人狼BBS:F F1717 ふもとの村

F1717 ふもとの村 （11/4 19:30 に更新） rss

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負傷兵シモンはパン屋オットーに投票した。
パン屋オットーはならず者ディーターに投票した。
シスターフリーデルは司書クララに投票した。
司書クララはパン屋オットーに投票した。
羊飼いカタリナは司書クララに投票した。
農夫ヤコブはならず者ディーターに投票した。
少女リーザは羊飼いカタリナに投票した。
ならず者ディーターは羊飼いカタリナに投票した。

羊飼いカタリナは村人達の手により処刑された。

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。

現在の生存者は、負傷兵シモン、パン屋オットー、シスターフリーデル、司書クララ、農夫ヤコブ、少女リーザ、ならず者ディーターの 7 名。

ならず者ディーター 19:31

GJか？GJなのか？ここで狼偽装とかないよな？な？
てか俺生きてた！ばんざーい！！
てかカタリナごめんなさいっっっ！！！！！

司書クララ 19:34

カタリナさんが御亡くなりに…狼じゃなかったんだ
【リーザ護衛でＧＪだよ！】
ここは外さないって言ったのにーo(^-^)o

ならず者ディーター 19:38

ってかオットーとクララとカタリナと俺でランダムだったんか・・・。リーザ誰占ったかな？
え～と妙兵　書　屋修農者。リーザはカタリナに投票してるからカタリナ占ってことはないだろうし。黒発見ならOK。白発見なら、妙兵白+書+灰３。7>5>3>1。狩対抗出していいんじゃね？

司書クララ 19:38

リーザまだー？
まぁカタリナ投票してるからカタリナ占いはしてなさそうでほっと一息。

少女リーザ 19:38

【ディディ・・・ディーターお兄ちゃんは人間なの・・・】
そ、、、そんな、あれで間違っていなかったはず・・・なの。パン屋さんにすればよかったと後悔・・・なのー。

少女リーザ 19:40

今の候補は●パン屋さん●ヤコブお兄ちゃんなの。
ﾊﾟﾝ屋さんはみんながあげてるから。ヤコブお兄ちゃんは私を真確定したところは白要素だけど、逆に黒く感じてしまうの・・・。

ならず者ディーター 19:40

リーザは俺が気になっちゃってたのか～しょうがないな～w　【俺白当たり前確認】で妙兵者+書+屋修農ね。

少女リーザ 19:42

あ、占い先明言することにするの。
【私はヤコブお兄ちゃんを占うから、皆はヤコブお兄ちゃん以外に投票してなの。】

司書クララ 19:43

ディータン白確定ー。
じゃあ今日はオットーさん吊りかなー消去法的に。
リザ特攻とか占われそうな範囲にいたからだろうしね。
●は尼農どちらでも。多分白いし。

司書クララ 19:44

リザ＞了解ー。デフォでオットーさんなってたーo(^-^)o

少女リーザ 19:47

尼って誰だっけ？なのー。
投票先はデフォでヤコブお兄ちゃんになってた・・・なの。

負傷兵シモン 19:49

ふむー▼●かぶらんくてよかったござるなー
１手増えて３手で今日絶対占い判定みれて純灰３人？＋クラ？狼１の狂１or0？つんでないの？
リザいいねぇ！了解ござるー

ならず者ディーター 19:54

＞リーザ、シスター=修道女=尼僧。ヤコブ以外ってことはオットーかフリーデルに投票って事だな。
そして灰の３人はまだ発言なしか。ちょっと狩対抗回したらどうなるか考えてくる。詰むと思うんだけど穴があるといけないからな。

負傷兵シモン 19:54

本日の▼●で農＋屋ＯＲ修で明日は純灰１の残り５人（狼１狂人１村２＋クラ）。え？つんでるの？ないの？
羊非狩だと思うから真狩さんＣＯしてよ。ってかクラ真狩でいいっしょござる。狩ロラしても詰んでるんじゃない？
墓下の誰か説明ぷりーず

負傷兵シモン 19:57

↑あふぉだった。普通にクラは明日はいないだろござるから・・最悪でも灰１＋白４じゃん。終わってるでござろ？ご飯食べてくるござるよ。
その間に間違えあったら教えてござるよ。

負傷兵シモン 20:04

ああ、クラ残しの者兵喰いもあるかござる。
ほんだば白３＋クラ＋灰１。
さらに次の日も最悪で白２＋クラＯＲ灰でＰＰ負けか？狼陣はクラ残した方がいいってことかござる。ならば狩対抗を回すべきと独断。【ソレガシは狩人ではないござる】

司書クララ 20:10

村敗北があるとしたら者OR兵が狂人で狩人ＣＯ、今日私吊られてリザ襲撃。ラストウルフが尼OR農の時かなー。
兵者ともに狂人ぽくないけど。
しかし狂人だれだ？

負傷兵シモン 20:12

対抗出たらロラでＰＰは無くなる。一番釈然としない最終日が訪れるのはいやなので宣言させていただきました。クラ確定なら詰むし。
最悪の場合はロラ１手目狩人直撃アンドリザ襲撃、最終日３人が村１＋灰２の決戦になり村１の負担はでかいござるがね。

パン屋オットー 20:41

やほ♪
これは普通にＧＪだよね？　ぐっじょぶ！！
で、ディタ白、リナ白確認。リナお疲れ様。そしてディタ疑ってごめん。思いっきり黒予想してた…orz　で、残ってる灰は修書農か。みんな白い白いよ…。発言見直してくる。
では～。

パン屋オットー 20:45

今日の占い希望を挙げておくよ。
●修

つかリズは結局メタ白発言は放置プレイ推奨？
そんなので狼に勝てても嬉しくないんだけども…。

パン屋オットー 20:58

リズの1942って暗にヤコブを占うから僕を吊れって言ってるようなものだよね？しょんぼり…。
明日は僕吊りで構わないけど、リズはせめて修or書は占うようにして欲しい。
メタな部分を利用して勝っても面白くないよ？

ならず者ディーター 21:10

＞オットー、リーザの[19:42]をそういう風に感じたのは何故？俺は普通にオットーかフリーデルのどちらかに投票しろって言ってるもんだと思ったけど？
狩の対抗CO回したらどうかと考えてるんだがオットーはどう思うか教えて欲しい。多分詰むと思うんだが色々考えてたらわけがわからなくなった。

司書クララ 21:21

オットー＞カタリナさんにもいったけど、私は投票ＣＯで狩人対抗募って対抗でず、狩人として確定した。まだメタでの白さなの？
フリーデルさんは初参加とは宣言していない。リデルさんなりにちゃんと参加しようとしての行動をあまり問い詰めたくないな。
正論は正しいけど、正論を武器にするなって教官に言われたなー。
…いや、図書隊的に最後の一言をいいたかっただけだけど。元ネタしらなかったらスルーで。

パン屋オットー 21:50

ディタ＞普通に考えて、書修屋の中で吊ると言えば僕しか居ないと思うけど。
狩COの件だけど白から対抗がでたら詰まないっぽいけど、灰から対抗がでたら詰むのかな？僕も混乱した。ディタに投げ返すよ。

ならず者ディーター 22:02

＞オットー、そうかな？俺はまだフリーデル偽の可能性も考えてるよ。でも、うん返事ありがとう。狩対抗はまだ考え中だがちょっと聞いてくれ。
明日の襲撃の可能性として書襲撃はあるか？
現状、妙兵者+書+灰A+灰B+灰C。●灰A、▼灰B、書襲撃だと、明日は占結果が出るので、灰Aが狼なら黒発見、灰Bが狼なら終了、灰Cが狼なら生き残りは妙兵者灰A（白）+灰Cで詰み。なので書襲撃はありえない。これ大事！

ならず者ディーター 22:57

書が偽だとした場合、狼が生き残る方法としては、今日狩を確定させて襲撃する事が考えられる。だが、吊と占を逃れたとしても、妙兵者白+灰となり結局詰み。
つまり、書が真なら書襲撃はありえないし、狂で襲撃しても妙兵物白+灰になって詰み、書が狼なら尚の事書襲撃はない。

ならず者ディーター 22:58

そこで書襲撃がないものとして対抗考察する。現状、妙兵者+書+灰A+灰B+灰C。
灰Aから対抗があった場合、妙兵者+書灰A+灰B+灰C。で●灰B、▼灰Cとすれば灰Bが狼なら黒判明、灰Cが狼なら終了、灰Aor書が狼なら白襲撃（兵者灰Bの誰かを襲撃）すると妙+白2+書+灰A。狂人が居なければ狩ロラで終了。狼としては狂人がまぎれてる時はなんとかして対抗狩を先に吊って占襲撃。白+狂+狼にしたい。

ならず者ディーター 22:59

対抗がない場合、妙兵者+書+灰A+灰B+灰C。で●灰A、▼灰Bとすれば、灰Aが狼なら黒判明、灰Bが狼なら終了、灰Cor書が狼なら白襲撃（兵者灰Bの誰かを襲撃）すると妙+白2+書+灰C。狂人が居なければ狩ロラで終了。狼としては狂人がまぎれてる時はなんとかして対抗狩を先に吊って占襲撃。白+狂+狼にしたい。

ならず者ディーター 23:00

対抗が二人あった場合、妙兵者+書灰A灰B+灰Cで、書灰A灰Bの内訳は真狂狼なので、灰Cは白と見なし、妙兵者灰C+書灰A灰B。7＞5＞3＞1で３手あるし狂は狩の誰かなので白４人で吊り先あわせれば占が襲撃されても村の勝ち。
つまり、狩対抗は潜伏していた狂と狼がタイミングをしくじって同時に出てきた時に村の勝ちが確定。
でなければ対抗してもしなくて結果は同じ。

ならず者ディーター 23:04

狼の狙いはまず今日の吊と占を逃れて白襲撃して、妙+白2+書+灰の状態にすること。で狂が生きてる事を信じて対抗（書or灰）を吊って占襲撃し、白+狂+狼とする事。
これで穴は無いと思う。【俺も非狩COするぜ】。他がどうするかは知らないけど結局同じだと思う。

後、ついでに襲撃考察。どこにいるかわからない狂にしびれをきらして、書狂、吊られる誰かが狩と言うわずかな望みにかけて妙襲撃を試みたが失敗。

パン屋オットー 23:26

うーん、考えれば考える程訳判らなくなってきた。フリ初参加で白だろって自信も段々無くなってきた…。
一応LWは農予想。農LWで書狂で予想してたんだけど訳判らなくなった…。
取りあえず、今日は寝る！

農夫ヤコブ 07:15

【判定確認】
楽観視トマンネ

司書クララ 08:03

おはようございます。

少女リーザ 08:51

＞パン屋さん　もうその話は終わっちゃったみたいだけど、フリーデルお姉さんは「初参加です」とは発言してないの。
あ、占い先ヤコブお兄ちゃんにセットするの忘れてたの・・・。

パン屋オットー 09:16

あー、話聞く気無しって宣言だね。
もういいや。勝手にしたら良いよ。

パン屋オットー 09:30

最後にリズに1つだけ質問って言うかお願い。
フリの白要素をメタ白以外の部分であげてくれ。そして僕を納得させてくれ。

少女リーザ 11:06

＞パン屋さん　ごご、ごめんなさいなの。
納得・・・。できないくせに、ごめんなさいなの。本当にごめんなさいなの。

少女リーザ 11:08

＞パン屋さん　23:26見てなかったですの。もう一度謝ります。ごめんなさい。＠13

農夫ヤコブ 11:20

なんつーかフリーデルはカミングアウト遅すぎるんだよね
いやまあトマも遅かったけど
占カミングアウトぶっぱしてきたリーザとか、即対抗した俺とかいたんだし
裏からなんかなかったのかねぇって感じ
あまりに悪目立ちしすぎる

負傷兵シモン 13:49

うーん。なんつーか本当にメッタメタござるね。
ソレガシとかデタみたいに詰み考察した身としては別にクラ白とかフリ白とかに関係なく作戦を立てることができちゃう状況ござるよね。
言い方すっごい悪いけど屋でも修でも詰み手を考える上では同じ事。狼が今回ｇｊ出してしまった事自体が狼陣痛すぎることなんじゃないかな？ござる。これはメタ利用関係ない問題だと思うござる。

負傷兵シモン 13:52

まだデタ発言読んでないけどｇｊがクラ狼の作戦だったら困るござるよね。ただ、だったらとっくに真狩ＣＯあってもいいはずござる。ましてやあんだけ反発しあってたリナならね。
こうなるのが嫌だったのでプロでも「初心者騙り」について話してもらいたかったござるねぇ。
ともかく詰み手計算した上でＰＰのなくなる狩ＣＯを進めたデタは狂人でもないと思うでござるなぁ。

負傷兵シモン 14:13

というか現状狂人クラ以外だとしてクラ狼ＯＲ真はわかってないかも知れないけど、最後にできる仕事としてはＰＰまで持ってく事だと思うござるよねー。
とするとクラ確定させたくないと思うんだよござるー。そすっと対抗回さないほうがいいとか考えるんじゃなかろうか。
フリは村人ＣＯしてるからもう狩非ってことで、ヤコも占撤回時に村人です言ってるようなもんだし、残るはやっぱオトだけだと思うんよござる。

負傷兵シモン 14:19

で、別に完全に詰んでるわけではないござるが…
見当違いだったらすまんのだけど、オトは自分が吊られると思ってる状態で０９３０「最後に」って行ってしまってるしなぁ…これは視点漏れぽいござる。。狼だったらこのメッタメタな感じは苦痛でしかないだろうけど、リザヅモ、ｇｊ、狂人何処？、その辺も十分すぎるほどに狼側の敗因になるわけで、村からしてみたらフリ黒や狂人でＰＰ狙いってのも有り得るわけで、

負傷兵シモン 14:36

さらに少なくてもソレガシやデタは演技かもしれんがクラ偽フリ狼側の可能性も考えての詰み手でメタ推理をそれ程考えてないと思うでござる。

あ、言い忘れたけど占確定も村有利点だよね。メタ以外にも村が有利になる狼側の不備が多い、という事もわかった上での議論にしたいござるよね。

負傷兵シモン 14:42

ただ唯一ソレガシの重要な推理ポイント的な難点が「オトは変態おじさんっぽく無い」ってことござる！

ってわけでオトはまだ時間も喉もあるわけだし「最後」だなんて悲しいこといわないで狩対抗非対抗したり非変態っぷりをアピールして欲しいでござる。すくなくともソレガシはフリ狼だってまだまだ考えてるでござるよ。

パン屋オットー 15:36

シモ＞最後にって言うのはゲームが最後だとか僕が最後だとかそういうい意味じゃなくて、リズにツッコミ入れるのが最後って意味だよ？前の分と繋げて見て欲しい。

パン屋オットー 15:38

今日はもう僕吊りで良いよ。なんだか力抜けちゃった。
でも真面目な話、僕を吊っても終わらないとだけは言っておく。

パン屋オットー 15:52

まあ、多分明日もリズ生きてるだろうから後1回は判定は見れる。で、今日僕吊ってヤコ占い。でヤコ黒なら終了。白なら修書のどちらかが狼。で、吊りを外すと確白に狂人が生きてたらPPで負ける。修書が残った場合はもう一度発言を見直して欲しい。修は本当に初参加なのか？書は狩人で本当に有ってるのか？

少女リーザ 16:01

むむぅ。ディーターお兄ちゃんが微妙に狂人っぽいの・・・。新しい案を結構積極的に出すところとか（とかいったらほとんど黒要素だけど）自分を占わせて狼占いを遅らせるとか（ってリーザが占ったんだけどね・・・なのー。）・狂人はまだ生きているか？・はたしてクララお姉さんは真なのか？・ディーターお兄ちゃんは狂人なのか？が重要になると思うの。後、パン屋さんが↑で言ったシスターさんは村人なのか？狼なのか？

司書クララ 16:02

私は狩人だってばー。
わざわざ投票ＣＯまでしたじゃないのさー
信じてくれよぅー

パン屋オットー 16:07

いうの忘れてた。僕非狩人。

クララ＞対抗にもCOを促してたっけ？クララだけ投票COってそれじゃあ意味無いよね？

司書クララ 16:11

狂人が見当たらないから私に当て嵌めようというならー私の閃きを伝えるとー狂人は自分の役割をしっかり把握できていなかったのでは？とか思いますわ。
ストレートに言うならばフリーデル狂人。
でも狂人のするべきことがわかってないから動かなかったと。

司書クララ 16:11

対抗はペーターに投票するよう言ったよー。

パン屋オットー 16:15

フリ、むはｗ
あながち否定出来なくなったｗ

パン屋オットー 16:18

↑のはフリ狂の話ね。なんだか有り得そうな気がしてきたよ。

つか、フリ発言無いね。もしフリが村人でこのまま突然死してヤコ狼でどこかに狂人が居たらマズイぞ…。
【フリ、この発言見たら発言して欲しい】

パン屋オットー 16:20

もしこのままフリが突然死しそうならば、突然死対策を取った方が良いと思う。
みんなはどう思う？

シスターフリーデル 17:40

遅れてごめんなさい。そして諸々確認しました。
【私が狩人です】【護衛はリーザちゃん鉄板で今日ＧＪです】
初日から昨日までの行動は演技です。まず今日の段階でＣＯした事に関する説明から。私が狩人なので、初日の段階からクララさんが真ではない事を知ってました。
クララさんが襲撃されたい村騙りなのか、はたまた狼側かは分かりませんでしたが、どちらにせよ放置しておいて、私が狩人である事を悟られないように、

シスターフリーデル 17:40

初心者村人っぽい振る舞いをしていました。1d15:27で村人宣言していますが、これも狼に狩人じゃないと思わせる狙いの発言ですよ。
で２日目、クララさんの、対抗がいるならペーター君に投票しろというのは当然見てましたが、あの時点で投票で出る気は全くありませんでした。
クララさんが狼決め打ちできれば出る所ですが、クララさんが真あぶり出し狙いの狂人だった場合は、投票で出ると、狼が私真と気づけば、

シスターフリーデル 17:40

２回目の襲撃で私が襲撃されて、その次にリーザちゃんも襲撃されちゃいます。
それは嫌だったので、クララさんが出ろと言っても出る気はありませんでした。クララさんが村人の場合も、翌日私が襲撃されるだけですしね。
ちなみに、クララさん襲撃＋撤回なしの場合で私がＣＯしていれば、ＬＷがクララさん襲撃して対抗するのか？という所で自身の人間を説得できます。

シスターフリーデル 17:41

で３日目、クララさんが自身が真確定だとのアピールが始まりました。カタリナさんが仰っていましたが、対抗が出てないからクララさん真確定ではなく、真狩の私が意図的に潜伏続行したんです。
クララさんが真狩炙り出したい狂人の場合、まんまと罠にかかることになりますからね。だから私がクララさんの指示に従って出るわけがないんです。
3d08:31、08:38、09:26、10:41、10:43、19:25とか、

シスターフリーデル 17:41

クララさんが勝手に指示しただけの狩人ＣＯ案なのに、対抗が出てないから自身が真確定だとアピール必死ですね。
クララさんが真ではない事が分かってる私が、村騙りじゃない限り狼側確定のクララさんの勝手な指示で炙り出される気など全くありません。
3d08:38ですが、乗っ取りは無理ですよ。リーザちゃんが生きていれば狼側は勝てませんし、リーザちゃんが襲撃されればクララさんは偽確定です。

シスターフリーデル 17:41

3d09:26、10:43は真狩人出てこいという挑発ですね。仮にクララさんが真の場合、偽者が対抗出て来いと言ってたら、のこのこと出ますか？
そして今日ＧＪ出てました。リーザちゃん特攻や、２日目から真狩炙り出そうとしていた事から考えるとクララさんは狂人ですが、
初日でトーマスさんがツモられた悲運のＬＷの可能性は残りますね。真確定アピールが必死すぎるので狼の可能性を感じてます。だから今日吊るべきです。

パン屋オットー 17:42

うはｗ
予想外ｗｗ
頭の中真っ白だけどｗ

パン屋オットー 17:48

あー、今まで初参加発言に拘っていた自分が馬鹿馬鹿しくてたまらないよ。
過去の自分をメッサツしたい気分です。
取り敢えず、▼フリで。

パン屋オットー 17:50

真だろうと偽だろうと初参加騙りする人は吊るべきだと思うね。

パン屋オットー 17:52

クララの能力者希望発言もNGだと思ってたけどわざとじゃないのかもと思って耐えた。

けど、今回のはもう無理。

パン屋オットー 17:56

ああ、別にルール的には違反じゃないのかな。
ごめん。僕感情的になっちゃった。ごめんね。

シスターフリーデル 17:58

で灰考察ですが、オットーさんは２日目から白寄りで見ています。
2d17:42ですね。別に自身が黒く見られようが、思った事は素直に言ってる感じの村人に見えます。狂人の可能性は残りますが、黒く見られる事を全く恐れてなく、狼はほぼないでしょう。
昨日のカタリナさんとのやり取りも、自身のポリシーを言ってるんだと思いますよ。私は今回初心者騙りという手を使いましたが、オットーさんのような考え方は分かりますし、

シスターフリーデル 17:58

もしそれで吊られてたら失敗でした。
今日の発言も単純にメタ関連に関するオットーさんの考え方でしょう。
ですがこれは言わせて貰います。私は意図的に初心者村人っぽい振る舞いはしていましたが、初参加などとは一言も言ってないです。オットーさんの勝手な決めつけですよ。
後、クララさんの希望役職発言はルール違反ですよ。初心者騙りは、自分でやっておきながら、せこい手だとは思いますが、ルール違反ではないですよ。

シスターフリーデル 18:05

ヤコブさんも白いですよね。何せ占ＣＯ撤回で占い師確定。これは強い白要素です。実はその後の発言ほとんど見てませんでした(ごめんなさい)。
で発言見ると、凄い減ってきていますね。大きな白要素を獲得した事で、ボロを出して疑われないようにしている狼の可能性はありますね。
でも狼側なら撤回で占確定させるのかな？って気がするんで、白だとは思いますが。

シスターフリーデル 18:07

灰２人とも白いです。故にクララさんはトーマスさんがツモられて、どうしようもなくなった悲劇のＬＷだと思います。その場合、狂人候補はカタリナさん以外生きてるわけで、生きてるものとして考えるべきですね。でも誰が、とか別に考えなくてもいいですね。今日クララさん吊ればいい話です。

司書クララ 18:50

ないわー（汗）

司書クララ 18:59

相手してあげる時間が（汗）

司書クララ 19:07

とりあえずオットー吊って私とリデル両リーザ護衛で詰みね。めでたしめでたし

司書クララ 19:09

もっと時間あるときなら遊んであげれたのに(>_<)

パン屋オットー 19:11

クララ＞詰んでないよ。修書に狼が紛れてて白の中に狂人が紛れてると下手すると負けるよ。
ていうか他の人はどこー？

司書クララ 19:16

リデル狼ならＰＰ可能性はありか。

司書クララ 19:17

じゃあリデル吊りがいいのか。
ばいばい、リデル。

農夫ヤコブ 19:29

何この展開……
ゲフン、いやいや

＞フリーデル
初心者騙りやるなら最後までやれよ

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