プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 22:36
 |
 |
■1.やりたい人に任せるのぉ 今日は多数決でもいいと思うょ
■2.占い師は出てきて欲しいなぁ 今すぐ 霊能者は初回投票でいいと思う ■3.あたし占われてもいいょ 溶けないんだからねぇ |
神父 ジムゾン 22:37
 |
|
離席の前に簡単に。
■１.まとめ役(&共有者CO) 共有1COでまとめ役兼任が、ほぼ確実で安心でしょう。 ■２.能力者ＣＯ 占い師は初日COが、議論が活発になって、発言から人狼を探しやすくなると期待しています。 では、失礼します。 |
司書 クララ 22:39
 |
|
ゲルトさん＞寝てもいいですけど、本を枕にすると吊r(ry
リーザちゃん議題ありがとう。 ■1.共1coでまとめ役をやってもらえると助かります。 ■2.占い師初日、霊能者初回投票coを希望します。回避は場合にもよりますがありがいいです。 ■3.まだ保留でお願いします。 |
シスター フリーデル 22:39
 |
|
リズさん、議題出しありがとですの。お答えするですの。
■1.せっかく便利な共有者っていう存在がいるんだから、使わにゃ損ですの。 ■2.どんな方針でも、それぞれ楽しいと思いますよ。そうねぇ…一応スタンダートに初日占ＣＯ、３日目霊ＣＯ（出来れば初回投票ＣＯ）を希望しておきましょうか。スタンダートになるに至った理由はやはり有利だからでしょうし？ まぁ、全潜伏なんかも嫌いじゃないので、熱烈支持者いるなら |
負傷兵 シモン 22:40
 |
|
リーザ、あんがとなー。
■1.共1CO。多少の独断も許す方向で。 ■2.占い師初日CO、霊能者初回投票。占い吊りに当たった場合は、当然回避。対抗は即希望。 占い師と霊能者はFOにしない方がGJ率上がる？とか思うんだよな。うまくいけば初回占い師候補でGJ出て、プレッシャーかけられるかも知れねえし。真は纏め役同様、護衛対象として考えられるよう奮闘するのが大事、ってとこか。 |
シスター フリーデル 22:45
|
|
それもまた一考。潜伏者がいるなら、回避は当然有でしょう？占も吊も無駄遣いは避けたいですものー。
というか、私、むしろ回避は歓迎ですよ？ほら灰が早く狭まるし。 あ、あとさっきまとめ役は共有希望しましたけど、まぁ、潜伏に自信があるなら、それでも良くてよ？序盤位まとめ役いなくても、大きく不利じゃないですし。 |
少女 リーザ 22:46
 |
|
■1.2.あわせてお話するね。共有者ちゃんが1COでまとめがいいな。この村はお喋りさんが多そうだし、今日からお仕事があるかどうかわからない霊能者ちゃんのまとめはちょっと反対。
自称霊能者ちゃんが一人出てきて、宣言回らないうちに夜明けぎりぎりになっちゃった、今日の占い先も決まってないよとか、そういうぐたっとしたカイテン…じゃない、かな？ 展開？ そう、展開がリーザはやだなーって思うから。 |
少女 リーザ 22:46
|
|
なので、共有者ちゃんのまとめで、占い師ちゃんのCOは今日で、霊能者ちゃんは初回投票COっていう、お決まりのパターン？みたいなのがリーザは好きだな。
回避はありありがいいなー。 ■3.はまだ決められないよ。もう少しみんなのお話を聞いてからにするね。 ディーターちゃん22:35＞ディーターちゃん、って呼んじゃダメなの…？呼んじゃダメなら…ガマンするの。 |
負傷兵 シモン 22:47
|
|
■3.ナマズモノ。.oO(だってキャラ被るし、ナマズには負けたくねえ。妖怪の名にかけてｗ。白なら狼がナマズ食うかも知れねえし、そしたら一先ず地上でキャラ被んねえｗ)
ナマズ、早くも人気者ｗまあ、一回りしてからちゃんと考えるぜ。てか、みんな議題考えるの早いしｗ |
村娘 パメラ 22:47
|
|
■2.の回避と対抗はシモンのと同意見ってことにしておいてね
占い師だけど共有が出ない前に独断でCOしておくのがいいと思うょ 共有が出ても初日にやることは変わらないから 逆に共有が占い師を潜伏させたいなら早くCOしなきゃ駄目ょ |
行商人 アルビン 22:56
 |
|
■１、共有者１CO第一希望。
■２、占は３日目、霊は４日目の第一声…なんて古い作戦を言い出してみる。投票ＣＯ大好きだ！っつー声が大きいなら、それぞれ３日目、４日目に判明する投票ＣＯで。 |
村長 ヴァルター 22:58
 |
|
喉の調子が戻ったようだぞ。コホン。それでは今日の演説を開始しようかな。そんちょ。
ふむリザリザは気が利くから頭なでなでだ。 ■1.共1COで、即出てきてもいいんじゃないかな。なんなら、そんちょは2COでもいいと思うが…標的逸らし＋考察精度向上って意味でな。 |
村長 ヴァルター 22:59
|
|
■2.わたしが雇った探偵（占）には初日にでてきてほしい。そして、対抗するスパイなり裏切り者（狼or狂）となるのが誰なのか（まぁいればだが）見極めたいぞ。情報屋（霊）は反対がなければ、やはり初日投票ＣＯでいいんじゃないのかね。
■3.継続審議でお願いしたい。 |
羊飼い カタリナ 22:59
 |
|
いつの間にか始まってたわね！
■1.共有１COが順当じゃないかしら。確定霊能者でも（共有２潜伏でより能力者を隠せるとか）それなりにメリットはあると思うけど、 確定しなかった場合の混乱を考えると共１の方が安定感がありそうな気がするわ。 ■2.とりあえず初日ＦＯ希望かな。占霊潜伏からの回避ありだと狼に逃げる隙を与えている気がして何だかちょっと癪だわ。 まあ潜伏策なら回避COは必要だと思うけどね。 |
村長 ヴァルター 22:59
|
|
■5.無論庶民における一般論で構わんのだが「初日にはどんな人を占いたいか」意見を募りたい。もちろん理由も添えてお願いするぞ。そうだな例えば：黒っぽい人、あえて白っぽい人、能力者っぽくない人、考え方がよくわからない人など
|
負傷兵 シモン 23:00
|
|
シスター[22:45]＞共有者が纏めをやらない場合は、初日の占い先どうしたらいいって思う？
ヤコブ[22:52]＞■2だけど、霊能者はどうしたらいいと思うよ？ アルビン[22:56]＞古い作戦にもメリットはある筈だけど、何でそれがいいって思うのか理由教えてくんねえか？ |
農夫 ヤコブ 23:00
 |
|
オーソドックスな方針が結局は良い結果をもたらすように思います。
みなさん、秋らしく「スイートポテト」なんてのもありますよ。良かったら召し上がれ。 それから、僕は「お芋から作ったお酒」を一杯やることにします。酒呑みはたくさんありますから、どうぞ〜。 |
青年 ヨアヒム 23:03
 |
|
■1.共有者１ＣＯが一番安心だね。グダグダ好きじゃないのと色々さくっと決めてくれそうだから。共有者の人に何か考えがあるなら潜伏でもいいと思うよ。立候補は占吊にかけたくなるから反対だよ。
■2.占い師は初日、霊能者は初回投票希望。 この場合霊についてのみ回避発生だけどアリアリで。 |
村長 ヴァルター 23:05
|
|
そんちょ。一所懸命演説してたのに随分と市民参加な協議が始まってたのね。。そんちょかなしい。。。
っと。そんちょ【子どもたちの占ＣＯ】確認したぞ。コナン張りちびっこ探偵か。ふむ。ふむ。あぁ、もちろん、そんちょは【その手の類はやらん】よ。 |
シスター フリーデル 23:14
|
|
って、質問も来ているのね。
シモン＞序盤くらい、別に多数決でいいんじゃないかしら？多数決は多数決で、狼の動きが見えたりしそうだしね。 ３ＣＯになったし、霊さんには是非是非潜伏していて欲しいですの。今、ＣＯすると確霊濃厚だと思うので…そしたら私が食べられる率ＵＰしちゃいますしねー。 |
少女 リーザ 23:15
|
|
そんちょちゃんの追加議題に答えるね！
■5.リーザはもちろん狼ちゃんを占いたいよ。でも霊能者ちゃんへ回避されちゃう可能性も高いと思うから、リーザはある程度以上はお話してくれて、意見が変わりやすい人とかがいたら、その人を今日占いたいな。その人が狼ちゃんなら良いし、人間ならかえっていろんな人からの意見を平均的に聞いてくれるかもだから。 |
負傷兵 シモン 23:16
|
|
＼:年妙羊娘兵修長書服農商青神屋者
占:占占非非非占非非非非非非＿＿＿ こんなとこ？てか、頃合い見て占真贋も考えるべき？占い結果まだ出てねえから、何とも言えねえけど。 アルビン[23:09]＞CO時期遅れる分、狼に誰が騙るか考える時間与えることにならねえか？その頃だと、村視点で誰疑われてるか見えてくるから、それに狼も合わせてくるんじゃね？まあ、占CO始まってるから、もういい話か…？ |
ならず者 ディーター 23:16
 |
|
【占い師じゃねえよ】
やべえ、ショックから立ち直れねえ……神父に「可愛い」とか幼女に「ちゃんづけ」とかすげえナメられてる気がする。 ■1.まとめは今日無理になくてもいいと思うんだけどな。PM１０時半更新ならそれほどゴタゴタしねえかなと思うんで、この辺りは共有の判断に任せるわ。いるってなら、共有１COでいいんじゃね、とは思う。 |
シスター フリーデル 23:23
|
|
追加議題にもお答えしますの。
■5.そうねー。３ＣＯの現状を返り見て、理想を言うなら、狼に当てたい！なので、黒く思う人がいるなら、私はその人を選ぶわ。 狼を回避させれば３−２の形を作れますし、２ｄまでに５ＣＯの形を作るのは村有利だと思いますの。 私自身が襲撃される可能性がグッと下がるという意味でも魅力的ですわねー☆でも、まぁ初日だとなかなかそこまで黒いと思えない人に出会えない事も殆どですので… そ |
羊飼い カタリナ 23:27
|
|
村長さんの議題にも答えなきゃね。
■4.潜伏の場合回避が必要なのは■2.でも言ったわよね。対抗については私はなるべく即派ですわ。 より早く狼陣営が誰か、とかをはっきりさせた方がいいと思いますし。 |
羊飼い カタリナ 23:27
|
|
■5.もちろん黒っぽい人ですわ。でも初日だとまだ判断材料が少ないですし、一概に黒っぽい人はそう簡単に見つけられないかも知れません。
その時はよく分からなかったりとか気になる要素があって、それでいてある程度は黒要素のありそうな人に流れるかも知れませんわ。 |
ならず者 ディーター 23:28
|
|
■2占い師は初日希望だったからいいと思うぜ。現状占い師３COで、村共霊騙りがいないなら霊能者確定しそうだな。このままなら霊能者は三日目投票COがいいな。２COになるなら人外回避封じに霊CO始めてもいいんじゃね。
■４ 回避はありありだ。 ■５ 寡黙はあんま占いたくねえな。なんとなく色が見えにくそうなの占いてえかな。初日あたりはパッションになっちまうよなあどうしても。 |
村長 ヴァルター 23:30
|
|
パメラ★議事進行にはまとめ役という議長には必要性を感じる。狼/真が不安定な中、多数決と言うのはいささか軽率に感じるが、そんちょ、意見が聞きたい。
ディーター★おぬしは議長不在をいっているが、仮議事があるもののそんちょまとめ役はきっちりといた方が村のためにいいと思うのだが、ディーターはどう考えるか。なしならなしでその後の作戦をしめしてほしいぞ。 |
シスター フリーデル 23:32
|
|
その場合は判断しづらい人。面子によっては、少し勿体無いですが、寡黙占が必要な場合もあるかしら。
真霊を回避させてしまったら…との危惧も勿論ありますが、ここは私のパートナーとなりうる人ですもの。その潜伏の手腕を信じてみますの♪ ■4.先ほど触れましたわね。回避有りで、ややこしくし過ぎない為にも、即対抗がやっぱり一番良いでしょう。 両潜伏なら何を優先するかで、占に関しては一考しても良い気もしますけどね |
負傷兵 シモン 23:36
|
|
シスター、ナマズ＞共有者COか、【今日纏めをする共有者ではない】発言募った方がいいのかな？もち、共の場所が絞られちゃう【非共COは禁止】で。これなら、共の場所もばれねえし、纏め役の問題を解決できて、早く狼探せね？
■5.黒狙い。初回からプレッシャーかける方向。初日で狼占いなら、パンダor確黒で初回襲撃前の確定白（纏め役？）＆表の能力者の数抑えられ、GJ率上がるなんて淡い期待も。 |
神父 ジムゾン 23:46
|
|
我ながら予告通り、ほぼ1時間で戻りました。裏で相談してたわけじゃありませんよ。そんなあからさまな。とりあえず、
【ペーター、リーザ、フリーデルの占い師CO確認】 【占いは私の聖務ではありません】 他の議題への回答は、議事録をちゃんと読んでからにします。 |
ならず者 ディーター 23:48
|
|
村長＞あー、ちょっと質問の意味がわかり難いんで聞いていいか。どうしてまとめ役がいないのが村のためにならないんだ？ 俺の考えを少し言うと、もしここが昼更新だの朝更新だのなら、俺もまとめ役には是非出てきてもらいたいと思うんだ。理由は、決定が更新間際までごたごたした場合（特に回避関係だな）占いや吊りが統一できない可能性があるからだ。
|
ならず者 ディーター 23:48
|
|
でもここは夜更新村なんで、更新前後はみんないるだろうと期待できる。俺たちが自主的に票をまとめ、まとめ役不在のまま村を進行していくことはそれほど村に不利だと思わないけどな。まとめ役不在だと、誰がどういう時にどういう言動をしたか、っていうのが見れるという点でメリあると思うぞ。
|
村娘 パメラ 23:51
|
|
■4.初日なんてあてずっぽー 黒とか言われてもわからないょ 真っ黒だと思う人がいたらそのときは言うょ
＞そんちょ とりあえず初日の話だから問題ないょ まとめは絶対必要ではないでしょう？二日目は白確でたり共COあったりする展開があるかもしれないしー パンダでももちろんいいよねぇ |
シスター フリーデル 23:55
|
|
シモン2336＞そうねぇ…全潜伏でいくなら、それでも良いし、宣言忘れの人とか注意しても非ＣＯする人が出たりでややこしいから、時間制限って形でも良いと思いますの。
まぁ３ＣＯですし、もうないとは思いますけど、一応占ＣＯ一巡待ってからで良い気がしますわ。 アルさん＞占３日目ＣＯ、霊４日目ＣＯ？過ぎた話ではありますが、私古い作戦をあまり知らないもので…。余裕があればそのメリデメリを教えて頂きたいですわー |
村長 ヴァルター 00:06
|
|
者☆ふむ。ぬしの考えを聞きたかったのでな。確認したぞ。ただ、そんちょは「どうしてまとめ役がいないのが村のためにならない」とは言っておらんぞ。そして、（娘☆へ。）そんちょ保守的だからセオリー好きなの。確かに初日だしことをあせることもない。か。なるほどな。
|
羊飼い カタリナ 00:06
|
|
★ディーターさん＞占い希望票が二人以上同数で並んだ場合とかどうするつもりかしら？
いくら人が多くいたところで考えは皆それぞれ違うわけだし、まとめ役がいないと紛糾して混乱することも十分考えられると思うわ。 それに、誰がどういう時にどういう言動をしたか、はまとめ役がいる場合でも判断できる事じゃないかしら。 ★ジムゾンさん＞霊能者COについてはどうお考えかしら？ |
ならず者 ディーター 00:07
|
|
鬼太郎＞そうだなぁ。それ回しちまった方が早いな。けどまあオットー待ってみようぜ。シスターも言ってるが、占CO全部終わってからの方がいいと思う。最後のひとりまでCOが終わらないと、占い師３CO決定かどうかわかんねえし。
つーわけで寝る。 リーザ＞「ちゃんづけ」したいのかよ！！何故だ！？ |
シスター フリーデル 00:14
|
|
何故か、ディーさんに質問が集中しているけど、私も答えるべき質問と思うので、軽く答えて起きますの。
まずリナちゃんの言う所に関しては、まぁその場合は第二希望まで提出させるという手も。どうしても収集がつかなくなったら、そこで共有が始めて出て来ても良いかなと思いますわ。 あとは、『多数決』と思うと仲間には票を重ね辛かったり、避けるように運動してみたりと…そういうラインを見易い動きが増えませんかねーと。 |
負傷兵 シモン 00:16
|
|
村長[22:58]＞共2COの場合、騙り占い師に灰の中で誰をSGにするか早期から考えさせる機会与えちまわねえか？あと、■4は俺[22:40]で■2に含めたつもりだが、答になった？
リナ[22:59]＞今は占3COで、FOで霊が確定したら占3霊1の形になるけど、それって占霊機能早期崩壊になりやすくねえか？ シスター、ナマズ＞了解。オットー待ち。俺もセオリー派か？多数決派そこそこいるのにびっくり。 |
村長 ヴァルター 00:18
|
|
そうだ！そんちょもきっちり自分の議題にも答えなきゃだな。えぇ〜コホン。
■4.回避・対抗はありだな。 ■5.断然黒狙いだな。（そんちょ男らしいだろ？ひゅーひゅーだろ？）ただ、理想を付け加えさせてもらえれば、その上で白確した場合、人狼というたわけに利用されなさそうなものを占いに上げたいな。よって戦術論メインの初日発言数は考慮しないな。極端な疑い返しをせず、突飛な意見をもたぬ者がベストなんだが…。 |
ならず者 ディーター 00:20
|
|
カタリナ＞「誰がどういう風に」→まとめがいるとそいつが仕切るだろ？ まとめがいないと、鬼太郎みたいに「こうしたらどうだろう」という案を出すのがいる。シスターも同数票処理のために第二希望を出すとか言ってるよな。逆に第二希望が仲間切りの温床になるから嫌だってやつもいる。そういう意味の「言動」だ。あと俺の個人的な同数票の処理の意見だが、最初に多数票集めたやつの方を占ったらいいんじゃね？
|
村長 ヴァルター 00:43
|
|
シモン☆(0016)確かに占3ＣＯだし今回はそぐわないな。議決権を行使して削除させてもらう。あと質問には答えているぞ。ただ、動きすぎて傷口が広がらよう静養もするようにな。ってベッ別に支持率とかを心配しているわけじゃないぞ・・・☆
オール★議題追加を頼むぞ。占いもしていない段階だからパッション上等でかまわんので意見を募るものである。 ■6.占い師真贋の考察。 |
ならず者 ディーター 00:44
|
|
混乱についてだけどな、そんなになったら（シスターにかぶっちまうが）さすがに「出てくる」だろ。
俺が言ってるのはあくまで「判断任せる」ってことだ。作戦あるならどうぞ、と。そういう意味なんだがなぁ。 |
負傷兵 シモン 00:46
|
|
議事録がー止まってるー！てか、みんな寝てんの？子供二人とかも寝るとき言ってくれるとありがたいんだけど。
雰囲気的に多数決？霊が占いで当たったら回避、対抗は即？共に当たった場合は回避するかそのまま地雷期待するか当人に任せる方向か？ 村長とかリナとか質問の回答待ってんぜ。今日は風呂入って寝る。占い希望も考えとく。お休みー。＠12 |
少女 リーザ 00:48
|
|
はう……いつの間にか寝てたの…また寝ちゃいそうだから、今日はおやすみなさいするね。
ディーターちゃん（00:07）＞……だって「ちゃん」の方が仲良しな感じするもん… リーザは質問するのが苦手なので、とりあえず思いついたことをどんどんお話してくね。 ぱっと見た感じ、シモンちゃんがちょっと気になるかなあ。戦術論ってちょっとリスキーなくらいが好きっていう人もいるし、好き好きだと思うのね。 |
少女 リーザ 00:48
|
|
だからあんまり踏み込んでも、お互いの喉をつぶし合っちゃうだけの可能性もあると思うの。でもそこにあえて踏み込んで行ってるシモンちゃんが、みんなからのお返事でなにを得ようとしてるのか、がリーザは気になってるよ。
発言によく「狼を追いつめよう」みたいなのが見えるから、結構前のめり姿勢なお兄ちゃんだなって思うの。質問のお返事を受けて出た考察が、そういう姿勢と一致するかどうかで、シモンちゃんの白黒は |
少女 リーザ 00:49
|
|
判断できるかもって思ってるよ。
と、いうわけでシモンちゃんは今のところ占いたくないかなあ。 シモンちゃん（00:46）＞ごめんなさい、↑で言った通り、寝ちゃってたの…議事録を読んでて、眠たくなってきて、でも寝るねって一言だともったいないなと思ってるうちに…気をつけます、ごめんなさい。 それじゃあ今日はお休みなさい。@12 |
行商人 アルビン 00:53
|
|
フリーデル ［1d23:55］こんな感じですかね
メリット 灰に隠れ襲撃を回避することができる 偽占いの矛盾が出る可能性がある デメリット 占霊が潜伏したまま襲撃されちゃうことがある |
パン屋 オットー 00:58
 |
|
おす！俺開拓者！この村の原初の開拓者！
それすなわち【まとめをするよ共有者！】 相方はまとめしたかったらごめん！先に出てしまった！俺、ちょっとコアズレになるかもしれんから出たほうが良いと思ったなり！ |
村長 ヴァルター 01:02
|
|
さってと。議事が進むのを待つかな。とりあえずそんちょ。眠くなってきたからカタリナの部屋で寝るぞ。よいしょっと。いやいや打ち合わせも含めてだって。そんちょ一人じゃ怖いし。（内緒）さて、公務もあるので明日は夕方以降からの参加となるので、議論に期待しているぞ＠9
|
パン屋 オットー 01:05
|
|
俺でCO全員回ったっぽい感じなので、占3COかな？撤回とかあるなら、弁解とともにどうぞ！
3COで固定なら、霊は確定する可能性高しなことから投票COの方がいいと思うなり！頑張れ霊能者！回避にならないことを祈っているぞ！ 【仮21時、本22時予定】 単純に希望が多かったので！初日2日目は回避があるかもしれないので、見られない人は早めに申し出て！ |
青年 ヨアヒム 01:05
|
|
村長から議題追加されていたんだね。
■4.■2.の通り霊は回避はアリアリだよ。 この場合、纏めがいないと統率が乱れそうなのが心配……ってオットーが出てきてくれてた【対抗しない】 多数決が苦手だったから嬉しいよ。まとめよろしくね〜 |
神父 ジムゾン 01:14
|
|
遅くなりました。議事録を読み始めたら「沐浴の時間です」と言われ、戻ったら書見台を信者の方が使ってましたもので。
カタリナ(00:06)>■霊能COについて 投票COで、吊り/占い回避ありを希望します。これは狩人の負担を減らすためです。対抗は即。と考えます。 |
青年 ヨアヒム 01:21
|
|
■5.初回の占いは大切だと僕は思っているので黒狙いでいきたいな。多数決が苦手な理由は「なんとなく」で流されて初日占い理由に挙げられる人が出る事が多いからなんだよね。今回もそうなるようならばオットーの独断決定でもいいかなって思ってるよ〜。霊は頑張れ、本当に頑張れ。
|
シスター フリーデル 01:24
|
|
あら、ちょっと席を外しているうちに、最後の１人、しかも共有者様が降臨ですのね。
【占い師ですので、当然対抗しませんわ】【私が占い師ですので、解除もしませんの】 【決定時間に関しても了解ですの】少し眠いのでいつしか寝落ちているかもです。 アルさん＞ご説明ありがとですの。ふむふむ。デメリが少し大きく感じますわね。下手したら、結果抱えたまま沈むワケですし。 それで廃れたのかしら…。 |
神父 ジムゾン 01:24
|
|
■5.占いたい者
似たような考えの方が多くて嬉しいですが、黒狙いです。狼を撃退することがこの村の目的なのですから。 …体調管理を自分で、と言っておきながら深夜ですね。本日はこれで休ませていただきます。教会の門は必要とされる方のために24時間開いています。 |
農夫 ヤコブ 01:26
|
|
オットー。君を待ってたんだ。
まとめ役よろしくね。まぁ、一杯どうだい？ いきなりで悪いんだが、僕はディーターを占ってほしい。彼を疑う理由は発言時間だ。彼の発言は、20:15頃から始まって0:44まで続くんだが、なぜか、22:35〜23:16の間だけ止まってるんだ。 |
仕立て屋 エルナ 01:27
 |
|
ただいま〜。遅くなったよ、みんな揃って、占い師3人に共CO、さくさく進んでるね。みんな、元気が良いなぁ。
【オトくんに対抗しないよー。】 さて、いまさらかもしれないけど議題回答。 ■1. 共1COだよー。共有者は初日COしてまとめるためにいるようなものだからね。 |
農夫 ヤコブ 01:28
|
|
この時間帯は、リザが最初の議題を提案してくれて、占い師が続々と登場した非常に重要な時間帯なのだが、なぜかこの時間帯にだけ、ディーターの発言がないんだ。どうも、裏で何かこそこそしてたんじゃないか、って思うんだ。
リザの議題もそんなに時間をかけて考えるような内容じゃないし。 ちょっと不自然さを感じるんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
|
|
■2. 占い師は初日CO、騙りが出易いからね。霊能者は占い師のCO数に寄るのが良いと思うよ。占3COなら霊確定の可能性が高いので3d投票CO、占2COなら霊にも騙りが出そうだから霊も初日CO。
霊潜伏なら回避COは占吊の両方ありだよ、いきなりCOをせずに吊りは無いし、占いも灰に使いたいからね。 |
パン屋 オットー 01:33
|
|
＞ペーター！
希望が霊に絞られてるけど、ペタ自身の占CO時期の希望は？最初から過半数が初日希望だったら出るつもりだったとか、でも本当は襲撃されにくい的な意味で潜伏がよかったとか、その辺どう考えてたのか詳しく教えて！ ＞アルビン！ 商1d23:09で占2CO確認してるのに、非占COが商1d23:11になったのはなんで？ |
青年 ヨアヒム 01:33
|
|
それじゃ僕は寝ることにするね、皆おやすみっ。
あ、エルナには仮装衣装の仕立てをお願いしたいな。 ヤコブ＞人それぞれ事情もあるし、発言内容からも黒要素を見つけないと駄目だってばっちゃが言ってた。 そんじゃねー、ぐぅ。 |
羊飼い カタリナ 01:37
|
|
オットーさん来てたのね！これでとりあえず初日突然死は無くてよかったですわ。確定したらよろしくお願いですわ。
【私はオットーさんに対抗しないわ】 きゃ、誰か部屋にやって来てた…って村長さんでしたの。確かに秘書としては綿密な連携は必要ですわね。 しかし一人じゃ怖いって、村長さんも中々可愛いところがありますのね。 |
羊飼い カタリナ 01:41
|
|
シモンさん0016＞私が22:59で発言した時点ではペーターさんのCOもまだで、3−1になるかどうかは分かりませんでしたわ。
2−2なら霊能者が襲撃される可能性は薄いでしょうし、占い師を狙われるにしてもGJも期待しやすいと思うの。 それに3−1となったとしても、占機能なら破壊されたなら破壊されたでローラーすれば確実に狼陣営二人を葬ることが出来るし、霊に関してもGJ率は高いから襲いにくいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 01:43
|
|
ディーターさん＞確かによく見たら先程の質問フリーデルさんにも当て嵌まりましたわね、それはごめんなさいなの。
でも第二希望で仲間切りする狼だって普通に居ると思うの。 それと最初に多数決集めた奴を占う、だと早いうちに一人に票が集まった場合狼が仲間切りしやすくなるんじゃないかしら。 どうせ同数でも早い方優先だから、万が一後から同数までなっても大丈夫だって。 |
パン屋 オットー 01:44
|
|
＞パメラ！
娘1d23:11の、3人になると選ぶのが大変って何を選ぶのが大変なんだ？被占候補はCOが多ければ少なくなるから、むしろ選ぶの楽になるんじゃね？ ＞ヤコブ！ 俺は下戸なんだ！ |
行商人 アルビン 01:44
|
|
■６，この考察はほんとパッションですよ。
年：多数決でＣＯした感じだがもう少し待ってみてもよかったんじゃないかな、と。みんなが言うからってよりは自分がＣＯしたかったように見える。 妙：本人も言ってるように偽者がＣＯしたから自分もＣＯしたのかな、と。僕の中では真寄り。 修：３人目のCOなので、占騙りを２人にしちゃおうという意思が見え隠れする感ありかな、と。 |
羊飼い カタリナ 01:46
|
|
★フリーデルさん＞収拾がつかなくなった場合は、意見が錯綜している内に占い先もまとまらなくて片占いとなる場合も考えられると思うの。
更新間際だからってみんないられるとは限らないしね。 その場合、占い師の立場としては困ると思うのだけど、その辺りどう考えているのかしら？ ジムゾンさん0114＞回答ありがとうですわ。 |
パン屋 オットー 02:01
|
|
妖怪村長モドキの■5.に関して！
初日2日目は占希望理由に非霊っぽいからって理由、アリ！本当に非霊っぽいかどうかは俺が判断する。過去、回避させたことはあるけど、真霊にあてたことはない。任せろ！どこが非霊っぽいんだ！って思ったやつには逆にあてるからな！ んじゃ、皆寝るようなんで俺も寝る！次は昼頃の予定？アデュー！ |
シスター フリーデル 02:03
|
|
リナ0146＞？0014でお答えした内容じゃ伝わりませんか？
片占いが発生する程、纏まりのない状態になったなら『共1COして強権発動』してもらえば良いんじゃないかしら？ 正直、リナさんが何をそこまで不安がるのか、私は分かりませんの…。 あ、あとこれは★第二希望を募るのは仲間切し易いから嫌い。という考えをお持ちの皆様にお聞きしたいのですが、何故『仲間切し易いから嫌い』というのがそもそも成り立つのか |
シスター フリーデル 02:13
|
|
な〜と。
『第二希望は仲間切りとしても使われ易い』というのを知った上で考察すれば、良いだけのような…。何故第二希望提出自体を嫌う理由になるのかが、分からないのですよね。 あと、まぁ纏め役無し、多数決での初日に限ってなら、『第二希望も考慮される、どこに来てもそう不思議ではない』というのが手伝って、例え第二希望でも少し切りにくい気はしますねー。 |
羊飼い カタリナ 02:23
|
|
フリーデルさん＞うーん、分かりませんか、そういえばディタさんもそのようなこと（混乱したら流石に共有が出てくるから安心）を言ってたわね…
こうなるとまあ感覚の違いとしか言えないわ……。まあ結果的にはオットーさんが出て来てくれたから多分そのことについて心配する必要はないと思うけど…… それでは私もそろそろ寝るわ。こんな時間だと美容にもよくないじゃないorz |
仕立て屋 エルナ 02:42
|
|
ログみてきたよ、プロログから。貝尽くしのご飯とか、タルトとかおいしそうだったなぁ、食べそびれちゃったよ…。
で、村長選の言い換え案出てたね、面白そうだったけど流れたのかな？併記ならやっても面白いかなと思ったけどね。 おっと、追加議題。■5. 当然黒狙いだよ。スパイ(狼)を発見して公正な選挙にしたいんだよね。だったら黒狙い意外にないでしょ。 |
仕立て屋 エルナ 03:46
|
|
お夜食に、スイートポテトをもぐもぐ。
■6. 探偵(占い師)印象。まだCOしたばっかりという感じだけどね。 ［年］年(22:58)の初日CO希望が過半数だからCO、というのが良いよね。あっさりしてて。さくっと出てきた行動力は好印象。 ［妙］妙(23:00)は、取ってつけたような理由が印象良くないね。「もうちょっとみんなの意見聞きたかったけど」と言ってるけど、後何人が探偵(占)初日CO希望すれば、 |
仕立て屋 エルナ 03:46
|
|
続）後何人が探偵(占)初日CO希望すれば、自分からCOするつもりだったのかな。
［修］修(23:14) FOで情報屋(霊)が確定すれば、SPの護衛はそっちに行き易く、探偵(占)機能破壊は起こりやすいけどね。リデルさんが口封じ(襲撃)されるとは限らないよね。どうも不自然なアピールに見えるよー。修(23:32)でも言ってるね。 年真／妙修偽。既に結構な信用差が付いてるかな。 |
仕立て屋 エルナ 03:47
|
|
灰で気になったこと。
商(22:56)で探偵(占)3d、情報屋(霊)4dCOを希望。兵(23:00)利点を質問。商(23:09)で「小出しにするより一気にたくさんの情報が出たほうが騙りにくくなる」と回答。 3d/4dって小出しにしてないのかなぁ。初日FOが一番一気にたくさんの情報だと思うんだけど。 「一気に」というのが、投票COと順次COのことを言ってるとしても、 |
仕立て屋 エルナ 03:49
|
|
続）商(22:56)で第1声と投票COを併記してるしね。
兵(23:16)「狼に誰が騙るか考える時間与えることにならねえか」商(23:21)(何故か)納得。兵商の会話の流れが全く掴めないよね。 |
仕立て屋 エルナ 03:49
|
|
★アルさん 3d/4dの第1声もしくは投票COの、どこが小出しではなく、一気にたくさんの情報なのかな。商(00:53)で挙げた利点欠点と、どう繋がるんだろう。
★シモンさんこと鬼太郎 アルさんに何を聞いて、そしてどう納得したのかな。 |
司書 クララ 03:57
|
|
[...は選挙カーに乗って帰ってきた]
「えー みなさま、開拓者の村とヴァルターをよろしくお願いします。それから、ぼくは酢豚にパイナップルを入れることを断固たる決意をもって否定します！果物は冷やして食べるものです、早まった行為はやめてください。」 【オットーさんの共coと仮・本の時間確認】 【オットーさんに対抗しません】 |
司書 クララ 03:58
|
|
議題が出た時と状況が変わってますが一応答えておきます。
■4.占が潜伏の場合：回避なし。占い対象を２人(仮と本)決めておき、基本的に本を占うが占い師が本になった場合は仮を占う、みたいな方法がいいと思う。メリットは狼が本になった時に占い師騙りができないことと、その日(初日)に占を表に出さないので狼に情報を渡さないこと。デメリットは人間側にも情報が渡らないので議論が進展しないこと。 ちなみにこの場合占 |
司書 クララ 03:59
|
|
い師は2日目第一声でco＆結果発表を希望。
霊が潜伏の場合：回避あり。メリットは占いを無駄にしないこと。デメリットは狼に回避の選択肢を与えること。ただ、狼を表に引きずり出せると考えればデメリットでもないような… どちらの場合も対抗は即を希望です。 ■5.黒っぽい人…と言いたいところですが、初日は判断しにくいと思うので考え方がわからない(わかりにくい)人。もしくは発言から判断できなさそうな人がいいで |
司書 クララ 04:00
|
|
すね。
■6.すみませんが保留でいいですか？ …と、とりあえず答えましたが共1coになったので、ここからは戦術論より狼探しに喉を使ってもらいたいな。共1coになったことをふまえてのこれからの戦術論なら歓迎なんですが、それ以外なら人狼問題が片付いてからでも大丈夫なのでは？ |
仕立て屋 エルナ 04:03
|
|
灰に関して。
［者］者(23:48)は良いね。特に後段の「誰がどう言動をしたか見れる利点」はその通りだと思うんだ。それでも共有者(選管)がいてまとめ役をやらないのは損だと思うけど。多数決と言ったって票がばらけることなんて当たり前だしね。 者(00:07)のオトくん待ち、は冷静で良いよね。焦らず待つべき場面だったよ。 ［長］議題とか提案とかの積極性を買いたいかな。まとめ役の件は共感できたしね。 |
司書 クララ 04:03
|
|
★そんちょ＞(1d0018)「極端な疑い返しをせず、突飛な意見をもたぬ者がベスト」とありますけど、直前の理由じゃいまいちわからないからもっと詳しくお願いします。
エルナさん＞こんな時間にこんばんわ。なんですが、ぼくはもう寝ます。さすがにこの時間はきついです。おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 04:05
|
|
［兵］兵(00:16)の長への指摘「2COが騙り占い師に灰の中のSGを早期から考える機会与える」は、ただ裏返しただけだよね。長(22:58)は考察精度向上と言ってるから。同じ事象を村と狼視点で言ってみただけだよね。共2COは村側にもスパイ(狼)側にも情報が開示される、というだけのこと。
［商］発言が不安定な感じ。もっと落ち着いて話すと良いよ。商(01:51)〜(01:58)は1発言で済むよね。 |
仕立て屋 エルナ 04:06
|
|
灰で印象に残ったのはこの4人。ナマズの人(者)と村長さんは普通に白く、アルさんはスパイ(狼)らしさが感じられないかな。他の人は今のところ印象に残らないよ。
■3. ●シモンさん 鬼太郎（兵）は商とのやり取りが不自然で質問に対する回答で納得できたとは思えないんだよね。質問してみただけって感じがする。 ＞クララさん お帰り。こんな時間に被ったね。@8 |
少女 リーザ 07:20
|
|
おはよう〜。リーザが眠ったあとに、オットーちゃんがCOしたのね。【決定時間了解だよ】【オットーちゃんに対抗しないよ】【リーザは占い師のCOを解除しないよ】
エルナちゃん（03:46）＞全員の発言が一回終わったらCOしようかなって思ってたよ。 リーザは今日これからお出かけなので、戻るのは夕方かなぁ。行ってきまーす！@11 |
負傷兵 シモン 07:28
|
|
おはよー！【オットーに対抗しないぜ】。まとめよろしくな！リーザ、いってら。
エルナ＞[3:49]納得してたのは俺じゃなくアルビンの方じゃね？俺が理解したのは、アルビンは他の人の意見に納得しやすい傾向があるってことだけで、まだ白黒判別はできてねえ感じだ。[4:05]本当に村側・狼側に情報が開示されるだけか？表の確定白の数抑えた方が、能力者とかも含めてGJ期待できんじゃねえの？ |
負傷兵 シモン 07:59
|
|
リナ[1:41]＞3-1で占い師候補1人が襲撃された後、残った占い師候補を吊った時点で占霊判定が残り、霊黒判定なら、即ローラーじゃなくて残りの占い師候補残した方がよくね？内訳真狼狼じゃない限り、残るのが真の可能性もあるし。
エルナ[3:46]＞ペタの真要素って、さくっと出てきたことだけか？ 時間ねえ。俺も行ってくるぜ！＠10 |
村娘 パメラ 08:09
|
|
おはょ オットーが出てきたんだね まとめ役頑張ってほしいの 【オットーに対抗しないょ】
＞オットー1:44 誰を選ぶかはマニアックな好みの意味でのネタだったのょ ショタかロリか尼のどれを信奉するかの問題なのね 占い師はペーターがまだほとんど話してないから比較しづらいわぁ |
村娘 パメラ 08:17
|
|
気になる人をあげてくょ エルナさんはシモンの言った点 占考察の変さ しょっぱなから灰考察してる割にはあまり議事録読んでない人なの？ クララとヨアヒムはあんまり存在感を感じないところがぁやしぃかなぁ ジムゾンもフツーだけど自分で狼ならあからさまとか言ってたのは、ちょっち狼らしくないかもぉ
|
村娘 パメラ 08:35
|
|
目立ってる人はそんちょディーターシモンの３人だね 後者二人の言葉はわかりやすいょ そんちょはちょっち、まとめ制度押し付けがうざいと思ったけどこういうキャラなのかなぁっては思うょ ディーターの深夜の多数決への考えには全面同意しておくね シモンの突っ込みは質問のための質問って風にはあんまり見えないし悪くないと思うょ カタリナはこの3人の次ぐらいの立ち位置ね
|
行商人 アルビン 10:37
|
|
エルナさん＞[03：49]４日目に霊がCOすると２日目３日目で吊られた人の結果が一回で見れて、その吊られた人を占ってた場合に矛盾が見えるんじゃないかって考えた。
毎日一人ずつわかるより２日分溜めた方が推理しやすいかなって。 [04：05]ちょっとふわついてました。アドバイスどもです。喉は大切にします。 |
青年 ヨアヒム 10:45
|
|
リーザ：「全員の発言が一回終わったらＣＯ」が占い師らしからぬ発言で困るんだよねー。これだとリーちゃんが懸念してた「ぐだっとした展開」に近づくと思うんだけど、どう考えていたんだろうか？議題回答の自称霊纏めの懸念理由についても真占ならば占い先が明確に決まらなくても自分の黒狙いを信じて自由に占って皆に説明すればいいと思うんだよね。気持ちは分かるけど「占い先が決まらないのが嫌」と発言してしまうのは非常に占
|
青年 ヨアヒム 10:47
|
|
非常に占い師らしくないと僕は思うね。全体的に敵を作りたくない、信用を取りたいという発言が多い印象。
フリーデル：発言の所々から狂人アピールを感じる。自分襲撃を危惧しているけど内容に反して発言に軽さが目立つというか。共有潜伏上等な所も黒出し誤爆上等の狂人の心理に感じる部分だよ。「戦術論好き」と豪語していた部分含め、論客だろうと発言から推測される部分はやや非狼要素と見る。 |
青年 ヨアヒム 10:50
|
|
理由はこの村を見ているとフリーデルが狼なら潜伏のほうが良かったと思うから。
★占いの第二希望を募るのは悪くないと思う。しかし初日のように灰が多い場合、後々までのノイズ的情報になりがちだし、避けたい人の気持ちは分かるよ。 後で灰の方も見てくることにするね。あでゅー |
仕立て屋 エルナ 11:27
|
|
おはよ〜、顔出しだよー。
＞シモンさんこと鬼太郎(07:28) うんにゃ、兵(23:00)の商への質問「占霊潜伏の利点」に対する回答は、商(00:53)だと思うんだよね。でもその前に質疑は終ってる、しかも商が何かを納得したという形で。 兵は商に何を聞きたくて、その回答に対してどう納得したのかを教えて欲しいんだよ。質問する姿勢を見せたかっただけではないのなら、何らか納得して質疑を終らせたんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 11:28
|
|
＞兵(07:59) 年真要素、もちろんそれだけだよ、1発言だしね。対抗2人とも偽っぽいというのはあるけど。
＞アルさん(10:37) 3dの情報屋(霊)判定も4dに持ち越すってことだったのね。黒判定なら3dCOして欲しいけどねー。4d霊CO＋判定2回分なら確かに「情報が一気に出る」ね。言ってることは理解したよ。でも襲撃されたら判定1つ抱えたまま取調室(墓)だよね。 また夜にね〜。 |
神父 ジムゾン 11:33
|
|
こんにちわ、皆さん。午後から洗礼式に呼ばれているので外仕事は休みました。じっくりと昨夜からの議事録を確認。
【オットーの共有者COに対抗しません】 共有者COに関する独自の言い回しに関してはシモン(11:36)が説明をしてくれていますね。ありがとう。やはり、いい親御さんをお持ちだ。 |
神父 ジムゾン 11:35
|
|
■6.占い師の印象
気になる部分はフリーデル(23:23)の「2dまでに5COは村有利」でしょうか。 過去の村史のどれをとっても二日目から村の有利が楽観できるような策は今にいたるまでありません。 安易な感情誘導は偽要素です。 |
神父 ジムゾン 11:51
|
|
そろそろ私も村長に倣って円卓会議の活性化を試みましょう。
占い対象についてですが、これだけ黒狙い希望が多いのを見るのと、この村には、決め打ち派の方が集まっているのかもしれませんね。おもしろい。 ■7.今日の占い先はいっそ占い師任せでどうでしょう? |
神父 ジムゾン 11:51
|
|
占い師の真贋や白確定のために占い先を統一するより、占われた人を増やして、その反応、反論を見ることで、多くの情報が得られるのでは? 占われた方も占い師に関する情報が得られます。
また、せっかく占い師になって、黒を見つけたいと意欲的な方に村の決定を押しつけるより、モチベーションも高くなると考えます。 |
神父 ジムゾン 11:51
|
|
無論、皆さんは、占って欲しい対象の推薦(理由付き)をしましょう。占い師の気付いていない部分を指摘できます。
情報洪水を起こしかねないこの方法を成功させるには、自分の得た情報を冷静に判断し、自説を適切な言葉で主張する才能と努力が必要です。皆さんの意見をお待ちします。(夕方、戻ります) |
村娘 パメラ 11:58
|
|
てか１発言の占い師とほかを比較してすでに真贋考察しちゃってる感覚がパメには府に落ちないんだけどなぁ
＞ジムゾン あたしも２ｄ５ＣＯは村有利だと思うよぉ 楽観視はできないけどね |
負傷兵 シモン 12:18
|
|
■6.リーザ→[23:15]何で意見が変わりやすい人を占いたいのか聞きたい。普通に迷ってる村側だってこともあるだろうし。ヨアヒム[10:45]第二文の回答は俺も聞きたい。ただエルナ・ヨアヒムが言うほどの不自然さは俺は感じてねえ。他の灰との絡みが見たい。
シスター→[23:14]食べられること話してるのに、文体のせいか楽観的？に見えるのが微狂要素。狼ならナマズにきた質問に[0:14]で答えるのは |
負傷兵 シモン 12:20
|
|
ナマズとのライン読まれるの恐れるだろうから、ナマズとの両狼はなさそう。リナともすれ違ってる感じが両狼なさげ。第二希望云々に関しては、[2:13]などで違和感はない。
ペタ→CO理由は納得。リーザ同様他灰との関係が見えない。 子供二人は灰との絡みが少ないので今後の発言に期待。パメラ[11:58]第一文には同感。 |
シスター フリーデル 12:20
|
|
エルさん＞私から見れば4割くらいは私襲撃だと思いますので(残り4割が対抗狂人、2割が他予想)。
ジムさん＞2d5CO村有利は普通にセオリー化済みと思っていましたわ。これはFO時の3ｰ2を滅多に見ない事からも伺えるかと。 7手ある状況で、狼側4人のうち、3人までが表に出ている上、占機能が破壊されづらい。 楽観までは出来ないにせよ、最終日約束はされますし、占判定や発見などの判断材料も多く落ちます。 |
村娘 パメラ 12:41
|
|
ジムゾンの自由占い案だけど、この村ではやめたほうが無難だと思うょ やったところでジムゾンが期待するような成果は出ないだろうなぁって思うから
アルビンの議題はずいぶん古いセオリーだなぁって思ってたぐらぃ 三日目四日目が当たり前だった時代もあるのよね ペーターは後半スパートしてくれると期待してるょ 喋らない占い師はあたしは信用するに値しないんだから |
シスター フリーデル 12:49
|
|
私の2d5CO村有利に同意出来ないのでしたら、普通『何故有利と思うのか』を聞く気がするので、イキナリ偽要素にしてきたのは、少し結論有りきにも見え、違和感なのです。
■7.占師並列纏め制とは違い話し合うのですかね？ 昔、1度見た『占い師がそれぞれ仮決定を出し、他はそのいずれかに了解を示す。再多数を本決定にする』というのとは違う？ 普通に共有いるなら、判断委ねたい気がしますけどね。 |
負傷兵 シモン 12:49
|
|
エルナ[11:27]＞アルビンが昔の策のメリットどう捉えてたか聞きたかったが、占CO始まって結局昔の策やらねえことになったから、それ以上昔の策について論じるの喉の無駄じゃん。納得したんじゃなくて他のこと考え発言した方が有益だって考えただけ。
■7.反対。狼に潜伏能力者推理され、襲われた挙句狼占い師が白出しで情報増えない危険性＆真霊に占いあたった場合の他灰の情報増えないデメリット。また夕方にな！ |
司書 クララ 13:25
|
|
→紙飛行機→
★ヨアヒムさん＞(1d1050)「この村を見ているとフリーデルが狼なら潜伏のほうが良かった」とあるけど、それはどうしてかな？ぼくはまだ狼の仲間関係までは考えていないけど、フリーデルさんが(狼の場合)騙り役でも問題…というか、不自然な感じは受けないな。もちろんこれからの発言次第では変わるかもしれないけど。 |
司書 クララ 13:27
|
|
★ジムゾンさん＞(1d1151)で黒狙いの人は決め打ち派と言っていますが、理由がわからないのでなぜそう考えているのか知りたいな。ちなみにぼくの希望も黒狙いなんだけど、極力決め打ちやロックオンはしないようにしたいと思っているよ。
■7.今の村の状況では霊が潜伏する方向になっていると思うんだけど、わざわざ占い対象を増やすのは霊の回避coになる確率が上がるんじゃないかな。 |
司書 クララ 13:28
|
|
この点についてはどう思う？ジムゾンさんの返事を聞いてからこの案については考えたいと思うよ。
ざっと流し読みして気になったのはこれくらいかな。また後で読み直してみるよ、それでは。 |
ならず者 ディーター 14:34
|
|
【オットーに対抗しないぜー】
カタリナ＞狼が第二希望で仲間ぎりをする可能性についてはすでに書いたと思うけど？ それと「同数でも早い方優先」について。それってかなり黒い行動だよな？（笑）やらせとけばいいじゃねえか。つかまとめ役が多数決とる可能性は考えてるか？ そういう同票処理をする可能性もあるんだぜ？ |
ならず者 ディーター 14:42
|
|
■７ 自由占いは占い師にとってはやりがいのある提案だな。でもたぶんこの村のほとんどが自由占いでの戦いに慣れてないんで、メリットを活かせない可能性が高いと思うんで賛成しない。この国でもまとめ役制が流行する初期の時代はその自由占いが当たり前だったらしいな。
|
シスター フリーデル 16:42
|
|
■7.あぁ…すみません；鳩からなもので、よく読めてませんでした。
自由占という意味でしたのね。それでしたら、反対ですわ。 唯一、確実に揃った結果をお見せ出来る初日占を無駄にする危険は…。また初日は投票がない為、占先を投票COで都合良く捏造させない策も練れませんしねー。 黒いと思った所を占えるのは嬉しいですが、初日の判断材料が少ない中では不安ありますし、村に着実な情報を落とす事優先したいですわねー。 |
青年 ヨアヒム 17:36
|
|
こんにちは、ヨアヒムです。
クララ（13:25）＞どの村でも論客は占われず吊られずで長生きしやすい傾向にあるけど、フリーデルが狼で潜伏したら結構長生きできると思わない？対抗ＣＯの早さからも修狼ならば「フリーデルより論客が仲間がいる」場合が濃厚。しかし修より論客の村人は？となると限られるよね。結論｢騙る気満々だった狼」も考慮し「やや非狼要素」と記した。今日も可愛いクララこれで分かったかな〜？ |
羊飼い カタリナ 17:37
|
|
ごきげんよう。やっぱり秘書は忙しいわね、色々と……
シモンさん0759＞だからその真狼狼の可能性が怖いのよ。確かに霊黒判定なら残りの占い師候補を一旦残すというのもありだと思うわ。 でもいずれにせよ、その残された占い師は吊る余裕がなくなる前にローラー完了しておけばいい、というわけなの。 |
羊飼い カタリナ 17:44
|
|
ディーターさん1434＞第二希望で仲間切りは、それを考えてないように見えたから、じゃなくてそれについて偏った見方をしてるように見えたから指摘しただけよ。
仲間切りについてはする狼もいるし、しない狼もいるし、後から遅い方に票を重ねたからというだけでは決定的な黒要素にはならないと思うの。 まとめ役が多数決とる可能性？それについてはフリーデルさんとのやり取りでも匂わせたけど、 |
羊飼い カタリナ 17:44
|
|
要するに急にまとめ役が出てきた所で収拾しきれるかってのが気になってたの…特に多数決なんかだととるにもある程度時間はかかるし。うーん、やっぱり心配しすぎなのかしら……
■7.反対ですわ。普通に占先統一の方が安定した情報が得られると思うの。占われた時の反応なんて所詮一人一人解釈が違う訳だし、全員が冷静に判断する才能があるとは限らない。それに真占だけが真霊や潜伏共有を占ってしまうと占いの無駄遣いだわ。 |
青年 ヨアヒム 18:03
|
|
神父様からも議題追加きてた〜。
■7.自由占い面白いね。僕は反対はしない派だったけどディーター(14:42)に納得感心。この国では慣れてない人が多いからやめたほうがきっといいね。自由占いは占い師の力量が問われる部分が多いし、未だ１発言のペーターを見ると心配になってきちゃうからね。 |
少年 ペーター 18:12
 |
|
ただいま〜
【パン屋さんの共有CO確認しました】 議事録読みに入りつつ、目に付いたとこからちょいちょい。 ☆パン屋さん01:33＞出てる時点でわかるだろーと思ってスルーしてたけど、僕自身も初日に出るつもりだったよ。視点漏れ隠しとかあんまり気使わないから、潜伏したまま初回で灰から抜かれるとか怖い。占霊両潜伏は狼ズの選択肢広すぎだし、霊先行COはロケットない時点でほぼないだろうと踏んでたのもあり。 |
ならず者 ディーター 18:20
|
|
■６占雑感。まだちょっと真贋考察難しいところだよな。ペーターが発言始めたんでまた変わるかもしれんが一応書いたんで出しとこう。
年：独断で飛び出したヤル気は買うが、そのワリに１発言のまま放置って所が真としてはどうか。信用気にしてねえよな。 尼：[1d23:23]の「■5.そうねー。３ＣＯの現状を返り見て、理想を言うなら、狼に当てたい！」が真の発言に見えないんだよな。 |
ならず者 ディーター 18:27
|
|
占能力もったら「とにかく黒引きたい」と思わんかね、と。ただ「占い師アピ」は三人の中で一番表に出てるように見える。
妙：年尼ほど目立つ偽っぽさが見当たらない。[1d22:46]の議題回答は占視点有。発言内容は村内で目立つ戦術論放置で、自分が今日占う対象探しに向いている。そういう視点から現状真よりに見てる。 |
少年 ペーター 18:28
|
|
自由占いは反対。中盤以降ならまた別だけどね。
占いは…ん〜、色が見えにくいとこに当てたい。白確上等、黒引けたらめっけもん。 灰雑感垂れ流し。 農01:26は、ちょっと狼には言いにくそうかなーと思ったよ。まず狼ってそんなに村側の発言時間に着目する？ってのが一つ、またそれを理由に早々に占い希望とか目立つ真似するか？ってのが一つ。CO方針の希望とか見るに、割と無難思考かなって点も若干加味しつつ。 |
シスター フリーデル 18:41
|
|
ディー1820＞ん？狼狙い＝黒引きたいですよ？３ＣＯならもう、余計、霊への気遣いとか無しに！っていう意味ですね。言葉足らずでしたか。
うん、兵の考察で何か言われてた、軽めの喋りのせいで、結構要らん疑惑呼んでそうな気もします。 対抗の考察は…発言数の関係で明日に。占希望考えついでに灰雑感。 兵：質問しまくったり、表纏めたりといると便利なタイプですの。受けた印象は、やや保守的かしらね。今日は保留。 |
神父 ジムゾン 18:42
|
|
生後二ヶ月の赤ちゃんに会ってきました。
リーザとペーターも私が洗礼を授けた子たちだというのに、今や少なくとも一人は占い師を詐称している…心痛いことです。 自由占いに関しては、すでに半数以上の方が反対表明なので、占い先統一で、そこに自分の意見を投影させた方が村としても動きやすいようですね。 私の提案に対して、多くの方が明確な意志表示をしてくれたことを嬉しく思います。その意気やよし。 |
少女 リーザ 18:56
|
|
ただいまだよ。でもリーザ、またお出かけしないといけないの。急いでお喋りしていくね。
シモンちゃん＞ヨアヒムちゃんの（10:45）のことについてお話しするね。ディーターちゃんも言ってたけど、リーザも、この村の人たちは夜明け後すぐに集まると思ってたの。正確な予想時間としては一時間くらいかなぁ。 それぐらいで発言が一巡して、共有者ちゃんが出ないようならCOした方がぐたっとしないかな？って思ってたよ。 |
少女 リーザ 18:56
|
|
リーザはまとめ制なら、まとめに出てきた共有者ちゃんになるべく作戦を選んで欲しいって思うの。それがそのコのやりやすい形だろうから、その方が勝てるんじゃないかなって思うから。だから、ぱぱっと共有者ちゃんが出てくるなら、そのコに従おうって思ってたよ。
独断でCOするのは簡単だけど、チーム戦なのでリーザはキョウチョウセイっていうのが大事だと思うのよ。 |
少女 リーザ 18:56
|
|
シモンちゃん（12:18）＞意見が変わりやすい人を占いたいっていうのは、シモンちゃんも言うとおり、迷ってる人かもしれないからだよ。リーザが占えばどっちかがわかるから、そういう人がいたら占いたいって思って言ったよ。
ちょっといなくなるね。本格的にお出かけするのはもう少し後だよ。 |
シスター フリーデル 19:03
|
|
神：1249で言った通り、突然それを偽要素は、ん？しかも占師考察、私のそこだけ？
自由占提言も上の事があった直後だけに少し珍しい作戦言っての白印象稼ぎにも。今のトコ、●候補。 羊：印象、超保守派。多数決そんなに心配？多数決は狼にとって割とどう動くか悩ましい制度である気もするから、ちょっと注意して見てみる。 青：割と奔放？■7に割と乗り気だったり、妙考察内容（片占でも真なら…とか）から、それが窺える |
村娘 パメラ 19:10
|
|
どうしよっかなー そろそろ占い希望だしたほうがいいよねぇ 今のところエルナを占い希望で考えてるょ エルナはシモン占いにかなりこじつけ感を感じるんだよね シモンのアルビンとのやり取りもエルナへの返答も不自然に感じないのにずっと引きずりすぎっていうか。ロックオンを偽装する狼っぽく見えるょ
ペーターが来てるね 占考察は明日にでもやろうかなぁ |
司書 クララ 19:21
|
|
[...は選挙カーに乗って帰ってきた]
「えー みなさま、開拓者の村とヴァルターをよろしくお願いします。それから、二千円札を見るとラッキー☆と思うのはぼくだけでしょうか？」 ヨアヒムさん＞なるほど、わかりました。…あ、あｒ…ああと、追加で質問したいのですが、★(1d1736)「修より論客の村人」とはこの村でいえば今のところ誰になりますか？考え方が知りたいのでヨアヒムさんの基準でお願いします。 |
ならず者 ディーター 19:21
|
|
カタリナ＞俺が言ってるのは、最初からまとめ役が出てても多数決は普通にあるってことだな。決定的な黒要素まで期待しなくとも、後半ワリといい材料になるぜ。つかこの問題って、そこまで真剣に突っ込む事かね。俺は「共有の都合や作戦に協力するぜ」ってだけだったんだが。俺の発言は不安要素になったんか？別にまとめ役制をないがしろにしたつもりはねえから、そこは誤解せんでくれよ。
|
ならず者 ディーター 19:21
|
|
フリーデル＞ああそういう意味な。なんかなぁ、発言の熱意だけならフリーデル真じゃねえかとか思ったりしてるんだけど、細かい所が気になってな。で質問なんだけど、２COなら霊に気づかいするのか？ どうして？
リーザ＞ちゃんづけは……まあ、オッケーってことにするぜ。俺もちと大人げなかった。好意だったのに、悪かったな。 |
司書 クララ 19:21
|
|
ジムゾンさん＞■7.の撤回は了解ですが、一応ぼくの質問(1d1327)に答えてくれるとうれしいな。
もうそろそろ占い希望を出そうかな。●エルナさん 理由の半分以上がパッションで申し訳ないんですが、占い師考察を出すのがすごく早いな、と。co順は確かに参考になりますが、この時点でペーターくんは発言数１だったし…ぼくはもっと様子を見るべきだと思っていたので、考え方がわかりにくい人ということで。 |
村娘 パメラ 19:25
|
|
ジムゾンはぁあんまり自由占いを言い出すようなタイプに見えないからびっくりしたょ セオリー重視系っぽく思えたしぃ ヨアヒムはねーぐだぐだ嫌いと自由占いおｋが結びつくのがちょっと不思議だったりするょ エルナと同じく占考察の飛ばし感が納得いかないょ 何で一発言のペーターとほかの二人の差がすでに開いてるような考察してるの？
|
少女 リーザ 19:26
|
|
ただいまだよ〜。マカロンをいっぱいもらったから、みんなにもあげるね。つ【マカロソ】
ジムゾンちゃんが自分でお話終わりにしちゃったけど、自由占いのお話をリーザもしておくね。リーザだけの目線で見ると、自由占い大歓迎だよ。でも村のことを考えると、自由占いより、統一占いの方が残る情報量は多いと思うの。 それに、ペーターちゃんやフリーデルちゃんに黒を出された人がいて、リーザがその人を占ってなかったら、 |
少女 リーザ 19:26
|
|
リーザはその人をかばえないの。リーザにはその人が、どういう理由で黒を出された人なのかわかんないから。偽黒かもしれないし、狂人ちゃんの誤爆かもだし、狼ちゃん同士の仲間切りかもしれないから、かばえないの。でも、リーザも占ってて、その人が人間だってわかってたら、リーザがかばえるの。人間を吊らずに済むかもしれないの。
だから、リーザは統一占いをした方が良いと思うの。 リーザが言ってること、通じるかなぁ…。 |
神父 ジムゾン 19:28
|
|
フリーデル、質疑回答が遅れて失礼しました。
「2d5CO村有利に同意出来ない」というより、最後までどう転ぶかわからないのが通例の村の命運を、あなたが、楽観視というより軽視しているように思えたのです。 ペーターとリーザについては、今のところ私の中で指摘箇所が出るのを待っている状態です。 ひとりで寂しかったですか? ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 19:34
|
|
クララさんもお待たせしてますね。少しつれなくしていると女性は焦れてくれるのでしょうか。(嘘、すみません)
「自由占いの場合の霊回避CO」は、回避なしを提案して、共有者地雷と似た効果を狙うつもりでした。 >パメラさん セオリーをちょっと窮屈に感じるお年頃なのです(笑) そうそう。後で見ていただきたいものがありますので… |
少年 ペーター 19:38
|
|
神23:46 『裏で相談〜』のくだりが目に留まった。これはまだ白黒どっちとも言えない。性格分析次第？
割と思考基盤しっかりしてて自分の意見喋ってくれそうなのは者長娘青辺り、かな。能動的に出してくタイプは、割と精査しやすいと思う。対抗が既に触れてるのでアレだけど、兵隊さんは今のとこ戦術論メインな印象。灰考察期待？ 対抗絡みで羊尼は02:03辺りから微妙に非仲間感。18:56見て妙兵もかな。 |
少年 ペーター 19:38
|
|
どっちが狼かはまだわからん。
仕立て屋さんは03:46の占考察がちょい気になった。この時点でぼく１発言しかしてないのに『結構な真贋差』って付くもん？て疑問。 司書さんは04:00の意見なのに、占潜伏の場合〜とかで議題答えてるのがよーわからんです。 あ、でも仕立て屋さんは割と『相手の思考の流れを探ろう』って感じが見える。灰の見方も好印象。ん〜、何か、占考察が浮いて感じるなあ。 |
少女 リーザ 19:39
|
|
占い希望は、●アルビンちゃんが希望です。
突っ込まれることに弱い人かなぁ、とも思うんだけど、自分の意見をすぐに引っ込めちゃうのは、人だったとしてもSGにされやすいかなって。リーザは意見が変わりやすいコがずっと気になっちゃうので、アルビンちゃんを占っておきたいな。 個人的な希望とは別に、村視点で考えるなら、パメラちゃんが良いかなって思います。 パメラちゃんはエルナちゃんと繋がりが薄そう。 |
少女 リーザ 19:40
|
|
あとはそんちょちゃんとも仲間っぽくないと思うの。狼ちゃん同士だとしたら、「ウザい」って言いにくいよね？だから、パメラちゃんを占うと、その色で見えるものが多いかなって思ったよ。
ディーターちゃん（21:21）＞ホント？じゃあこれからもディーターちゃんって呼ぶねっ♪ それじゃあリーザ、お出かけしてくるね。仮決定は鳩さんだと思うの。なるべく早く帰ってくるね。@4 |
少年 ペーター 19:41
|
|
神11:35『安易な〜偽要素』がちょい唐突な気が。対抗フォローするのも癪だけど、一般論で2d３−２は村有利、てのは割と聞くような。実際どうかは別にしてね。
ただ、自由占い提案は微妙〜に非狼っぽい？安定セオリー派かと思いきや、そうでもないみたい？経験が下地にある印象。 娘12:41下段、僕へのプレッシャーかな？の掛け方は、何か人間臭く感じた。思考の流れが理解でき、今のとこ占いたいとは思わないかな。 |
村娘 パメラ 19:47
|
|
わかるよぅ(σ>∀<)σYO☆ たまには違うことやりたい乙女ごころだよね ジムゾンオトメじゃないけど 自由占は多弁ぞろいの村でもなきゃ無理だと思うょ この村はぐだぐだ嫌いとかセオリー重視の人が多そうだから どうせ補完してからって話の流れになるのがわかりきってるもん
見てもらいたいものって何だろ(o'ω'o)？？ リーザのあたしへの考察もどきがかなり胡散臭いと思ったょ |
青年 ヨアヒム 19:54
|
|
まだまだ鳩だよ、ぽっぽ。
クララ(19:21)＞僕基準だとシモン、村長、ディーター、エルナあたりになるかな？内容密度の濃い人が基準。 パメラ(19:25)＞自由占いはこの国だとぐだぐだになるとディーターの発言で気づいたよ(18:03)。それとどこをとったら僕が年真派になるのかな？今日はフラットな考察のつもりで特に真贋はつけてないつもりなんだよね〜。 リーザ＞村全体の意見を大切にしたい意向なんだね。 |
村娘 パメラ 20:01
|
|
＞ヨアヒム リーザを占い師からぬ フリーデルを狂人アピール どこをどう見てもペーター真派に見えるょ？ フラットな考察で書いたつもりなら紛らわしぃょ
リーザの胡散臭さなんだけど村視点であげるのは別にいいょ？でもそれに自分のあたしに対する意見が何もないのが占い師として変じゃないの？あたしへの感想はそんちょとエルナの非ラインってしかないょ |
シスター フリーデル 20:14
|
|
者1921＞２ＣＯなら考慮するというか視野に入れても程度。３ＣＯならもう考慮しない！
理由は３ＣＯ時の方が占機能が壊れ易いので、余計危機感覚えるのが一つ。 あとは２ＣＯの時は狼に占当てても普通に2-2になるだけですので、2d3-2ほど旨味は感じない。なので3CO時程、必死にはならない感じですね。分かりにくい説明ですよね…； ジム1928＞私のあの発言、そこまで軽視しているように見えますか…？うーん |
羊飼い カタリナ 20:15
|
|
ディーターさん＞何か変に思われてるように感じたから答えたわけだけど、確かにちょっとしたことからついズルズルと続けてしまってたわ。喉を無駄遣いさせてしまってごめんなさいね。
■6.ペーター君＞発言数が少ないわね。思考にどうも謎な点もちらほら。他と比べて黒を引こうという要素がやや薄いのが気になるかしら。 リーザちゃん＞2246で片占を怖がるなど、村の協調性を重んじている点は村のことを考えてるっぽいわ。 |
羊飼い カタリナ 20:17
|
|
統一占いを希望する理由も納得できるけど、村視点で●パメラの理由が曖昧で気になるわ。
フリーデルさん＞序盤まとめ役なしでもそんなに不利じゃないというのがやはり違和感。とはいえ熱意は感じますわ。 積極的な発言で、疑われ上等というのは少し狂ぽいかも。 |
仕立て屋 エルナ 20:20
|
|
ただいま〜。お、賑わってきてる。
神父さんから大胆な提案があったんだね。潜伏共と霊を外す策が無い以上うまくいかないよね。偽占は共か霊狙いで白を出して灰を狭めないようにするだろうからね。 ＞シモンさん(12:49) 村のCO方針なら確かにそう。アルさんの考え方を知るという面ではもっと突っ込むべきだったよね、という指摘だったよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:26
|
|
＞ヨアさん(10:50) 「修が狼なら潜伏のほうが良かった」は引っ掛かるね。3スパイ(狼)を知らないとその発想は出ないんじゃないかな。青(19:54)で4人挙げてるけど、修長兵者羊仕なら騙り役/潜伏役は誰でも良いと思うよ。青(17:36)の潜伏役が限られるってほどのことはないんじゃないかな。
ペタくんはCOタイミングが真ぽかったけど出遅れたね、頑張ってねー。ずっと顔出せなかったからあのCO？ |
神父 ジムゾン 20:26
|
|
オットー戻ってきても取りまとめしやすいように、そろそろ占い希望を出しましょう。私を堅調なセオリー派と見ておられた方が多いようですが、【信仰は理性ではなく情熱です】 試験に出ませんが重要です。
というわけで、●ヨアヒム 論調がクールで、記者より解説者…もとい、印象に残らないよう動いている気が。怜悧な計算の裡ではと、本能的な恐怖を抱いています。 |
シスター フリーデル 20:28
|
|
農：時間考察は野暮だ。嫌いだ。ヤコは2252、2300、2310と確かに喋っている。が、議事回答は簡素だし、他２つはネタ混じりの軽い発言。
狼が裏で話ながらでも充分いけるレベルである事を考えると…って疑い方を、私もしたくなりますね。そういうの嫌いなので。 ■3.●神。回答もらいましたが…2d5COの状況で私がそれを気楽に言ったワケでもないのにと…納得出来ないですね。自由占の件も微妙に気になるし@2 |
司書 クララ 20:31
|
|
ジムゾンさん(1d1934)＞それだと狼に回避する余裕を与えてしまいますが、確かに占い回避coになるか地雷発動でのcoになるかというだけで狼が表に出てくることに変わりはないですね。回答ありがとうございます。
ヨアヒムさん(1d1954)＞わかりました。ありがとうございます。 |
パン屋 オットー 20:40
|
|
やぁ、トラブってる俺です！議論にあまり参加できなくてスマン！質問に回答くれたのはサンキュー！
一応希望はメモしながら集計してるから大丈夫！予定時間に仮決定出せるように、未提出は急いでな！ |
青年 ヨアヒム 20:43
|
|
■灰雑感
パメラ：自分基点の考え方。何が白い黒いではなく。自分が何を気に入るか入らないかが基準の考え方なのかな。思考開示が完全に出来ているので白めー。 ディーター：発言内容に懐の広さを感じる、村側印象。 |
青年 ヨアヒム 20:44
|
|
村長：議題追加など熱心な姿勢だし、まだ占う人じゃないよね。(00:18)が面白い。今日の占い先を聞いてみたいんだけど帰ってくるのは難しいのかなー？
シモン：多弁の雰囲気を醸し出しているんだけど質問ステルス感は拭えない印象も、灰考察が見てみたいなー。 |
少年 ペーター 20:44
|
|
あんま印象に残ってないのは商羊書辺り。羊飼いさんは、兵隊さんとのズレと占内訳の真狼狼懸念が目に留まったけど、現状性格要素と判断。引っかかり的な意味で気になってるのは仕神辺り。占いたくないのは娘農。
☆羊飼いさん20:15＞謎な点ってどこかなー？それを僕に尋ねて、思考の流れを理解したいとは考えない？ |
青年 ヨアヒム 20:45
|
|
カタリナ：ディーターとの質問に特に意味を感じない。現在占い候補筆頭。(23:27)「流れるかもしれません」が非常に非村側発言でひっかかる。
エルナ：考察内容が論理的、村側だと嬉しいなぁ〜。(20:26)騙りは発言で疑われるべき人がやるのでは？と僕は思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:46
|
|
神父様：僕はクールではありません(涙目)
自由占い提案は面白かった。パメラも言ってたけど神父様はセオリー重視で、慎重派だと思っていたので自由占い提案はギャップを感じちゃった部分。 クララ：発言は多いんだけどスルっとぬけてしまうフワフワ感。発言してくれてるからもう少し良く見たい。 |
負傷兵 シモン 20:49
|
|
遅くなった！■3.●エルナ。以下、灰考察だ。
リナ→占い希望票が並んだ場合の疑問[0:06]など先見てる感あり。[17:37]の返答など特におかしい発言なさげ。占い先統一希望[17:44]など保守的？な考えも理解できる。気になる位置ではない。 パメラ→初日多数決希望以外は、占い師真贋考察がし難いなど、割と共感できる意見が多い。[11:58]など率直な物言いなど意見も見やすく気になる位置ではない |
負傷兵 シモン 20:50
|
|
村長→[0:43]返答に違和感なし。議題追加から発言少ないので考察待ち。
クララ→[3:58]■4占潜伏の場合何故回避なしか疑問。占い先の狼が占い師騙れる筈。ただ[13:25,27]の疑問は素直で違和感なし。 エルナ→俺と商を疑ったかと思いきや、何故か納得したと考えた商をスルーで、疑ったの俺だけ。占い師も、妙修が結構な信用差つくほど偽要素多く見えないから、黒とか偽とか決めてかかってる感あり。 |
負傷兵 シモン 20:51
|
|
ヤコブ→ナマズを疑う理由が、[1:28]でCO周りのみんなの挙動を見てたことは理解。考察待ち。
アルビン→古い策を実行することはなくなった[0:53]にメリット・デメリットの説明など村の流れから外れてる。古い策を知ってるなら初心者ではない？とか思うが、1時代に焦って発言してるとこのみ違和感。 ヨアヒム→占い師考察がかなり女性二人偽寄りに傾いた意見に感じる。パメラ[20:01]にまた同感。 |
負傷兵 シモン 20:51
|
|
ジムゾン→村長同様、追加した議題への返答などからの考察待ち。議題などからの誘導臭は今のところしないな。
ナマズ→オットー待つなど冷静な感あり。[0:20]など結構村全体を見た考察をするタイプ。違和感のある発言もなく、特に気にはならない位置。 エルナ以外だとヨアヒムの占い師考察の偏り・アルビンの1時代の焦り？などが気になるけど、皆より頭一歩出てエルナが気になる。 |
羊飼い カタリナ 20:53
|
|
うーん、●ヨアヒムさんでお願い。
2303で「グダグダ好きじゃない」0105で「纏めがいないと統率が乱れそうなのが心配」にもかかわらず 1045-47「『占い先が決まらないのが嫌』と発言してしまうのは非常に占い師らしくない 」これが疑問。 そもそも村の立場で考えれば考えれば片占い自体グダグダ展開でしょ？フラットに見てるように見せかけて、占い師の信用を落としにかかってるように見えたわ＠３ |
ならず者 ディーター 21:00
|
|
■３ ●エルナ 発言数あるのに、人間印象が薄いんだよな。「迷い」が見えない。灰に関してだが細かい指摘してるわりに、その指摘が鬼太郎だけに向いてる。占い師も他２人が偽物っぽいって言ってるが、偽っぽい発言見つけられるほど年が喋ってねえってのがあるわけで。エルナは発言からの判断難しそうだなぁ。占うか吊るかしておきたいところ。
|
少年 ペーター 21:07
|
|
あ。ついでに再度明言しとくけど、僕は黒狙い派じゃないからね。自分が黒を引くよりも、大局的に勝ちに繋がるように盤面整理したい。その判断は自分基準になっちゃうけどね。
てことでちょっと迷うけど、希望は●書で。羊飼いさんは、発言密度的にまだ色が付けやすそう。性格要素は割と出てるのもあり。ただスルーしがちになりそうなので注視。商人さんは内容寡黙で吊り候補でいいかなレベル。寡黙吊り推奨派。 |
農夫 ヤコブ 21:09
|
|
＞ヨアヒム
●ディーターに変更はないけど、最後はオットーに決めてほしい。 理由は、前に述べたとおり、発言の時間帯。その他に、３人目の占い師フリーデル(20:28)が食いついてきたので、面白いかな、と。 |
ならず者 ディーター 21:11
|
|
って鬼太郎と理由かぶってるじゃねえか、かぶるのはキャラだけで十分だっつーの。
パメラの[1d20:01]みてリーザの違和感の表現方法判明。それだ「胡散臭い」だ。対抗の偽黒に目向けたんならそれが真占食いにつながるって所までいくかと思うんだけど。そういう意味で微妙な反応だよな。 [...はマカロンをつまんで口に入れた] |
パン屋 オットー 21:12
|
|
【仮決定：●エルナ】
【エルナは霊能者なら回避して！】 初日はもっとパッション理由でだすやつ多いかと思ったけど、結構ちゃんとした理由が多くて驚いた！俺がちゃんとよめてないので、今日のところはあげてる連中の理由も不自然に思わないし、最多票でいこうと思う！ |
農夫 ヤコブ 21:15
|
|
＞ジムゾン(11:51)
■7.今日の占い先はいっそ占い師任せでどうでしょう? これには僕は反対だな。狼側は、セオリーを嫌って、主導権をとりたいからノコノコと３人も占い師が出てきたと思う。であれば、主導権は村人側の可能性が高いオットーが持つべきだと思う。 |
少年 ペーター 21:16
|
|
☆青20:52＞『非常に村側っぽい』の感覚が僕にはわからないので、言語化出来そうならお願い。
☆者21:00＞『占うか吊るか』って、占いと吊りの基準は同じなのかな？これは性格要素として拾いたいだけなので、どっかのついでに教えてくれれば幸い。 ☆神20:26＞う〜んと、神父さまは黒狙い派なんだよね？要約すると『白狼怖い』が占理由なのかなと感じてるんだけど、その解釈であってる？ |
神父 ジムゾン 21:21
|
|
ペーター(21:07)> 寡黙吊り対象に、一番に候補があがるほど寡黙に徹する狼はいないと思います。アルビンと村長はまだ外らしいですし。
アルビンはプロローグの「寡黙にならないよう」発言からも、荒事に慣れてない方の可能性が。狼狙いの私としては、村人は吊るべきではないと考えます。 もっとも、明日の議題ですね、これは。 (21:16)>本能的にヨアヒムが怖いです。彼が狼ならむしろリーダーかと。 |
村娘 パメラ 21:25
|
|
＞カタリナ20:18 序盤てか一日ぐらいまとめ無しでも有利不利とか関係無いｶﾗ ディーターいろいろ言ってたけど多数決の良いとこも有るのにね 何でそんなに纏め制至上主義なんだろ これはただの感想だょ
【仮決定了解ょ】 ＞ペーター ヤコブには好意的なのにアルビンへの対応は寡黙吊りってそんだけ？って思ったょ |
少年 ペーター 21:27
|
|
☆農21:15＞占３COって、割と定石化してない？別に珍しくはないでしょ。あと議事録大分増えてるけど、その分読んで考え直そうとは思わなかった？それとも、時間って農夫さんにとってそんなに重要項？
ちょっと目新しいかな。ん〜、意外と性格読みづらいかも？ 【仮決定、把握したよ〜】 どっちかっていうと吊り寄りだけど、了解。引っかかり多いだけの白なら、判定割られる可能性低い内に占えてラッキーだしね。 |
仕立て屋 エルナ 21:34
|
|
＞ヤコさん(21:15) 探偵(占)3COはセオリー通りだよ。2-2COと並んでメジャー。ヤコさんのセオリーってどんなの？それとオトくんは村人側の可能性が高いんじゃなくて、確定ね。
農、神、商は発言が白いってわけじゃないんだけど、狼らしくないんだよねー。そうなるとかなり灰はしぼられてくるね。自分じゃなくて、シモンさんかヨアさん占うべきだと思うけどなー。 |
青年 ヨアヒム 21:34
|
|
【仮決定了解】
カタリナ＞「信用落し」ってどういうこと？ グダグダの件は(19:54)で書いたので見て欲しいな、と。 ペーター＞鳩から「みんなで決めようよ」と呼びかけ風の１発言は真面目に議題を考えてる印象なんだよね。 |
負傷兵 シモン 21:35
|
|
リーザ[19:39,40]＞パメラ占いで白の場合、エルナと村長についてどんな情報得られると考えた？結局エルナに関しても村長に関してもどういう色が付くのか分からないんだけど。発言残ってる範囲で教えてほしい。
【仮決定了解】。それと、俺は鬼太郎じゃねえ！ |
神父 ジムゾン 21:36
|
|
【仮決定了解】
フリーデル。疑われたからの即神父占い希望は少し冷静さを欠いているように思います。いや、挑発したの私ですが。 勝ち負けは「村側」か「人狼側」どちらか一方のものだけれど、「好勝負をすること」は双方が同時に得られる栄誉です。 女性の中であなたにだけ敬称をつけないのは、疑いからでなく信仰上の兄妹だと思っているからです。シスター |
農夫 ヤコブ 21:36
|
|
【仮決定確認】
＞ペーター 定石化か…そうかもしれないね。 議事録については、帰ってきてからざっと読んだだけなので、リアルタイムに読みながら書いているのとは違うのかも。 時間帯については、そんなに拘るつもりはないよ。こんな視点もあっても良いんじゃないか、ってことだね。 |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
【仮決定了解よ】
ペーター君2044＞もちろんそう思うわ。ただ、残りの喉も少ないし占い先を決めなきゃいけないしで、言及してる余裕がなかったのよ。 占真贋については判定を見てから考えても遅くはないしね。 パメラさん2125＞あくまで違和感よ。それに関係ないかどうかは人それぞれで考えることだわ。何でって言われても、それが性格だからとしか言えないわ。 |
シスター フリーデル 21:44
|
|
【仮決定確認】【回避なし確認】
エルさんですかー。読み返しましたが、希望出しが早くて（内容に関しては、他の方々が突っ込みと通り、確かに微妙部分有ですが）、 1128での『年真要素、もちろんそれだけだよ、1発言だしね』等、妙な潔さで、あまり狼っぽく見えなかったり…。 個人的にはジムさんを…（以下略）。あと初日なので強く重要ではないかも知れませんが、本で発表順の指定お願い致します@2 |
少年 ペーター 21:46
|
|
☆神21:21＞う〜ん？『寡黙だから非狼』ってのも同意しかねるけど、商人さんは基本的には『寡黙吊りに一番に上がる程、寡黙に徹してる』訳じゃないと思うよ？現状発言で色付きそうにない上、他にも判り難そうな人はいる。
怖いって、漠然としすぎてわからんです。白いけど狼臭を感じるの？それとも素直に狼っぽいと思ったの？ ☆娘21:25＞農夫さんは18:28の理由で最初に除外してた。 |
少年 ペーター 21:53
|
|
確かに発言数見ると寡黙だね〜。発言で色付けやすそうなとこ除いてって、最後に埋もれてたとこ精査した結果〜。
☆青21:34＞ん〜、僕には共感出来ないけど、兄貴がそれを白く見たってのは把握。 ☆農21:36＞ん〜、占３COを非セオリーと見る思考基盤がわからん。長くなりそうなら返答は良いや。中盤がちょっとよく解らない。再度精査して希望出す余裕はないってこと？ざらっとでも、他に気になる人はいなかった？ |
少女 リーザ 21:57
|
|
お出かけ先から鳩が飛ばなかったよ…遅くなってごめんなさい。【仮決定了解です】
リナちゃん（20:17）＞リーザだけが満足に終わる結果じゃなくて、パメラちゃん占いならライン考察とかがしやすくなって、みんなに情報が落ちやすくなるかな？って思ったの。 |
ならず者 ディーター 21:58
|
|
【仮決定了解】ジムゾンの[1d21:21]には賛成。俺、ヨアだけじゃなくて、シモンも怖ぇわ（笑）。ヨアは昨夜から「目立たず騒がず必要事項抑えて追従せず鋭く、かつ丁寧な発言を」ってモロ潜伏臭まとってんだよな。んで今日になってラフな事も言い出した。ただ狼の潜伏なのか村能力者の潜伏なのかそれを偽装してるただの村なのか判断つかねえのが悩みどころ。
|
ならず者 ディーター 22:00
|
|
シモンは力押しの印象があるんだよな。前傾姿勢なのはいいんだが、たまに牙むいてる狼に見える時がある。[1d00:46]は「何をそんなに焦って」って感じあるし●エルナは俺と同じ理由だから微妙なんだが疑い返しの感があるんだよな。まとめ役不在についての不安がマジっぽかったんでそこが村印象になってるんだけど。村でも狼でも態度変わらないんじゃねぇだろうかという疑いがなぁ。
|
農夫 ヤコブ 22:01
|
|
＞ペーター
＞再度精査して希望出す余裕はないってこと？ 時間がかかりそうだし、僕のディーター占希望も捨てたモンじゃなくない？第二希望みたいのを出すなら、これから考えてみるよ。ちょっと待ってね。 |
少年 ペーター 22:04
|
|
☆農22:01＞う〜ん？それってつまり、時間も割と重要視してるってことじゃないの？別に無理に第二希望とか出さなくても良いから、明日は発言内容とか拾って、どう考えて占いたい、吊りたいと思ったのかを喋ってくれると嬉しいです、かしこ。
|
神父 ジムゾン 22:04
|
|
ペーター(21:46)> 私がヨアヒムを怖がる理由は発言の穏当さからパッションで狼と感じている、です。←ディーターが書き込む直前に言ってくれましたね!
ついでで済みませんが、発言の多くなってきた■ペーターの占い師印象=CO後消えてしまったのは信用とりに行ってない、はマカロン食べてるディーターに同感。寡黙吊りに関しては私と見解違うようですが、私の性格を理解しようとしての質問多いのはマメンボクです。 |
仕立て屋 エルナ 22:10
|
|
ん、本決定出ないね。22時過ぎてる。オトくんはどこへ。
大丈夫だとは思うけど、★占い師は●エルナにセット確認ね。情報屋も潜伏中だし仮のままが無難ではあるしね。 それと本決定が変更になった場合は、何分前まで対応可能かも言っておいてもらうと良いかも。 |
ならず者 ディーター 22:11
|
|
シモンとエルナ切れてそうだよなぁ、と思ったりするんだが。エルナもエルナで怪しいし。
ペーター＞同じ狼疑惑があるなら占うのは喋るやつで、吊るのは寡黙だな。 ヤコブ＞言い訳にしかならねえけど言っとくわ。議題回答を書いたり消したりしてる間に（奇策言ってみようかとかな）時間過ぎてたんだよ。占CO始まってるんでもういいやって適当な所で書き込んだ。つか俺、書くの基本的に遅いから。 |
少年 ペーター 22:12
|
|
☆羊21:40＞ん〜、正直、僕へのアプローチが僕としては一番の判断要素になるので、夜明け後にでも余裕見てお願い。疑問があれば答えるしね。
占真贋については〜ってのは、ちょっと後付けっぽく感じたけど理解は出来る。そんながっつり考察してる訳でもないし。 ☆神22:04＞おけ、パッション狼臭ね。今一つ思考トレースには至ってないけど、どうしようもなく違和感って程ではなくなった。 |
村娘 パメラ 22:13
|
|
出てたぁｷ*･゜ﾟ･(ﾟ∀ﾟ)･゜ﾟ･* 【本決定了解したょ】
占い師3人だけど今の感じだとフリーデルが真よりかなぁ リーザの胡散臭さ ペーターのアルビンへの考察がモヤっとするから 寡黙吊りの一言で終了させるほどじゃないと思うしぃ ＞リーザ ライン考察とか言われてもぉ 初日占い白確ならライン無しパンダなら即吊りなのね(´ω-｀lll)怖ｲｮ... |
負傷兵 シモン 22:15
|
|
ナマズ[21:58,22:00]＞俺も疑い返しとか追従とか嫌いｗ他の人挙げてえ、とか思ったけど、今日エルナ占い以外だと明日よほどエルナが真っ白になりまくらないと疑い晴れねえと思ったぜ。あと、夜何も決まらなくて、朝来れなくて今夜決定付近で慌てるのって嫌なんだよな。まあ、オットー纏めてくれてるしいいんじゃね？ｗ
【本決定了解】。＠1 |
司書 クララ 22:15
|
|
ディーターさん＞(1d2200)「村でも狼でも態度変わらないんじゃねぇだろうかという疑い」ってどういうことですか？態度が変わらないと疑わしいってことですか？喉がきつかったら何かのついで、もしくは明日でもいいのでお願いします。
●をまとめてみました。希望を出すのが早かった順に並んでいますので参考までにどうぞ。 ＼農服娘書妙神修兵商青羊者年長｜屋 ●者兵服服商青神服農羊青服書−｜− |
神父 ジムゾン 22:18
|
|
ヤコブ> 会議に参加している時間での考察を厭がる方が多いのは、投票COと同じで、システムを使っての作戦は無粋だという風潮があるからです。まあ、あると考慮してしまうものですが…時刻表記ではなく、「すれ違ってる感じ」などと表現すると、さほど波風たたないかと。
さて…パメラさんが来た! |
少年 ペーター 22:18
|
|
【本決定、了解したよ〜】
☆者22:11＞てことは、基本的には吊りと占いの基準は同ベクトルってことでいいのかな。 ☆屋22:11＞占３COなので非回避はそこまで強い白要素じゃないんじゃないかな〜とか。 ☆書22:15＞横槍〜。『村側要素とした点が、村側狼側に関係なく、そういう性格の奴なのかもと思った＝村側印象ノーカン、他に気になるとこがある』てことじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:19
|
|
【本決定了解よ】
★ペーター君＞1812「占霊両潜伏は狼ズの選択肢広すぎ」というのがよく分からなかったわ。 1828でCO方針が無難思考なのを白要素に取ってるように見えた点もかな。 |
少女 リーザ 22:20
|
|
【本決定了解です】【発表順も了解だよ】
シモンちゃん（21:35）＞パメラちゃんが白の場合、エルナちゃんとそんちょちゃんを重点的に見てみようかなって思ってたよ。 うーんとね、ライン考察って、ある程度やりやすい代わりに、変なトコはすぐ目立つって印象をリーザは持ってます。だからラインが一番多そうな人を占うのは、村にとって情報量が多いかも？って思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 22:25
|
|
パメラさん、来てくださってありがとう。
実は、私の危機を幾度となく救ってくれたロザリオの紐が切れてしまったのです。 修繕を頼んでもよろしいでしょうか? その…できるなら、あなたの髪で…編んでょ(可愛らしい口調を真似て) 残念ながら明日は、司教区まで出向かねばならず、夜になるまで顔出しすらできなくなります。申し訳ない。 |
少女 リーザ 22:25
|
|
パメラちゃん（22:13）＞リーザにとってパンダはないよ？狼ちゃんだよって出たら吊りに行くけど、人間って出たら、誰が偽黒出したとしても、リーザは全力でパメラちゃんを守るよ。
白確になったとしても、そこから見えるラインもあるんじゃないかってリーザは思ってます。 |
シスター フリーデル 22:25
|
|
【本決定了解です】【発表順了解】
賛成はし難いですが、従います。 ジム2136＞”即”占い希望には挙げておりませんが…。一度1249で触れてからですし。先ほどの件と言い、印象操作されている気分になりますわね。 おかしな疑い方をされ、それを言い、それに対する回答が納得行かなければ希望に挙げるのは極自然なのではないでしょうか。あ、あと別に怒ってはおりませんよ？ うふふ…（神父の服と背中の間に氷を入れた |
ならず者 ディーター 22:28
|
|
【本決定了解】
ペーター＞同じベクトルというのがよくわからんけど、答えになってたのかな。 クララ＞ん？シモンの態度っていうか言動のことな。シモンは村狼どっちであれ、こういう戦闘スタイルなんじゃねえかな、という勘みたいなもの。シモンが狼だったらすげえ嫌だという気持ちから来る妄想かもしれんけど。 シモン＞その気持ちがわかるから、悩ましいんだろうが、と（笑） |
少年 ペーター 22:29
|
|
☆羊22:19＞前半。占を騙るか霊を騙るか、狂も様子見しやすくなるし、状況に合わせて狼が組む策の幅が広い。
後半。無難思考が白いんじゃなくて、無難思考っぽい＝狼なら、そんな目立つ真似をするか？にやや拍車がかかるってこと。ん〜、無難思考の狼がとる言動っぽくない、って言った方が解りやすいかな？ |
負傷兵 シモン 22:29
次の日へ
|
|
リーザ[21:58,22:00]＞パメラ白で、そこからエルナや村長に関して考えるなら見えるものって多くないと思うんだけど。あと、パメラがエルナと繋がり薄そうって考えた理由、どこかで言ってたっけ？
ジム、どしたｗ |