プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 12:30
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始まりましたね。近くのキャンプ集団からアンケートを頂きました。皆さん答えましょう！
■1.まとめ役の希望 ■2.占い師・霊能者のCO時期 ■3.占霊の回避COについて ■4.本日の占い先（どんな人を占いたいか） |
老人 モーリッツ 12:32
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孫娘の行方も気になるし、人狼の噂は恐ろしいが、頼もしい若い衆が大勢いて力強い限りじゃ。わしも老体に鞭打って村のためにひとはだ脱ぐとするかのう。
＞トーマス ひとはだ＝一肌、≠人肌じゃぞ。念のためにいっておくがの。 |
司書 クララ 12:32
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最初に答えます。
■1.共有者の方にお任せしたいですね。立候補纏めは好きではありません。 ■2.占初日、霊初回投票がいいですね。狩の負担軽減のためにも霊は初回投票が好ましいと思います。 ■3.霊は出来る限り潜伏してもらいたいですね。しかし吊は勿論占も勿体無いので、回避はアリアリで。その場合はＦＯになっても仕方ないと思います。 ■4.発言から判断し難い人を占いたいですね。具体的なものは未だ保留で。 |
司書 クララ 12:37
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■１、｢子猫｣でお願いします。
■２、狼側初です。 ■３、狼陣営はエンターテイナーになれ、とどっかで聞いたような気がします。 ■４、個人的には潜伏したいですが、騙りもいけるように臨機応変に対応します。 |
青年 ヨアヒム 12:37
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つ炭炭炭炭炭炭炭炭炭…って始まってた！！
■1.■2.■3.共初日1CO、占霊初回投票CO。狩人は灰守護。 共有者の占回避はおまかせ、吊回避あり。 占霊の占吊回避COあり、ただし対抗は投票で。 ■4.●シモン。ハムスター人間だから（ネタだよ！ 保留だよ！） |
シスター フリーデル 12:37
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あ、共有者だ。とりあえず決定が朝っぽいから鳩だと辛そうだなぁ。まとめ役COはちょっと様子見しようかな。
相方は女将さんね。頼もしそうだわ。せっかくだからCN付けちゃおう。当然女将さんは【山田君】ね。う〜ん、それじゃ私は【田中君】にしとこうかな。 |
老人 モーリッツ 12:38
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さて、人狼は本当に村におるのじゃろうか。正直、半信半疑じゃが、備えて置くに越したことはあるまい。議題に答える形で、わしの考えを話そう。
■1.共有者は、今日中に一人はＣＯして、皆をまとめてくれんか。 ■2.占い師は、今日中にＣＯしてもらいたい。考えたくはないが、流行り病や神隠しで正体が判らないまま姿を消すと後々悩ましくなるからの。 |
老人 モーリッツ 12:39
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（続き）
霊能者は、遅くとも四日目にはＣＯして欲しいのう。霊能者を後回しにした理由じゃが、あまり一度に名乗り出ると、占い師が襲われやすくなる気がしての･･･。初回投票でもＯＫじゃ。まあ、希望が多ければＦＯには特に反対せんよ。 ■3.回避は占い吊りありありじゃ。占い師でも霊能者でも。また、潜伏することになった場合でも、人狼を見つけたり、村に良かれと思う場合は、事情を説明して名乗り出てもよかろうて。 |
老人 モーリッツ 12:40
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ふ〜む、どうも物忘れがひどくなった気がするわい。まあ、過去は振り返らずがわしの信条じゃ。もっとも、振り返ろうにも、この騒動より前の記憶が一切無いんじゃが･･･。つまり、【初参加】と言うわけじゃな。プロの残発言数が判ってない時点でバレバレじゃなwww。気づいて興ざめした人、スマン orz
ヤコブ、プロでのフォローありがとうじゃ。フォローしきれなかったかもしれんがのw |
農夫 ヤコブ 12:42
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おらもそんなに経験ねーだよ
■１、焼鳥 ■２、狼は三回。占二回、霊二回、共二回、C狂一回な。C狂合わせて占騙りは二回。狼で勝ったごどはねえ。 ■３、カオス大好き。混沌ラヴァーだべ。 ■４、どっちもいけるだよー |
負傷兵 シモン 12:46
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おっ、始まったな。クララから議題が出ているな。こんなもの参謀本部にいた俺にしてみれば簡単なものだな。
■1．共有者1COまとめが万能だ。参謀本部のテキストにもそうある。だが、村がたまには変わった戦術をしたいというのなら、いいんじゃないか。ワンパターンでは読まれて負けるものだ。かのナポレオンでさえ（後略）。 ■2．俺の尊敬するモルトケ将軍によると、初日はFOがいいらしいな。回避COを許さないのと、村 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
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■1.共１ＣＯが無難ね。占霊だと確定しにくいし、何度もＣＯ回すのも大変だし。
■2.占初日、霊初回投票かしら。全潜伏だと「能力者避け●▼希望」になってやりにくいわ。あと、ＦＯだと狩人さんが護衛先に困ると思うし。 ■3.もちろん●▼回避アリよ。能力の無駄遣いはいけないわ。 |
負傷兵 シモン 12:48
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人の考察にいらぬ負担をかけないようにするべきだ、とのことだ。かのハンニバル将軍は霊COからの共狩3COギドラを得意としていたらしいが、これは手順が難しいので、お勧めしにくいな。
■3．FOでないならば、占いはなし、吊りはあり、でやりたいな。ありありにするくらいなら、最初からFOの方が勝ると参謀本部白書にある。もちろん、ありありでも反対しないが、なしありの方がメリットが多そうだ。 ■4．寡黙を占いた |
負傷兵 シモン 12:49
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い。普通は寡黙は吊りだが、これは寡黙域にいると初日に占われると考えさせて、積極的な発言を促したいたいからだ。
これは明日の寡黙吊りを明言することに代えてもいい。その場合や、もしも全員が中庸以上ならば、黒を積極的に狙いたいな。発言が突飛な人は仮に確定しても別の角度から光を当ててくれる存在になるので、普通に白い人よりこういう人から狙いたいな。要はクララのいうような発言だけでは見極めにくそうな人、と考え |
村長 ヴァルター 12:50
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夜が明けたんだよ。おはようなんだよ。早速アンケートに答えるのだ！
■１■２■３ フルオープン希望なのだ。共有者も霊能者も占い師も全部出てきていいのだ。全く問題ないのだ。むしろ全部さっさと出てきてもらって能力者の数と灰を確定させて底から考察したいのだー。 |
村長 ヴァルター 12:52
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無難な先方採るなら共有１COまとめとフルオープンが良いと思うのだ。
でも村長はまったく地雷とか必要性を感じないのだー。でも、共有相方や狩人を探して灰村人襲撃とかも考えられるので灰に共有残すのもまぁいいか、というかんじなのだ。 |
負傷兵 シモン 12:53
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ヴァルター＞それなら、共有者と狩人は【共有者か狩人だCO】にした方がいいだろうな。ギドラといわれる作戦だ。本当は簡単に2-1を作らせないように色々と手順があるんだが、単純に2-1上等で【共か狩CO】にするシンプルな方法もあると参謀本部戦史第4巻にある。
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村長 ヴァルター 12:54
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正直な話すると灰考察の数が多すぎると面倒なのだ。狩人の負担が・・・とかいうのであれば他の村人の負担も考えてほしいのだ。村の方針としてれっつ省エネを提案しておくのだ。
村長はそろそろ出かけるのだー！（ピュー） |
シスター フリーデル 12:56
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クララさん議題出してくれてるね。ありがとねっ。
■1.やっぱり共有者さんにCOしてもらってまとめてもらいたいな。立候補は占い無駄になるから反対。立候補になるくらいなら多数決の方がいいな。 ■2.占は初日CO、霊は投票CO使うなら初回投票、使わないなら初日COでFOかな。 ■3.霊が初回投票にするならありありだね。気合いで避けきって欲しいけど… ■4.これはまだ保留。暫定でシモンさんかな。だってハム |
農夫 ヤコブ 12:57
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クララ、議題あんがとなー
■1.共有者が一人出てくりゃええど思うだ。一人潜伏しときゃ黒出し抑制さなっがらな。まどめ没って共騙り出できたら潜伏炙りだせでラッキーだがんな。 確定霊がまどめさなっど、まず確定するがわがんねえし、共有の吊り回避が面倒でねえが。 ■2.占い師は今日だべ。占いは攻め手な能力者だがんな。潜伏しきれるとは思わねえだよ。霊は狩人の負担考えっど、初回投票なんだども…… |
農夫 ヤコブ 12:58
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これ施行時はしつけえぐれえ宣言回しを徹底してほしいだよ。余裕あっどぎはまどめ役さんが【霊は誰それさセット/他はそれ以外にセットしどぐ】ってな。セットミスでのぐだぐだにいい思い出がねえでな。 FOでも反対はしねえ。狩人の負担はでけえげど、能力者は視点全開で話せっし、村人も能力者の潜伏幅とか気にせず話しまくれっがら。
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村長 ヴァルター 12:59
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おっと、シモン君から面白提案なのだ！
一応、狩人は灰潜伏かなと思ってたんだが、共有もしくは狩人３ＣＯはなかなか面白い作戦なのだ。村長は初めて聞いたのだ。 うん、なかなか面白いのだ！！狼からしたらむしろ村人が混じっていて狩人が潜伏している可能性さえあるのだー。共有＆狩人４ＣＯとかも面白いかもなのだ。 かなり興味ある作戦だが、まだぱっと考えただけなので、詳しく考えてみるのだー！ |
シスター フリーデル 13:00
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切れちゃった…
■4.保留ね。暫定でシモンさん、ハムスター人間だからね。あとはゲルトさんかな。昨日も今日も寝てばっかりで睡眠ステルスっぽいと思うの。 それじゃ、しばらく席外すわね。 |
農夫 ヤコブ 13:00
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■3.占霊の回避COはありありだべ。占った霊が確定しちまっだ場合っでよ、占い一回ゴミ箱さ捨てるようなもんでねえが。占は潜伏自体に反対な。
■4.寡黙は吊る。価値観わがんねえやづどが、話したがらねえやづどが、積極性にかげるやづが占い候補な。 まあ、今日はハムの可能性が高えシモンでいいんじゃねえがど(ネタ/保留) |
村長 ヴァルター 13:02
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あ、初日ＦＯ希望なのは、突然死による不確定事項をなるべく早い段階でリスクヘッジしたいということでもあるのだー。
もちろん突然死しないでほしいんだけど、どうにもならない時もあるかもなのだ。だからさくっと初日ＦＯ希望なのだー！ よし、村長は今度こそお出かけなのだー（ピュー） |
負傷兵 シモン 13:18
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すまん、箱が落ちたのら。
■1．ハムなのか・・・？ ■2．狼6戦目。4勝1敗だな。村人勝率はむごいが・・・。 ■3．とにかく、赤使って楽しくやりたい。後で村人が赤読んだ時にも楽しめるように。上で個人戦でもいいけど、下ではコミュニケーションとりながらやりたい。 ■4．騙りはあまり経験がない。潜伏の方が得意だと思う。真占2回。霊騙り3回（うち2回は狂人）。真霊と占騙りは経験無し。潜伏狼は4回。 |
農夫 ヤコブ 13:21
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市場いぐ前に一言な。
特徴的な案出しとるやづもいっけど【その案のどこがメリットが】言ってくれねえど、皆が検討しようもねえど思うだよ。特に端っこで炭量産しとるやづな。 ★爺ちゃん、霊能者は四日目が第一希望で初回投票が第二希望ってごどが？ ★シモンよ、だが〜って続いとるんだども、■１は共1COってごどでいいのが？ |
負傷兵 シモン 13:24
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ヴァルター＞普通にやると、村人騙りのわずかな可能性を除けば、占い師は2COになりやすい。だから、まず占COで、共有と狩人もここに騙っていいことにする（騙らなくてもいい）。そして、その後、騙っていたら撤回して改めて【共か狩CO】が正式な手順だけど、複雑なので、むしろ単に【共か狩CO】の方が分かりやすいかもね。
何を言っているか分からなかったら、「普通に今すぐ共か狩CO」でいい。2-1上等でね。 |
老人 モーリッツ 13:25
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★ヨアヒム12:37 占霊初回投票じゃが、三日目に3占2霊など5COの流れになりやすくないじゃろうか？吊り手を考えると村側に不利な気がするんじゃが。おぬしの考えるメリットが、爺の感じた不安を打ち消すものか教えてもらえんかの？
☆ヤコブ12:21 霊四日目は遅くともじゃ。それまでのＣＯなら初回投票でも他の方法でも構わん。つまり前者は第一希望というより期限を示しておる。 |
負傷兵 シモン 13:28
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妖精＞騙りの件は了解した。俺のCNは一応【公爵】にしてくれ。やっぱりバレバレか？
状況次第では2-2でもいいとは思うが、3-1が無難かな。 3-1は実は結構久しぶりかも。2-1とか2-2とか少人数3-1とか、ここのところ続いたからな。 |
老人 モーリッツ 13:30
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すまん、わし12:25 文中時刻訂正じゃ。ヤコブx12:21→o 13:21
なあゲルト12:30、今夜は寝ないほうがいい気がするんじゃが。なんとなく嫌な予感がするんじゃ。自慢じゃないが、わし悪い予感は良くあたるんよ。 |
司書 クララ 13:31
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状況見ながらですけど、占騙りは必須ですかね。
独断ＣＯあるかもしれないから一応ちょくちょく見てるので、指示してくだされば騙りに出ます。 一応今の所ピクさんにお願いしたいと思ってます。 |
負傷兵 シモン 13:36
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ヤコブ＞今俺が出している作戦を一応言っておくな。
単純共狩3COギドラ：【共か狩CO】を共＋狩3人がCOすることにより、【狩人を確白として扱え、灰を狭めることができる】。欠点は、共占騙がないので2-1を容易に作られやすい。狩人が3人のうち見分けがつかないとはいえ、上には出る。 修正共狩3COギドラ：単純ギドラをやる前に、占騙りに狩人と共有者が出る機会を与えてから上記の作戦を行う。やはり【狩人が確白 |
負傷兵 シモン 13:37
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となり幅が狭まる】。2-1を作られにくい。ただし、手順が複雑で、狩人が上にでるデメリットも残る。手順を熟知する霊がロケットCOでまとめる場合以外やりにくい。
本当にやるなら前提でなら質問に答えるが、興味本位なら喉を使うだけなので、エピでやってほしい。 |
負傷兵 シモン 13:40
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子猫＆妖精＞一応、潜伏希望にしておいたほうが無難かもしれないな。俺は初回占いだけは鬼門で・・・。今まで終盤まで吊られるってほとんどないんだが、初回占いは多弁は当たりやすいので・・・。頼むから初日だけはライン切りを入れないでくれ、とか言いたいところだが、ライン切り上等で。
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シスター フリーデル 13:42
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★お爺ちゃん：霊COは何故4日目を期限にしたの？4日目だと2回襲撃避けないといけないよ。大昔にあった占3日目、霊4日目COって言うならわからなくもないんだけど、お爺ちゃんは占は初日CO希望してるよね。
★シモンさん：寡黙占いって話なんだけど、発言を促すって言うのはいいと思うんだけど、占われた人が狼じゃなくてパンダにでもなったら吊りも無駄になりそうじゃない？ |
老人 モーリッツ 13:42
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まあ、まったりと過ごせ・・・れば良いのう。一応、暫定目標としては能力者の盾になり食われることじゃが。はっきりいって、ガチの論戦などわしにはまだ無理じゃろ。せめて、場がギスギスしてきたらＫＹなボケをかませられれば本望じゃ。果たして、そのゆとりを持てるかどうかは別じゃw
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青年 ヨアヒム 13:57
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ちなみに★：質問、☆回答のつもり。
★クララ：メタだったらごめん。その議題回答、プロローグ中に書いたのかな？ もし違ったら本気でごめん。でももしそうだったら、鏡見る前の回答って「役職によるブレ」が出ないから、ただでさえ戦術論で終わる初日だというのに、余計クララの情報が落ちないと思うから、やめてほしかったよ。 |
青年 ヨアヒム 13:58
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☆じーさん[1d13:25]正直占霊初回投票COで5COになることなんて全然考えてなかった。そうだね、そうなったら困るね。
でも最近大体初回襲撃で占い機能壊れるし、なのに占い師守らない狩人多いし、だからできるだけ占い機能保持を僕なりに考えた案。これなら狼と狂人の連携を崩せるのもポイント。占霊の潜伏能力が問われるけど、それはそれ、みんなでがんばろう。 |
青年 ヨアヒム 14:00
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で、5COについて考えてみたけど、僕、実は5COで全ロラ体験・見学したことないんだ。大抵狼が占襲撃してる。●狼だったり、狼が吊られる位置にいなかったり、占い師の信用問題だったり、そのときで理由はまちまちなんだけど…村が占決めうちしたケースもあったな。
だから僕自身はじーさんほど不安を感じてない。確かに可能性としてはありうるけど、仮に僕が狼か狂人だったら5COはリスク高くてやりたくないなー。 |
青年 ヨアヒム 14:02
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ハイリスクローリターンな案だよ。特に最近は潜狂流行しているから、うっかり占狼-霊狼になりかねない。
じーさんの不安を払拭できそーにないけど、逆に何故そこまで不安？てことが伝われば。 ★シモン：よーし、対抗して全員狩人COを提案するぞう。守護失敗だったら「ゲルト守ったのに！」とか言う。GJ出たら守護先は沈黙。これでどうだ。 |
青年 ヨアヒム 14:09
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あ、クララへの質問じゃないや。★＝質問・提案・疑問、☆回答ってことで。
★フリーデル[1d13:42]シモンとはちょっと違うことだけど、吊ってる暇ないほど寡黙が多かったらどうする？ そういえば■4.が中途半端だったっぽいな。僕は寡黙が多かったら寡黙を占わざるをえないと思う。基本は占霊潜伏時＝白狙い（占い回避を防ぐため）、潜伏ナッシン＝黒狙い希望。ま、初日はパッション気味だけどね。 |
司書 クララ 14:15
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☆ヨアヒム1d13:57＞質問ではないみたいですが答えます。議題自体はプロ中に用意していました。ただ回答は始まってから書きましたよ。自分の議題に答えるつもりでしたし、戦術の好みがあるのである程度答えは考えていましたけど。説明や相互理解は必要だと思いますが、議題回答のみで思考判断が出来るとは思えません。
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負傷兵 シモン 14:20
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フリーデル＞し〜〜〜っ！！！それを言っては台無しなのだ（泣）
本命はやっぱり中庸組で黒狙い。だけど、寡黙に発言を促す意味で言ったんだよ。本当に寡黙に初回占いを当てるのはやっぱりフリーデルの言うように効率は悪い。寡黙は吊るべし、中庸占うべし、多弁は判断すべし。初回は特に判断が付きにくい人から当てたい。 |
青年 ヨアヒム 14:22
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☆クララ[1d14:15]あーそか、ごめんね。異様にはやかったから、勘違いしたみたい。でも僕はこう思うんだ↓
占い師１「うわ、占い師だ！ 潜伏苦手だから初日CO希望にしとこう」 占い師２「占い師か、襲撃されたくないから潜伏希望しとこ」 こういうこともあるんじゃないかなーってことだったんだ。 |
司書 クララ 14:23
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｢役職によるブレ｣が出ちゃう狼なんて嫌いです！いやまぁ確かに狼になるだろうと思いながら議題回答考えてたけど･･･。希望通りだったからいいじゃん。
あんまりヨアには突っ込みたくないなぁ。 |
負傷兵 シモン 14:27
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モーリッツ＆ヨアヒム＞正直５COは狼にも村にもリスクがある。平均吊り手番は7。そのうち全ロラすると（したことある）、潜伏は2。ただし、潜伏が1度つかまると（パンダ含む）、能力者ロラされているから全滅。狼は好んでやる手ではないね。
ただ、村としては、最終日灰4〜5人で1人を吊るとかいう非常にリスクが高ことになりやすいので、ライン戦にした方がいい。すぐにローラにいかず、占いと霊で潜伏とラインをつなげ、 |
老人 モーリッツ 14:28
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☆シスター13:42 わしは、霊潜伏が長いほどCO済占や潜伏中狩の襲撃リスクが低いと考えておる。しかし占騙りの真贋や潜伏狼数を知るには霊判定も必要じゃ。
5d霊COだと、最悪は三人白判定。5d(村側5人:狼側4人)で吊ミスが許されん。3d霊COだと、2d吊の占真贋のリトマス試験紙的判定のみ。霊判定の必要性と占狩の襲撃リスクを天秤にかけると4d期限と思ったわけじゃ。 |
負傷兵 シモン 14:29
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その後2択で見極めた方が勝率は高いと思う。参謀本部の戦史研究では、3-2は全ロラとあったが、最近は改訂されているな。
初日はなかなか話題がないな。まあ仕方がない。このまったり感が終盤は懐かしくなるものだ。 |
シスター フリーデル 14:48
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☆ヨアヒム[14:09]：ヨアヒムの言う大勢が何人を指してるのかわからないから何とも言えないわね。でもそこまで寡黙が多い事ってあり得るのかな？吊り切れない程の寡黙って相当レアなケースだと思うんだけど。そんなケースを持ち出されても…私困っちゃうよ。
☆シモンさん[14:20]：あ、私何か余計な事聞いちゃったかな…何かシモンさんなりの考えがあったのね。ゴメンなさい。 |
老人 モーリッツ 14:48
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★逆にシスターに質問じゃ。霊CO時期を投票CO有無でＦＯでも良いとしておるが、初回投票とＦＯのどちらを有利不利と考えるのじゃ？
☆ヨアヒム13:58、シモン14:27 ヨアヒムは占保護が目的で、5COが置きにくいことは何となく判った。正直、不安は払拭できておらん^^; それは、両潜伏は狼側に作戦時間を与え、お主もいうように占霊の潜伏スキル依存じゃからかな。まあ、村側不利と断定はできんのか･･･。 |
司書 クララ 14:51
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☆ヨア1d14:22＞勿論あると思いますが、準備していた場合議題回答にブレは生じなくてもその後の言動にブレが生じるんではないでしょうか。そこで判断すればいいだけだと思います。
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司書 クララ 15:02
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わたしは占霊初回投票後５ＣＯは村側に不利だと思います。ヨアさんの言うように｢占霊潜伏時＝占白狙い｣をして、三日目投票時点で仮に白確２占霊５灰６(狩共含む)になんてなったらどっかで決め打ちしなきゃいけないと思いますよ。ライン戦は村側不利だと思うんですが･･･
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青年 ヨアヒム 15:04
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★☆フリーデル[1d14:48]具体的な数字を言えばよかった。僕は内容寡黙含む寡黙が３人以上いたら吊りきれないと思うから、２人で寡黙は限界（当然寡黙がいないのがベスト）。フリーデルは寡黙吊りって何回までやっていいと思う？ そしてその回数を越える寡黙さんがいたら、フリーデルはどう対処する？ 僕は意外とレアケースじゃないと思うんだ。
★クララ[1d14:51]うん、ありがと。 |
シスター フリーデル 15:10
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＞お爺ちゃん[14:28]：うん、確かに霊の潜伏期間が長いと占は長生きできそうだよね。でも霊自身の被襲撃は高くなりそうじゃない？無事避けきったとしても既に襲われた人が霊なんじゃないって不安が村に残っちゃわないかな。
☆[14:28]：それは昨日も言ったけど投票COに消極的反対だから2つ出したの。一応村の総意には従うよって事で。どっちが有利とかって言うのとは違うところの話ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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ちょっと気になった所に。全部横槍でごめんなさいね。
モリ[14:28]＞霊潜伏時に占の襲撃リスクが低いのは分かるけど、（霊も出ると護衛バラけるものね）潜伏狩のリスクも下がるのはなんでかしら？ リデル[14:48]＞ロラだとかパンダとかの可能性を考えれば寡黙２、３人で充分吊り手に困るわ。 この辺りは私とヨア、意見が似てるわね。 ヨア[12:37]＞共まとめなら占相方はあっても吊相方はありえないわ。 |
青年 ヨアヒム 15:13
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僕はそろそろ喉温存の意味も含めて夜まで退席するよー。ひとつだけ。
★シモン：占いに当てるのって、寡黙抑制になると思う？ 僕は寡黙の事情って「何をしゃべっていいかわからない人」「リアル事情がある人」「愉快犯」のどれかで、占吊は寡黙抑制にならないと思っているんだ。それでも何故寡黙占吊をするかというと、盤面整理の意味合いが強いと思うのね。ここんとこ、どう？ |
青年 ヨアヒム 15:16
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あうち、これでラスト。
☆レジーナ[1d15:13]僕は相方吊った・吊ろうとした共有者を知ってる…もっとも相方が寡黙で、霊2COで、霊地雷ってゆーちょうレアいケースだったけどね。 んじゃまたねー@10 [シャカシャカ....] |
農夫 ヤコブ 15:26
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くるぽっぽー。覗くだげに留めどぐがど思ったんだども……言わずにいらんねえがら言っとぐな。
おめさら、寡黙寡黙っで戦術論メインの初日に言うのはどうなんだべがど。 戦術論ってのはもろ個人の経験が出るもんだべ。その初日に寡黙が何人いっがもわがんねえどが、吊り手足りっがわがんねえどが……んな話してで、ヨアの言う[何を話すべきかわからねえやづ]が話しやすい空気になるんだべが？ |
負傷兵 シモン 15:28
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ヨアヒム＞寡黙占いを言えば、少なくとも寡黙狼は話そうとするだろうね。
また、寡黙吊りも、寡黙吊りで負けるのは我慢ならないからだ。多弁に騙されて負けるのならまだ納得いく。 また、逆に多弁村人は狼からSGにするのは難しい。逆に寡黙村人は狼からSGにするのは容易。終盤に多弁が残る方が狼の無理なSG作りが起こりやすい。 現に寡黙狼はいる。2戦目で狼とか結構見る。寡黙は絶対に吊りたい。 |
農夫 ヤコブ 15:30
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初日寡黙は寡黙どイコールさなんねえ。各々の考えば前に出す二日目に初めて、やる気あっがねえががハッキリすっど思うがらな。
吊り手足りねえじゃねえどが言うのは、吊る必要がねえように促すなりなんなりしてがら考えるもんだべ |
老人 モーリッツ 15:42
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☆シスター15:10 なるほど、投票ＣＯが使えれば占保護重視で霊ＣＯを遅らせるという狙いかの？外れてなければ返答不要じゃ。
☆レジーナ15:13 灰中に狩がいる場合じゃが、霊が潜ってるだけ灰が多くなれば分母が増えて狩が食われる率は下がるじゃろ。序盤で灰が広い場合は、確率に大差ないのかもしれんがの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
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ヤコブ＞そうね…ごめんなさい。寡黙対策（吊りにせよ促しにせよ）はまた後で必要になってからでいいわね。
ヨア＞それはまた…あまり見ない状況ね。ケースバイケースだわね。 まだ半数ほど未発言だし、少し席外すわ。 |
シスター フリーデル 15:43
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☆ヨアヒム、女将さん:う〜ん、2、3回かなぁ。やっぱり。でも、突然死もせず、ほとんど発言がない人が3人いたって経験が私ないんだけどな…発言はあるけど内容的にあまり実がなくて判断つかない人って言うならわかるんだけど。そう言う人も含めてって事なら発言がほとんどない人は吊り、内容だけだとよくわからない人は占いでいいと思う。でも、私はそう言う人を寡黙って言わないかな。
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老人 モーリッツ 15:52
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しかし、病気でお勤めを休んで自宅療養しておる身分なのに、こんな事してて良いのかのうw。まあ、社会復帰のリハビリじゃ（ぇー
というか、これ面白すぎる。はまりすぎて社会復帰できなんだら、どうしようかの･･･。 |
村長 ヴァルター 15:52
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ただいまなのだー。さらっと読んできたのだー。
寡黙について→村長は狼やると初日は決定前は寡黙で決定が出てから２０発言使いきりで寡黙じゃないじゃん！時間合わないだけじゃん！とかの位置取りをしたりするので、寡黙かどうかって純粋に判断できるモノじゃないと思うのだ。 それに寡黙で要るということも戦略としてアリおもうのだ。ぶっちゃけおもんないからやめてほしいけど。 だから寡黙占も寡黙つりも在りだと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 15:54
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但し、それ以前に寡黙の人に喋ってもらえるような環境づくりって必要だと思うし、特に寡黙吊りを言う人にはそれなりに寡黙に対して質問飛ばしたりして促す行動をとってほしいのだー。
そんでもってそういう行動の後に総合的に皆を判断したら良いのだー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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モリ[15:42]＞たしかに霊狩潜伏なら襲撃確率は低いわ。でも霊が出れば、襲撃は占霊向いてむしろ狩は安全じゃないかしら。…って、ココまで書いてて、なんとなく理解したわ。狩狙い襲撃の場合やり易くなるという事かしら？その理論なら霊潜伏時に、霊狩狙い灰襲撃でむしろどちらかに当たりやすいし、リデル[15:10]の心配もあるけど。
とにかくモリの意見は理解したつもりよ。メリデメリはまたこれから考えるわ。 |
村長 ヴァルター 16:00
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ざっと見た感じ、ヨアは相当レアケースまで検討したいようなのだ。ぶっちゃけ、尊重的には最近の流行とかまで考慮する必要を感じないのだー。
あ、別に黒いとかは思わないのだー。明日以降の灰考察が楽しみなのだー♪ |
村長 ヴァルター 16:04
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で、まだ半分の人がきてないわけなのだ。で、村長はとりあえず村で一番偉い人として【本日の２１時までに共有者が出てこず指示がなかった場合はＦＯ開始】したらどうかと提案しておくのだ。
みんなの参加時間もまちまちだったし、潜伏したい共有者かもしれないのだ。村全体の動きというかまとまり感はマトメがいようがいまいが失いたくないのでこんな流れはどうだろう、と提案しておくのだー。時間等は要検討なのだー。 |
旅人 ニコラス 16:05
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はじまってるね。みんなよろしく。
■1.■4.まず占いに関してだけど、発言から判断しにくい人を占いたい。具体的には、中庸〜多弁だけど白決め打てそうにない人、となるはずだ。（勿論黒狙い込み） その際に、その占われた人は、「発言から判断しにくい」とされて占われたと仮定すれば、偽黒が出ても村視点白黒が判断しづらいという事が起こる場合もあると思う。なので共二潜伏で偽黒抑制もいいんじゃないかと思える。 |
旅人 ニコラス 16:07
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狼には灰に確白がいるのって計算する上でもやりにくいもんだろうしな。
ただこの村の皆のコアタイムがどうかまだ分かんないので、まとめいた方がよさそう、と思ったら出るのもいいんじゃないか。 まとめがいない場合初日は多数決。 まとめがいて、各灰の占い希望や考察の深さを見て多少票の重さに差をつけるやり方も嫌いじゃない。 でも最終的に多数決になる場合も多いだろうし、それが |
旅人 ニコラス 16:08
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悪いことだとも思わない。それだけ皆の票を獲得する灰を放置するより占うなり吊りなりする方が村人の思考も前へ進むからね。
■２．能力者ＣＯは潜伏でもＦＯでも、どっちも別に好きなんだぜ。 どの作戦でも一長一短なので、村人の意見を見て、村にとってやりやすい形にするのが結局は一番いいんじゃないかなと考える。 というのも、潜伏案なら潜伏中の能力者の発言、回避あるなら回避時の発言、最終的に |
旅人 ニコラス 16:08
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それらの情報を村人がうまく扱えなければ意味ないからね。
ただ、狩の負担を減らし能力者の延命のためにも、占霊どちらかは潜伏でいいんじゃないかと思うが。 ただまあ、ＦＯがいいという意見が多ければそれでもいいかもね。その場合共１ＣＯでもいいかもしれない。ＦＯの利点の一つは灰が狭まって村人が推理しやすくなるということだと思うからなんだぜ。 ま、そうは言いつつぼくの希望は占初日霊投票ＣＯだと言っておこう。 |
村長 ヴァルター 16:09
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★シモンくん
そうそう、ちょっと検討したんだが共狩が４ＣＯだった場合はどうするのだ？それでもほうちするのだ？？村長的には放置が良いのかなぁとか思ったのだ。どうおもうのだー？文献的にはどうなってるのだ？？ ＠３日目５ＣＯは村長も村不利だと思うのだー。仮に占からＣＯはじめて２ＣＯの場合はともかく、３ＣＯなら確実に２日目中に霊ＣＯさせるべきと思うのだー。その場合霊確すると思うのだけどなのだー。 |
旅人 ニコラス 16:09
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■３．霊はあり、占は占回避無しでいいだろう。
と言いつつ、このまま占初日ＣＯっていう意見の方が多くなりそうという予想に加え、ぼくも視点隠しながら話すのも性格上得意なわけじゃないし、絶対バレないっていう自信ないし、ＣＯするね。 【ぼくが占い師だ】 実はぼくは中央のニコニコ人狼撲滅委員会から派遣されてきたエージェントなんだ。人狼との戦闘は厳しいのだが、情報収集は得意さ！ |
旅人 ニコラス 16:10
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潜伏がいいって言ってた人もいたみたいだけど、ごめんなのだ。色々考えてくれてたのにね…。
でもぼくも潜伏策自体は嫌いじゃないけど、自分が占い師の時は前述の通り少し話は別なのであった。 それから、ぼく夜の議論にあまり参加出来ないんだよね。朝は覗けるんだけど。だから、ここらで出るのが多分ぼくにとっての最善。 そうだ、【更新前問題なく占い先確認できるよ】と言っておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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ぬぅ…村長が指示出してるわね。いやそれはそれでありがたいのだけど。まとめるつもりはあるけど、もう少し様子を見たかったのよねぇ…。みんなの意見とか。
どーしよーかしらー。もーちょっと待とーかしらー。その間にシスター出ちゃったらホントにどーしよーかしらー。 |
村長 ヴァルター 16:12
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おっと。旅人さんのＣＯを確認したのだー。
で、だ。ここで突然思いついたのだ。今までの村長の提案と間逆を行く提案なのだ。聞いて驚け見て騒げ！なのだ。 【先着一命様占ＣＯ以外全員投票ＣＯ】のご提案なのだ！！ |
旅人 ニコラス 16:13
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＞0:49シモン いいこと言うね。ぼくも寡黙は嫌いさ。トラウマもある。まだ初日だが、最終日の形を見据えて寡黙は占いより吊りたいと言っておこう。寡黙だと偽黒時の反証を期待しづらいこと、確白になってももし最終日や前日まで残されても頼りになるかどうか、発言から期待しづらいことが理由。
でも寡黙になっちゃうかも！ドウシヨウ！という人がいても大丈夫（いるかは知らんが）。分からない事があれば親切な村人さんが |
旅人 ニコラス 16:14
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きっと教えてくれるさ。
不慣れなんです、という告白はいらないけど、何でも思い切って発言してみればそれでいい。最初はそういう人も多いさ。（たまに不慣れな人が人狼になってしまうこともあるので放置する理由もないのだけどね）何も心配する必要はないよん。 ＞0:53 その作戦はぼくも初めて聞いた。何だか面白そうな作戦だね。多分実現しない可能性の方が高いと思うので感想だけだけどね。 一旦散歩に出るのだぜﾉｼ |
負傷兵 シモン 16:17
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ニコラスCOか。1人独断COで対抗回さない理由は考えにくいな。
【俺は占い師ではない】 ヴァルター＞4COならば、共有COで、終盤に狩人ロラをする（すぐは護衛能力がなくなるので）。狩人候補が襲撃されたら、対抗吊りで簡単。 5COならば、まず共有2組なのか狩人×3なのかを共有COによって確かめる。そんでローラー。 |
村長 ヴァルター 16:17
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一応先着１名さま以外全潜伏で投票ＣＯのメリデメなのだー。
＠必ず初回襲撃は灰。先着１名の占い師に時々特攻してくる狼もいるけどまぁ鉄板なのだー。 ＠能力者が残る可能性結構高い。 表に出ているのが狼だったら狼からは全部灰で潜伏沸く広い、狩人占い師霊能者共有者と能力者もいろいろで狙ってもはずす可能性もあり。表に出てるのが真狂だったら狼からは判断し難い。 |
村長 ヴァルター 16:21
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デメリ
＠回避が起こりやすい故にゴタゴタしがち。 メリデメはそんな感じだったと思うのだ。 ってシモン君が非ＣＯしちゃってるのだー。まぁシモン君はこのまま初回の占先に当てるとして（ネタ）ちょっとこの提案について考えてほしいのだ！！ |
村長 ヴァルター 16:23
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あ。とか書いてたらとっととたいこうがでたんだべー。ってヤコブ君の口調が移ったのだ。２ＣＯになった今ご提案はとっくに無駄になったのだ。３発言分しょんぼりなのだー。
【村長は占いはできないのだ】 そんなわけで村長再びお出かけなのだ。しょんぼりしながらお出かけしてくるのだ。次は夜中なのだー（ぴゅー） |
シスター フリーデル 16:31
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あら、【スナ○キンとヤコブさんの占CO確認】
村長の提案も検討してみようかなって思ってたらシモンさんの非COとヤコブの対抗が…仕方ないので私も対抗しとこうかなっ。 【私が共有者ですよ】 【今後第一声で占CO/非COをお願いするよ】 |
老人 モーリッツ 16:32
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うむむ、村長16:12の提案は検討の余地ありかと思うたが、本人があきらめたなら仕方がないのう。
【わしは占いできんよ】【ニコラス・ヤコブの占ＣＯ確認じゃ】 ただ、霊ＣＯについては現状は潜伏派が優勢と思うので、どうするかは占対抗が一巡してから未発言者の意見集約継続を提案するぞい。つまり、独断で霊ＣＯしてほしくないということじゃ。 |
青年 ヨアヒム 16:43
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あー…【僕が占い師だよ/僕は共有者じゃないよ】。
霊能者については全員が占CO非CO回ってから、占い師の解除がある→初日CO、占い師の解除がない→初回投票COを希望する。 ★ヤコブ[1d15:26]発言促すのは当たり前のことでしょ？ その上で、寡黙のままの人が多い場合はどう処理するつもりなの？ってこと。実際に寡黙が多かったらどうするかって考えるのもアリだけど、話題に出たから聞いてみた。 |
青年 ヨアヒム 16:43
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★☆シモン[1d15:28]その返答は僕の疑問とだいぶ論点がずれてる…つまり「寡黙狼なら●▼当てられないために話すだろう・寡黙はなるはやでなくしたい」ってことでいいかな？
☆フリーデル[1d15:43]寡黙認識の差があったみたいだね、了解理解、返答ありがと。 ★村長[1d16:00]いやー、流行は結構戦況を左右するよ？ 勝率低くても潜伏狂人が増えているのは流行のせいだし。 |
老人 モーリッツ 16:46
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といってる間に共有者が登場じゃな。共有者が確定すれば、以降の進行はお願いじゃよ。わし16:32後半は、シスターの指示があれば取り下げる。
【シスターの共ＣＯを確認】【わしはシスターに対抗せぬよ】【ニコ・ヤコ・ヨアの占ＣＯを確認】シスター、共有非対抗がまずいなら言ってくれ。 む〜、だんだん喉がしゃがれてきたわい･･･。喋りすぎのみんなもどうじゃ？ つ[のどあめ] |
宿屋の女主人 レジーナ 16:46
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【ニコ、ヤコの占ＣＯ確認】【リデルの共ＣＯ確認】
【どちらにも対抗しないわ】 シモンの案にも興味はあったのだけど…、色々難しい部分もありそうだし、これが妥当な所かもね。 っと【ヨアの占ＣＯも確認】 |
農夫 ヤコブ 16:57
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【ヨアニコの占対抗確認】【フリの共CO確認/おらは対抗しねえだよ】
[青1d16:43]＞いや、どう処理すっが？って質問はわがんだげどよ……。おらが言いてえのは、何を話したらええがわがんねえやづが、この議事みたら萎えねえ？っでごどな。寡黙が何人いっがわがんのは戦術論メインじゃねえ明日だべ、ど。 |
老人 モーリッツ 17:10
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[おじじキャンプ日記1] おろろ〜ん。孫娘のパメラが駆け落ちして家から出て行ってしもうた･･･。よりにもよって、あのならず者とじゃ！おのれディーター、返せー。返すんじゃ、わしの大事な、大事な孫むs、げほごほ、げーっほげほ。ごほんごほん。あー怒ると発作が出るのじゃ、しばらく止まらん。げほげほ。
・・・はて？ついさっきまで怒っていた気がするんじゃが･･･。何じゃったのか？思いだせん・・・。 |
青年 ヨアヒム 17:29
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ごめ、急用できた。次の出現は9:30くらいになる。
☆ヤコブ[1d16:57]うん、ヤコブの言いたいことは理解した。でも僕とは考えが違う。寡黙に発言を促しはするつもりだけど、人参氏は「終了した村の記録を読んで、感覚をつかんで下さい」って言ってるわけで、罵詈雑言が飛び交っているならともかく、これで萎えられても…って思う。初日の議題って寡黙も視野にいれた戦術論じゃないのかな。これ、返答不要だよ。 |
老人 モーリッツ 17:46
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そういえば、なんとなくスルーしてしまった気がするので、答えておくぞい。
☆シスター15:10前半、レジーナ15:59の懸念 占狩の保護度をあげると、霊襲撃されやすくなるじゃろうな。トレードオフじゃ。しかし人狼側が占霊の構成を決めること、人狼の襲撃スタンスが未知のことから、全ての能力者を安全に保護する作戦は難しい。わしとしては、特に序盤の保護優先度として占＞狩＝霊みたいに考えている。 |
行商人 アルビン 17:50
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白熱してますね、時間がないので、鳩からひとことだけ。
【私は占いはできません】 【フリーデルさんには対抗しません】 戻ってくるのは九時頃になりそうです…。戻ったら残り書き込みます。 |
パン屋 オットー 18:18
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…おまかせ狩人とかびっくりなんだけど。
徹底的に狩人練習しろってことかー。 最近狩人ばっかやったけど練習することとか無い感が否めないよ! 潜伏は普通に村人やってればいいし。 突然死多発でGJ出さなきゃいけなくなりませんように。 |
農夫 ヤコブ 18:21
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寡黙は甘えど思っとっても、参加されどる以上、投げられねえよう努めた方ええど思うんだげどなあ。 村有利だったのに突然死(不慮の事態じゃなく放棄だった)で不利なったり、事情はわがんねえげど突然死で狼がほぼ詰みさなっだり……突然死はゲーム破壊以外のなにもんでもねえでな。寡黙よりそっちのが怖えだよ。
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農夫 ヤコブ 18:26
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考え方の根本は似とるのがもしんねえな。……ヨアの方がきっちりしとるだげのような気がしてきただよ。
ヨア→突然死は言語道断、ありえない。寡黙は甘え、即処理。 おら→突然死は言語道断、だどもないとは言い切れない。寡黙は甘えだげど放棄はされたくない。 |
負傷兵 シモン 19:30
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【共有者に対抗しない】
ヨアヒム＞どちらかというと、前半部分がヨアヒムへの答えだ。後半は付けたし。 みんなが話す方がそもそも勝敗度外視でいいと思っている。その上で、村も多弁率が高い方が勝ちやすいと思う。 |
旅人 ニコラス 19:33
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ぼくの発言、時間に追われててアンカー間違えてるじゃねーか、ちくしょう、ちくしょう…！くっ…。
＞16:31フリ 何でぼくだけ割と悪意のありそうな伏せ字付きニックネームなんだよｗｗきみって人は…。まあ、まとめよろしくね！ ヤコブは議題回答の段階ではあまり印象になかったなー。無難な回答してるなー、読めない、くらいしか。 で、ヨアヒムくんなのだが、真占という立場から包み隠さず率直に言うと、 |
旅人 ニコラス 19:34
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ぼくは正直きみを占いたかった。未発言もいたので勿論暫定だけどね。理由は一歩引いてるようで無難な発言が多かったこと、発言は多めなのに狼探しに直結するようなきみ自身のはっきりした意見が発言から見えづらかったことが、思考を偽装する必要のあるに狼にちょっと見えたんだよね。
このへん、嗅覚のある村側なら共感してくれないかなーと思ってるとこなんだけどね。表に出てきてくれた事だしさ。 で、三番目にＣＯだし、 |
旅人 ニコラス 19:35
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多分人狼の可能性の方が高いと考えてるよ。
ああ、ぼくも偽と分かってる対抗叩きが趣味というわけじゃないんだ。ただ、何というか、こう…、あまりのことに思わず感想を言うしかなくてね。すまない。 もしも人狼なら他の人狼がＣＯしてくれれば良かったのに、少しだけ残念だ。ハハ。 でも、ふたりともよろしくだ。 |
旅人 ニコラス 19:36
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★16:32じじさま＞村長の提案って占潜伏から１ＣＯに似た形になるのかと思ったのだが、ぼく的にはぼく鉄板なんて村視点でも最高の提案。村長イカス、と思ったけど、占初日ＣＯ希望のお爺さんが検討の余地有りと考えた思考過程説明お願いしたい。やっぱ占保護の観点？
で、さっきも言ったけどぼく夜はあまり居られないんだ。だから占希望は朝きちんと発言読んでから決めたいよ。灰への感想も状況によるけど、その時に。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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ヨア狂だど、潜伏占どしての位置取りが完璧すぎるど思うだよ。
んで、ニコが灰そっちのけでヨア挑発しとるど思うでな。灰さ突っ込まず残喉10切る真って……どうなんだべ？ど。……ニコ真なのがなあ？だどすっどヨア、かなりのやり手じゃね？ |
負傷兵 シモン 20:00
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対抗攻撃して信用とりきろうとしているんじゃないかな？多分経験が浅いんだと思う。ヨアヒムは熟練の狂人じゃないかな？あの一歩引いた感じが誤爆恐れて様子見ている感じがする。その点、騙り狼なのはヤコブだな。これはもう間違いない。あの真っ黒さは腹黒さからきている。
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負傷兵 シモン 20:01
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いくら狂人でも、この段階であれはないべ。この段階では様子見ながら無理なく信用取りが普通だろう。
ニコラスは明らかに信用落としに行っているな。ヨアヒム狼騙りだったらどうするつもりなのか。 |
木こり トーマス 20:24
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んで議題分
■1 ■2 初日FO希望だ、まとめは共の相互確認後に共同士で指定すればよいかと■3 はFOにしないなら霊回避あり即対抗回しだな2霊になったら対抗霊からロラ希望■4 はまだ保留 |
農夫 ヤコブ 20:28
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気になったどごツッコミなー。
★爺ちゃん＞[1d14:48]で[両潜伏は狼側に作戦時間を与え]って言っとんだども、それって霊潜伏でも似たようなごどさなるんでねえのがな？ これっで、爺ちゃんが[霊潜伏による作戦タイム＜霊潜伏による占保護メリット]ど考えどると取っていいのが？YESだったら返事はいらねえ。喉きついみてえだしな。 ★トマ＞その案推す理由も教えて欲しいだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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★女将＞[1d12:47]で、全潜伏反対理由が[「能力者避け●▼希望」になってやりにくい]どしながら、FO反対理由が狩人の負担どなっどるげど、霊だげでも潜伏しとったら「能力者避け●▼希望」になるんでね？
★そんちょ＞ごめんな。最初FO[能力者の数と灰を確定させて底から考察したい]どしながら、ニコ占CO後の[1d16:12]提案。そんちょは何にメリットを置く人なんだべが？@10温存な |
負傷兵 シモン 20:36
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妖精＞これは俺の私見で、一般的でないかもしれないが、真占いは1人をロックオンしない。騙り狼は1人をロックオンしてSGにすることが多い。
まあ、結構当たることが多いんだけど、これを他の村人が注目しているかは知らん。参考までに。 |
老人 モーリッツ 20:36
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リーザ19:30、ようちえんお疲れ様じゃ。クララおねえちゃんの議題12:30に答えておくれ。つ[ボンタンあめ]
☆ニコラス19:36、わしのスタンス17:46は占保護優先じゃ。村長16:17はニコラスの真度が高ければ良い案かもしれんと思ったのじゃよ。得失を吟味するには議論が必要じゃろうが、もう対抗はじまったしのう･･･。 |
少女 リーザ 20:50
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■1.よくわかんないー そんちょさんでいいんじゃないー？
■2.よくわかんないー･･･さいしょはかくれててー！うまくひとりわんわんがしんだらしょうたいばーんとだせばいいんじゃないー？ ■3.よくわかんないー！ ■4.わかんないー！おしゃべりしていないひとでいいんじゃないー？ |
農夫 ヤコブ 20:50
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★クララ＞立候補まとめ反対の理由を書いて欲しいだよ。霊初回投票の理由は[狩の負担軽減]ど明記されとるげど、占初日の理由はねえな。ここも追記が欲しいだな。占霊5COに関する意見どがきっちりしとるのに変な抜けを感じるだよ。
ついでに夕飯なー。 つ[肉じゃが][カレー][ご飯][醤油][福神漬]@9 |
司書 クララ 20:53
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ピクさん＞ありがとー。ほっといても誰かに突っ込んでもらえるとは思ってたけど。
リザは厄介だねぇ。このまま行くと中途半端な位置にいたら●当てられちゃうなぁ。もうちょっと無難な人はいないのか･･･ |
老人 モーリッツ 20:57
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☆ヤコブ20:28、お主の解釈とは違うようじゃ。[両潜伏は狼側に作戦時間を与え]は、FOに比べ占霊構成を検討する時間が増えるという意味に加え、先に占ＣＯに手駒を出した場合に比べ人狼側の自由度があがるという意味も持っておった。うまく言語化できてなかったんじゃが。
喉の心配ありがとじゃ。ヤコブは優しいでな、信じたいのじゃが･･･@6 |
司書 クララ 21:05
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ヤコブさん1d20:50＞わたしは立候補纏めは占いありきで考えています。占一回無駄にするのは勿体無いし、確白になるとは限らないので立候補は嫌いですね。
占い師は初回投票ＣＯまで延ばすメリットをあまり感じませんね。破壊されたってロラでいいんです。決め打ち出来るほどの情報を落としてくれるとは限りませんからね。あとは村人の考察の負担軽減ですね。狩とのバランスも取って占初日霊初回投票ですね。 |
パン屋 オットー 21:09
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鳩からー
【占い師が砂布巾、矢昆布、世亜非無の３人が出てるらしいこと確認】【占い師じゃないよ】 【尼の共有者CO確認】【対抗する共有者じゃないよ】 【霊能者COについての確認ok】 |
司書 クララ 21:10
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リーザちゃん＞対抗非対抗くらいは言ったほうが良いと思いますよ。
トーマスさん1d20:24＞｢まとめは共の相互確認後に共同士で指定すればよい｣ＦＯというのは共も含めてと言う事でいいでしょうか？ |
負傷兵 シモン 21:15
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しかし、プロの□4を見る限りでは、まず20歳以上だろうな。中の人を想像すると、ちょっとキモイことに。大丈夫だ、リーザは美幼女で、話し方がよく分からない、クラスでは人気者の8歳小学校3年生だ。
萌えねえな・・・。ベドじゃないもので。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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そこは萌えありきなんだべが！……まあ、おらもその気ねえし、ナシだべ。 反応みるにしても好きにはなれねえしな。
で、おらは[施行する気ねえならエピで]って言われちまってるから、シモンさは突っ込めねえ状態だべ。 |
シスター フリーデル 22:03
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はぁ、ようやくキャンプ場に戻りましたよ。
ごめんねヨアヒム、忘れてた訳じゃないのよ。【ヨアヒムの占CO確認】 ＞ニコフキン[19:33]：あら、悪意なんて全くないわよ。フフフ。 あと占CO/非COが済んでないのはカタリナとエルナの2人ね。 |
シスター フリーデル 22:10
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ヨアヒムの次回出現は9時半って言うのと、アルビンの戻りは9時って言うの明日の朝の事なのかなぁ･･･特にアルビンはまだほとんど発言してないし明日の9時だったら嫌だなぁ。(苦笑)
もう･･･シスター泣いちゃうぞっ！ 山田君、こんな頼りないのが相方でごめんね〜。 |
負傷兵 シモン 22:19
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妖精＞俺もそう思った。数えてないじゃんって。一応もう少し観察してみるけど・・・。○リーザくらいなら許されそうだけど、●リーザはなあ・・・。なんだか地雷踏みそうだ。
明日灰襲撃でリーザやっちまおうか？（笑） |
シスター フリーデル 22:27
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戻ってきたら誰かがBBQとかしてる事を期待していたのに･･･カレー、今日もカレー。何か明日もカレーな予感。
昨日のアンケートを参考に【仮：10:30、本：11:30】くらいで考えてるわ。都合の悪い人がいたら教えてね。 ★ヨアヒム、ヤコブ：2人とも占初日CO希望だけど独断でCOしちゃえ〜とかって思わなかった？あとヨアヒムは初日にCOしたかった理由もお願いするね。 |
負傷兵 シモン 22:27
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襲撃はニコラスでいいかな？って気が早すぎるか。
今日はゲルトで我慢するしかない。 初日にもお任せがあって、ゲルトを意図的襲撃ミスとかできないかなぁ・・・。まあ明日は突然死だろうけど。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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☆爺ちゃん[1d20:57]＞その説明で理解できただ。状況が状況だで爺ちゃんの気に病むごっちゃねえだよ。
☆フリ[1d22:27]＞BBQ…大根串さ刺して焼ぐのはちいとな。 占COすっど、それ以前のやづど以降のやづどの情報量差ができちまうでな。何さメリデメリを置いてみとるがどが、どういうスタンスがっちゅうのを見るって点なら、議題も重要だべ。独断さは益を感じねえだよ。@8 |
木こり トーマス 23:21
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いま戻った！激しく疲れた・・・・
とりあえず質問回答しとく、書[1d21:10]その通り共も含めてＦＯの意味だが、この回答で良いか？もし追加質問あるならしてくれ あと農[1d20:28]だが、ワシの提案のどの部分への質問なのか、もう少し明確にしてくれると有難い。書の気にしているとこか？それとも別の部分か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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ヤコ[20:30]＞狩人負担ってのは言い換えれば襲撃されやすさ、くらいの感覚で言ってたわ。わかりにくい表現でごめんなさい。で、議論のしやすさと襲撃の警戒を天秤にかけて占ＣＯ霊潜伏くらいが私の好みなのよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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■4.夕方からの議事録流し読みだし、まだ未発言の人もいるけどそろそろ顔を出せなくなるから希望を出すわね。●リーザね。発言はあったけどあまりにも内容寡黙だったから。対抗非対抗すら言ってないのでさすがにこれから発言増えるとは思うけどね。…自分で言ってた中庸占いでも無いし、明日の朝改めて希望出すつもりだけど暫定的に。
それじゃあ眠るわね。閉店ガラガラ。ピシャッ。 |
司書 クララ 23:34
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【時間了解です。】
トーマスさん1d23:21＞回答有難うございます。｢指定｣というのは纏め役を指定と言うことですよね？共が出たなら共纏めで良いような気がするんですが･･･。共２ＣＯは一人しか挙げてないと思うので、メリットを教えてもらえると有り難いです。ヤコブさんへの回答で結構です。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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★☆トマ[1d23:21]＞うんにゃ、クララどは違うだ。 おらは聞きてえのは[FOの何に魅力を感じるが？]な。FO一つとっても、シモンみてえに[回避COを許さない]って奴もいっし、そんちょみてえに[能力者の数と灰を確定させて底から考察したい]って奴もいる。おらも[FOでも反対はしねえ。能力者は視点全開で話せる]ど言っどる。 同じ案でも推す理由が微妙に違っだりするでな。@7
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行商人 アルビン 23:50
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■1.略。
■2.とりあえず初回投票あたりでいいと思います。まとめさんに任せますよ。 ■3.ありありで、能力もったいないですので。 ■4.しゃべりの量にかかわらず、怪しいと思われる人を占うのが良いのではないでしょうか。 |
木こり トーマス 00:00
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フムフム、やはり微妙に興味が違ったみたいだな。まず☆書[1d23:34]共２ＣＯのメリットだが、根本的にあまり地雷効果を期待してない、黒だし抑制言っても出るときは出るでしょ、地雷不発なら占い１回分損だしな、そもそもまとめ共食われれば地雷の意味はなくなる。
それならば初日から灰を狭くして、くっきりと狼探しをしたいだけだ。それと宿に集まれる時間がバラバラそうなのでノイズが減って欲しいといった理由もある |
木こり トーマス 00:09
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それと指定の件は別に深い意味はないな、まとめしたくない共だっているだろうから、共同士で話し合えってことだ。
☆農[1d23:42]の質問はＦＯのメリットだな。初日から灰を狭くしたいというのは、書への回答と同様だが、追加でもし５ＣＯになった場合の対応が初日の方が村有利だろうと思ってるからだ |
司書 クララ 00:10
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ピクさん＞こりゃ大変ですよ･･･。中庸？ほとんどいねぇ！って感じ。●難しいなぁ。アルはスルーで。戦術論なんてどうでもいいですよ。気になった事だけ聞きゃ。そもそもこの辺で●希望出しときたいし。
☆★使い忘れるなぁ･･･ |
司書 クララ 00:20
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赤いいなぁ。たっぷり発言できる余裕感がたまらん。ってか二人来て無いし、全く流れが読めんなぁ･･･。とりあえず朝来てしっかり考えろ、って事か。だりぃなぁ。夜の方が余裕あるのに。もう何か大変そうなのが目に見えてる！
まぁ少しでも楽しくなるよう頑張りましゅ。 |
木こり トーマス 00:21
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ちなみに★農へ質問、喉の状態見て回答で構わないのだが、「能力者は視点全開で話せる」ってことで言えば既にＣＯしている能力者視点でＣＯ前とＣＯ後でどの辺りが全開じゃなくて、どの辺りが全開なんだ？
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シスター フリーデル 00:29
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キャンプ場の隅っこでカレー食べながら覗いてるからね･･･
＞ヤコブさん：回答ありがとねっ。了解だよ。 ＞ニコフキン[16:10]：ヤコブさん[22:40]、あと私の[22:27]へのヨアヒムの回答はあのタイミングでのCOが最善だと判断したニコフキンへの反対意見になると思うんだけど、それについての意見をお願いするね。 ＞アルビンさん[23:50]：■2の回答をもっと詳細に理由までお願いね。 |
シスター フリーデル 00:54
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うん、これって多分[15:43]で寡黙が3人もいた経験ないって言った私へのイジメだね･･･あぁぁぁ、どうすればいいの？神様教えて〜。(涙)
神様：『神なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ』 くっ、プロローグであんな事言っちゃった手前反論できない･･･ |
司書 クララ 00:57
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トーマスさん回答有難うございます。理解しました。
カタリナさん1d00:44＞霊は黒引いたらということですが、それまでに襲撃される危険性についてはどうですか？ ■4.についてですが、エルナさんが来ていないのでまだ決め兼ねます。明日の朝考察し、仮決定の三十分前には必ず希望を出します。 というわけでお先に失礼します。@10 |
負傷兵 シモン 00:59
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とりあえず、リーザは明日の吊り希望にはあげてもいいと思うんだ。だけど、▽第2希望も絶対にあげないと、安易なSGになりそうだからね。
今日も第2希望まで●○出した方がいいと思う。 |
司書 クララ 01:03
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公爵さん＞わたしはリーザ完全スルーで行きたいですね。いくら分からないとは言っても共でしょう。あと明日は普通になってることも願って。
｢吊り希望は・・・フリーデル｣どういうことでしょう？ |
村長 ヴァルター 01:31
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たっだいまーなのだ！すっかりおそくなったのだ！
えーと、フリさんの共CO確認なのだ。対抗しないのだー。後まだきてないのがエルナさんなのだ。それからリーザちゃんがＣＯも非ＣＯもしてないのだ。あと、議題から何も読み取れないので困るのだー。カタリナ嬢もまだCOしてないのだー。 うん。実はあんまり進んでいないのだー。。。 |
シスター フリーデル 01:34
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私ちょっと涙目ですよ･･･カレーが･･･すごく辛かったの。
＞リーザ、カタリナ：2人とも占い師ではないと言う事で大丈夫かな？ ＞カタリナ[00:44]：霊COのタイミングを黒判定が出た時がいいってカタリナが思ったのは何故かな？簡単にでもいいから教えて欲しいな。 それじゃまた朝に来るね。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 01:39
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やこぶ君２０３０
その答えはぶっちゃけると「どの作戦も一長一短だからどれでもいい」がホントとの処なのだ。 村長個人的には面白い方がすきなのだ。本当は村有利じゃなくても奇策とかで遊ぶの大好きなのだ。 ただ、村有利という面で考えるなら村がきちんと情報を整理できるということが大事だと思ってるのだ。「能力者が長生き」も大事だと思うけど、それ以上に村に確定情報がたくさん落ちることが勝利への道と思っているのだ |
村長 ヴァルター 01:44
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（続き）だからまじめにやるなら初日FOを推したのだー。
ふりさん＞＞既に来てるけど議事録読んでるんだか読んでないんだか判らない人がいるので、やっぱり初日ＦＯを大いに推しておくのだ！ 実は村長もうすでに喉があんまり無いのだー。まだ発言が皆少ないので占い希望は明日のあさ１０時まで待ってほしいのだー。皆頑張って発言するのだー。＠３ |
木こり トーマス 01:46
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んーいいフロだったぞー
がしかし・実は進んでない件、村長に同意！ここまでの議事で■４挙げるのは非常に涙目状態なのだが、今のところはアルビンかねぇ、エルナも来てないんで変える可能性大だけど今の状況で暫定でだな そろそろ寝るよ |
村長 ヴァルター 01:50
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ニコ：今のところ違和感ナシナシ。今一番真っぽい。
ヤコ：1619が違和感。村長の提案は初日COするつもりのオラへの挑戦？ってなに？どういう意味？ということはヤコからは村長とヤコは敵陣営だと見えてるってコト？村長人間が見えてる＝狼じゃ？？ |
村長 ヴァルター 01:56
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ヨアヨア：ぶっちゃけ共有者じゃないのかね？まぁいいけど。寡黙の件や戦術論なんかで発言使いすぎてる点が偽くさい。あと撤回について触れてるところも偽要素。
いつCOしようとか、FOになった時にみんなの質疑にこたえる気があるとは思えないし考えてない発言の使い方だと思うのだー。 というわけで一番偽くさいとおもってるけど、村側に一票。 |
村長 ヴァルター 02:00
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★りーざちゃん★おー。リーザちゃんがいるのだ！！（ナデナデ）リーザちゃんに聞きたいんだけど、今の時点で一番占い師っぽいなーと思う人はダレ？？それから一番占い師っぽくないなーと思う人はだれ？ニコ・ヤコ・ヨアの三人の中からそれぞれ一人を選んで理由も教えてほしいのだー。
あと、「占いできない！」って言った人の中で一番妖しいと思う人はダレかな？それも理由をつけて教えてほしいのだー。 |
シスター フリーデル 02:13
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＞村長さん[01:44]：確かに私もそう思ったの。
エルナが来るまで待ちたかったけど、みんなが占希望出し始めた後に霊COとかだとグダグダになりそう･･･ という訳で【以後第一声で霊CO/非COをお願いするよ】 ＞リーザ[01:51]：占非COありがとね。ついでに霊能者かどうかも教えて欲しいな。@6 |
シスター フリーデル 02:22
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はぁ･･･結局FOになっちゃった。投票CO希望の人多そうだったから投票COにしようかと思ってたんだけど･･･どっちかと言うと私初日FOでいいんじゃね？派だし、投票CO好きじゃないし。でもFOにするにしたってもう少しうまくやりたかったなぁ。
山田君怒ってないかな･･･もうあいつには任せてられないっ！とか思われてたらどうしよう･･･はぁ。orz |
村長 ヴァルター 02:41
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ん。喉がまずーなのだ。【村長は霊能者ではないのだー】
えーと、＠１なのだが村長に占いが当たっても当然回避は無いのでそのまま受け入れる、といっておくのだー。暫定で●レジさんに入れておくのだ。暫定でもリーザ希望はもったいry・・・というわけで、ラスト発言は10時前の占希望に使うことになるのだー。喉使いすぎましたごめんなさいなのだ。。。。＠１ |
老人 モーリッツ 05:45
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シスター02:13、霊ＣＯ回すのは反対せぬよ。独断というわけでもないしの。
現状： 霊潜伏派=青宿書、 霊潜伏案だがFO反対しない=旅商農尼老、FO派=長木兵、狼発見ＣＯ派=女羊、未回答=屋服 【わしには霊感なぞない】幽霊きらいなんじゃ。でも、リーザが「お菓子をくれなきゃいたずらしちゃうぞ〜」と遊びに来るのは歓迎じゃ。 つ[ハロウィンのお菓子] |
農夫 ヤコブ 06:03
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【おらは霊見えねえだよ】
トマ[1d00:21]＞おらは元々[初日COありき]で喋っとったがら、劇的な変化はねえだな。そん中から占CO前には言えねがったとこをあげるなら[1d20:30]のそんちょへの突っ込みだべ。この突っ込みの根底にゃ[方針転換したそんちょに薄気味悪さを感じた]ってのと[潜伏考えねえで喋っとたおらがアタリつけられとったんでねえが]っていう、おっかねさがあったでな。 |
農夫 ヤコブ 06:18
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まあ、突っ込んだ当初は占いさ当てる気満々だったんだども、実際突っ込んでみたら返ってきたのが[変に取り繕うわけでもねえ奇策スキー全開の答え]だったがらな、そんちょに関しては促し関連多いし、場を動かしとる気がすっがら、下手に占い当てるより明日以降の行動の一貫性見てぐほうがええんでねえがど思っとるだ。
ヨアんどごの炭で芋ば焼いたでな。おめさらも食え。 [焼き芋][焼きじゃが芋][塩][バター] |
老人 モーリッツ 06:20
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★アルビン23:50、占ＣＯ前なら占も初回投票を希望じゃったかの？シスター00:29への回答で考慮頼む。
★トーマス20:24、[FOにしないなら霊回避あり即対抗回しだな2霊になったら対抗霊からロラ希望]、なぜ2霊・なぜ対抗からロラなのじゃ？ボケ老人の素朴な疑問じゃ。 ･･･アルビン、オットー0d22:53じゃが材料はあるかの？無ければ、ヤコブに頼むのかのお。大根でパンはできるんじゃろか･･･。 |
木こり トーマス 06:57
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おはよー寝癖爆発中だ【ワシ霊みえるぞ】
んでもってもし占い候補の中に共居るならエルナＣＯ発言後に撤回して欲しいぞ ★老[1d0620]の件だが、こうゆう作戦だった。５ＣＯなら占霊候補者に２狼はほぼ確実だろう ワシが占い先になって回避した場合、出てくる対抗は、ほぼ狼だろうし 狼で回避が発生した場合、ワシが対抗で出ざるを得ないがワシはロラ完徹を希望して大人しく吊られるつもりだった |
木こり トーマス 07:05
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ワシの命で狼２吊れるなら安いものだしの、どのみち５ＣＯの時点で霊の意味は全く成さない。
ロラ開始は占候補に共居ないことが前提だが引き続き霊対抗出るならロラ希望、その際は対抗から頼む。これは作戦というよりもワシの意地 で、まとめに一任するがノイズ除去ならもうひとりの共もＦＯしても良いかと思うが、これは個人的な希望だ |
木こり トーマス 07:18
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農回答ありがとう。
つまり、能力者は視点全開に話せるというのは自分のことと言うよりも、他の能力者視点での発言と理解した。まぁ模範的な感じだが、若干それなら旅みたいに独断ＣＯは考えなかったのかとの疑問も残る。（これは回答不要だぞ） そろそろ木を切りに行くので以降は鳩からするよ |
パン屋 オットー 07:18
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…ああ？朝だ。パン屋が寝坊しちゃったかー。でも小麦粉無いしやることないんだよね。ニートニート。
【ニートだから霊能者じゃないよ】 【仮決定本決定時間確認】ちょっと用事あって多分仮決定にぎりぎり間に合う位になる。 |
老人 モーリッツ 07:29
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☆トーマス06:57、なるほど霊候補じゃったか。真霊ならば、吊られると言わずご自愛願いたいがのう。
★ちなみにトーマス20:24の時点で3占じゃった。人狼側は3-1を狙う可能性も十分あると思うが、トーマスは２霊になる可能性が高かったと考えたのかの？ＹＥＳなら理由も教えておくれ。 なお、占の共騙り云々は、エルナだけでなくカタリナの対抗非対抗も待つべきじゃ。 |
パン屋 オットー 07:31
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■議題回答
個人的な希望はFOで理由はそんちょと同じで灰考察めんどいって理由。 ただ、昨日は占い師３人出てるの確認してたから、3-1とか村不利って話もあるし霊能者潜伏初回投票でもいいかなー、そんときは●▼回避ありありって思ってたところ。 |
旅人 ニコラス 07:31
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＞お爺さん20:36 初日ＣＯ希望は議論活性化のメリットも考えているのかと思ったのだが、やはり、そこの占保護の考えに繋がるわけか。差し当たり納得できる答えでした。ありがとう。
＞フリ22:03 そうか…一応安心したよ。 ＞フリ00:29 せっかくの質問だから整理するぜ！16:09に二つ、16:10にもう一つ、既に書いてるよ。ＦＯ希望の方が最終的に多くなりそうと言う予想に加えてぼくの参加時間 |
旅人 ニコラス 07:34
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見てくれたら理解してもらえるかと思うんだが、先に言っておかないと場がハッキリしないで時間経過してしまうと思ったんだよね。ただ正直思ったほど夜の間に意見増えてないが、昼更新の村ってこういう事よくあるよね、という事も考えてたし、結果的に状況をはっきりさせて灰狭めは必要だったと今も思ってるよ。
あと、ぼく基本的に視点全開でしか話せないし、個人的に最近ちょうど潜占襲撃見たってのもあって、自信全くなくてね！ |
旅人 ニコラス 07:41
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初回占吊りは割と避けられる方なんだけど、隠れるのは苦手さ。その代わりきちんと意見を出して情報を落とすことを約束する。
それから発言少なめな人は初日っても別にまったりしてていいわけではないんだぜニコッ 被襲撃も考えて初日からクライマックスのぼく浮くじゃんｗ 分かり切った戦術論でも個性把握の役にはたつとぼくは思うよ。安全に占えるの初日だけだしお互い情報落として一緒に勝ちましょうね村人さん！ﾉｼ＠５ |
パン屋 オットー 08:03
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たしか昨日覗いてたときに疑問に思ったのは
そんちょの「占い師１人だけで残り投票CO」ってさ、議論停滞感あるような…って思った。狼さんに多弁食べられてさらに停滞とかありえそうだし。けど回答出てるね。面白そうなのやりたいのね。そんちょとは戦術論の話をもうちょっとしたかったな。楽しそうだし。ただ僕が戦術論苦手なんだけどね。 あとは旅の[1d19:35]の対抗叩きの話ってどっから出てきたんだろう？とか。 |
老人 モーリッツ 08:38
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しかし、寡黙4人に霊一巡してないとわけわかめじゃ。現状の狼予想は、ヨアヒム（前衛騙り）、シモン（前衛多弁）、オットー（寡黙ステルス）。次点でレジーナじゃが、これは狩かもしれん。
ヤコブは共有者の占騙りとふんでおるが、どうじゃろうな･･･。 たまには、真面目な独り言もするんじゃよ？www |
行商人 アルビン 09:02
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おはようございます。【トーマスさんの霊ＣＯ確認】【私は霊は見えません】
☆リデルさん[00:29] 質問ありがとうございました。まぁ時間切れですね…。 皆さんの意見を見て思ったのは、霊は初日には登場しなくていいかなってことでした。 理由は、レジーナさんと同じで、狩人さんの負担を減らしたいということで。 |
行商人 アルビン 09:02
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まぁどんな作戦でも一長一短あるということなので、最終的な決断は、フリーデルさんに任せようということでした。
一応非寡黙アピールってことで。明日はもう少し自分の意見を言うつもりです…。 ＞オットーさん 小麦粉あるので、パン作ってください、お願いします。 つ[小麦粉] |
負傷兵 シモン 09:07
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【霊はみえない】
占い師雑感 ニコラス：大連投で独断CO。狂か真が多いが狼もないわけではない。灰とは係わり合いがなく狂要素。積極的に信用を取りにきている。狂≧真＞狼 ペーター：COに即反応しでCO。出るのは規定路線だった感じ。灰にそれなりに満遍なく絡んでいるのは非狂要素。真＝狼＞狂 ヨアヒム：どちらかといえば、占い師臭はさせていなかった。微狼要素。柔軟な感じはする。狼＝真≧狂 |
司書 クララ 09:09
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じゃあ非ＣＯしましょう。命投げ出すのも勿体無いし、トーマスから真霊奪うってのも無茶でしょう。ちなみに占撤回あって2-1でも問題ないですよね？その場合狂人どこ？って感じだけど。
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老人 モーリッツ 09:11
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★オットー08:40、質問なのかの？そうならオットーの立脚点と主張を添えて、具体的な質問の形にしておくれ。回答は明日になるかもじゃが。
★オットー、ヨアヒム14:09の寡黙占い論、シモン12:53の共狩ギドラ案への見解を教えてくれんか。わしの意見は、寡黙占いは空振りが多そう、共狩ギドラは狩人危険、じゃ。 ヨアヒム、シモン、お主らに質問するときは改めて。シモン09:07、ペーターって・・・。 |
行商人 アルビン 09:12
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★フリーデルさん これからどのような話し合いをするのか教えていただければ、私含め発言の少ない方も楽になると思います。全員からの情報がないから話が停滞してるって言うのはわかるのですが…、よろしくお願いします。
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負傷兵 シモン 09:16
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うわわわわ、なんだペーターって。【兵0907はペーター→ヤコブ】だ。
モーリッツ＞ギドラの狩人危険は、実はあまりない。エピで話そう。 とりあえず、エルナ大丈夫か？せめて明日なら突然死対策とかできるんだがな。 |
司書 クララ 09:20
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おはようございます。【わたしは霊なんて見えません】
さて、●ですが、発言から判断できそうな老兵宿長の４人からは外したいですね。ただ、エルナさんも来ていないのでもう少し待ちたいと思います。 占い師は今の所ニコが真だと思ってます。完全にパッションですが。 |
司書 クララ 09:27
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上のは｢現状｣です。別に多く喋る人がいいっていう訳でも無いですしね。しかし誰かに決めなければならない以上、ある程度の基準は必要ですね。
アルビンさん＞占い師真贋とか率直に誰が怪しいかとか聞きたい事とか、まぁ何でもいいんじゃないでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:29
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占真贋考察。今の所ヤコが一番積極的で目に付くわ。けどヨアやニコの意見も納得できるし、強いて言えば同じ昼型のニコが一番同調しやすいわ。とりあえずまだ不等号も使えない印象ね。…これ全然真贋考察じゃないわね。
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負傷兵 シモン 09:35
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発言数な。尼14（共）、旅15（占）、農15（占）、青13（占）、樵11（霊）
楽1、長19、老18、兵16、司12、妙10、宿10、商7、屋5、羊1、服0 ＊微妙な間違いはあるかもしれん。 どうも中庸以下が多いな。特に寡黙。能力者候補はCOするくらいだからか、積極的なんだが、灰がむごいな。 |
老人 モーリッツ 09:35
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■4.そろそろ希望せんと、仮10:30じゃからシスターも困るじゃろ･･･。わしの選定方針は、共有者まとめなので黒狙い、立場を見せない客観論や追従が目立ったり、人狼を探そうとする質問が少ない人物じゃな。その基準でわしが疑っているのは、●シモン○オットー。オットーは基準的には悩ましい。
☆シモン16:06、了解じゃ。戦術を議論するつもりではなかったのでな。@1 |
シスター フリーデル 09:37
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おはようございます。まだあんまり占希望出てないね…
できればリーザ、カタリナは占希望からは外して欲しいと思ってるよ。 アルビン[09:12]：まずはニコラス、ヤコブ、ヨアヒム3人の発言を見て、ここが占い師っぽい、ここが偽者っぽいとか指摘して欲しいな。どんな些細な事でもいいよ。あとは他の人の発言を見て、ここがわからない、ここが理解できないって言う所を質問してって貰えるかな。 |
司書 クララ 09:39
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公爵さん一票入りましたねぇ･･･
このままポンポンと入るかもしんないですよ･･･。ってかやりにくいですねぇ。 公爵さんに当たったときのためにそろそろ判定考えといた方がいいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:39
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シモン[9:07][9:16]＞シモヤコ両狼でヤコのＣＮが「ペーター」なのね。２狼ゲット！…冗談よ、怒らないでね。
占希望変更しようかと思ったけど…なんとも言えないわね。非能力者で目立ってるのはシモンと村長だけど、シモンは独自の作戦提案以外は普通の意見だし、村長は狼にしては暴れ過ぎだと思うわ。この２人は外したい所ね。 |
負傷兵 シモン 09:44
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希望出しておくな。
●オットー：密度は濃いのに、数は少ない。もっと話せていいはずなのにな。初日は苦手でも無理して話すのが村人。初日の思考は隠して様子をみたいのははっきり黒要素。 ○アルビン：話す意思はあるようで、単純寡黙ではないのだろうが、何でもいいから話すべき。思考を開示できない質なら占うべき。 結果として発言数が少ない2人だが、翌日吊るような単純寡黙ではないとみて当てる。 |
青年 ヨアヒム 09:46
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【僕霊能者じゃないよ】うんにゃーあんまり進んでないなぁ。
★☆ニコラス[1d19:34]僕、状況考察派だから、序盤特に初日はそゆことよく言われるから慣れてる。明日の灰考察で他のひとの「狼探しに直結する意見」のアンカ引いてね。 ☆フリーデル[1D22:27]どこの村のヨアヒムと間違えてるの！ 僕空気？！ むしろ炭？！ ★シモン[1d09:07]潜伏希望で占臭させるってどんだけ…ってツッコミしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:48
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それと寡黙枠のリザリナ、発言無しのエルナを抜いて老書商屋の中から半ば（というかほとんど）パッションで選べば●オットーね。モリは発言が多いからそこで見て行こうと思って、残り３人から一番印象の薄い人を選んだわ。ええ、理由希薄ですとも。
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青年 ヨアヒム 09:53
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占い希望●シモン。[1D14:02]を無視されたからでは断じてない。ひとつめが[1D14:20]。何で初めから本命言わなかったの？ 特に問題ないじゃん。[1D09:07]がとりあえず出して印象かせぎ！にみえる。あとこれはパッションに近いんだけど、変わった戦術論をもろもろ言う人は狼っぽそう。あとハムスター人間だから占うべきだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:57
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見返してみればクララは結構喋ってるわね。オトアルも情報が増える明日から発言も活性化すると信じてるわ。
リーザとカタリナも「誰々があやしい、なんとなく」とか難癖でもいいから喋ると良いと思うわ。どうせ序盤なんてみんなテキトーに疑ってるわ。 |
負傷兵 シモン 09:57
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雑感出して印象稼ぎって初めて聞いたよ。
村人だって雑感出して印象稼ぐだろう？誰も出さないから目立っただけで、白要素のはずなんだが・・・。分からんよ。 初日は多数決多いからなあ・・・。やばいかも。 |
旅人 ニコラス 10:00
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☆オト08:03＞19:34のヨアへの感想を差してる。★どっから出てきた、っていうのは、どこを差してるのか場所が分からなかったからということでいいのかな？
■４．ヨア狼の暫定ラインで見たとき、それなりにやる気はありそうに見えるヨアと、そのＣＯ前にあの提案をした村長は切れ感。単体でもフリーダムさもあまり狼っぽくなく自身の意見も見えることから村長をはずす。 シモンも、戦術論メインで経験次第とは思うが |
負傷兵 シモン 10:00
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正直、ハムスターだからとかいって入れる馬鹿がこれまでにいれば、格好のSGに使用かとも思っていたけど、希望が全くでないんじゃなあ・・・。
よく分からんよ。これでフリーデルが本当にシモン占ったら、この村はちょっと俺にはやばい。 |
旅人 ニコラス 10:01
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話せそうなことと村視点の意見がいくつかあったことで今日は除外、
モリさんもやや控えめな印象は少し気になるが意見持って話してるように見えるので今日は除外だな。比較的情報落としてくれてるしこの村で今日占はもったいない。 暫定中庸の中ではオトレジが気になる。ただレジさんは序盤からヨアとの絡みがあったこと。オトは初日苦手ってことは分かったのだけどねー？ クララは安定感あり話せそうだし外して●オットーにする |
司書 クララ 10:02
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わたしの希望は●アルビンさん○オットーさん
上記４人以外ではリーザちゃんは占が勿体無い。カタリナさんは質問に答えてもらってないしとりあえず様子見。エルナさんは･･･｢突然死イクナイ！｣という言葉を贈るとういことで。 消去法で二人になったんですが、二人とも明日以降は十分話せると考え、『方向性を隠した？＋明日への期待も込めて』希望に挙げさせてもらいました。 少し１０時過ぎちゃいましたね。 |
青年 ヨアヒム 10:02
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そうそう、変わった戦術論という意味では村長でもいいけど、発言数セーブしない人は村人に多いと思ってる。もしほんとに村人ならカモにされやすいよ、気をつけて＞そんちょ
ただまあ…寡黙多すぎだろ、この村（僕基準だと妙商羊屋服）。エルナはさておき、この中で占うしかないんじゃね？という気がひしひしとする。僕、多弁は発言で判断できるとは思わないけど、寡黙はそれ以上にわかんないもん。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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＿｜尼｜旅農青｜樵｜長老兵宿司商屋妙羊服
役｜共｜占占占｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿ ●｜＿｜屋＿兵｜商｜宿兵屋屋商 ○｜＿｜＿＿＿｜＿｜＿屋商＿屋 対抗非対抗未発言。占、羊服。霊、妙羊服。 |
司書 クララ 10:13
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ほぼパッションですが、一応ニコ真の補足を。
1d16:05〜1d16:10にある真占い師だから自分の希望には沿わないがＣＯする、という発言がかなり自然な流れなのでは無いかなぁ、と感じました。騙りなら独断ＣＯする場合、初日ＣＯ希望の前置きをしてからするんじゃないか、と。まぁ大した理由でも無いですね。 |
負傷兵 シモン 10:14
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む、ちょっと安全になりかけているか？
とにかく灰はみんなSG場所が欲しいんだよね。変な希望で疑い返しとかで吊られるのがいやだから。 なんだかんだ言っても、灰は吊られるのはいやだからね。灰は吊られるのは仕事と強調されるけど、それは逆にそれを嫌がるから。 |
農夫 ヤコブ 10:17
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【トマ霊CO確認なー】
【フリの提示した決定時間は仮：10:30、本：11:30】 とりあえず、おらがキャンプに参加してねえペタより影が薄いってごっだげは理解しただよ。対抗のキャラが濃すぎるだ。 ■4.[●アル]ニコの独断COが議論ひっかきまわす狂のもんか、目眩ましぶちまいた狼さんのもんがっちゅうごっだな。これは後者で考えたケースな。 能力者でちまっだどなりゃ、考え伏せてもおかしかねえし。 |
農夫 ヤコブ 10:18
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そうなっどニコより後組さ一匹いんでねえがど思えてくるだ。リナアルオトトマな。トマは霊、リナはフリの希望で除外。残るアルオトなんだども、アルのなんとか取っつこう感がなんか狼さんさ見えねえ気はするんだども、ニコが●オトしとるんだよな。んでアルの除外理由がねえ。妙にきになっちまうだよ。
[○そんちょ]正直、ニコの印象よぐわがんねぐて、ヨアもよぐわがんねぐなっとるんだども。ヨア狼ケースで考えっど、 |
農夫 ヤコブ 10:18
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残2狼が多弁で騙れねえんじゃね？ど。ヨアが結構な論客ど見えるでな。そうでもねげ、潜伏希望で時間的猶予があったにもかかわらず、出てくんのがよぐわがんねえ。ヨアにカモさしとる言われっげど、多弁で騙れねえさ一番あてはまんのはそんちょだべ。ただ、[1d06:18]で言っとるとおり、場を動かしてる感があるでな、白だった場合に餌化して議事停滞すんのは痛え。悩ましいどごだべ。@2温存な
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司書 クララ 10:19
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若干喉無駄にしてる気がするなぁ･･･。もう少し書き詰めたい。投稿してから書きたい事でるんだよなぁ･･･。
オットーになると思いますが･･･。ってか仮まであと１０分だよ。上で喚起したいなぁ。意味あるか分かんないけど。 |
行商人 アルビン 10:20
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占いについて。私はヨヒアムさん(鳩なので時間は勘弁)がさっき言ってた寡黙を占うべきだと思います。多弁はいずれボロが出るかもですけど、寡黙は何も出てきませんからね。
もちろんそれだと私も占い対象になるでしょうけど、多弁残した方が議論が熱くなるしいいと思います。そこは皆さんの判断に任せます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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まとめの立場だったらすごく困る状況ね。シスター、ガンバッ！寡黙多いなぁ…。初日は言う事無くてもガンガン喋れば場が暖まる効果があっていいのに。
それとトーマスは霊確定でいいのかしら？リーザや、カタリナ、ましてやエルナが霊ってのはちょっと色々厳しいわね…。 |
司書 クララ 10:28
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補足：ヨアヒムさん、ヤコブさんについてはもう少し様子見ですね。正直現段階ではわたしには狂狼は見分けつかないですね。
【仮10:30ですよ！今日はもう仕方ないと思いますが、纏め役を困らせないよう明日からは時間を守りましょう。守れない場合は纏めが時間を提示した時に一言添えましょう。】 |
旅人 ニコラス 10:32
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宿は一歩引いてる気がして気になったが今朝の発言見ると意見出し望めそうな感じもするな。
アルも今朝の発言見る限り、別に占ってもいいとは思うぜ。09:12がやや村側印象ってだけで。 ＞ヨア09:46 気を悪くしないでくれ。全般的な発言・態度比較だからアンカーとか無理っス。村人が狼側を探せるかどうか。シンプルで分かりやすいと思うのだがどうか。でも寡黙の処理はほんと困るね。共相方の位置にもよるが…。＠２ |
シスター フリーデル 10:35
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【仮決定：●オットー】
アルビンも悩ましいところだけどね。オットーの要所要所での発言を見てるともっと話せると感じるんだけどね。ただ忙しいだけなのか、情報を出したくないのか判断つかないので。 個人的には他に占当てたいと思ってる人がいるんだけど…まぁ、いきなり独断もどうかと思うからね。 |
青年 ヨアヒム 10:40
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【仮決定了解】状況からしてやむなし。
☆ニコラス[1d10:32]あ、ごめん。気を悪くしたわけじゃないよ。ただ「意見」てあったから、具体的に誰のどの発言かを知りたかった。僕から見たら、ほぼ全部の発言が戦術論で、この村での狼探しに直結している意見がなかったから。 |
負傷兵 シモン 10:43
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【仮決定了解】
ヨアヒム＞う〜ん、ちょっと材料がなくて灰考察が手薄だったのは認めざるを得ないかな（手薄どころじゃない奴も多いとはいいっておくが）。逆に明日への奮起材料として頑張ることにするよ。 それから、あくまでも微黒要素だからな。占臭って隠しても出る奴がいるんだ。潜伏が上手い奴は隠せるからな。だから微といった。 |
農夫 ヤコブ 10:44
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【仮決定了解な】
オト外した基準がニコの行動だげだし、強く反対できねえだよ。 あどついでにトマさ。おらが独断しねがった理由は[1d22:40]な。それ以外の理由はねえ。それで納得でぎねげしゃあねえだよ。@1 |
パン屋 オットー 10:45
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今見てたらニコラス10:00から質問来てた。☆えっと、ヨアじゃなくてニコラスについての感想なんだけど。僕旅って言ってるし。なんか自分のこと気にしないって狂人っぽい雰囲気。
で、【仮決定出てるね。了解。】 |
負傷兵 シモン 10:46
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おお、いつの間にかこっちも@5だな。
多分本決定はにこっちになることはないとは思うが・・・。なったらすまん、みなのもの。 子猫＞う〜ん、ひそかにまとめが白黒を持っている場合はあるからなあ。なかなかなんとも言いがたい。その場合、危ないのは明日。吊りは多数意見を容れて占いは独断とか。 |
司書 クララ 10:52
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う〜ん、フリーデルさんのがレジーナさんである事を願うよ。何れにせよ、大きな方向転換は無理だね。情報が増えていって、段々突っ込んでいく村人を想定してるんだけど。
アルビンは多分不慣れさんですねぇ。違ったらごめんなさいね。 |
パン屋 オットー 11:07
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クララは見ると議事進行円滑に使用としてる雰囲気はあるけど考察ってニコラスだけのように見えるしねー。しかもその後のヤコヨアが狼狂人ありきの発言もわからん。ちゃんと質問してるのに考察に生きてないっていうか。
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司書 クララ 11:07
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オットー怖いですねぇ。個人的には残したくないです。確白にして喰っちゃうってのも手ですね。狂の出方次第ですが。
アルビンさんルール間違えてますか？多分大丈夫だと思いますよ、うん。 |
農夫 ヤコブ 11:08
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アルは本決定んときにフォロー入れる予定だべ。下記の通りのな
アル[1d10:55]＞横入りごめんな。[言ってることがころころ変わる]ってを疑うのはおかしかねえだよ。 [どことどこで、言ってることが変わっとるか]まであげてくれっど嬉しいけどな。 |
仕立て屋 エルナ 11:11
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見事に風邪が悪化して寝込んでたわ。
みんなも気をつけてね。得におじーちゃんなんて風邪にかかったらポックリいっちゃうわよ。 みんなの戦術論に目を通したわ。 【ニコ、ヤコ、ヨアの占いCO】【フリーデルの共CO】【霊について】【投票時間】【私はシスターに対抗しません】【私は霊能者ではありません】【トーマスさんの霊ＣＯ確認】以上確認しました。 |
パン屋 オットー 11:15
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シモン…寡黙占いはちょい目立つね。★やらんとすることはわからんでもないけど、寡黙狼なら騙ってくるとか思わないかな？★寡黙村人って寡黙占いの方針になったら喋ろうとするかな？
灰考察ざっと出来てるから、今日●はいいや。 ★あとは僕の発言濃いっていうのもよくわからんっす。何となくの基準みたいなのおせーて。 |
パン屋 オットー 11:23
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アルビン…えっっと村だったらがんばれ。小麦粉ありがとう。寡黙でよくわからん。質問出来たらきちんとかえって来るけど狼だったら仲間が放置してる。騙らせるのも無理って思ったかもね。寡黙吊り候補だね。
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老人 モーリッツ 11:24
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【仮決定了解じゃ】シスター、すまんが声が出んので本決が変わっても反対しないと表明しておく。喉の配分まずくて申し訳ない。
エルナ、来てくれて嬉しいが無理をするでないぞ。わしなら大丈夫じゃ、乾布摩擦で鍛え上げておるからの。風邪が治ったら、トーマスに上着を作ってやってくれ･･･。 あと細かいが老09:35訂正。xシモン16:06→oシモン09:16。近頃は老眼鏡でも細かい字が見えにくいのう･･･@0 |
旅人 ニコラス 11:27
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【仮決定了解。確認済み】
10:20んー、これをアルの立ち位置で言うのってやや白いとも見えるな ★オト10:45＞え？えーと…ごめん。オトが何を言ってるのかよく分からないんだ。対抗叩きの話どこ？→ぼくの対抗ヨアについての感想、という回答だよ？というか何でそれでそこまで言うのだろう、という素朴な疑問を持ってもいいか？ 多弁騙りもあるが、ヨアから狼戦力予想すると寡黙の多さから厳しい可能性は有だな…。 |
仕立て屋 エルナ 11:29
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初めて人狼のでる村に泊まったんだが、人狼まとめサイトの用語集を来る前に道で拾っておいて良かったわ。
みんなの足を引っ張らないよう頑張るわ。 あと風邪にはみんな本当気をつけて…意識が遠のくわ…。 |
シスター フリーデル 11:35
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【本決定：●オットー】
仮決定と変わらずで行くね。仮後に結構話始めてくれたのだけど… アルビンには明日以降話してくれる事を期待してるよ。何でもいいから思った事を口に出して欲しいよ。 【発表はニコラス＞ヤコブ＞ヨアヒムの順で】@3 |
司書 クララ 11:38
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【本決定了解】
オットーさん1d11:07＞わたしはニコ真に感じる、ヨアヤコの真贋またパッション無視した狼狂の居場所は判断し難い、と言っただけで、ヨアヤコ狼狂ありきの考えは持っていません。誤解させるような書き方してごめんなさい。 エルナさんお大事にして下さい。ただ突然死は好ましくないので、体に気を付けて頑張って欲しいです。 |
農夫 ヤコブ 11:41
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【本決定了解】【順番も了解だべ】
エルはお大事になー。 ★アル[1d10:55]＞トマへの応答に横入りごめんな。[言ってることがころころ変わる]ってのを疑うのはおかしかねえだよ。 [どことどこで、言ってることが変わっとるか]まであげてくれっど嬉しいだな……ってぐらいだべ。@0 |
負傷兵 シモン 11:44
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エルナ来たね。よかったよかった。
【本決定了解】 オットー＞文の詰め込み方が、常日頃から喉が不足気味の話し方に見えた。最低限必要な情報は盛り込んでいるし。簡潔にまとめている感じ。普段は喉が足りなくなる人に見えたから、余計に発言数が少ないのが気になった。 |
仕立て屋 エルナ 11:51
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【本決定了解】【発表順も確認】よ。
クララ心配ありがとう、ポックリいく事ないよう気をつけるわ。 人肌の温もりが感じられるような人の肌の色した上着…この私に作れるかしら。 頑張ってみるわ。 決定理由についても、灰に近いけど、トーマスの言うとおりひっくり返す説得材料が無いと感じるわ |
司書 クララ 11:51
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ピクさん＞とりあえず黒ver.も出来れば作っといたほうが･･･。公爵さんの意見も聞きたいですし。わたしは狂黒出すことを願って(まぁ白確になってもいいし)、白の方がいいような気がしますが。
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負傷兵 シモン 11:54
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子猫＞狂人と違って、狼騙りは、潜伏が当たった時以外は本当の判定を出す方が、霊がいる場合は無難だと思う。白でいいと思うがな。オットーがまとめにはならないよ。その前に食う。子猫のステルス印象が付く前に食いたいかな。
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負傷兵 シモン 11:57
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この2人とだと、狼が楽しい。
やっぱり赤で話し合ってこそだよな。 前回の狼は1人は寡黙初心者（自覚していて、頑張って話してくれたが）が吊られて、その後は自分勝手な赤を使わないで仲間に平気で▼出す相方とだったからなあ。7日目とか赤発言互いにゼロとか、信じられん。そしてその最終盤にも▼俺だからな。 |
木こり トーマス 11:58
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☆ジイサン[1d0729]の質問に答えておくぞ
あの時点で３−１になるか３−２になるかは正直ワシの立場ではわからん状態だった。まぁ７割ぐらいで３−１かと踏んでたが、ただし、まとめからの霊ＣＯ指示後に狼陣営が出てきたら身を挺して防ぐ覚悟はしていたな |
司書 クララ 12:01
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
旅人 ニコラス 12:02
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【本決定了解】
シモ09:07＞連投はむしろ灰との絡みのための発言数節約だったよ。ぼくの発言密度見た？あと灰に関しては朝に、と言ったはず。あと寡黙気味だった灰の発言待ってたら遅れた。ぼく基本発言無駄にしたくない主義。 ヨア10:40＞そんなに強い意味ではないが積極的に自身の意見出せば自己白証明込みで狼を追い詰めることに繋がると思う。村人って。 オト11:42＞それは単なる言い回し。了解だ。 |
農夫 ヤコブ 12:03
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ラスト発言。
トマはな。対抗でとったら偽視しとっただよ。5COなったら用済みだなんて言って欲しかねえ。占ロラ止められんのは(止まる可能性自体が薄いけど)霊だけだべ。 おら霊能者好きだがらな。霊能者のトマがそう思うのはちいとばかし悲しいだよ。……騙るなら断然占なんだども。@0 |
木こり トーマス 12:04
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ただジイサンのあの時点でのその質問については、行きがかり上でも素ならかなり好印象
演技なら逆にマイナスだと思った。これは個人の感覚になるんでなんともいえないが・・・ エルナはワシの肌着を作ってくれて風邪を引いたのか・・感涙 リナは羊が毛をむしられて途方にくれたのかのう・・・ |
シスター フリーデル 12:08
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＞エルナ：来てくれてありがとね。身体大事に、無理しない程度に頑張って欲しいよ。
＞ヨアヒム：あぁぁ、見間違えてたよ…ゴメンね。てへっ。 ☆★ニコラス：回答ありがとっ。できればヤコブ[22:40]について、同じ占い師候補としての観点から意見を聞いてみたいな。発言キツいなら明日でいいからね。 |
木こり トーマス 12:19
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のど勿体無いので質問でもするか・・・
★兵へ質問結構発言数を追ってたりするんだが、それをどう活用するのか（するつもり）なのか教えてもらえないか？場合によっては回答拒否しても良いぞ、それも参考にさせてもらうので |
シスター フリーデル 12:20
次の日へ
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★ヨアヒム：昨日随分寡黙占いについて熱く語ってた気がするんだけど、今日の占い希望がシモンなのって何でかな？この村みんな言ってるけど寡黙の人多いよね。昨日寡黙が多かったら寡黙を占わざるを得ないって言ってたのに、比較的多弁なシモン希望なの？
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