プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 12:31
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【ヤコブ狼】さてさて、故ジムソンの研究文献に狼の皮膚についての書かれていたな
どれどれ、まずつまむとゴムみたいな弾力がありますと。んっ確かにな 次に４０度程度のアルコールに漬けにします。そうするとアルコールが黄色くなります。ほうほう確かに＜注釈＞一年程度で飲み頃になるでしょう。 |
村長 ヴァルター 12:34
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うぉ！！やった！！GJ！GJ！おぉおぉお。
ここで狼がわざわざ襲撃ナシにする意味をあんまり感じないのでGJでいいと思う。 正直昨日のヤコ吊りで、おいおいみんなちゃんと手数計算してるのか？？？勘弁してよ、みたいな気分になってたので、一気にやる気出たのだ。コレはいいわ。まじ。なのだ。 |
村長 ヴァルター 12:37
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まず、ヨア狂を強く見てる人にちゃんと聞きたいのだが
4d0423で村長が言ったヨア狂の場合にシモンにリスクをどうかんがえる？ またそのリスクを吹き飛ばす程の狂要素やシモン白要素を教えて欲しいのだー。 |
老人 モーリッツ 12:38
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おおおお、狩人おってくれたか！ぐっじょぶ！
ヤコブは、墓下でまったりと。つ[毒キノコ茶] なんか、みんなから質問がいっぱいあった気がするので、今日はそちらから回答していこうかの。 |
司書 クララ 12:47
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☆★村長さん5d12:37＞占ロラは確定でしたし、ヨアさん狂だったらシモンさんＳＧで黒出しはあるでしょう。あそこまでシモンさん疑って白出しするって、狂人だったら何がしたいんですか？大体ヨア視点狼見えてて白出ししてるんですから、黒確になるわけでもなし、ただのパンダですよ。リスクですか？逆に聞きますが、トマさん4d10:40の疑問はどうですか。わたしは4d10:54で回答してます。
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村長 ヴァルター 13:13
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☆★クララん1247
いやいや、クララんがヨア狂でも黒出しは有りえると思ってるのはわかったのだ。 でも、何故有りと思うのかの説明が無いので教えて欲しいのだよ。 またその理由が黒だしをした時のリスクを超えるてメリットがあると思ってるのだよね？このリスクはこのメリットに比べたら取るに足らないとかそういう説明が欲しいのだよ。 |
村長 ヴァルター 13:24
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（続き）村長はそのヨア狂の場合の黒だしにはリスク高いと思っててその説明は何度かしてる。リスクについては理解してもらえてる？トマにもだけど。
トマへの意見てぶっちゃけ一般的思考じゃないと思ってる。 シモ黒の場合占い師襲撃のメリットないとか、正直はじめて聞いた。「占襲撃は黒出しサインで黒出し可能性高い」とか、全くわからないのだ。クララの回答の方がまだあるのだ。 村長おでかけなのだー（ぴゅー） |
老人 モーリッツ 13:30
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☆クララ4d17:02、エルナ4d22:25、村長の灰吊り主張に乗ったつもりはなかった。わしは農兵ラインの有無を確かめたかったけど、村長の案は灰全体からの希望で、似て異なる案と思った。わしの「灰」≠占判定なしの人。
☆★クララ4d17:55、仲間を庇うなら▽兵は不自然か、了解。4d09:56考察見てもシモンの白要素がよくわからんのじゃが、一貫性の無さ？ |
老人 モーリッツ 13:31
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☆トマ4d18:23、クララ黒視はシモ白要素をあげてなかったため、仲間庇いの印象を受けた。村視点の件、3dまでヨア狼・ヤコ真・シモ○と思っていた、というので回答になるかの？ヤコ狼でひっくり返ったが。
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老人 モーリッツ 13:32
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☆シモ4d00:45、シモ狼としてボロ出さんとは思わんが、わしは気づかんのかなあと。発言から見極めは、黒塗りや矛盾を見つけるという意味。
☆シモ4d02:10、2d非吊りエルナは、1d発言にしっかり感があり仕立てが忙しいだけと思ったから。多弁灰の吊り優先なんて主張しとらんよ。あのときは寡黙吊▼妙としたし。▼兵の思惑・ヨア真贋・パンダ視は老4d03:24にて。わしにとってはヨア真贋が兵印象の鍵。 |
老人 モーリッツ 13:57
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あ〜すまん、修正。老13:30。正しくは、「灰」＝占判定なしの人。
■3.襲撃考察 狙ったのは、レジ＞トマ＞オト、位の優先度と想像。昨日、灰吊りならトマが一番危ないと思った。吊り対象が○ならＳＧ化、●なら判定隠し。▼農だと霊判定恐れなくて済むから、まとめ役狙いありかと。で、トマ4d19:34とかは、逆じゃないのかなあと思っておった。というか、理解できなかった。農はなんなのかと。 |
司書 クララ 15:45
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☆村長さん5d13:13＞わたしの言うメリットと村長さんの言うリスクは然程違いありませんよ。青狂兵白、兵吊られそう、青｢自分の命と引き換えにご主人様を一手守った！｣。青狂兵黒、兵吊られそう、青｢自分もご主人様もピンチ！｣。黒出しするメリットは前者です。ただ後者のリスクを伴います。わたしは狂視点で二つの重さが変わらないと思ってるんです。狂の仕事は自分の吊と村人一人の吊、二手を使わせる事は大きな仕事で
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司書 クララ 15:45
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す。そりゃ狼にとっての仲間の命は重いですが、狂にとっては分かんないんだから自分さえ吊られりゃあとはおまけが付くか付かないかですよ。どうせ吊られるの分かってたら黒出したらいいじゃないですか。で今回のケースですが、ヨアさんはシモンさんを疑っていました。これは狂ならシモンさんを村側だと思ったんでしょう(＋残すと厄介と思った？)。だからＳＧにしようと黒出しした。最悪狼でもヤコブさんが白出ししてるから黒確は
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司書 クララ 15:45
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しない。わたしだったら自分が怖いかつ白だと思う人を道連れに出来ると思ったなら、ある程度のリスク(確率的に言えば村側の可能性が高いですし)は無視します。
村長さんはリスクが大きすぎると感じてるのでしょうが、リスクが大きいからしない→だから青真兵狼ってのは安易ではありませんか。勿論青真や兵黒要素があれば全く問題ないですが、わたしはこういう考えでまた青真視が強いわけでもないので、現状シモンさん狼だと強く |
司書 クララ 15:46
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は思わないのです。かと言ってシモンさん白も思ってませんよ。現状まだ揺れてたので昨日は▼農が安全だと言いました。
わたしは村長さんの考えも分かりますし考え方が少し違うだけなので、わたしの言ってる事が伝わったなら、どちらが正しいかは置いときたいと思います。 ★村長さん、シモンさん＞昨日仮決定で▼モーリッツさんが出ましたが、その場に居合わせていたらどう反応してたと思いますか？出来れば答えて下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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ちょっと見に来たら…なんか停滞してるわね。明日休日だからみんな来るのが遅いのかしら？一応昨日より増えた情報は、「ＧＪ発生」「狩≠モリ」大雑把にまとめるとこんな感じね。
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仕立て屋 エルナ 22:24
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オットー＞昨日の質問の返答よ。
100%村人なんて最後まで分からないじゃない。現状５％でも可能性があれば頭の片隅に入れて置くわ。だから「トーマスも霊だわ」では無く「霊だと信じてる」ね。 オットー襲撃が頭に無かったのは、私が狼ならレジ襲撃後トマをやって人か狼か判別出来ない様にしたいわ。その時狩人だと思えば勿論狙われると思うわ。逆に狩人サッパリ分からないなら白確定してる人たちから狙うわね。 |
老人 モーリッツ 23:28
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☆村長12:37、わしヨア真に傾きつつある。ヨア狂だとやっぱり行動が不自然。まず1dから兵ロックオン気味。寡黙が4人（商妙羊服）もいて、多弁のシモンは潜伏狼かもしれんのに。
次に3dの兵●出し。旅襲撃でヨアにはヤコ狼とわかってるのに、ヤコの○判定に●判定をかぶせてＳＧつくるって違和感。狂人なら、3dにわざわざ灰や農兵ラインの考察を落としたりするのも変。内容も別に混乱を狙う感じじゃないしの。 |
負傷兵 シモン 23:30
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ヴァルター5d1237＞俺が黒ならヨアヒム真かもしれないな。俺は白く見えるのならヨアヒム真かもしれないというのはおかしいな。俺が黒いからヨアヒム真かもしれないというのなら分かるが。
ヴァルターは、（1）青真の可能性（％）、（2）青の真贋を抜きにした兵狼の可能性（％）、（3）それぞれ老司服の単体の狼の可能性（％）を教えてくれ。（２）と（３）の％の合計は200%になるはずだ。思考開示よろしく。 |
村長 ヴァルター 23:34
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タッダイマーなのだ。今日はオヤスミなのではやめの登場なのだー。
レジニャさん＞襲撃考察って、セオリー的にはGJ出たときには狩人潜伏幅狭めないために普通あんまりしないもんなんだけどしたほうがいいのだ？？？ |
負傷兵 シモン 23:36
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クララ1546＞反対だな。灰から誰かを吊るのしかないのならモーリッツからだとは思うが、吊り間違えたらかなり負け濃厚になるだけに、可能な限り情報を引き出して、納得して決定したい。仮に今日はモーリッツ白印象どころか余計狼に思えたとしても、それはやはり昨日吊るべきではなかったと思う。仮にモーリッツ吊って黒判定でても、昨日吊るべきではなかったはずだ。ヤコブ吊りで正解だよ。
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負傷兵 シモン 23:38
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モーリッツ＞別に自慢するわけではないが、多弁な俺が白と確信をもたれたんじゃないか？狂人が最初に狂人視されるのを避けるのは誰か1人SGを明確に作ることだ。一番とはおこがましくていえないが、ヨアヒムから白そうに見えたんじゃないかな。
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負傷兵 シモン 23:43
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モーリッツ＞はいダウト。エルナは初日3発言。あの発言からどこがしっかりしそうなのか問い詰めたい。もう一度初日のエルナの3発言を見てみてくれ？風邪引いたこといいながら確認出して、仮決定確認して、本決定出しただけだ。考察はゼロ。これでしっかりしているってどういう予言者だ？しっかりして欲しい、またはしっかりしていることを赤で知っている、のどちらかの可能性は高いんじゃないのか？
少なくとも単体ではエルナは |
木こり トーマス 23:43
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もどったぞー
結構議事が停滞してるのうー、まぁそれはさておき■１の灰考察からしてみるか。 まず村長、やはり灰に居ながらの各種提案が目立つな。 昨日じっくりと発言を追ったんだが、なんというかねー村長だけに見えてる世界があるような気がするんだよな。 多分そこは、チャリーってヤツが経営する小人が作るチョコレート工場だと思うんだが。だが何となく村長の考えが理解できるようになってきたぞ。 |
負傷兵 シモン 23:44
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灰で、巻き返し方から好印象を持っているが、モーリッツが霊判定黒ならエルナがLWで間違いないんじゃないかと思う。
ちなみに、単体で黒：老＞＞服：白なので、エルナはすぐは吊りたくない。 |
村長 ヴァルター 23:44
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クララ＞返信アリガトなのだ。うん。どっちがあってるとかその辺は判り様も無いのでそこはいいのだ。村長の考え、安直なのだ？村長がそう思ったのは村長がその立場（ヨアの立場で狂人だったら）だったらしない（というか怖くてできない）と思うからなのだが、クララがヨアの立場でもし狂人ならシモに黒を出すのだ？？
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木こり トーマス 23:45
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んで、ワシへの疑いやら発言黒いやらは村長にとって、どうでもいいことは良く分かった。その回答だけで十分だ
ワシとしてみれば霊確定してないんで（かるくスネて）突然そんなトコ突かれて村滅ぼすのがイヤとだけ伝えておくぞ |
村長 ヴァルター 23:47
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モリさん＞返答アリガトなのだ。村長はその部分に関してはモリさんと同意見なのだ。状況的にはそう考えるのが普通じゃ？？って思うくらいには村長の中では当たり前ロジックなのだー。で、ヨア真に傾いてるということだがヨアの3日目の黒出し後の態度についてどう思うのだ？村長はそこがものすごい悩ましいと思っているのだー。
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負傷兵 シモン 23:52
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希望をまず出しておくな。今日は更新時間前まできちんと居られるので、希望を変更する可能性はあるが、現状の気持ちだ。
▼モーリッツ▽ヴァルター ここにきて、ヨアヒム真を言い出すのは、SGを作りたい気持ちにしか思えないな。モーリッツが第1希望なのは、ヴァルターは一応はヨアヒム真の可能性を見続けていたこと、そしてエルナとのラインも見られることだ。エルナは単体ではこの2人に比べて吊れる黒さではないのでな。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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全員に質問があるんだわ、出来るだけ答えて欲しい。パンダのシモンと、非狩COしたおＧちゃんなんだけど、みんなはどう思うの出来れば黒50％白50％ とパーセントもつけてくれるとありがたいわ。
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負傷兵 シモン 23:59
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エルナ＞ヴァルターに言っておいて自分が観測を出さないのはおかしいな。俺も出そう。
まず、前提としてモーリッツ狼＝75％ その上で、モーリッツ狼なら、エルナ狼＝50%、ヴァルター狼40％、クララ狼10％。 モーリッツ白なら、ヴァルター狼90％、クララ狼65％、エルナ狼45％、位に見ているな。 |
木こり トーマス 00:00
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つぎクララだが、相変わらず多少偏執的なとこがあるかもしれんが・・・
ここにきて村長やジイサンだけではなく、積極的に灰に絡んで情報を引き出そうって姿勢があるな。 村長とかみ合わないところはどっちの優先度を重く見るかぐらいの違いで本質的には同じような気がしてるし、それで追求をやめているあたりも誘導するような雰囲気もないんで、安心して発言をおえるぞ |
木こり トーマス 00:08
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つぎはジイサンね。
２日目ぐらいまでは、質問やら思考開示に細かな気配りが見られるんだが、３日以降からなんか周りに埋もれてる感じを受けている。 特に４日目灰吊の件はジイサンとしては同意できるんだけど、ちょっとここは違うからこう工夫すれば良いって発言があれば昔のジイサンらしかったんだが、完全にそれに乗ってしまったのがらしくないんだよね。 |
老人 モーリッツ 00:08
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☆シモン23:38、ならば老23:28に書いた「狼ヤコ○の後に狂人ヨアが●を出す」必要性を説明してもらえんかの？
☆シモン23:43、エルナはＣＯ確認など書いていて「しゃべれるけど忙しい人」という印象を受けたよ。風邪で体調悪くて考察を書けん場合もあるよな？それにシモン自身2d20:16で、エルナのリア事情を考慮して非吊りを訴えておるが？わしだけ非吊りで老服ラインとか言われても困るぞ。 |
老人 モーリッツ 00:12
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☆村長11:47、老23:29の最後の方に書いた。正直、ヨアの3d序盤の発言があまりに狂人ぽかったのでスルー気味じゃったが、3d後半の考察は真面目に書いてあると思う。発言に偽印象強かったが、状況は真印象という感じじゃな。
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負傷兵 シモン 00:14
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モーリッツ＞ヨアヒムが狂人の場合、ヤコブは狼だぜ？狼が先に白出したら、どうするんだ？まず黒出して、先に自分が吊られるべきだ。仮に俺が吊られて霊から白判定の場合、吊られるのは自分からだ。
また、俺が狼の場合、トーマスがいうように、ヤコブ狼なのだから、占襲撃の必要があるのか？ヤコブが俺に黒を出せば、ヨアヒムは白出すぜ。パンダは達成できるんだ。仮に俺が吊られて黒判定なら、ヨアヒムが先に吊られて、ヤコブは |
負傷兵 シモン 00:15
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真かどうか見分けが付かない。そういうわけで、俺が白じゃないかとヨアヒムは容易に想像が付くわけだ。すると、ヨアヒムは俺白を確信して黒を出せる。俺が吊れたらラッキー、手番消費で、さらに白判定で自分が先に吊られる。
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負傷兵 シモン 00:17
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エルナ＞俺はエルナが多弁か寡黙かはわからなかった。だから、他に寡黙がいなかったら、吊りたいと書いたぜ。ただ、リーザみたいな内容寡黙やアルビンなどがいたから、ならば風邪という事情があるエルナは後に回して、もしも話してくれるようならば見極めればいいと思ったんだ。もし俺が思ったようにリーザが共有者でアルビン突然死で対策なかったら、▼エルナだったぜ。
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仕立て屋 エルナ 00:21
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みんながアタシを守ってて愛してくれてる事が分かったわ。
今なら言える、私の為に争わないでぇ〜！ ごめん、冗談はさて置き、村長に質問よ。どうしてヤコブは昨日の毛布に包まりながら村長を待っていたと思うの？それから私の黒は、「立ち回る」と言う言葉だけ？ 色々考えてみるからまた後で来るわ。 |
木こり トーマス 00:21
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つぎ兵なんだけど、白めにみているとこをポイントだけ。
兵がパンダになった３日目にヨア吊希望してないんだよね。本人も忘れているかもだけど これが発言そのまま ※個人的には占い（▼ヨアヒム）吊って欲しいが、村視点ではもう1日は片占とはいえ判定見た方がいいと見ている。ヨアヒムが吊って欲しがっている（？）から、逆に1日伸ばしたいというのもある |
負傷兵 シモン 00:22
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すまん、上の「エルナ＞」は「モーリッツ＞」だ。
GJについて一言いっておく。狩人COの話が出ていた以上、偽装GJの可能性はある。狩人COが狼に何らかの事情で得になると考えているのかもな。 また、うがった言い方をすれば、トーマスを食ってみてGJ上等なのかもしれないのはもちろんだから、狩人COは結構危険だ。俺はまず1COの状況になった場合に困る。狩人オットーなら困るのはもちろんだ。 |
司書 クララ 00:23
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帰りました。
☆モーリッツさん5d13:30＞回答有難うございます。前半了解です。ただ村長さんの▼しもんさんは灰吊りもありますが、ライン見たいというのもあったと思うんですが･･･3d02:02参照 わたしの4d17:35がかなり引っかかってるんでしょうが、わたしは白黒決め切れないと言っています。態度がブレないのは白要素であるし、逆に黒とも言えると考えています。単体で難しかったので、4d09:55か |
司書 クララ 00:23
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らライン考察をしたのです。
☆村長さん5d23:44＞そういうことですよ。わたしが狂だったとしてシモンさん白に見えていたらですが。ただヨア真の可能性は若干考えますね。正直3dの態度はハッキリしすぎです。いくら村長さんに促されたとは言え、レジさんへの明らかな疑い。結果白だったから良かったものの(レジさんも白く見てたのなら別だが)、狼だったら若干は怖いですね。まぁ疑われた方は狂にＳＧにされていると言 |
司書 クララ 00:23
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えば良いんですが。真である可能性もあるでしょうね。何れにせよ、もういない人について推測するより現在いる人を見た方が良いとは思います。
現状村長さんはわたしと考えは違うなとは思いますが、誘導しようという意思も感じませんね。まぁ狼だとしたら吊られにくい位置にはいると思いますが。5d15:46の質問には答えてほしいです。村長さんは広く言えば、灰吊を提案してましたが▼モーリッツさんだったらどうでしたか？ |
木こり トーマス 00:23
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ワシこれがどうしても目につくんだよ・・・あの日ヨア票集まりすぎてて、逆にヤコ吊したかった自分としては、ものすごく共感してしまってる。
逆にこの発言ガン無視して、ヨア真説を出すってどうなのよ？ってのが根本にあるのさ |
村長 ヴァルター 00:38
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トマさん2345＞あー。えっと、ヤコが狼ＣＯしたこともあり、トマ偽はないと思ってるのでもう言わないのだー。懸念は了解なのだ。トマも気にしてたのだ？ごみん。
レジさん2350＞何らかの事情があったかもしれないし、無いかもしれないし、護衛指示が出てるのをいいことにGJ狙って白確定守ったのかも知れない。狼が狩人いないと見込んで突っ込んできたのかもしれないし、狩人が生きているかどうかの確認のためにトマに |
木こり トーマス 00:39
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ただ、この発言だけに注目するのは、かなり色眼鏡かもしれないんで当然異論反論を聞きたいとこじゃ。
最後エルナなんだけど、相変わらず灰ど真ん中においているぞ。相対的には白めだし、思考の流れとかも理解できるんだが灰とのからみの面で物足りなさを感じるな 兵がエルナを微妙に黒めに見ているとこを、もう一度見てくるとしよう。なおオトとのやりとりを見てると、それは恋愛フラグか？と邪推している。 |
村長 ヴァルター 00:40
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きたのかもしれない。
どちらにせよ事情があろうが無かろうが考えてもしょうがないと思うしこれが意図的GJ意外であれば発言次第で狩人特定される可能性のある行為だと思うのであんまり考察派オススメしない。し村長はそういう理由でやら無いよとだけ伝えておくのだー。 シモ2330＞上段がちょっとわからないのでもう少し砕いて欲しいのだー。下段は了解ちょっと考えるのだー。 |
老人 モーリッツ 00:41
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☆エルナ11:53、各ライン組合せ追っかけれて無いので直感で勘弁じゃ。
前提[兵●＝80%] 兵●なら、長●=20%、服●=45%、書●=35% 兵○なら、長●=20%、服●=40%、書●=40% ☆トマ00:08、灰吊りは村長相乗りのつもりじゃないよ(老13:30) |
村長 ヴァルター 00:53
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クララ0023>>モリ爺吊り悪くないと思ったとおもうのだ。結構黒疑ってるのもあるし。非狩を見た後ならなおさら問題なしと思ったと思うのだ。
というか、狩人以外の灰ならどこからでもとりあえずは昨日言っていた提案のメリットは取れるのだー。 ただ狩人CO以前には多分▼シモの方がいいと思ってたと思うのだ。パンダの分バイアスかかってるし。少なくとも青の真偽とシモ単独を切り離して考えにくいのだー。なので。 |
老人 モーリッツ 01:06
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☆シモン00:14、前半はシモン○視点じゃよな。それはわし視点からは兵○と断言できんので、了解はしにくいよ。
占襲撃を青真兵●で考えてみたが、3d兵占い前の占破壊は兵●なら動機はあるよな。ただ1dから兵を疑っている青は食いにくい。だからガードが高そうなのに旅を襲ったと考えると自然。 それと4d尼襲撃も。尼も兵を疑ってた(尼3d11:56)。兵●なら疑ってない宿屋より、疑いを持つ尼を先に襲うじゃろ。 |
老人 モーリッツ 01:14
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☆シモン00:17、エルナの非吊り理由問題にすりかえようとしておるな。元々、シモンはわしがエルナを非吊り希望にあげたの理由に老服のラインを気にしとるんじゃよな？しかし、エルナ非吊りはシモンも言っていたことを指摘したんじゃ。老服にせよ兵服にせよ、理由はともかく「庇ったからライン」という論法じゃろ？まあ、喉つぶし合いもなんじゃから、この位にとどめんか？
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負傷兵 シモン 01:15
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モーリッツ＞俺の単体での黒要素って何だ？教えて欲しい。ヨアヒム真が俺が黒の最大にして唯一の理由なのだろうか？
ヨアヒム真の確率が80％ということなのか？それとも俺に何か黒いところがあって80%なのか？ トーマス＞エルナ単体では、トマ同様にまだ灰に見ている。ただ、遅れを取り戻そうとしているのは好感だ。何気に黒くみえる結果になるのは、やはりモーリッツとのラインが見えるからだ。単体では吊りたくない。 |
負傷兵 シモン 01:17
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モーリッツ＞何か勘違いしていないか？
俺はエルナをかばった発言をモーリッツの黒要素には一切あげていない！！ 俺はエルナをかばったことを、モーリッツ狼だった場合の「ライン要素」に見ているだけだ。エルナを庇おうと庇うまいと、モーリッツ単体の白黒は関係ない。ただ、エルナのモーリッツとの関係をモーリッツ狼だった場合に指摘している。モーリッツ白なら、この関係は適切、または偶然だ。 |
負傷兵 シモン 01:20
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ヴァルター＞前半は、要は俺単体の黒要素も出さずに俺吊りはおかしくないかって指摘している。ヨアヒム真が村視点でありえるのは分かる。だが、俺が黒ならヨア真っぽい、俺が白ならヨア偽、こういう考えなら分かるが、俺単体で黒要素が上がっていないのに間接的に吊ろうとするのは、SGにしようとしているように見える、ということだ。@5
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老人 モーリッツ 01:43
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☆シモン01:15、シモン単体の黒要素はほとんどない。発言はむしろ村よりが多いと思う。だから、ヨア真贋を見直してヨア真に傾いたこと(老23:28)と、襲撃が兵●にマッチする(老01:06)を拠り所にシモ黒80%とした。
☆シモン01:17、そこの認識はあっておるよ。老01:14の口調がそういう風に読めたならすまんな。エルナ庇いはライン要素の理由付けで、黒要素にしあってるわけじゃないと明言しとくよ。 |
村長 ヴァルター 01:47
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一応、ヨアの判定ナシでヨア個人を細かく読み直したらヨア白かったのだ・・・。
シモン初日：寡黙残し嫌がる。共狩ギドラの提案。とっとと占い非CO。ヤコと繋がってるならとっとと非ＣＯもするか。 2日目：ヤコ真印象と発言。吊り占いは寡黙から。 3日目：▼ヨアヒじゃないのが特徴的。シモ狼ならこの日は真の可能性の高い▼ヨアでイイ日のはず。それも不自然に見えないはず。でも▼ヨアヒじゃない。▼ヨアヒじゃない場合、 |
村長 ヴァルター 01:50
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自分が吊られる可能性だってそうそう大きいだろうに。
そう考えると▼ヨアヒじゃないのはものすごく白い。 でも3d0907でヨア狂予測の不思議。むしろヨア狂の感覚を持つ村長の方が変なのだー・・・？ 4日目：フラット感。村長の提案も考えた上での▼ヤコ希望にみえる。きちんと考えてる感が白く見えたのだ。 というわけでシモ単体を見る限りは真っ白に見えるのだ。ヨアの判定でかなりバイアスかかってたみたいなのだ・・ |
木こり トーマス 02:02
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そろそろ寝るぞー
村長[0150]そうなんだよね兵吊先希望３日目が▼ヨアじゃないんだよね。 ワシもこれ白要因だと思うんだ、まぁ３日目の兵発言は相当ポイントだと思うんで希望出しはここをじっくり読んでからにするぞ、 あの時点では狼しか本当のこと分からないんだからな＞つ[オトに置手紙] |
村長 ヴァルター 02:15
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えっと喉足りなくなると困るので先に業務連絡しておくのだー。
村長は明日、隣町の運動会に参加する（引率だけど）ので、鳩はあるので決定は見られると思うけどじっくり発言したりは出来ないし、見れるタイミングもまちまちになると思うのだー。迷惑かけるかもしれないけどヨロシクお願いしますなのだー。 ところで今日は誰もご飯を出してくれないのだー・・・。（淋） |
村長 ヴァルター 02:29
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エルナ嬢0021
どうしてやコブは昨日毛布に包まりながら村長を待っていたか？ 知るわけないのだ。ていうか、ヤコのそのコトバに意味があるとは思えないけど。エルナは何らかの意図を感じたのだ？ 何の意図を感じてどういう意図でその質問に至ったのだ？？ |
村長 ヴァルター 02:31
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エルナ嬢質問のモリさんの狩人回避ナシについて
むしろエルナさんがどう思ってるかを先に聞きたいのだー。むしろ、どう思うってどういうこと？その質問から何を聞きたいのだ？これもちょっと意図不明なのだー。説明お願いなのだー。 でエルナ読み直し中だけど意図不明な質問が多いのだー。質問するために質問してる感じを受けるのだー。 |
仕立て屋 エルナ 02:36
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★★村長へ★★
私の質問完全スルーで寂しいわ。何故そこまでアウトオブ眼中なのっ！？ あ、古い！？おばさん発言が古い！？ んで議事録読み返してきたわ。COをどうするか皆で決める前に、流れを作った人達を見て来たわ。最初にニコが占COして、その後シモンが対抗発言、直後にヤコブが2番目の占CO、次に村長が対抗、でフリーデルが共CO。 |
村長 ヴァルター 02:36
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喉なくなってきたので先に。
今日は▼モリさんを希望するのだ。昨日まではシモン吊りから、とおっもっていたもののシモ考察しなおして白いかと思い直し。 ヨア狂に納得したわけではないんだけどシモ自身の白さとヨアヒ個人での偽っぽさと「皆がいうところのヨア狂で黒を出す」も村長が思ってるほど無い事態ではないのかなぁとか。 あと、今日のＧＪ（？）で狩人生存の可能性もあることから非ＣＯ済みのモリさんを希望なのだ。 |
仕立て屋 エルナ 02:43
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って村長返してきてたわね。先走って申し訳ないわ。お詫びに[カレー入り豚汁]
狩人回避ナシ？狩人COした事でおGちゃんの印象や黒と白の対比がみんなの中で変わったのか知りたかったのよ。 質問した事について聞かれるとは思わなかったわ。思慮に悩んでるからこその灰、白関係なく皆への質問よ。 |
村長 ヴァルター 03:01
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エルナ読んできたが・・・これ黒でいいんじゃ・・・？とおもったのだー。。特に4日目がひどいのだー。正直読み直したら真っ黒だとおもったのだー。
エルナ1d：3発言。非ＣＣと決定確認のみ。 2d：10発言。うちネタとリアル事情についての話が6発言。。この日まで完全に寡黙。 3d：村長がヨアを残すことにこだわっているといってるが、村長はこの日（からその後もだけど）ヨア真シモ狼の可能性を見ている（発言もし |
村長 ヴァルター 03:04
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てる）のに対し3d1102〜の発言。読んでないのかな。これを思った根拠書いてない。この日ヨア真の可能性を全く見ていないのは何故？
4d：4d2206で[長＞老＞兵＞書]としながら、さらに1105で長老・兵書でラインが見えるとしながら灰からなら▼兵希望。発言と結論がちぐはぐ。また考察の具体的な根拠が全考察において述べられてない。質問した事の回答から得た内容が考察に入っていない。 |
仕立て屋 エルナ 03:06
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ヤコブは狼確定してて、本人もする事無いって言ってたけど、何故村長待ってるのかなって思ったのよ。意図があるとは思わないかな？村長とのライン見せてやるぜっ！とか思わない？
んでみんなが私と取り合ってるので言って置くけど、ラインが見えと言ってる人達が居るけれど、それはおＧちゃんから私へだけじゃなくて？私からおＧちゃんのラインが見えるという事？それなら私シモンと私のラインの方が見えると思うんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 03:16
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つか、ガチでやってるのって。村長ＶＳ私。シモンＶＳおＧちゃんね。
確かに両者にラインが見えるわ。というか村長…白？黒？分からないわ。 ちなみに「長＞老＞兵＞書で長老・兵書でラインが見えるとしながら灰からなら▼兵希望について」この文について否定も訂正もしないわ。 昨日の▼ヤコブ▽シモンね、占の真狂が分からない上ではパンダを吊事で情報が落ちるんじゃないかとも、シモンの話を聞く事も情報だとも考えてたわ |
村長 ヴァルター 03:20
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今日はキッチリ読んだのだ！村長頑張った！でも2人分で喉切れ。今は老仕が狼と思ってるのだ。で非狩の老から吊りたいのだ。
兵書は白いと思ったのだ。シモが欲した書き方でなくて悪いけど、仕狼80％という感じ。明日はもちっと書くのだ。ごめぬ。 ▼エルナでもいい。でも状況優先したい。非狩りからいきたいと思うのだー。 エルの質問は明日再度答えるのだ＠1仮決定のときしか声出せないのだ。では（ぐぅ）＠1 |
仕立て屋 エルナ 03:37
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上の両者っておＧちゃんと私、村長とシモンね。狼ＶＳ人間って皆見えるんじゃないかしら？
というか、考えが変わったり２つの思慮があったら村長的には黒？私が言うと余計に荒れると思うけど、私の午前 0時 21分の発言の「それから私の黒は、「立ち回る」と言う言葉だけ？」の後付に見えるわ。またその黒の理由は立ち回る？の回答で出して無いし疑わしい。それが私の感想よ。これ村人同士の叩き合いだったら無駄に発言消費ね |
仕立て屋 エルナ 03:52
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おＧちゃんがあの状況で非狩COして多少白の可能性高まったと思うんだけど、そこについては誰も触れないのね。あと村長発言残しておこうよ！小人って言っちゃうぞ☆
さてみんな黒要素についてが多いわね。 私の考えは、今日の皆の発言で大分変わったわ。狼として見えるラインは村長と老人。単体で怪しいのは村長とシモンね。 |
仕立て屋 エルナ 04:18
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村長はもう色んなとこ混ざりすぎて真っ黒に見えるわよ…。とりあえず理由ね。
村長とシモン単体の黒さだけど私の午前 2時 36分の１日目の流れが出来た時ね。ニコもそうだけどシモンも村の方針が決まる前COする人かしら。間に狼が挟まれてるのも気になるわ。それからおＧちゃん黒なら私の黒という決め付けに近い発言ね。もっと悩んでもいいんじゃ無いかしら？相当悩んだわ私も、今でもこの思慮に辿り着いたのが正解に近いの |
仕立て屋 エルナ 04:23
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正解に近いのか悩んでるわ。
それから思った事、老人と村長が黒だった場合。おＧちゃん黒なら私も黒と決め付けて吊り決定かしら？多分決定ね、シモンと村長に押されてそうなると思うわ。 ただ３手で狼を２匹吊らないといけないから、ラスト一手で狼を仕留められる事を願うわ。 後はおＧちゃんが白である事を願うわ。私村長とおＧちゃんのラインが見えるけど…orz |
仕立て屋 エルナ 04:37
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でも私単体だったら白に近いって…もう二人の言ってる事が分からないわ。
クララについては白に近い気がするわ。というかシモンや長老やおＧちゃん程目立って無いからかしら？もうサッパリよ。 非狩COしてるおＧちゃんから吊るべきだろうけど。 私は▼村長▽シモンで行くわ。 |
仕立て屋 エルナ 04:45
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村長●＝おＧ50% シモン30% クララ20%
村長○＝おＧ50% シモン30% クララ20% シモン●＝村長60% おＧ20% クララ20% シモン○＝おＧ45% 村長35% クララ20% おＧちゃんは昨日のあの状況で非狩COで仮決定を了承したわ、狼だったら偽狩COしてもいいと思うし、私やトーマスが止めきれるとは限らなかったわ。白に近くなった気がするわ。 |
仕立て屋 エルナ 04:54
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あ、言い忘れたわ。
オットー＞今日のトマ襲撃がGJなのか…今日の状態を見るとオットーが一番狙われると思うわ。白確定で狩人の可能性があるからね。 それじゃ寝るわ、思案してたらこんな時間…。@4 |
パン屋 オットー 05:47
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ねみゅぃ。単体印象から。
エルナ:>[4d22:24]とか気持ちはわからんでもないけど、村人が撤回しない範囲まで想定するって所は奇妙なところ。>[4d23:06]>[4d23:53]と周りを気にする様子。後のそんちょじーちゃんシモン考察はエルナ視点なら普通。だけど▼希望が変。じーちゃんのところを無理無理そんちょに変えた雰囲気あるし。ってかエルナの明日以降の考察に反映できそうな▼希望でない。 |
木こり トーマス 07:42
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おはよー
今日は仮本決定時は鳩予定じゃ。 なんで希望を出しておくぞ、▼老でお願いするのじゃ。悩んだがのう、やはりワシ兵のあの発言が意図的なものとは考えられなかったのじゃ、なので灰のなかから選ぶとなると兵単体考察が甘く、さらに兵の白黒を理由にクララを黒視している老が一番怪しく感じる。 |
木こり トーマス 07:48
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引き続き兵発言については異論反論募集中、特に老書服は夜明け前に考察欲しいぞ
あと、これはレジのみに業務連絡じゃ、あまり深く検討してないが、狩の投票ＣＯって手段も考えといてくれまいか。 昨日の夜明け前のレジが言った潜伏としての存在理由が薄い件は同意なのでな。だた今日の発言の中で狩ＣＯはお勧めできないぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:29
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おはよう。
村長[5d0:38]＞その返答でかまわないわ。ありがとう。 モリ[5d0:41]エル[5d4:45]＞それだと前提相手が白の時に２狼いる感じじゃないわね。（シモ[5d23:30]参照）感覚の違いによる表現かもしれないけどね。 トマ[5d7:48]＞投票ＣＯは頭に無かったわ。検討してみるわ、ありがとう。 |
老人 モーリッツ 08:42
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おっと、影響力の強いトマが▼老で３票か。今日は喉があるので、レジが仮決を出す前に自己弁護もどきを試みるかの。昨日、吊是認・非狩しとるし、まだ間に合うから、決定には逆らわんけどな。では人狼ＣＯ風味で。[ ]部分に注目。
農老●のぎくしゃく感を説明してみるよ。まず、手ごわそうな兵をわしが初日からロックオンしてSG狙い。老1d2d●兵、4d5d▼兵。これはありじゃな。 |
老人 モーリッツ 08:42
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で、3d旅襲撃。[わしなら旅より青襲撃する]。旅よりガード甘そうじゃし、兵を疑っておったから兵の疑惑が増す。そして、[3d兵判定は農に兵●を出してもらう]。･･･旅狂でも後出しなら○と思うな。●●じゃと、真占襲撃に見えるから。
農吊り前に3d4dで何とか▼兵を通さんとな。[出遅れて4dからになってしもうたが]。3dから▼兵が言いにくかったにしても、[▼兵の布石をしておくべきじゃった]かのう。 |
老人 モーリッツ 08:42
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もう一つの失敗は[農吊り前の農とのライン切りを全くしてなかった]。表でもお互いすっかり信用し合う姿を見せてしもうた。4d尼襲撃は、尼が兵を疑っていたので、兵ＳＧ狙いなら「あり」じゃ。
・・・とまあ、こんなところ。老人の兵●主張(老01:43、老01:44)より、農老●として説得力があるかどうか考えておくれな。特にトマ、兵の3d▼青は、青を強く狂人と思っていたらおかしくはないと思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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明日の状況を考察するわね。１）灰に狩人パターン。
今日吊るのが黒→灰にＬＷ。ガチ殴り合い。トマお仕事終了。引いては狩人もそこそこ終了。（ＧＪもう１回で手数は増やせる）護衛に期待するよりは灰４→３にした方が良いかもしれない。だが護衛対象も２人に絞られ無理ではない。回避ＣＯはロラ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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今日吊るのが白→灰に２狼。もう吊りミス不可能、実質トマお仕事終了。狩人には期待したいけど灰４から２狼より灰３から２狼の方が当たりやすい。
今日抜かれる確率が非常に高いオットーが狩人パターン。抜かれたら困る。２）黙って死ぬ場合。 今日黒吊り→ＬＷが回避した場合が厄介。確実に最終日までもつれ込む。 今日白吊り→黒とあまり変わらない。 |
負傷兵 シモン 09:50
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エルナ＞エルナからモーリッツへのラインは特に感じられないな。モーリッツが黒ならエルナが自分が吊られるのではないかと警戒するのは、白でも黒でも両方あるだろうし。
フラットに見ると、エルナはそんなに黒く見えていないから、仮にモーリッツが白なら、エルナは白とは言わないが、比較的白いんじゃないか？ |
負傷兵 シモン 10:05
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レジーナ＞狼の狩人騙りを警戒した上で、オットー襲撃をみての策だな？
デメリットは特にないようにも思えるな。やる方向でいいんじゃないかな？ 狩人COの是非はともかく、それを明日やるための最低条件にも思える。俺は、狩人CO自体が少し疑問ではあるが、狩人COしなくても、悪手にはならないようだ。 |
司書 クララ 10:16
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すみません、遅くなりました。
☆シモンさん5d23:36,村長さん5d00:53＞回答有難うございます。 ☆エルナさん5d23:53＞単体ではモーリッツさん●60％くらいシモンさん●50％ですね。ただ、老兵両狼は考え難い事からシモンさんへの疑いは少し下がります。 モーリッツさん●＝村長さん45% エルナさん45% シモンさん10% モーリッツさん○＝シモンさん70% エルナさん70% 村長さ |
司書 クララ 10:16
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ん60%
シモンさん●＝エルナさん50% 村長さん40% モーリッツさん10% シモンさん○＝モーリッツさん70% エルナさん70% 村長さん60% 4d09:55のライン考察等参照です。若干印象が変わっている部分もあるのでその点は後述します。 現状単体での黒さから▼モーリッツさんを出させて貰います。シモンさんはわたしに考えが近いので多少白く見えるのかもしれませんがそれを差し置いても現状モーリ |
司書 クララ 10:17
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ッツさんの方が黒く見えます。逆に村長さんは確かにわたしと考えは違うけれども、言ってる事の筋は通ってますし、揺れが大きすぎること以外は然程違和感は感じません。
☆トーマスさん＞シモンさん3d22:16について。一文目は兵黒青真で出てくる言葉には見えませんね。ただ青狂や青狼ならシモンさん白黒関わらず出る言葉だと思います。二文目はそこまで大きな意味があるとも思えませんが、青狂の可能性を示唆したということ |
司書 クララ 10:17
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でしょうか。何れにせよ兵黒青狂の可能性は否めないし、シモンさんの白要素とは言い難いです。
☆レジーナさん5d09:42＞オットーさんだけに限ればデメリットは無いですかね。ただそもそも偽ＣＯ自体にリスクがあるので、それがどの程度ありうることなのかちょっとわかりませんね。整理しきれて無いので、少し考えさせてください。@7 |
老人 モーリッツ 10:21
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■2. ▼兵▽長 すまんが灰考察より決定確認と質疑に喉を温存。
理由：長が、ここに来て▼兵→▼老。吊り希望変更の流れは、トマに便乗した感じの兵○視、老考察は2d「白い」→4d「黒い思ってる」だけで黒要素がない。非狩だけ？ ☆レジ、狩は最後まで伏せた方がプレッシャーじゃないかな。後、意見を聞くと狩の情報を与える気がする。 |
司書 クララ 10:30
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エルナさん＞どこかで回避無しがどうか、って質問があったと思うので。回避無しは白要素にはなりませんね。黒だとして昨日狩ＣＯがベストの選択かと言えば、そうとも思えません。真狩生きているとしたら対抗出てモーリッツさん吊られてトーマスさんから黒出て終わりだった気がします。狩が引き出せるくらいでしょうか。
まだ答えられていないものがありそうなのでもう少し議事録読み直します。希望は▼モーリッツさんで変えません |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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モリ[5d10:21]＞なんというか「あと１ＧＪで手数が増える可能性」と「灰が狭まる事」の天秤なのね。オト狩で襲撃されたらどちらも望めない事だけど。
仮に灰から狩人の目星がついたとしても、灰襲撃は狼にとってリスキーすぎない？ |
パン屋 オットー 10:38
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予想通り寝落ちごめん。
そんちょ:今日は襲撃考察に待ったをかけるのは白い。ヨアヒム真視もまぁ今まで通り。シモンってそんなに白いかなって思うんだけど。3日目はヨアヒム票多いし。うーん、うーん。前も言ったけどクララとは切れてそう。そんちょクララならどんだけ芝居上手なんだろうと。 |
司書 クララ 10:42
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第二希望出してませんね･･･。▽シモンさんで。やはり決定的な白要素はありません。状況から仕方ないのかもしれませんが。エルナさんはモーリッツさん、シモンさんどちらが黒であっても(どちらもはないでしょう)、黒の可能性はあるでしょう。
★エルナさん＞｢偽狩COしてもいい｣、それはわかります。ただしなかったから白要素と言うのは、する方が狼側にとっていい選択肢だったってことですよね。何故か教えて下さい。 |
老人 モーリッツ 10:43
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【仮決定確認】まあ、昨日の今日じゃし、言いたいことはほぼ全て言った。なのでわし吊りで構わんよ。多分、ラインは見えてくるじゃろ。
☆レジ10:35、GJは狩と狼の読み次第。不安は判るし確かに灰襲撃はないと思う。しかし、例えばオットー襲撃でオットー狩と判ったら、村は不安・狼は安心、となるぞ。手数計算苦手じゃが狩ＣＯは考えん方がいいと思う。 |
負傷兵 シモン 10:49
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オットー＞そのとおりだと思う。トーマスは3日目希望は白要素だと言ってくれているが、俺の明確な黒要素は出ていないが、白要素自体もそんなに出ていないと思う。
ただ、相対的に、黒要素無しで俺吊りにきた2人がどうしても黒く見えてしまっているんだと思う。 逆に俺からはクララとエルナも先の2人との相対的な白さで吊り希望でないだけで、明確な白要素が多く出ているわけではない。@1 |
司書 クララ 10:51
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【仮決定確認】
狩ＣＯの件、少し自信無いので保留。纏めに任せるのは身勝手ですので、結論が出れば意見出します。 ライン考察は揺れてます。そこまで大きな差があるわけでは無いですが、こんな感じです。 [服老]＝[老長]＞[兵服]＞[兵長]＝[長服]＞[兵老] |
仕立て屋 エルナ 11:20
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おはよう。【仮決定了解】
さてこの５人の中に狼二人。村人吊らせようって狼が操作してるのね。 現状みんなに黒だと思われてそうなのは、おＧちゃん、私、村長かな。これで3人白だったら目も当てられないわね。 今日も12時ぐらいに居なくなって２１時ごろ戻ってくるわ。 |
仕立て屋 エルナ 11:32
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シモン 午前9時50分＞結局私からのラインは見えないけど、モリ白なら白で、黒なら黒なのね。了解したわ。
オットー＞＞コレでおＧちゃん黒だったら私も吊られる訳よね。それにおＧ白となっても村長とシモンやクララによって私吊られそうな感じがするわ。 今、村人側は白を二人吊ったら終了。だったらおＧより黒く見える村長を吊りたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:33
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一応明日用の議題。■1.灰考察■2.吊希望□3.襲撃考察。不可解な所に襲撃が来たらね。
あと【霊判定が白の場合、狩人ＣＯを廻して】その時は■4.狩人真贋。（１ＣＯでも）追加で。 |
老人 モーリッツ 11:40
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【本決定確認】一応、無効票で▼兵。
レジ、終盤のまとめお疲れ様じゃ。明日残ってる確白はしんどそうじゃのう･･･。 ☆レジ、そこは皆の覚悟次第かな。まあオト≠狩なら狩ＣＯは計算強そうな人が多いから明日考えられるじゃろ。 |
老人 モーリッツ 11:48
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こんどこそ遺言^^; 明日はもうパンダだからとかで兵は吊れない。本気で▼兵を考えるなら単体考察・襲撃状況・ヨア真贋を見直してほしい。正直、今日▼兵も内心は怖かった。兵○なら明日▼老でランダム、負けたらわしＡ級戦犯。
皆、頑張って人狼なんぞ退治するんじゃ。シモン、色々と叩いてすまんな。村側なら村を勝利に導いてくれ。トマは判定方法お手柔らかに^^; @1 |
仕立て屋 エルナ 12:01
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おＧちゃん…貴方の見事なまでの寒風摩擦…私あの姿忘れないわ。墓の中で良かったらつかってね。つ[ﾋﾟｯﾌﾟｴﾚｷﾊﾞﾝ]
私もこの後21時頃ね。途中鳩から何か言うかも知れないわ。 |
パン屋 オットー 12:25
次の日へ
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やっと鳩飛ば(ry
【本決定了解。然るべきところにセット】 灰もCOさせちゃダメなんかな？とは思った。 ライン考察エルナクララ クララんが狼ならエルナにこんなに失言させないと思うんですよ。多分ない。 |