プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 05:49
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これは意外な所に来ましたね…。アルビンさん、朝からびっくりです。リザさん、フリさん、お疲れ様でした。
フリさん信じたいとか言いつつ信じきれなくてごめんなさい。実は尼青狼あるんじゃないかとビクビクしてました。 この襲撃は謎ですね。GJ避けの可能性も一応はありますが…。尼は真狙いなのは確実だと思います。素直に旅狼か、そう思わせる襲撃か。ただ、昨日占い票貰ってなかった屋羊が狼の可能性は低いと思います |
行商人 アルビン 05:56
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いや、やっぱりいくらなんでもGJ避けで尼襲撃はないと思います。素直に旅狼か、もしくは、占いに近い位置に狼がいた、と見て間違いないと思います。
神突然死で吊り回数減ってしまったとはいえ、GJ1回で吊り回数は増えます。最初からGJ期待するのもアレですが、今日も狩人保護した方がいいと思います。 で、妙の更新前の発言がなんか狼くさいですね。尼道連れ的なノリが。妙狼ってあるんでしょうか。霊判定期待。 |
行商人 アルビン 06:41
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思考停止はしませんが、もう青旅農の3択(旅＞青＞農)なような気がします。屋羊LWでこの襲撃は正直ないんじゃないかという気が…。特に羊。二人の発言が今後黒くなるなら注意ですが。ちなみに、青は妙狼なら狼の可能性がかなり下がると思います。
神狩人にはあまり見えませんし、この襲撃で村かなり有利になりましたね。決して油断はしませんが。 今日は判定見たいので朝のアルビンのターンは中止です。では。 |
青年 ヨアヒム 07:33
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10＞８＞６＞４＞２
…アルビン見解だと灰吊り３回？ 陸が真決め打ちされれば、旅→青→農で勝つことはできるかもしんない。 一番ベストは司→旅→農って吊ってもらって７日目２－２勝利かな…。 |
青年 ヨアヒム 07:38
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陸は、今日の霊判定はリーザと神父に両白、でいいと思う。
でもって、クララが狂人だとしても、今クラに黒塗りしてるから、ニコに黒出しは逆効果なんだよにゃー。むしろ、オレに黒出してくれた方が陸の信用度的にありがたいけど（無茶振り) |
青年 ヨアヒム 07:44
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良く考えたら…今日黒出した占が、陸の判定で狼だった場合、陸の信用度的に偽黒出し確定みたいなもんだから、今日はオレ占われてもよかったんだな。
…どっちにしても賭けだったろうけど…。 |
負傷兵 シモン 07:51
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リザちゃん、フリさんお疲れさま。ジムさんは・・・エピにでも顔を出してくれると嬉しい。
ここで占い師襲撃はまた考えさせられる襲撃だな。判定見ないと何とも言えないが、うーん・・・。 |
旅人 ニコラス 07:51
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ざっと昨日の議事録に目を通しましたー。私が占い先だったのですね。重ね重ね申し訳ないです。
アルビンも言ってますが、灰狼は農青かなーと。屋羊はなんかそう見えないのですよね。商はまあ最後の最後で考えればよいかと。まあ詳しくはまた夜読みなおして考えます。 え？旅が一番黒いって？ええ、よく言われます。 |
司書 クララ 09:14
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リーたん！シスター！
シスターが狂だったなんて。明らかに真狙いなんだろうね。リーたん狼でボクとシスターの区別付かなかったろうし。しかしリーたん狼かぁ。手の甲で踊らされてたってわけか。 焼きそば奪取。ｼｭﾀﾀﾀﾀ。 |
羊飼い カタリナ 09:36
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おはようございます。リーザちゃんとフリーデルさんはお疲れ様でした
昨日はあまり発言できないて申し訳ありませんでしたわ… ひとまず昨日の途中までしか読めてない議事録を読んで考えを纏めてきますわね |
羊飼い カタリナ 09:53
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【クララさんのニコラスさん狼宣言了解しました】
私の中ではかなり白くなってたのがほぼ真っ白になりましたけど ■1.今日の▼クララ▽モーリッツ 灰からであればヨアヒムさんをお願いしたいと思います |
行商人 アルビン 10:22
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司の黒出し確認。今日は▼司希望で。まぁ老司のどちらでもいいとは思いますが。
★兵樵＞今後、GJ避けで灰襲撃も充分あると思うので、今日以降GSは出さない方がいいと思うんですけど、どうでしょう？いや、まぁ別に出してもそこまで問題ないとは思いますが、ががが。 ★農＞尼いないですが、尼[3d01:40]の質問スルーしないで下さいね。私も興味あるので。 ★羊[09:53]＞「白い→真っ白」って旅がですか？ |
羊飼い カタリナ 10:34
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＞アルビンさん[4D:1022]
私は昨日の段階でリザ狼な場合黒宣言は悪手 パメラクララの組み合わせはぶつかりすぎててなさそうという理由で 騙ってる狼の組み合わせはパメラフリーデル、モーリッツクララ …やや落ちてモーリッツフリーデルかなと思っておりました |
羊飼い カタリナ 10:34
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これを老真霊視点で見るとパメラフリーデルに
少しも疑いが向かないのはおかしいと思いますの それなのにフリーデルさんを疑うより、信用してる雰囲気がありましたし パメラクララの組み合わせを押す辺り、あまり真とは思えなくなりました |
羊飼い カタリナ 10:35
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この段階で私はモーリッツクララの組み合わせが本命に
そして本日のフリーデルさん吊りで更にその考えが強くなりました。 そうなるとモーリッツさんが早めに吊り希望を挙げ 霊ロラ投票でモーリッツさんを選び、更に本日クララさんから黒判定を頂いたニコラスさんは白く見えます |
行商人 アルビン 11:10
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☆羊＞成程、回答どうもです。羊の考えは分かりました。昨日の老への質問と、質問促し含め、非常に納得しました。
老、司、娘の発言見直してきました。確かに、老は2d最後の灰考察から[3d00:24]の「修真司狼妙狂」の流れが少し不自然に見えますね。これは老の返答に期待。 ただ、肝心の司娘がそれほど私には切れてるとは思えないんですが、どこでそう思いました？簡単でもいいので、参考に教えて下さい。 |
羊飼い カタリナ 12:24
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＞アルビンさん[4D:1110]
わたくしも完全には切れていると思っておりません ただその場合でも老視点での流れの不自然さは変わりませんし もし娘司だったとしても旅に黒が出てる以上 何も問題はないと思っております(本日▼司であれば尚更です) |
老人 モーリッツ 13:12
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やらないか その一言が 命取り
もりつ ついうっかりパメラに言ってしまったが違うんじゃ！本当はアルビンにZOKKON☆LOVEなんじゃ！ 【ジムゾン人間、リーザは人狼じゃった】 昨日は結局時間取れず申し訳ない。リザ狼で昨日の黒出し、そしてフリ襲撃となんかよくわからん感じじゃの。 |
行商人 アルビン 13:13
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羊との質疑応答で老狼やっぱあるかもとか思い始めたアルビンさん、意思ふわふわです。老真予想は変わりませんが、遅かれ早かれ吊るべきだと思ってます。
★老＞2d最後の灰考察で「司娘が両狼なら不自然」とありますが、具体敵にどの辺を見てそう思いました？ ■灰考察(GS自重) 【羊】もう正直、ここ狼はないんじゃないかと思ってます。娘ともライン切れてるし、何より羊狼なら今日の尼襲撃とか意味クマのプーさんです。 |
行商人 アルビン 13:17
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娘司妙羊のいずれも尼襲撃でそれを狙った、とは思えにくいです。老狼なら少し話は変わりますが。んで、思考過程もさっきの質疑で納得しました。凄く白いと思ってます。
【屋】昨日少し失速した印象は微黒要素ですが、ここ狼もかなり薄いと思ってます。羊と同じく昨日占い0票なのに尼襲撃とか「？」です。ただ、屋ならそれを狙った可能性もあるのかな、程度には見ています。老とはライン切れてるし、娘とも切れ気味です。ここも |
行商人 アルビン 13:23
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ここも白いですね。
現在、線が繋がりつつありますが、残りの灰考察は、老の霊判定見てからにします。結果次第で考察内容変わるので…… ……とか思ったら、妙黒判定確認。んーと、これはちょっと予想外の結果ですねぇ。せっかく繋がりかけた線がまた解けました。素直に、狼：司娘、狂：妙と見てましたが、ちょっと再考する必要ありですね。本気で老狼あると思い始めました。また夜に考えてみます。 |
老人 モーリッツ 13:24
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＞アルビン・カタリナ
改めて見てみると両者の絡みは娘2d23:39→書2d23:43しかなかったが、書2d1:18は狼仲間だったらわざわざそれ言うかのう・・・と思ったのが微妙の基点じゃな。これを昨日のうちに言えればよかったんじゃが、それはもう後の祭りじゃな。 逆にリナに訊きたい。3d0:33「パメラとクララは割と敵対してる印象」どこを見てそう思ったのか教えてほしいのう。 |
老人 モーリッツ 13:27
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見直してみたがパメラとクララが切れてる箇所はワシには見つからんかったのじゃが。
ワシ狼予想でニコ白、については納得じゃがフリ真と見ている事が根底の思考は全くわからんぞい。そもそもなぜクラパメ狼が無いと思えるのかがわからん。 クラ狼が無い事がわかった今、その主張はいささか微妙に見えるのじゃが。 |
老人 モーリッツ 13:29
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アルビンの思考もようわからんのう、初日のアレが無ければ吊り希望に出すレベルで理解ができん。
占機能破壊は希望に挙がってるかどうかは重要じゃなく、どんな位置にいる狼にとっても破壊したいもんじゃぞ？あとワシ別にオットーとは切れてない気がするんじゃが。 |
羊飼い カタリナ 13:51
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＞モーリッツさん
クラ狼が無い事がわかった今というのはモーリッツさん視点ででしょうか？ パメラさんの発言が少ないのでそう参考にはならないのですが [2D:1016]はあまりクララさんを相手にしていない(信用していない)印象がありました クララさんに関しては[2D:2343][2D:0118]での印象であってます |
羊飼い カタリナ 13:51
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後は[4D:1224]でも書いた通り完全に切れてるとは思っておりません
ただ、娘妙だった場合は既に狼2人吊れてます。 霊判定により現在パメラリーザとモーリッツクララしか組み合わせは残ってない筈ですので 司老吊ってる間に灰探しても何も問題はないと思います |
羊飼い カタリナ 13:59
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■4.襲撃考察
占いでのニコラスパンダによる信頼対決を避けたかった 近いうちに灰に潜むLWが占われる所に来ている 上記が理由かと思います ニコラスさんを黒判定しなければならない理由はそれだけ今まで黒く見せようと人狼が努力してきたからだと思います |
羊飼い カタリナ 14:06
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また、リザちゃんが昨日のロラで▼ジムを主張したのは
一手でも無駄に使わせたかったという狂人の最後の悪足掻きじゃないかなぁという印象です 以上の考えを纏めた結果真占フリーデル・真霊パメラ・狂リーザ・狼クララ、モーリッツというのが最有力じゃないかと私は思います |
青年 ヨアヒム 15:10
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ふあぁ…【諸々判定確認】
シスター襲撃…でリズ狼判定…ニコラス黒…んー… 直前のレス目についた…クララとモリ爺繋がってる…？…シスタ真占襲撃＝ＬＷ占い当たりそう…は…わかる…けど、リズ真の目がない以上、どんなタイミングであれ狼は占い襲撃したいはず…初回襲撃でないのは凄く謎い…ぐう… |
行商人 アルビン 15:47
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なんか昨日の推理の根底をひっくり返された感じですね。今日の羊の発言には感謝です。色々気付かされました。冷静になって考えてきました。
(1)狼：娘妙、狂：尼＞司/(2)狼：司老、狂：妙 (1)は妙狼と司真が引っかかるし、(2)は娘真が引っかかる。それぞれ引っかかる点はありますが、総合的に見れば、尼の頑張りのおかげで(2)＞(1)だと思います。 |
行商人 アルビン 15:48
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今日の襲撃から。尼非狼の情報を与える＋ロラ手数を減らす尼襲撃は、狼がかなりせっぱつまった印象。そして、偽ならここで一気に勝負を賭けてきた感がある(2)の方が強いのかな、と思います。
なんだか色々考えて、内役予想変わったものの、結局朝一と同じ結論に達した、アルビンさんです、切なす…。農は単体がなんか黒いし、青尼から疑われてたので一応入ってますが、ここも何やら薄そうかなーとか思ってますが。 |
羊飼い カタリナ 16:09
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■3.灰考察
ニコラスさん：本日語った通り状況的に考えてかなりの白印象 ヤコブさん：アルビンさんと違い、昨日いきなり●旅○青に急遽切り替えた思考が見えてきません その理由をお答え頂けると助かります ヨアヒムさん：先ほど議事録を見直した所、ニコラスさんの保険的立場という風に感じたのがやや白要素。本日の発言に期待します |
パン屋 オットー 20:13
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よっと。今日はがんばって起きる。リーザにフリーデル、ジムゾンもお疲れ様。つ【細めん焼きそばパン】
【モリさんのジム白、リザ黒出し確認】【クララのニコラス黒出し確認】 さて、もう皆がいってるけど、フリが襲われたことにびっくり。でも逆にロラ一手分使ったと前向きに思おう。ジムのことも、リザ真の場合、ロラ一手分使ったんだと前向きに思おう、うん。 |
パン屋 オットー 20:24
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■4.①黒出しだされる可能性。特にフリは真で扱われている風だからね。信用負けを避けた。②純粋にニコラスが狼③そろそろ俺、占われるんちゃうか！？な発想。その場合ヨアヒム狼の可能性大？
■1.▼クララかモリさん。灰ならヨアヒム。理由は上③ ■2.んー…ヨアヒム吊らないんなら●ヨアヒム。吊るなら○ヤコブ。完璧消去法。 |
パン屋 オットー 20:24
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リザ3d0520＞わかりにくかったかな？いや、ジムゾンは「霊回避しない」とは言ってないのに、リザは「非霊CO怖い」って決め打ちしてたからさ。ジムゾンが回避のため狩人COするとは考えなかったのかなと思っただけ。答えてくれてありがとね。
クララ2011＞最後の晩餐ってクラ的にはもう詰み状態ってこと？あと焼きそばだけ食うな～！ |
青年 ヨアヒム 20:25
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お菓子をくれても悪戯するぜ！
ともあれ今日は▼クララ。真狂狼どの線もあるけど、真でもお役目終了だし大筋において放置はできねっしょ。 灰から選ぶなら暫定▼旅。変わる可能性アリアリで。 で、上手くまとまんねーけど思いつき投下。 アルビンとカタリナのやり取り読んで思った。うん、クラモリ両狼だったら状況的に確かにニコラス白い。白いのは納得。けど、クラモリ両狼＋灰だとしたら、旅で吊り手数消費したいんじゃね？ |
青年 ヨアヒム 20:25
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ＳＧ最前線のニコラスを状況白にする狼側のメリットがわからねえ。昨日の時点で爺さん真寄りで見られてたし、むしろシスターを残して、ニコパンダ判定→パンダ吊り→霊判定の流れを作った方が手数消費できるんじゃねえ？司狼旅で、ニコを状況白にするための判定って可能性もあるよーに思ったり。
ただ、オレの邪推とロックオンも含んでるから客観的にはアルカタの推理に無理がないことも理解してる。他パターンも考えてみつつ離席 |
パン屋 オットー 20:30
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あ、クララごめん。そうだよね、クララ的には詰み状態だよね。俺アホな質問した。役目を終えたから吊られるのを覚悟してるってことか。ごめんね。お詫びにつ【焼きそば付き焼きそばパン】
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パン屋 オットー 20:40
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現在考える内訳（間違ってたらスルーしてくれ）
真：妙、狼：司、狂：尼→狼：司老神 真：司、狼：妙、狂：尼→狼：（妙娘旅）（妙老旅） 真：尼、狼：妙、狂：司→狼：（妙娘旅）（妙老灰） 真：尼、狼：司、狂：妙→狼：司老灰 |
司書 クララ 20:48
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焼きそばのない焼きそばパンは、ただの焼きそばパンだ。
焼きそば付き焼きそばパンありがとー。はむはむ。ねぇ、占い希望って情報のひとつとして？単に癖？ 初回でシスター襲わず今日襲うのって、本当は襲うつもりなかったけどニコラスさんが狙われて～って事じゃないかね。占い機能破壊ならシスターが護衛されてそうでもボクも居るし。あとリーたんが盛り返す予定だったんだろう。 |
旅人 ニコラス 21:06
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■4.襲撃考察
昨日のペーター襲撃はペーターの独自のまとめ役としての能力を嫌ったのかなーと。ペーターは初回吊りから霊能者吊り。しかもローラー前提ではなく、翌日の吊りはそのとき次第という柔軟さ。だからローラーしてほしい狼がペーターを襲撃して、ローラーの流れを作りたかったのかなと。 |
負傷兵 シモン 21:07
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クラさんとモリさんの判定と、フリさんが食われたことを受けて、今日の吊りはクラさんかモリさんのどちらかにしたいと考えて居るんだぜ。
そして、今のところ、明日でロラ完遂すべきじゃないか・・・という気分なんだ。 この辺にご意見いただけるとありがたいんだぜ。 |
老人 モーリッツ 21:08
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今日は早めにこんばんはなのじゃ。ただ早く来た分いなくなるのも早くなる仕様じゃから決定の時にはいられんと思う。じゃが決定は確認できるぞい。
今日のワシ個人の視点だと希望は▼ニコラス→▼クララじゃ。リザクラどちらかが真の可能性は捨てられん、この吊りで終わらんければフリ真。ニコラスに関してはクラ偽の場合でも狼の可能性は残る。単体の考察はするが、よほどのことが無い限りこの希望は変わらんぞい。 |
老人 モーリッツ 21:18
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＞カタリナ13:51
13:51「完全に切れてるとは思っておりません」と言っておるのに、なぜパメクラ狼を主張するのが真と思えなくなる理由なんじゃろ？「フリーデルを信用している雰囲気」の方がメインかの？切れてると思ったら意外と切れてなかった、というのはワシも同感なのでそれがおかしいとは思わんけど。 クラ非狼はワシ視点じゃな、まぁ100%無いわけではないが狼3騙りはさすがに無いじゃろ。 |
老人 モーリッツ 21:21
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＞ヨア21:17
村視点で、って事じゃ。言葉足らずですまんの。 同じようにワシ個人の話なんて省いてはいるが、村視点でワシ狼の可能性は普通にあるのでロラ完遂に関してはワシは反対はせんよ。勿論ワシ残してもらってその分の吊り手を灰に使ったほうが確実ではあるが、そこまで強くは主張できんの。 |
老人 モーリッツ 21:23
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続きの文章を今書いてたところじゃった。
まぁでもナイスツッコミじゃぞ、状況的にワシ偽寄りになったほうがよさそうじゃしバッサリ切っておいたほうがいいと思うぞい。 ワシからヨアヒムを切れるかどうかはわからんがのう。 |
旅人 ニコラス 21:26
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今日のフリーデル襲撃はなんだろ。私を狼に見せたかったというのもあるかもだけど、別にそんなことしなくても吊れそうな気はするので、主目的は占い師排除なのかなと。昨日リーザが黒出しで早々に役目を果たしちゃったけど、どうにも狂人に見られているので村としては占い機能維持されていると思われていた状態だった。このまま占い師が残っていると困るので、占い師を襲撃したって感じかなー。
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老人 モーリッツ 21:35
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フリ襲撃・リザ黒に関して思う事を。
リザ狂なら真襲撃で間違いないと思ったが、狼じゃしの。狼からは真贋がわかっていない状態で襲撃という事になる。ロラ対象だから護衛されていないと踏んで真っぽいところを襲撃した、というところじゃろか。吊り手をロラで稼がせるよりも占いで灰が狭まる事を恐れての襲撃じゃろなと思う。 単に占いにあたりそうな位置に潜伏狼がいたからなのかもしれんが、どんな位置にいても占い師は極力排 |
老人 モーリッツ 21:36
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極力排除したいもの。初回襲撃ではなかったが、それほど不自然でもないんじゃが、占騙りの狼が黒出し→真贋不明の占襲撃、という流れが非常に謎い。リザの黒出しは早期に偽確定して狂放置を狙った、くらいのもんじゃろか。それにしても黒出さなければおそらくワシがロラされるはずの状況でロラをストップしてまでやる事か？という点で疑問は残る。
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老人 モーリッツ 21:55
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（続き）強いて言えば潜伏狼が微妙な位置にいるので早いうちにSGを作っておきたかった、という意図かの？それをやっても占いは灰に当たるわけで、効果的とは思えんのじゃが。
なんだか狼がうまく立ち回れていない感じじゃの。さっくり狼２連吊りできてるから明日で終わるんじゃなかろうかくらいな気持ちになっとる・まぁあまり油断しちゃいかんが。 |
旅人 ニコラス 22:04
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■1.▼モーリッツ
モーリッツを吊れば確実に狼が一匹連れるというのが大きいですね。また妙が狼っぽくないと思っていたのも大きいです。 もし吊った妙娘が狼ではなく、突然死の神も狼じゃないとすると、狼は三匹残っていることになります。相談ができる仲間が多いというのは絶対的に有利(慌てた時に落ち着ける、互いにチェックできるなどなど)と思うので、数は減らしておくことが村に有利になると思います。 |
農夫 ヤコブ 22:13
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シスター・アルビン＞アルビン狼と仮定するとアルビンは一人灰の中でかなりの好印象を得ているから3－2と能力者語りをしてローラーして最後の灰吊りで勝負になると考えての行動じゃないかとも考えられると思っていたっぺ でも今日のシスター襲撃でそれも吹っ飛んだわけだけども アルビン一人で灰吊り勝負ならローラー短縮する必要ないし
クララ3ｄ0131＞白確定食い狙いだと三人のうち一人を食うわけだけど当然狩人も守っ |
農夫 ヤコブ 22:13
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当然狩人も守ってるだろうから三択じゃないっていったつもりだ
カタリナ＞初日からなんか突っ込まれまくってたけど多弁占いは占いが正常に機能しているときにするべきだと思ってるっぺ んでカタリナ嬢・ヨアヒム・ニコラスの三人から選ぶんだけどもヨアヒムニコラスが互いに最黒としてたたきあってるのが印象的だべ でそのニコラスがヨアヒムをたたいている理由が初日に占い第二希望を挙げるって内容だったのでそれはちょっと無 |
農夫 ヤコブ 22:14
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ちょっと無理やりやってるんじゃないかってところで●商に でそれほどいがみ合うとライン切れてるだろうってことで○ヨアヒム（って今考えたら灰の中には一匹しかいるはずないから当然だったわけだけども）
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負傷兵 シモン 22:39
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今日も仮決定は２４時、本決定は２４時半を予定しているんだぜ。
ジムさんが狩人で無い限りまだ狩人は存命なわけで、１回のＧＪで吊り手が１手増えるってのは大きいな。 狼がびびって灰食いなんてやってくれたら更に村の勝利は近づくわけか。 |
旅人 ニコラス 22:53
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モーリッツ[4d:21:08]でリザクラ真の可能性が捨てられないと言っている。これはすぐにヨアヒムから突っ込まれていたけど、なんか苦しい言い訳に聞こえるんだよね。それはよいとして、モーリッツ視点では能力者内訳は確定したわけだから、灰考察をヨロシクお願いします。
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旅人 ニコラス 22:53
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モーリッツ視点ではＬＷを探すだけでいいのだから、狼の可能性が残るから▼ニコとかではなく「もう絶対にニコラスが狼だろー」っていうモーリッツなりの理由でいいので教えてください。あ、昨日言っていたとかであれば、その発言を教えてください。
なんか、やっぱりモーリッツの吊り先って、とりあえず吊れそうな人を選んでいるって感じに見えてしまうんですよね。 |
行商人 アルビン 23:12
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ただいま、帰りました。
☆兵＞司→老 or 老→司の吊り順は鉄板でいいかと思います。後、[10:22]の通り、GSは出さない方がいいと思うんですがどうでしょう？ ★老＞昨日の▽神の時も少し思ったんですけど、能力者5CO状態で灰吊り希望って狩人吊りあげちゃう可能性とかは考えないんですか？それと、老視点で旅LWは確定じゃないですよね？旅＝非狼なら狼誰だと思います？ |
負傷兵 シモン 23:16
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☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★｜四｜羊商屋青旅＿｜司妙老｜樵兵｜★ ☆｜▼｜司司司司老＿｜＿＿旅｜＿＿｜☆ ★｜▽｜老老老＿司＿｜＿＿司｜＿＿｜★ ☆｜▽｜青＿青旅＿＿｜＿＿＿｜＿＿｜☆ |
行商人 アルビン 23:19
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あ、吊り希望は、▼司▽老。まぁ、私はどちらからでも構いません。
■ライン含めた灰考察 (1)娘真の場合(狼：司老)→LW：青＞農 司の占い・吊り希望見ても、羊が白く見えてるのも含めて仲間切りしなさそうな印象受けてます。なので、昨日司が占い希望を出して、そして今日黒判定を出した旅も白くなると思います。また、羊は今日の発言自体が司老とライン切れてますし、屋も老とはライン切れてると思います。 |
行商人 アルビン 23:23
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実質、青農の2択だと思います。昨日、私ロックオンから急に旅占い希望に変更した農も選択肢には入るかと思います。襲撃された尼も○農希望してましたし、昨日最後に青、尼の二人から疑われてましたから。
(2)老真の場合(狼：妙娘)→LW：旅＞青＞農 まぁ、この場合、今日の襲撃は真占い師狙いの襲撃で間違えて狂襲撃してしまい、真だった司が旅黒出し、というのが一番筋が通ると思います。もし、司＝狂なら、真占い師尼 |
負傷兵 シモン 23:24
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そうだ、クラさんから黒出し食らったニコさんだけに狩／非狩ＣＯしてもらうのはどうだろう。
一つの案として考えてみて貰えないだろうか。 まずいようなら撤回するのでニコさん自身はノーコメントでｏｋなんだぜ。 |
行商人 アルビン 23:30
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真占い師尼が襲撃された直後に黒出しはさすがにないと思いますので。
羊は娘とライン切れてますし、屋は娘と微妙にライン切れてます。また、昨日喉枯れてから思ったんですけど、妙娘の二人も微妙にライン切れてるんですよね。2dの占い師考察で、私が妙狼っぽいと言った考察を娘がそのまま追従して、妙狼っぽいと言ってます。これは仲間だとするとどうなんだろう、と昨日少し思いました。また、妙狼なら昨日の黒出しは、狼が不慣 |
行商人 アルビン 23:35
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狼が不慣れである可能性が高いのではないかと思ってますので、青が狼ではなさそうかな、と思ってます。なので、やはりこの場合は旅がLW最有力だと思っています。
☆兵＞少し考えてみました。LWが狩人騙ってそのまま逃げ切り、とかさせるつもりは毛頭ないんで、狩人に関しては慎重に行くべきかな、とか思ってます。多分私がまとめなら…… ……あぁ、言いたい！けど、言えない！届いて下さい、この電波！！＠5 |
パン屋 オットー 23:42
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そして相も変わらず寝ていたオットーとーじょー。
いろいろ言いたいことあるけど、とりあえず回答を待ってから言おうと思う。回答内容によっては言わないけど（マテ ☆シモン＞10＞8＞6＞4＞2吊手残り4手（であってる？）うち２回はロラにあてても２回灰吊りに充てることができる。それを考えるとロラで確実に狼１をしとめることが重要。だから今日ニコを吊る必要はないと思う。よって狩非狩COはしない方向で。すると |
パン屋 オットー 23:44
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するとしても、せめて司老吊ったあとがいいと思うな。
あと、なんとなくアルビンの言いたいことがわかる。やっぱり焼きそばパンが一番だって叫びたいんだろ？（ネタ←喉自重優先スルー推奨。 |
老人 モーリッツ 23:48
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議事録読んでるうちにタイムリミット、鳩に移行。
＞ニコラス 絶対とかそんな根拠は無い。理由については昨日言った。議事録読めばわかる事なので、ワシの喉を浪費させたいとかの意図がないならそれ読んでから訊いてほしいのじゃ。 ＞アルビン ワシ黒出てるところしか希望出してないぞい。狩人の件は心配しとらん。昨日は特に狩人が黒出されたらCOする局面じゃと思ってた。ジムの発言が無かったのは想定外じゃったが。 |
行商人 アルビン 23:49
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やっぱり妙かわいいので真だと思います(ﾊｧﾊｧ)。
☆兵＞あくまで私はですけど、今後いかなる場合でも狩人COは禁止にした方がいいと思います。狼が灰襲撃挟んで、偽装GJで日数の延ばした後狩人がいないのに賭けて一か八かの狩人騙りをしてくるかもしれませんし。まぁ、これは次点の案ですけど、灰吊り回数2回ある訳だし、これで問題ないかな、と。 ☆屋＞やっぱり焼きそばパンが世界一でした、私が間違ってました。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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襲撃考察
フリーデル襲撃が行われるパターンを考える 1.リーザ狼だった場合：真狂博打 ニコラス黒 この場合モーリッツ真パメラ狼 ニコラスが黒出しだった場合には狼全員発見のため真狂を決め打って真食いに博打を打つってのもありかと思われる クララ狂人であった場合にはＬＷにぶち当てる可能性のある黒だしをするのはないんじゃないかと |
農夫 ヤコブ 23:50
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2.リーザ狂だった場合：クララ狼 この場合は ニコラス？ モーリッツ狼 灰１匹 これは昨日の段階でリーザの判定見て狼側の判断としてはありっちゃぁあり フリーデル真で余計に占いをさせないって狙いもあると思う
3.リーザ真だった場合：クララモーリッツジムゾン狼 この場合シスターを襲撃するメリットが皆無 ローラー速めてるだけじゃないか |
農夫 ヤコブ 23:51
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3ｄ1157のクララの発言からモーリッツ爺とのラインが切れてるように見えるから 1>2>3の順番だと思える
灰考察 アルビン＞初日からなんでそんなに喋れるんだと喋る人 結構オラの言いがかりに近い質問にも丁寧に返してくれてるし回りへの質問も大目で狼を探し回ってる印象 それでいていろいろと揺れている辺り人間と思う |
農夫 ヤコブ 23:51
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カタリナ＞発言量の割りにえらく内容が濃い人カルピス原液くらい 自分の考えをはっきり述べた上で質問を出すスタイルはさらけ出しているように見える 特に今日とか白より
オットー＞アルビンと同じくすさまじい発言量だけど「やっべ俺占われるんじゃね→ヨアヒム」なのが疑問 オラも結構疑われだしたと思うんだがオラは問題外ですかそうですか |
農夫 ヤコブ 23:52
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ニコラス＞襲撃考察からクララとモーリッツのラインが切れてると思うので状況最も黒 というかモーリッツ爺から見ればニコラス吊で終わる可能性があるから主張するのは当然だと思うのだがどうだろう
ヨアヒム＞あんましつかみ所がないってのが正直なところ 昨日の0015とか即座に否定してるあたりは白印象だが他の人と比べるとどうしても黒より 【黒 旅＞青＞屋＝＞羊＞商 白】って感じ |
老人 モーリッツ 23:53
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というわけで見えたので反応。
ニコラスが狩人ならば、ニコ含めた灰を吊る局面に突入する前にCO。純灰のCOも同じタイミングでいいと思うぞい。安全性を考えるなら今日じゃが、GJで１手増えるメリットを捨てるのは惜しい。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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希望としては
▼ニコラス ▽クララで正直襲撃考察の１番のパターンがオラの中では最有力なんだ ローラーするならより情報を落としてくれるモリ爺を残しておきたいっぺ んでシモンの提案については対抗が出れば万歳だけどでなかったら単に食われるだけで悲惨だっぺ |
パン屋 オットー 00:01
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ヤコブ2353＞1（2350）が有力なら▽クララじゃなくて▼モリさんの方がいいんじゃないか。1視点だとクララは真or狂なんだし、それだったら真or狼のモリさんを▽にしたほうが▼ニコラスがすんなりくるよ。正直、もうモリさんが落とす情報ってある程度把握できるし。
モリさん＞商（2312）の返答がしりたいっす！「旅＝非狼なら狼誰だと思いますか？」 |
行商人 アルビン 00:09
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【仮決定了解】。既にセットされてます。ロラ前提で間違いないと思います。
☆農＞今日、能力者じゃなくて灰の旅吊りが第一希望がなのはどういうことなんでしょう？ ☆樵＞まぁ、そういう考え方もあると思います。が、老が妙に黒出す事によって、妙狼→尼司が真狂→司真濃厚、の流れができますよね？司老が狼でそれを狙ったとも考えられるとは思いますが、ががが。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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【仮決定了解だっぺ】
アルビン＞シスター食いで余裕ができたことが一番の要因だっぺ んで襲撃考察からどっちも狼ってことはないんじゃないかと考えてるっぺ だからニコラス吊で真偽がわかるんじゃないかと思うからだっぺ |
パン屋 オットー 00:21
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ヤコブ2351＞「占われる→ヨアヒム」は昨日の○では最多だったし。あ、もちろんヤコブもたくさん候補に挙がってたけどね。ちなみに、農●２○１青●１○４（俺が把握してる限り）
（0009）ライン切かつ旅のSG狙い。老真の場合の狼は（妙娘旅）。ここで妙黒出しして老が真要素を得れば旅吊りに持っていきやすい。旅つったあと終わらなかったら老司吊る（まあ先に老司つってもいいけど）と灰に潜むLWを吊手ひとつ分守る |
パン屋 オットー 00:24
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ことができる。屋2040を参考にしてほしい。
【仮決定了解】 トマ0005＞モリさんはリザに黒出ししてるぞよ。 アルビン＞ヤキソバパンハセカイイチデス。そしてアルビンの変態具合も宇宙一です。 |
旅人 ニコラス 00:35
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尼書妙の内訳だけど自分視点だと「真狼狂か狂狼真」の２パターンしかなくて、リーザ狂だと思っていることから、尼真・書狼・妙狂かなと思っている。
リーザはやっぱり昨日の黒出しが狼だったらかなり悪手かなと。狼で何か考えがあったとしても、霊能者ローラーの可能性が高い状況でいきなり能力者としての役目終了で、占い師候補で真っ先に吊り候補に自らなるというのは、灰がほぼ絶対に吊られない位置にいないとできないかなと。 |
旅人 ニコラス 00:36
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ただ、そんな位置に灰がいたとしても、自ら吊られに行くのは得策と思えないので狼はないだろうなと。そうなると自動的にフリーデルが真になって、クララとモーリッツが狼と。
じゃあ、灰の一匹は誰なんだという話になるけど、今のところはヤコブかなーと。なんか、今日のクララの黒出しと、・モーリッツ・ヤコブが綺麗に▼ニコラスになっているのが気になってしまって。 まあ、議事録さらに読む。 |
行商人 アルビン 00:38
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【本決定了解】。クラさんがもふもふしてるかちょっと調べてみます…、うふ。
☆農＞了解です、農の考えは分かりました。 ☆司＞なんだか娘以上に真に見えなくなってきてますが…、遺言とかありましたら今のうちに言っておいて頂ければと思います。 |
旅人 ニコラス 00:39
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モーリッツ[4d:23:48]＞喉を消費させる？そんなツマラナイことをするように見えるのかー。それはひじょーに遺憾だなー。単に見落としていたみたいだから、聞いただけなんだけどね。まあ、いいや。もう一度読み返すからさがすよー。
【本決定了解】まあ、個人的には先にモーリッツのほうがいいんじゃないかなーと思うのだけど。理由は前述したとおり。 |
司書 クララ 00:42
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【本決定確認】
流行病の身にしては随分長い人生だったよ。焼きそばパンもほんと死ぬ程食べたし。 アルビンさん＞遺言ねぇ。当然、焼きそばパンお供えして欲しいな。あと、ボクの本たちはやさしく激しく焼いて上げてください。 |
行商人 アルビン 00:43
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む、今、ニコさんが鋭い事言ってますね。
老真なら娘妙が狼。そうすると、昨日の妙の神黒出しは、狼の娘が先に吊られたが、霊ロラで真の老吊れる展開にはなんとか持ち込めた。…にも関わらず、神に黒出しして霊ロラストップしてでも自分が吊られに行った。 という流れになりますね。これはちょっと狼の作戦としては分が悪いんじゃないかと、アルビンさん思います。 |
司書 クララ 00:56
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アルビンさん[00:43]＞それはすでにじーさんあたりが言ってたと思うよ。おもうにじーさん真なら黒判定ださせて偽と思わせようとしたんじゃないか。じーさん大分真視されてたし、誰かじーさん決めうちとか言ってた気もするし。じーさん偽なら謎。なわけでじーさんは真めかな。
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行商人 アルビン 01:00
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パンツかぶってると眠気が凄いですね。連日の早起きがさすがに効いてきました。意識が朦朧としてきてます。
☆司＞了解です、明日また該当の発言読んでみます。が、5COでそこまで犠牲を払ってでも老偽に見せるのってあまりメリットないと思うんですが。普通の2-2ライン勝負とかなら分かりますけど。尼襲撃された事も含めてこの辺どう思います？＠0 |
旅人 ニコラス 01:00
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ヤコブ[4d:23:52]＞ん？本当にそう思って言っているの？モーリッツ視点で確かに▼ニコで終わる可能性もあるけど、終わらない可能性もあるよね？それなのに偽占い師かもしれないクララではなく、狩人の可能性もあるニコラス吊りが、村人よりも情報が多い霊能者として当然の行為？
ヤコブがモーリッツをフォローしているように見えるな。繋がっている？ |
司書 クララ 01:11
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アルビンさん＞以下じーさん真前提。じーさん決めうちがどれだけ言われてたかわかんないけど、もしされたら不味いはず。それとじーさん偽だけじゃない。じーさん偽を思わせる理由はリーたんが狼に見えないから、だから襲撃ボクとシスターで真はずしても残った方には狼疑惑が付きまとう事になる。それでロラ＋ジムぞん吊りで残り１手にする計画だったんじゃないかと。
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農夫 ヤコブ 01:15
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ニコラス＞本当にそう思ってるってどれに対して言ってるんだ？モリ爺クララ間のライン切についてはそう思ってるんだが 襲撃考察１で言ってるように狂人が今日黒出しするのはすごい賭けだと思うんだがどうだろうか
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旅人 ニコラス 01:19
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ヤコブ＞あー、わかりづらくて申し訳ない。
「というかモーリッツ爺から見ればニコラス吊で終わる可能性があるから主張するのは当然だと思うのだがどうだろう」これって本当にそう思っているの？ |
農夫 ヤコブ 01:34
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ニコラス＞思ってる（モリ爺視点で）
クララ吊っても霊判定は確実に人間なんだからあんまり吊るメリットない ニコラス吊った場合は続いていればクララ偽って判るからメリットはでかいと思うっぺ |
パン屋 オットー 01:36
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【本決定了解】
灰考察というよりライン考察？よくわかんないや（！） 1.狼：老司（神or灰） ラインで考えるならLWはヨアヒム。1dあたりヨアヒム→モリさんが気になるところ。続いてヤコブかな。そして現在ロラ完遂気味では、モリ→ニコ切りは考えられない。自滅だもん。まあ2dで▼ニコ挙げてるとこからライン切れてるかな。灰から考えるとヨアヒム＞ヤコブ。つか、老農ってほとんど接触ないね。 |
パン屋 オットー 01:37
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農が灰の時点でも。ここまでないと逆に清々しいよ。
2.狼：老妙（旅or灰） 1からLW旅はないだろう。そうなるとやっぱりヨアヤコで考えるのか。ただヨアとリザのラインは切れてるかな。ヨアはリザを狼寄りで見ていたしリザもヨアを占いたいとか言ってたし。ま、作戦かもしれないけど。てかモリさんリザ繋がりは（2d2349）（2d0015）ぐらい？後者はどちらかといえば俺に対抗しての言葉だと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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さらにシスター食われたことからローラーの手数も減ってるからローラーの完遂もできるし（一応数えた10(最大狼3)→8（最大3）→6（最大2）→4（最大1）であってる？）リスクは低いと思うっぺ
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パン屋 オットー 01:40
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3.狼：娘妙（灰）
何気にこれが一番難しいなぁ。誰でも可能性はある、ということかな。ただ農とのからみは少なめ。むしろこの二人は能力者・商・羊・屋・青と意見交換が多く、それ以外の人とはあまり話していない気がする。判断難しい。 アルビン・カタリナはライン切れてると思うので省略。逆に二人がLWだったらもう参りました！だよ。もし5COじゃなかったらこの二人のつながりは気になるとこだけどね（笑） |
旅人 ニコラス 01:42
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モーリッツの▼ニコ吊りの理由は[3d:01:12]か。尼襲撃があっても、これ以上の理由はないのか。あと、この発言で指摘されている齟齬についてだけど、商[3d:07:37]の思考の流れに対しての答えが旅[3d:11:09]、GSに対しての答えが[3d:00:00]だけど、これは吊り占い提出時のGSかと思って答えた。
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旅人 ニコラス 01:42
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でもって2dの旅吊り占い希望提示が[2d:23:58]、老の希望提示が[2d:00:02]。この老の希望を見て、それまで黒いと思っている娘じゃなくて老に投票。老投票理由は旅[3d:11:36]。パメラ黒いと思ってるというのとモーリッツ吊りについて以上のような流れになっているので、自分的にはおかしくないと思っているんだけどな。
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青年 ヨアヒム 01:50
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オットー残すかカタリナ残すか…
旅吊れるかわかんないし、アル狩じゃない気がするし そもそも灰の中でオレが一番吊り縄に近いしｗ 最終日誰を残すかを考えた襲撃のがいいとおもうんだよなあ |
司書 クララ 01:54
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寝違えた。[1:11]シスター襲撃してるから狼の計画としては２手残るんだった。
灰は５＋占われる狼１。 ジムぞん黒出しもその後の黒出しもシスター襲撃もボク襲撃もしなかった場合は、シスターとボクの判定が黒でも白でも１人白が増えて灰５ 内パンダ０～２。ロラ完遂で残り２手。 途中寝違えまくって自信無くなったけどこんな感じ。上の方が候補を減らさずに済む。 |
旅人 ニコラス 01:58
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ヤコブ＞回答ありがとー。ニコラスに対しての灰考察で、モーリッツ視点でモーリッツのフォローをしている理由は全然わからないけど、とりあえずヤコブの考えはわかったです。
オットー[4d:01:36]＞農老ってそんな繋がりない？占吊希望だけ見ると、1d農●商:老●商、2d農●商▼神:老●神▼旅、3d農●旅○青:老●旅○青、4d農▼旅▽書:老▼旅▽書。結構繋がってない？まあこれだけではなんともいえないけど。 |
パン屋 オットー 02:17
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クララ0154＞まあジムゾンが流行病にかからなかったら、て前提が必要だね。狼としてはジムゾン流行病やどう受け取ってるんだろうね。あと寝違えにはつ【焼きそばパン】
ニコラス0158＞ああ、確かに占い吊り希望を見ると繋がってるな。ごめん、普通に発言ばっかり追っていたorz特に四日目あたりからつながり臭がする、という印象は受ける。表であまり話してないのに希望が似てくるというのは繋がりととれるね。 |
青年 ヨアヒム 02:21
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ニコ2204＞「リーザを狂だと思っているので▼クララでもいい」リズ狂だと思ってるなら確実にクララ狼だからどっかで確実に吊らないとだよなー。いやこれは「モリクラどっちでもいい」って事だと思うけど。
…と思いつつ寝てた。絶望的なまでに寝てた。 【本決定確認】 アルビン＞オレ、ヤコ疑ってたっけ？ |
青年 ヨアヒム 02:21
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襲撃考察…真占抜きたかったんだろうな、というのが素直な意見。占われやすい位置にＬＷがいるんじゃって…オレか！
いや普通に今、客観的に灰の中で一番吊り縄が近いって自覚あるよ。昨日の票殆どオレとニコラスじゃん。真占狙いで占い師襲撃してもすぐ吊り来るなら全然意味がないじゃん。 むしろオレは吊りたいところに占当たって白→灰が狭くなるを危惧した襲撃じゃないかと思うんだぜ？ |
司書 クララ 02:31
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ニコラスさん[22:53]＞『とりあえず吊れそうな人を選んでいる』って、ジムぞんはかえってこないままかえらぬ人となったんだよ。ニコラスさんが今日とりあえず吊れそうなわけないでしょう。
アルビンさん[00:38]＞きゃー変態！痴漢！行商人！ |
青年 ヨアヒム 02:45
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昨日の希望出しとか考察とかから、アルリナオトはどう見ても白域です本当にｒｙだった。確かに吊りも占いも当たりにくい位置だから、こっからシスター襲撃より占ロラした方が有利に見える。この中にＬＷがいると*仮定する*と、ニコヨアで確実に吊り手消費させたいと考えるよな。でもニコにしろオレにしろ、占いで白確になったら吊りに持っていけない。
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青年 ヨアヒム 02:45
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この場合、ニコ占いな時点で「ロラ→青→農」と吊ってく筋が見えるので次点のヤコも同様に可能性が薄い。ヤコ自身がそういう考えしなさそう…という先入観も含めて。
…というわけで、占候補襲撃＝アルリナオトは白いって考え方は危険な気がするんだぜ。…と言いつつ、ロラ終わってから考えるとか、オレ吊って終わらなかったら考えればいいや的なソレはまあわかんなくはないけど。 |
司書 クララ 02:56
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焼きそばパン＞焼きそばパンありがと。寝違 えにも効くなんて すば らしい焼きそば パン。
もっと ゆくりしたかっ け も ダメみ い あり う焼きそ パ いい ク リで 。 に ら 吊 やき ばぱん うまかっ や ば うま |
青年 ヨアヒム 04:12
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今日の場の動きから、爺さん偽(狼)の場合のパターンを考えてみたり。…それで力尽きたとかそんな。
狼＝爺司灰 青4d2025の線は捨ててない。この判定後ニコラスが話しはじめた印象なのも拍車かけてる感じ。ライン的には爺旅切れまくりなのは皆が議事録から拾ってきてる通り。でもオト4d0136「モリ→ニコ切りは考えられない」って昨日今日の吊り占い希望のことか？こんだけニコ白支持されてる中で、ロラ対象の爺が |
青年 ヨアヒム 04:12
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▼ニコって逆に意図的ライン切りにも見えるけどな。
うーん…でも2d0002爺の▼ニコは3票目、爺さんの霊ＣＯがその後だから、ここは意図の無いライン切れ要素かも。 クラモリの組み合わせでニコ以外が狼の場合、ニコを状況白にするメリットあるのかってのは結構引っかかってる。 ちなみに爺司神＋修の組み合わせだと神父突然死のせいで占霊ロラで終了な上狂人フリを襲撃する意味がないのでこの線は考えないでいいか。 |
青年 ヨアヒム 04:12
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狼＝爺妙灰
爺さんがリズに黒出しなのが気になるところ。せっかく昨日の黒出しでリズ狂人視されてるんだから、リズ白判定すれば［クラ狼／ニコ状況白］が作れるよな。 だから、司＝真だと爺妙旅＋修のパターンしかない→前述の作戦が有効かつ爺さんの方に主導権があったわけだから、この可能性は排除。 司＝狂の場合…クララ→ニコ黒出しを受けて爺さんがリズに黒出ししたって事になる。逆説的に、［クラ狼／ニコ状況白］という |
青年 ヨアヒム 04:13
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状況を作りたくなかった→狼はなんとかニコ吊りたいのか？ってことだろか。これだがうまくいけばロラ＋旅＋灰で手数消費できるわけだし。これは結構アリかも。
ニコラスが確実に状況白って言えるのって、爺妙灰＋司の時じゃねえかなーと思うわけで…でもってニコは4d0035/4d0036で「クララとモーリッツが狼かなと」と言ってるのが白く見えてきたわけで…これも作戦？ 気がついたらニコの事しか考えてなかったり。 |
青年 ヨアヒム 04:13
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もしかしてオレ、ニコラスの事…。いや、本命はオットーだから！3d0244はツンデレと信じて。
ここだけ単体印象で悪いけど、ヤコはＬＷ的な印象があんまない。真っ白とも思ってないけど。とオレは思うわけだがねむい… |
羊飼い カタリナ 05:19
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＞モーリッツさん[21:18]
一番怪しいと思える所を怪しいと言えないのは、それだけで疑わしいと判断しても良いと思っております モーリッツさんの力量できたら感情はともかく状況として怪しければ怪しいとおっしゃれると思ったものですから。 |
羊飼い カタリナ 05:26
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私の[4D:1034]からの考察は唐突にモーリッツクララに疑いを向けているのと、パメラクララの組み合わせを無理やり塞いだ書き方をした事により昨日とは一点して一気に疑いがかかるようにしました
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羊飼い カタリナ 05:28
次の日へ
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ただこの主張の前提として"リザちゃん狼なら昨日の黒出しはありえない"というものがあり
私の主張そのものを失くすならリザちゃん狼にしたら上記の前提条件がなくなるので簡単にその主張を覆せる事ができます これは充分メリットではないかと思いますわ |