霊のついでに非狩宣言したようなものだよね・・・
最終日が見える。死兆星的な意味で
どうせならパンダ来い。
村娘 パメラ 00:21
……というちょっとした嘆き以上の意味は無かったのだけど。ちなみに、私が苦手でも他の人たちが得意なら問題ないのもわかってる。その得意意識調査も初日議題の意味だと思うしね。
いまいち質問の意図が掴めてなくて申し訳ないのだけど、生存していればそれだけで狼を追い詰めていけるだろうから、あっさり死にたくは無いわね。

【仮決定了解】【オットーさんの非霊COも確認】したわー。
@1は本決定時に取っておくわ〜。
老人 モーリッツ 00:21
ディーターおまえさんの方がよっぽど中庸層じゃん・・・わしは時間的に考えて発言残しとるんじゃ・・・
村の方針決まってるのに戦術論展開するほうがよっぽどわしにとっては意味わからん・・・そんなに戦術論か足りたかったらエピでお願いしたいもんじゃわい・・・発言数使いすぎてRPできんわいトホホ・・・

自分より発言数少ないのにいきなり寡黙〜中庸層で吊り候補とか言われると流石にいらっときたぞい
負傷兵 シモン 00:22
非回避か。まあ、白確にしてくるかな。と言うか、俺の希望が通ってしまったんで明日はもしかしたら俺が占候補かもしれんなー。(悲観的)
仕立て屋 エルナ 00:24
ごめん、表間違ってた!orz それと、オットーの回避なしは確認したよ。
/|旅娘|老農書屋商兵青年妙宿
●|屋農|独書商農青屋宿青商羊
○|農_|兵宿者年屋羊___青
参|__|農_________
青年 ヨアヒム 00:24
エルナ00:14>ていうか今オトの非回避見て、一応白と仮定してオト占い希望誰だっけなって上の回覧板確認して気付いたんだけど、僕はオットー占い希望じゃなくてレジーナ占い希望なんで訂正しておいてー。

ディタ00:17>もう一度該当モーリッツの発言見直したけど、モーリッツ的にはたぶん「ペタは発言でボロをだしそうだから白狼タイプじゃない」だから白くみていないってことだと思うんだけど。@1
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
【仮決定了解】
さっき言った理由で白くは思うけどね。まあ、非霊したわけだし仮決定了解。

あと、エルナの出してくれた表、私が屋になってるよ。@2
負傷兵 シモン 00:25
【仮決定了解】【オットーの非回避確認】

オットー0016>引き摺り出すのが目的で質問するんだが。その上で、のらりくらりと言うかカオスってるならそりゃ混乱さそってるだけって俺は思って占吊希望だすな。何時までもカオス理論ってわけでもないだろうし。
ヤコブの本質は俺だって見抜けてないぞ。そんな簡単に見抜けるなら誰も苦労しないと思う。@4
旅人 ニコラス 00:27
【仮決定了解、屋の非霊COも確認】希望どおりだしこれでいいと思うよ!
羊飼い カタリナ 00:29
【仮決定了解なの】
まだ読みきれてないから、どっかで切り上げて希望だすね。
老人 モーリッツ 00:29
【仮決定了解じゃ】
うーむ・・・別発言にしたのじゃが続けて読まれてしもうたか・・・わしのミスじゃのぉ
22:44と22:44の後半の下りは白狼を探してる最中論客であるペーターに目をつけたが白狼に見えん+22:442行目に続くのじゃ
これらの理由により占い候補に上げんかったというのが真相じゃ
おまえさんの発言に違和感を感じたのはそういうことか・・・紛らわしくてすまんかった
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
☆カタリナ0003>アルビンが霊確定前提で言ってるように見えたからさ、それが狼の視点漏れの可能性があると思って聞いてみたのよ。最終的にアルビンの回答としてはそれが否定できるものだったね。

☆ヨアヒム0006>まあ、リーザもロジカルだけどさ、何というか印象が違うのよ。ペーターはとうとうと演説するタイプ、リーザは一点突っ込み型。そう言って伝わるかしらね。@1
負傷兵 シモン 00:30
風花>どちらかと言うと、俺はパメラ真に見てる。きっちり生き残ろうって考えてる辺りが死んでよしの狂より真っぽく感じるんだ。まあ、パッション多めだな。ニコラスの情報あんま増えてないし。
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
初日占いは逃れたけどさ、明日の吊りになりかねないのが怖いね。
青年 ヨアヒム 00:32
むしろ初日占い希望って喜ぶべきなのだろうか?ボロをださなそうと思われているということについて。
ならず者 ディーター 00:38
ぐあ。希望出しが間に合わなかった。オットーは「納得度が低くても泣かないもん><」がカワイイな。うん、それだけだ。印象に残りにくいタイプだから俺も占い希望に出したかもしれん。
逆にざっと見たところ、ヨアヒム・ペーターは占い勿体ないだろ、とは思ったぜ。アルビンは様子見でいいかなと思ったが希望がヨアヒム占いなのな。第二希望のオットーとは同じ理由でひとくくりにするにはだいぶ系統が違うと俺は分析するが。
少年 ペーター 00:39
アルビンさん23:04>ニコラスさんが対抗をどう考えているのかって話はしてませんよ? そもそもあの時点で対抗出てませんし。
占2霊2で対抗が狼のとき、占い師ならともかく、霊能者でも襲われ易いと思っているのか聞いているのですけど。

ニコラスさん23:37>占い師の護衛率は占2霊潜伏と占2霊2のとき、あまり変わらないと思ってます?
あと、占真狂霊真狼でも真霊が襲われるのは嫌という感覚なのでしょうか?
ならず者 ディーター 00:39
俺もパメラ真かな。運良く狂人なら任せて良さそうだが。
逆にニコラス狂人だとパメラには勝てない気がするぜ。
少年 ペーター 00:39
僕としては、2COの霊能者って襲ってくれたらローラーの手数が浮いてラッキーって感覚なので。
【仮決定了解です】
クララさん23:26>明日で結構ですよ。もし長くなるようでしたら、どんな狙いで何を優先していたのかだけでも教えて貰えたら有難いです。

レジーナさん00:01>僕も占機能破壊後の潜伏共有者の存在は大事だと思いますが、占霊機能が一日生き延びることに比べれば、さほど惜しくはないって感覚です。
行商人 アルビン 00:40
【仮決定確認】
リーザ00:00(ヨアヒム23:56)>言い分はわかるんだけど、FO時の狼1発HITより非FO時の狼2連HIT(霊→狼HIT)。後者の方が低い気がするんすよね。
リ>表出てるのが占2共1で灰襲撃はない、てことはないやん?2−2で霊襲撃を考えるのも良くわからんっす。
まぁ霊初回は確定事項だし、この議論どうなのっていうヨアヒムにも同意なんで、これ以上深めてくのは止めとくよ。
パン屋 オットー 00:41
★ペーター23:57
ん?「5人中、僕を入れてもせいぜい2人とかが多かったので、ってどういう意味?」んー。クララは迷ったあげく占1dだと宣言してたハズ。それ含めても、ぺタが議題回答した時点で占1dは多数だったと思うじぇ。なんか噛み合わないなぁ・・・
潜伏案を推したいってよりも相手(この場合クララ)の齟齬を攻めてる感覚がするんだ。俺も誤読してるかもしれないし、また読み返してくるよ、回答thx
農夫 ヤコブ 00:41
【仮決定確認だよ】【パン屋の非霊も確認】ちぇっ今晩は吊りなしか。
ヨアヒム 1d22:49> 「情報面ではヤコのほうが」ん?僕、誰かと比較されてたのかな?
ディーター 1d00:09> 「白確定時の損失」についてもう少し詳しく話を聞かせてもらえないかな?
パメラ 1d00:21> 「僕に黒出しする偽占師がいようものなら」そのつもりでの拷問だったけどな。まあネタだし、この辺で。
パン屋 オットー 00:42
★パメラ00:21
意味分からん質問でゴメン。でも俺的には納得したのでおk。ありがとう。
★シモン00:25
カオスってなんぞ?という質問は今日他の人がしてたから俺もしなかったんだけど、シモンはそこから何か得られてるのかと思った。んで、俺の思った事とシモンが思う希望理由は一緒になるハズはないと思うじぇ。@2
負傷兵 シモン 00:43
時雨の意見にまるっと同意。ニコラスには悪いが、真偽では現状パメラが優位だと思う。
少女 リーザ 00:48
あ、仮決定出てた。【仮決定了解だぜ】
エル姉2042>そうそう、俺の略字は「妙」でOKだ。
ニコ兄2337>なぜ、CO指示出るまで待つつもりだった?出ちゃえば、希望通り占い師初日になるでしょ。
アル兄2321前半>ニコ兄は、対抗がどうのじゃなくて、戦術論として、ニコ兄1645はレジおば1251に質問していると感じた。でレジおば1251は「2-0と比べて、2-2でも役職襲撃されやすい?」が意図。
ならず者 ディーター 00:48
>ヤコブ  モーリッツは「論客」を占おうか考えていたな?論客は仮に白確定すれば戦力として期待できるが、村人であれば占わずとも白印象を自力でもぎとって狼を追い詰めるポテンシャルを秘めていると言ってもいい。白確定は狩人候補であり、灰にいるより当然襲撃されやすく、そうなれば戦力のロスだ。論客を白確定にして寡黙〜中庸層のヤツを残すと議論の中身が薄くなるという意味で本末転倒だと言いたい。
少女 リーザ 00:48
ニコ兄は占霊どちらでものつもりだったようだけど、このやり取りで、アル兄2242のような考えがない限り、霊候補の襲撃と考えても不思議じゃない(2-0でも2-2でも占い師襲撃はあまり変わらないと考えるから)。
パン屋 オットー 00:49
ごめん、ヤコの回答見落としてたorz
★ヤコ23:45 「この調子」の下り了解。ハイパーヤコブタイムに期待してるお。どうも俺は君みたいなタイプは苦手らすぃ・・・
★ディーター00:38 かわいいって言われたからって白印象にはならないんだからねッ(*ノノ) @1
羊飼い カタリナ 00:52
灰考察切り上げ〜
ペーターは典型的な質問多い人なの。
こういう人は戦術論の質問が多いけど、戦術論で白黒つけるのは無理というのはみんな知ってるのね。
どうやって白黒探すのか灰考察が興味津々。見ての通り、戦術論質問は占い希望に反映されてるとは今のところ見えないのね。
ただ、広く読めてるのは好感なの。
羊飼い カタリナ 00:52
アルビンは商(02:44)「FOは役職パクッ」は能力者保護のために霊投票CO希望するひとにとっては同感意見な筈なの。
にも拘わらずここからの論議で宿司に突っ込まれてるのは結構単独感という気もするのね・・・
商(21:02)の「霊:真狼でぱっくり」は妙年の言うとおり、霊襲撃とも読めるかな。商(22:42)で「占襲撃」と言ってるけど。
この点、妙年はしっかり読んでると思えるのね。
羊飼い カタリナ 00:53
モーリッツは議題回答が根拠が見えないの。
占い希望の兵>農もその理由からは白狙いに見えるの。今のところ信用とかはできないかな・・・

ディーターの発言内容からは、やっぱり灰から狼をみつけやすくすること優先に見えるのね。
占い回数増やして占いで見つけるより。その割に灰考察が見えないのね。
負傷兵 シモン 00:54
オットー0042>それはその通りだな。白黒見る基準も違うだろうし、情報の引き出し方も違う。得られてる情報はあるんだが、なんだろうな、自分で質問してないと「ピンッ!」って感じで琴線に触れない事多数。俺の場合、得てる情報が少なく(薄く)なりがちなんだ。なんで、明日以降、自分での質問もしていって情報集めようと思ってる。まあ、質問出来るかはまた別問題だが。と言う所だ。@3
羊飼い カタリナ 00:55
リーザは商しか見えてない感が、ちょっとマイナスね。
商は(02:42)あたりの議題回答からは、しっかり計算して作戦提案してる様には見えないから、言い繕ってるのはしょうがなく見える点もあるの。

オットーは確かに結構パッション系に見えるの。
屋(23:23)で年を疑う理由はどうかな、と思った。突っ込みしまくる年の他の発言はどうなのかなと。ヤコブ疑う気持ちは判るけど。疑い希望やすいとこ言ってる気が。
羊飼い カタリナ 00:55
レジーナが商の「FOは能力者パックリ」に突っ込むのはFO希望者だから判るの。
潜伏系希望で商に突っ込むクララには疑問には思うの。
結局戦術論がわからないで占:商希望。
この人の灰の白黒判断ってどうなってるのか判らない。
ならず者 ディーター 00:55
んーむ。全力プレイする気力がないからぐーたらするための別IDなのに…こんなときに大好きな狼引くとはついてない。

あくまで程々にしないとな。適度に頑張ろう。
羊飼い カタリナ 00:59
シモンが読みきれてないけど、ここまで見ると、クララの灰の探し方がわかんないのね。
占い希望だすとなると、●クララあたりになると思うの。
とりあえずこんなところで。
行商人 アルビン 00:59
うぉーー流れについてけませんーーーーーー
少年 ペーター 01:01
なるほど。
僕は、パメラは真偽関係なくあのレベルの会話が出来るタイプという評価。
ニコラス単独での評価は増えた発言分をまだしっかり読めてないのでまた読み直すよ。

パメラがニコラスを圧倒しそうって部分は、同意です。
ならず者 ディーター 01:01
>カタリナ  寡黙吊り候補筆頭ってのは撤回するぜ。だが、初日から灰考察を求めるなんて悪魔みたいなヤツだな。FOでも気が向かなきゃやんねぇよ。俺の初日の認識はもう言ったぜ。

あと、もう遅いが●アルビン/クララで出す。優先的に占いたいのはこのあたりだな。ツッコミどころもあるし。どっちでもいいと思ってる。
ならず者 ディーター 01:02
パメラは真偽関係なくあれくらいはやれる人だと俺も思う。

珍しく多弁村だな。
仕立て屋 エルナ 01:03
リーザへ、略字の件は了解。
そうそう、カタリナは読みきれなくても、最悪仮の希望でいいから仮決定前に希望出してほしかったな。仮の後だと後出しジャンケンがいくらでもできちゃうし、反映もできないし。
これはディタにも言える事だね。まぁ二人とも明日は気をつけてってことで。

というわけで、【本決定:●オットー】。【発表順はニコラス→パメラ】。占い師両人はセット宣言お願い@1
負傷兵 シモン 01:05
多弁村だな。吊り愛に気合が入っていいことだ。

パメラは能力高いな。出来れば狂人であって欲しいが、まあ高望みはやめておこう。
ならず者 ディーター 01:05
エルナの言うとおりだな。特に俺は決定希望時間が24時のくせにこれじゃダメだ。すまん。っ【反省文】

思ったより多弁村だったのは嬉しい誤算だ。まぁ明日もよろしく。ゲルト以外。
青年 ヨアヒム 01:05
【本決定了解】
レジ00:30>リズはアル以外とほぼ接点ないから確かに一点集中型には見える。タイプは確かに違う。
議事を読み込んでそうな感じのあったペタが(00:02)の質問したのは意外。後はあの力量であの占い理由は能力矛盾も感じたので、レジ評の通り狼なら思ったよりボロだしそうかも。

ヤコ00:41>僕と比較して、ヤコ自身が色々まわりに言われた分ヤコ自身の情報が増えてるだろうなって思った。@0
村娘 パメラ 01:06
【本決定、発表順了解】【●オットーさんセット済み】よー。エルナさんはまとめお疲れ様。
ヤコさん0:41>ただの脱字だったって事かしら……? うん、まあ、納得しきれてはいないけどこれ以上は平行線にしかならなさそうね、了解ー。
オトさん00:42>あ、今更理解できたかも……うん、序盤はどうせ材料少なくて明確な黒狙いが難しいから、潜伏策のメリット取りたいな!だったの。
00:49>オトさん可愛いわっ@0
パン屋 オットー 01:07
初日なんてパッションでいいじゃない!と先生が言ってましt 正直あんま深読みしてないです(コラ
羊>00:52 商(21:02)の「霊:真狼でぱっくり」は単に言葉を端折っただけに見えてたんだぜ。白白見えてる方を喰いに行くだろ的な。むしろ旅の16:45騙りに出てる狼の対抗が喰われると言ってる方が気になるけどな。どっか読み飛ばしてるかな・・・んで【本決定了解】@0
老人 モーリッツ 01:09
【本決定了解じゃ】
さ〜て寝るぞい@2
羊飼い カタリナ 01:09
【本決定了解なの】
ん、明日は1時間早く宿に着ける予定だから、暫定希望だけでも出す様にするわ。

ただ、あんまり読まないでパッションで希望だすのは相手が可哀想なの。
そこは考えないといけないと思うの。
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
【本決定了解】
それじゃ明日の朝食の準備をしてから寝ようかね。みんな、早く寝なさいよ。@0
農夫 ヤコブ 01:10
【本決定了解】えーと、占発表は何時頃見れるのかな。
ディタ 1d00:48> 回答ありがとう。なるほど、クララ提案の禁自占いの是非も含めて、少し白確定の認識を考え直してみるよ。
オットー 1d00:49> 僕は今日が本気のハイパータイムなんだよ!でも少し落ち着くことになると思うんでよろしくね(はぁと)
ヨアヒム 1d01:05> 了解。ありがとう。
司書 クララ 01:11
【本決定確認】あら、私票集めちゃいましたね。喉@0なのに@2とさっき騙った司書です。エルナさんまとめお疲れ様です。
ペタくん>了解。どうもです。
オトさんにはちょっと誤解されてるような・・なのでまた明日じっくり膝でもつきあわせて話しましょう。遅くなったけど、占候補さんにはお互いの雑感聞きたかったかな。おやすみです。
負傷兵 シモン 01:12
【本決定了解】

占真贋だが、ニコラスの発言が思う以上に少ないんだよな。ただ、パメラの質問返答は議題と併せてきっちり納得できる。占機能が後まで残るほうが有利だからな。最初から騙るつもりだった狂人とか深読みしなければ、占:パメラ>ニコラスが一応現状の結論。ニコラスの真偽はわからんが、もうちょっと発言して欲しいな。情報が増えないと判断つかん。@2
旅人 ニコラス 01:16
【本決定了解!セット済みだよ!】少し遅くなるけどログもうちょっと読んでから発言するつもりだよ!
行商人 アルビン 01:17
【本決定了解】
ペーター00:39&リーザ00:48>ニコの占真狼込みでの狼による対抗襲撃論に対して、ペタが霊真狼(占真狂)前提で話してると思ったから引っかかってたんよ。けどリーザの意見読んだら、それ前提でもおかしかないね。
やりとりの下りはわかりやした。回答どうも。

ニコ、明日はもうちっと頑張って欲しいっす。
負傷兵 シモン 01:17
時雨、風花>風呂入ってないんでちゃっちゃか入ってくる。その前に相談しておくことってなんかある?
パン屋 オットー 01:17
ぱっしょんで希望出しって礼儀がなってませんか・・・中の人に変わってこの子が謝ります→(´・ω・)ゴメンネ

とりあえずね・・・週末びみょにリアルが炎上しそうになってね・・・それも今日決まったんだ・・・俺が最終日まで残されたら村の人ゴメン・・・
・・・・・・よっしゃーパンダ来いやぁぁぁぁぁ
ならず者 ディーター 01:19
さらにヨアヒム。たしかにぺタ坊の占い希望理由は質疑応答の多さや視野の広さからは微妙な感がするな。

しかし同時にぺタ坊の(00:02)の質問がそんなに意外か?回避枠云々のとこだろ?変なこと言ってないと思うが。「回避枠を残す」という単純な意味では両潜伏じゃないにしろ「人を吊ってしまう」というヨアヒムが嫌がるケースに直結する可能性は高いよな?
ならず者 ディーター 01:19
明日の襲撃をゲルトにセットすることくらいだな(笑)
負傷兵 シモン 01:23
時雨>OK。ゲルトへの襲撃セットは確認した(笑)

一応、風呂上がってから、ログ読みするんで、なんかあったら残してくれ。んじゃ、ちょっと行ってくる。
ならず者 ディーター 01:25
じゃ、俺はそろそろ寝るぜ。

お、そうだ。ぺタ坊はけっこー喋れるのに「敵をつくるのを恐れない姿勢」を白要素にとるのが意外な気がしてきた。そういうのを白要素にとるヤツぁゴロゴロいるけどよ。理論で状況を考えて感覚で白黒判断するタイプか?

せんせーさよーなら。みなさん、さよーなら。
仕立て屋 エルナ 01:25
カタリナへ、もろもろ了解したよ。確かに、何となく吊り希望されると切ないね……。ディーターの反省文も受け取りました。まる。
それと、ニコラスは★更新後居られるかどうか、居られないなら何時頃来れそうか教えて。パメラはもう喉ないし、昨日の発言見る限り大丈夫そうかな、と。
というか、ヤコブの発言見て時間聞いてなかったのに気がついたよ!間抜けだね!

ニコラスはもうちょい頑張って!灰考察とかどうだろ@0
行商人 アルビン 01:33
今日の反省
・議題はてきとーに出すものではない、っと・・・
少年 ペーター 01:34
襲撃セットOKですよ。
少年 ペーター 01:37
オットーさん00:41>他の村では2人くらいしか潜伏好きがいないって意味です(5人ではなく15人中ですけどね)。
そもそも「潜伏好きな人の多い村」って話だったのですけどクララさんが潜伏嫌いに見えましたか?
潜伏策好きな人が割合多かったというのが僕の認識だったのですけど。
あと、既に占CO指示が出てるのに潜伏策を推す目的で質問はしませんよ。
潜伏反対に至った思考の流れが見えなくて質問したのですけど。
少女 リーザ 01:40
あ、【本決定了解】
アル兄0040>灰襲撃だけど、霊を狙っては疑問。少なくとも何狙いでも考慮外の行動だ。「2−2で霊襲撃」は、2-0と2-2での役襲撃の違いについてのアル兄の考えが判らなかったからさ。あ、あと狼が必ず回避するならば、FOの方が狼が占い先になりやすいな(多分)。すまん。でも占先がどうでも占破壊はしそうだけどね。ま、ここまで。
少女 リーザ 01:49
ううむ、今日はアル兄の意見が良く判らなかったんで、アル兄にばかり絡んでしまったな。今度は他の人にも目を向けるように努力しよう。

じゃ、寝るぜ。お休み〜
少年 ペーター 01:49
【本決定了解です】
ヨアヒムさん00:06>はい、それは予想通りなのですけど、なら22:20で僕の感想(10:16)に返答になってない返答をした意図は何だったんでしょう?
僕は潜伏枠って“ある/ない”で考えるので、“多い/少ない”での違いについて考えを語ってくれないかなあと思って質問してみたのですが。
狼2騙りは苦手だとか、狼は霊に騙って欲しいとか、何か語りたい意見でもあるのかと思ったのですけど。
負傷兵 シモン 01:49
戻った。特にログは増えてない感じだな。
負傷兵 シモン 01:51
しかし、実務的な赤ログだ。雑談がほとんどない(笑)
ならず者 ディーター 01:51
ああ、増えてない。
俺は今リハビリ中でな。案外ポンコツかもしれんから、ヘマったら許してくれ。いや、許さずブッた斬ってくれてかまわん。
少年 ペーター 01:52
あ、独り言を全然使ってないや。
今回は、狼希望で狼です。
潜伏狼やって欲しいって言われたから。
でも、お手本のような潜伏なんて、あんまり自信ないんですけど。
ならず者 ディーター 01:52
とりあえずカタリナも厄介そうではあるな。
少年 ペーター 01:53
おかえりー。
僕はまだ表の発言が1つ残ってるから、そっち優先していかな。

負傷兵 シモン 01:54
時雨>おお、起きてたのか。てっきり寝たのかと思ってた(笑) まあ、ぶった切るとか許す云々は置いておこう。俺だって突然大ポカやらかすかも知れぬし。まあ、俺たちのうち一人生き残れば勝ちだ。砕け散る時は上手く砕けようぜ。
ならず者 ディーター 01:54
春雷、風花、おやすみ。また明日。
負傷兵 シモン 01:54
風花>ただいま。俺も後2発言あるから、適当に発言するわ。
ならず者 ディーター 01:55
>風花
赤ログより白ログ優先は基本だから断るまでもないぜ。
負傷兵 シモン 01:55
と思ったら。
時雨、お休みー。また明日よろしく頼むな。
羊飼い カタリナ 01:57
ヨアヒムが青(08:10)→農(03:24)意図は?の質問について、商(21:29)からの質問は私としてはちょっと質問方向が違う様にもみえるけど、判る範囲なの。
→青(21:49)「農の性格分析」と言う意図なら青(08:10)も判る範囲ね。→商(22:05)「質問意図と理由のギャップがしっくりこない」、質問のフォーカスが合ってないから?
少年 ペーター 01:57
時雨、お休みー。

うーん、質問の返答は終わったし、表の1発言、何に使おうか。
お夜食でも作ろうかな。
羊飼い カタリナ 01:57
商(22:42)に対して青(23:46)に突っ込むのは感覚的に判るのね、後で発言するけど。
商青の議論では青の方が納得いくのね。
青(23:46)→商(00:08)は、いまひとつ考えが纏め切れてない感のある商にしては強気に見えるのね。
青考察しようとしたら結局商考察になだれ込みそう・・・
羊飼い カタリナ 01:58
商(22:42)わかりづらいけど、商(23:04)と合わせると一応判るのかな・・・
能力者潜伏なら灰襲撃にいく可能性、占霊両COなら表の能力者襲撃。
結局占い師に襲撃行きそうだけど。言い繕ってるというよりやっぱり考えが纏まってないイメージがあるのだけど・・・
狩人を占い師護衛に専念させたいから占いのみCO、なら判るけど、そういう言葉がないのよね。
羊飼い カタリナ 02:00
商の占:青には本人が言う様にパッションというか感情的なひっかかりを感じるのね・・・
どういう風に灰から狼探すか明日は見せてくれるよね・・・

シモンの発言読む前にリミットなの〜〜〜
ひつじを数えて寝ます。
羊飼い カタリナ 02:01
あっ、ひつじがいないんだった・・・
負傷兵 シモン 02:03
カタリナ>発言見てて思ったんだが、灰考察ずばばっと出してるんだが、ヤコブとヨアヒムの名前が……と思ったら今やってる最中か。
んー、なんで上で俺の名前出して、先にヨアヒム? ヤコブとヨアヒムはもう読み終わっていたって感じなのか?
いや、些細な部分で申し訳ないが。
負傷兵 シモン 02:04
夜食か。そういえば、こっちは男ばっかりで作れそうなのがあんまりいないな。
仕方ない。
つ[カレーライス][ハヤシライス][ハムライス]
旅人 ニコラス 02:07
【更新後いると思うよ!】ってか考察してたらそれくらいになりそうだよ!とりあえずヨア君の分のログ読んでて、レジさんのリザ君とペタ君の印象の違いからレジさんに疑い→ペタ君00:02の発言から考えを修正の流れは結構自然に感じたかな!ヨア君→ペタ君の評価高かった理由は22:31だけなのかな?そこはちょっと気にかかった。ペタ君読みながらでも考えてみるよ
村娘 パメラ 02:08
ニコさん、更新後には来るのかしら?
いや、来なかったら来なかったで寝るのだけど。
村娘 パメラ 02:08
って、書いてる間に。ニコさんナイスファイトよ〜。
羊飼い カタリナ 02:12
シモン、仰る通りヤコブ考察は提出抜けなの。あなたのドリルが天を衝・・・
なんでもないです・・・

つヤコブは全般カオスで押してるのでなんとも・・・なんで占:司>宿希望なのか教えて欲しいのね
負傷兵 シモン 02:16
カタリナ0212>提出抜けか。了解。ってか初日から灰考察全員分って凄いな。回答感謝だ。ちなみに俺は天元突破は出来(ry
しかし……駄目だ、ログがこれ以上は頭に入らん。……うし、今日は寝よう。
夜食だけ出しておく。頑張る人は食ってくれ。ではおやすみだ。

つ[鮭握り][昆布握り][ビーフカレー][ポークカレー][おつカレー]@0
農夫 ヤコブ 02:16
あぁぁ、疲れた。なんとか占い回避に成功だ。
誰も1d17:47の逃げをつついてこないな。「ヤコブ―!視点漏れ漏れ」とか灰ログにあるんだろうか。
負傷兵 シモン 02:16
うし、表の発言使いきり。
負傷兵 シモン 02:19
更新まで残ってようかとも思ったが眠いので今日は寝る。
風花は無理しないでな。んじゃ、おやすみー。
少年 ペーター 02:25
はーい。
お休みー。

うーん、時間がないな。
何書こう。
農夫 ヤコブ 02:28
カタリナ 1d02:12> やあカタリナ。いつも餌羊をありがとう。ごめん、「成人女性」に君を入れるの忘れてた。いや、あまりにも若々しいからさ。で、占:司>宿の理由なんだけど、やっぱりここも単独臭なんだよね。パッションとしか。
次の日へ