プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 15:37
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アルビンさん……？何故灰を……？まぁ何となく理由は分かりますが……
【屋黒判定確認】 今日カタリナさん吊りか灰吊りかという事ですが狂人放置を考えないならば（どのみち吊るのであれば）灰に長く喋らせる（＝判断材料が増える）ために今日灰より先にカタリナさんを吊るべきだと思います。 すみませんが今日これから宿を離れるので反応できません。おそらく夜まで戻れないと思います。 |
シスター フリーデル 15:42
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オットーさんの人狼判定確認いたしました。まあ、そうでしょうね・・・今日は少し彼の発言を洗ってみようかと思います。
CO後の発言は参考になりませんので、初日と2日目前半が主になるでしょうか。 |
少女 リーザ 15:52
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【オットーさん黒判定確認なの】
リーザもいろいろ考えてくるの。当たり前だけど状況整理なの。村人5、狂人1、狼1=7人 白2(シモ、フリ) 真占or狂人1(リナ) 灰4(パメ、リザ、レジ、ニコ) |
シスター フリーデル 17:04
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まず今回占3COになった事についてですが、「狂人から見て狼の区別がついてなかった」と判断しても良いと思うのです。3COになったらロラするだけで狼側三人のうち二人吊れますからね。
勿論万一の確定を防ぐ為・・・という事も有り得なくはないんでしょう。ですが散々狼臭い出方だの言われてたオットーさんを見て、それでもなお出てきた辺りは謎が多いといわざるを得ません。 |
シスター フリーデル 17:08
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またヨアヒムさんとカタリナさんと、見比べてどっちが狂人っぽいかと言われると私はヨアヒムさんだと思うんですね。狂人はある意味村人よりも熱心に狼を探す必要があります。しかし二人ともオットーさんに占いを当ててしまった。じゃあどちらがオットーさんを読み込めていなかったのか？ と考えたら、ヨアヒムさんかなと。2日目■2を見れば分かる通り、彼はリーザちゃん・オットーさんに対し全然突っ込んだ考察をしていません。
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シスター フリーデル 17:13
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要するに言い方は悪いですが、場当たり的に占いを当てた結果普通に狼に当たってしまった、という感じが正しいように思うんです。
またニコラスさんが3d0836で「3d16:45からのオットーさんの発言はほぼ狼coととっていいと思いますよ」と仰っていますが、ニコラスさんが狼決め打ったような発言したの3d1623ですよね？ ここ変だと思うんですよ。 |
シスター フリーデル 17:17
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時系列が明らかにおかしいような。決め打つならそれ以前に何か切欠がないといけませんよね。
勿論、私も昨日の3COの時点ではオットーさんが狼の可能性が大きいとは思いました。ただ確定とまでは言えないです。決め打つことは無理でした。カタリナさんくらい発言力があれば乗っ取る事も可能、狂人が騙らずオットーさんが真確定する事も考慮するならカタリナさんが出る事も十分考慮範囲内ではないかなと。 |
シスター フリーデル 17:19
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ニコラスさんが言うように、カタリナさんくらい発言力があれば出ずにおいた方が良い、という意見も分かります。ただそれってもし「もう片方の狼が騙りに自信を持っていなかったら？」という仮定であっさり崩れるものなんですよ。だから確信まではいかなかった。結構昨日のオットーさん吊りは私怖かったですよ。
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シスター フリーデル 17:29
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次にニコラスさんの単体考察を。
初日にオットーさんと会話していますが、これ自体に不自然なところはないですね。そして初日、オットーさんに占い第一希望を当てています。票数自体はかなり拮抗しており、占いが当たる可能性はそこそこあったように思います。この辺は素直に白いのではないかと。 |
シスター フリーデル 17:39
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ただオットーさんの考察では「羊に疑いを向けたい狼と感じますが羊に疑いを向けられる程発言力があるようにはみえない」と踏みとどまってる感が少しありますね。
2日目、「現状最黒」「黒印象が増した」とまで言う割りに占い希望なんですよね。吊りじゃなく。ヨアヒムさんは「コアずれの中頑張って考察や質疑応答してるのはちゃんと狼探しをしている印象」があるにも関わらず吊り希望を出してます。この辺非常に謎です。 |
シスター フリーデル 17:47
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どう考えても逆でしょう。他者との絡みが多いからと仰いましたが理由としてかなり弱いです。
ちなみに私は盤面整理自体は黒要素とは見ません。これは個人的な感情ですけどね。 さて、すみませんが他の灰の方々の考察とかはまた後で行いますわ。＠10 |
少女 リーザ 18:07
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シスター＞詳しい考察ありがとうなの参考になったの。
ニコラス15:37＞私はリナさんを真占と見てるのでその視点から書かせていただきますが、「灰に長く喋らせる」自体は確かに判断材料は増えると思います。しかし残念ながら灰は何を話しても黒っぽくしか聞こえないと思うのです。 また仮にリナさんが狂人だったとしてもリナさんから灰の誰か狼かは分からないので、リナさんの発言には脅威を感じないと思うのです。 |
少女 リーザ 18:48
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2日目
＼|妙娘旅屋宿羊 ＼|旅屋宿妙娘羊 左から提出順 ―|―――――― ―|――――――― ●|屋旅商青妙屋 ▼|娘旅屋青屋商 ○|＿宿娘＿娘宿 ▽|商商樵屋娘樵 3日目は占い師候補が欠けてるので省略 |
旅人 ニコラス 19:13
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シモンさん＞アルビンさんがほぼ村人確定なのはプロの段階から予想がついていたと思います。というかその辺は頼みますから触れないほうが……（私も触れてしまいましたが……）メタ議論になることだけは避けたいです。
えーと……シスター……白確がそんな早いうちから思考を見せない方が…… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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ただいまだよ。いよいよ冷え込んできたねぇ。
っと、今日も灰襲撃かい？ふむ、【いろいろ確認】オト黒っと。まぁ、予想通りだねぇ。襲撃が良くわからないけど、アルは吊れないと見ての襲撃かねぇ。あとは、オトへの手向けかもね。いろいろ言いたい事もあるだろうし、墓下でぶっちゃけあってくれたらいいねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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んー･･･先にこれだけ。
■1.吊る相手によるねぇ。先にニコ吊りなら、あたしゃ反対しない。けど、他灰をってよりはリナ吊りって感じだねぇ。昨日も言ったけどあたしゃリナ真も十分あると見てるし、今日吊って明日灰のみで議論より、リナ狂確定するニコ吊り先で、灰３での論戦を２日続けるのがいいんじゃないかねぇ。まぁ、ちゃんと考えての意見じゃないから、灰考察したあとに改めて決めたいねぇ。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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ただいま〜
【明日の天気は晴れ。秋だけど油断せずに紫外線対策を忘れずにね！】 それと、９９．９９％無いと思ったけど、何かのいたずらとかいやがらせとかで屋の村かたりを考えて一応灰占っておいたよ。 【リーザちゃんは人間だったよ】 ま、そりゃそうだ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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って、まぁ言ったものの。
ちょっと手順ばかりで考えるのも思考停止だよねぇ。今はちょっと時間取れないけど、リナ狂決め打ってニコ白とみての考察もきちんとしてみるよ。昨日は、リナ真を追った分、補正はいったかもしれないからねぇ。あたしゃ、その上で結論は考えたいって思うよ。 ニコのほうも、みんなして吊る気なら言葉は届かないんじゃって諦めず、灰狼が他にいるってのを頑張って伝えて欲しいよ。 |
旅人 ニコラス 19:29
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まずシスター。誤解を生んでいるようなので。私が自分が最も疑う屋が占いで２番目に疑う青を吊りで『逆ではないか』ということですが、これは単純に発言の問題です。屋は他者とよく絡んでいますが、青はコアずれして中々絡めない。私たちは狼を１匹見つければいいのではなく２匹見つけなければなりません。ラインを見るための占吊希望です。というかこれ希望挙げるときにちゃんとそうやって言ってるんですが･･････
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旅人 ニコラス 19:34
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それと、屋狼の決め打ちのタイミングですが、私の中では３coになった時点で屋狼を決め打っていました。これについては確かに私が初日から屋にロックオン気味で、その屋が回避したこと、更に３coという状況で決め打ってしまった私の盲目的思考だと思います。（そこは確かに反省し、後で羊狼の可能性も一応考えてみました。）ですが屋の狼coの時系列云々はまったく関係ありませんよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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ニコ＞ん？横槍だけど･･･オトって絡みがあったっていうのは、具体的にだれだい？なんというか疑い返し的な印象が強く残ってて、絡んでたって印象薄いんだけど。
というかね･･･ニコは疑いを晴らしたいのかい？あたしゃ、正直いうけどニコを白放置は出来ないよ。ニコの方でも昨日吊りは仕方ないって発言してなかったかい？自分への疑いは、この際ほっといて、より重要なことがあるんじゃないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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昨日のオトは、なんだかんだでしっかりと狼探してた。あたしゃそこは真要素だな、って思ったし。だからこそ一度決め打ったけど、きちんと見直して考察しなおした。ニコは悪いけど、昨日から自己防衛ばかりに見えるよ。
吊り手は7>5>3の３手。余裕はあるわけじゃないけど、間違うと終わるって状況じゃないよね？ニコ白だとしたら、やることは自分を白って伝えることじゃなく、何度も言うけど、灰に黒がいるって伝えることだよ |
旅人 ニコラス 19:47
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レジーナ＞わかりました。自己防衛については反省します。ただ、私がこの村のみなさんに伝えたいのは思考停止をしないでほしいということ。昨日の時点では私の考察（パンダ考察）さえままならない人が多く、このままでは村が滅んでしまうのではとさえ思えました。しかし今日になってちゃんとしてくれるみたいですし、私も安心して灰狼探しができます。私が自吊り容認したみたいに言われますが、自吊りを容認するのではなく
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旅人 ニコラス 19:48
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、『私を考察した上で吊るのなら仕方ない』（実際灰で優先的に吊るべきなのは私でしょう）というだけです。
オットーさんについてはヨアヒムさんとの対比での話です。 では今から灰考察（ライン考察）をしにいくので議事録を読んできます。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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今日は商襲撃だったんだね。てっきり修だと思ったんだけど。これって、印象操作襲撃なんじゃないかな。例えば「襲撃に余裕を感じる。追い詰められた者のすることには見えない＝旅狼ではない」、みたいに世論が動くことを期待してるとかさ。商のメタ…？あぁ、そういえばあんなことも…すっかり忘れてたよ。
それとも、昨日夜明け直前の修の遺言非狩COを見て慌てて変えたっていうのは、タイミング的に可能なのかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 20:17
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申し訳ないんだけど、さっきから偏頭痛がひどいんだよ。無理して画面見てたら酷くなってきちゃった。今夜は休ませてもらってもいいかな…？ 朝頑張って考察ちゃんとするからね。
昨日は既に答えたの以外に質問はなかったみたいだね。もしあれば朝答えるよ。 それから、■1．占いロラしたいならお仕事終了してるので反対はしないよ、と言っておくね。ちゃんと旅吊ってくれるなら、だけども。 |
少女 リーザ 22:20
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パメラさん来たので議題に答えますね。
■1.私はニコラスさん吊りでカタリナさんが狂人かどうか確認したいと思います。 上でも書きましたが真占かどうかは分かりませんが一度占い判定で黒が出ると、どう発言しても黒っぽさが抜けないと思うのです。 またリナさんの狂人と確定してもまだ2手あるので灰を狭めた方が勝算があると思います。 |
少女 リーザ 22:22
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■2.灰考察は昨日とはほとんど変わっていませんが
黒●旅＞宿＝娘○白と考えています。 いままでの流れでもレジーナさんは推理が的確なので狼要素が見当たらない分、逆に怖いですね。 パメラさんはオットーさんとコンビということを考えるとしっくり来る気がしないでもないのですが白の印象のままです。 オト狼は潜伏タイプなのでレジーナさんも有りそうだし･･･やはりニコラスさんが一番ありそうです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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ん、パメラ来てるね。ちょっと心配したよ。
ニコ＞説教くさいこといってすまないねぇ。頑張っておくれ。あたしも頑張るさね。 リナ＞体調崩したみたいだねぇ。だいじょうぶかい？つ【バファ○ン】昨日すごい頑張ってくれたんだ、無理せずにゆっくりするのがいいさね。質問は、ちょっとまだ読み返せてないけど、あれ？って思うのあったら早めに出すとするよ。 |
シスター フリーデル 22:34
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＞リーザちゃん
「狂人と確定してもまだ2手〜」 無いです。現在7人ですから、ニコラスさん吊って残り5人の内狼1狂1、余裕は1手ですわ。 悪いんですけど、その間違いは素直に黒いと言わざるを得ません。 |
村娘 パメラ 22:59
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昨日より混乱してきました…。とりあへず、議題を
■1.今日はカタリナさんよりニコラスさんかな、と思います。オットーさんが狼だったので、カタリナさんの真贋を見極めたいです。真であれば詰みですし、そうでなければ後1手で黒候補を確定させたいと思います。ちょっとリーザちゃんの追従っぽいですが、昨日から考え方を変えたつもりはないですよ。 最終日は、リーザちゃん・レジーナさんが黒候補になりそうな予想です… |
旅人 ニコラス 23:06
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リーザさん。少しいいですか。私を狼と考察するのはいいです。しかしそればカタリナさん真占予想からくるもので、私を単体考察していただけてない。占い師候補が抜かれた時点で占い師の真偽決め打ちから黒判断は村側狼側関係なく、この村にいる個人としての私を否定することだと思います。私自身を考察していただいて私最黒と思っていただけるならそれで結構。吊られても納得がいきます。私自身への考察無しで吊られるのは納得がい
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村娘 パメラ 23:09
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レジーナ22:32＞ご心配おかけしました。突然死だけは避けたいですからね。
■2.これまたリーザちゃんと同じく変わっていません。現状ニコラスさんが黒候補。カタリナさんは狂候補です。リーザちゃんとレジーナさんは白に近いですが、途中からリーザちゃんよりレジーナさんに微妙(極々わずか)な灰色感があります。的確な考察と質問で、あまりに白すぎる感じです。…ただ根拠が乏しいので、もう少し考えをまとめます。 |
旅人 ニコラス 23:13
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ごめん……パメラさんの言ってることが理解できません。パメラさんは私を吊るべきと思ってるんですよね？カタリナさん真占だとして、私を吊ればその時点で終わりだから詰みも何もないし、第一私への判定が正しくても真とは限らないんですよ。勘違いされてるようですが【偽占い師は必ずしも偽判定を出すわけではありません】
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シスター フリーデル 23:13
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＞パメラさん
突然ですが質問を。 1:ニコラスさんが黒であり更にカタリナさんが狂、つまり誤爆ですか？ どこからそのような考察に。もう少し詳しく説明いただけますか。 2:レジーナさんが的確な考察と質問をしているにも関わらず「あまりに白い」という理由で疑っているのは何故でしょうか？ |
シスター フリーデル 23:14
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3:「リーザちゃん・レジーナさんが黒候補になりそう」も何も、ニコラスさん吊って終わらなければパメラさん視点でその二人のどちらかにしか狼居ません。カタリナさんが狼って可能性が一応残っては居ますけど。具体的にどちらを疑ってらっしゃいますか？ 疑う理由も事細かに、またラインについての考察もいただけませんか？
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村娘 パメラ 23:20
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ニコラス23:13＞先程のリーザちゃんへの注意で、私も再度読み返してきました。
どうも、考え方が変わってきています。ご指摘頂いた部分も含めて、です。 フリーデル23:11＞1.本日の状態だけで発言してしまったため、考えが足らなかった次第です。改めてニコラスさんにはお詫び申し上げます。 |
旅人 ニコラス 23:20
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すみません。先程のパメラさんの言葉で私の中のGS（黒：妙＞宿＞＞＞＞＞娘：白）が崩れ去りました……。みなさんはパメラさんの発言をどう考えますでしょうか？私は一瞬、私を吊っても終わらないことを知ってる狼にみえたのですが、それでもパメラさん狼って違和感が……私にはどうしてもパメラさん単体では狼に見えない。いきなりフラットに考えられなくなりました。
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少女 リーザ 23:21
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ニコラス23:06＞申し訳ありません。ニコラス自身を否定なかったのですが、そう感じられて仕方ない考察でした謝罪します。ごめんなさい。
私の今までの個人に対する考察もそうなんですけど、他の方の個人への考察を熟読し、それを基本に状況証拠を含めて私視点で考察しています。 ですので○時○分こう言ったので黒っぽいなどの個人を論理的に説明するのは苦手なのです。もう一度気になるところを考えてきます。 |
旅人 ニコラス 23:31
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パメラさん＞考え方が変わってきてる事自体は別に黒要素とは思いません。むしろ他者の白黒がわからない村人だからこそ揺れるものだと思います。最初からの考えがぶれずいれるなんて村人の思考ではないんですよ。だからこそ（黒要素がかなりあったとはいえ）オットーさんを疑い続けてた私は例え判定が割れなくても怪しかったと思います。ただ、パメラさんの発言はリーザさんの純粋な吊り手計算ミスとは同じには考えられません。
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村娘 パメラ 23:32
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フリーデル23:11＞2.発言時点でレジーナさんである理由は、悪く言えば当たり障りがなく見えました。リーザちゃんの方がまだ突っ込んでいるかな？と
フリーデル23:14＞3.先程まではレジーナさんでしたが、現在はリーザちゃんですね。ご指摘通りカタリナ＝狂とした場合、ニコラス→吊を前提とした方が黒に近くなります。オットーさんとの絡みで黒候補には上がっていますがそれほど強く疑っていたわけではないようです |
村娘 パメラ 23:39
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というわけで訂正です。
■1.カタリナさんもニコラスさんも吊るべきではないと思います。 ■2.狼候補はレジーナさんとリーザちゃんと思われます。考察は前述した通り。では足りなさそうですね。ちょっとまとめてきます。 |
少女 リーザ 23:43
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私自身は真占リナだと考えていたのですが、パメラさんの発言でリナ偽占の可能性も高くなったと考えています。ニコラスさんの言うとおり思考の停止をしていたかもしれません。
パメラ23:39＞■1は誰を吊るつもりなのでしょうか？私かレジーナさんでしょうか？@10 |
シスター フリーデル 23:45
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え、ちょ、うぇっ！？（←お茶飲んでてむせたらしい）
パ、パメラさん？ どんどん考察に謎成分が増していってますわ・・・絶賛大混乱中です。 すみませんが私も考えがまとまらなくなってきたので、寝させていただきます。また明日・・・＠６ |
旅人 ニコラス 23:51
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パメラさん＞私を吊らないと言ってくれるのは嬉しいですが、確かに私はパンダではありますが占い師候補が抜かれた以上灰でもあります。パメラさん目線の灰３人は同等に扱わなくてはいけません。私とカタリナさんを抜いて消去法で灰ローラー、なんてレジーナさんとリーザさんに失礼にあたります。私から『パンダ』というフィルターをとっていただけるのはいいですが、いきなり私を吊りから除くのではなく、私・リーザさん・レジーナ
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村娘 パメラ 23:52
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リーザ23:43＞えぇと…ごめんなさい、私個人としてはそうしたいです。カタリナ＝狂として固定してしまってるのが悪いとは思いますが、そうするとニコラスさんは白に限りなく近くなるので、今日吊る必要性が見出せなくなりました。
フリーデル23:45＞…ごめんなさいです。結構感覚で脳みそ回してるトコがあるので、説明とか考察とか、訳わかんなくなってるかもです… |
村娘 パメラ 23:59
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ニコラス23:51・23:55＞申し訳ありませんでした…
しばらく頭を冷やしてきます… 一つだけ。誰でも良い訳ではなく、むしろ誰とも思えなくなってきましたので、微々たる粗探しだけをしている状態になっています。…皆さん、すいませんでした。。。 |
旅人 ニコラス 23:59
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ラインを考えてみました。こんな感じにするんですよ。（勿論これは私の意見であり、パメラさんはパメラさんなりのライン考察があると思います）
屋宿：中庸ステルスと多弁前衛コンビ。私が文献で知る人狼の組み合わせとしては１番ありえる組み合わせだと思います。宿に占吊が当たる可能性が低かったため狂人に期待せず屋が占い騙った理由も説明できます。 屋娘：１番無いと思っていました。何故なら屋が占吊に当たる可能性があっ |
旅人 ニコラス 00:02
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たのに娘が自吊りに似たニュアンスの言葉を言う意味がわからない。娘は発言さえ頑張ればある意味で１番占吊から遠かった。自殺手にもなりえる自吊りニュアンス発言がないと思うのです。ただここに関しては今日の娘の単体印象からよくわからなくなってしまいました……おっかさん……私は自分の考えに自信が持てません……
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旅人 ニコラス 00:10
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屋妙：屋とのラインが１番わかりません。妙単体で言えば初日のうっかりぶり・寡黙ぶりと２日目後半辺りからのしっかり豹変が気になります。……が、修占の際の『当たり前』発言や今日の吊り手計算ミス等うっかり健在。うっかり白狼もありえますが……私はちょっと思うところありきで妙は少なくとも吊るとしても最後にすべきと思っています。
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少女 リーザ 00:10
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ニコラスさんが真摯に対応してくださるので白に見えてきました。
ニコラスさん単体の考察もできてませんが、私も考えが纏まらず混乱してきましたし喉も残したいので申し訳ありませんが本日は寝かせていただきます@9 |
旅人 ニコラス 00:35
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リーザさん00:10＞シスターも言ってましたが狼が村の為になる発言をする場合もあるんですよ……！『「誰」が「どう動く」と「どうなるか」考えて動いてる場合もありえるのです』そういった要素で白を決め打たれても私は嬉しくありません……
（そういえば余りの混乱にアンカー忘れてました） 吊り希望です▼羊 今日は灰吊りはしないでほしい。今日の様子が謎すぎる妙娘からもっと発言を引き出してみたい。 |
少女 リーザ 01:45
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寝付けなかったのでリナ狂、ニコ白、パメ狼で考察してみました。
リナ狂＞ガンガン質問することで寡黙を多いこの村で信頼を勝ち取る。しかし狂人という立場なのである程度の信頼で役目を果たせる。 トーマスに対する荒らし発言は分からなくはないが、真占であれば全幅の信頼を得たほうがいいのに評価を落とすことにもなりかねないので強気すぎる印象です。 |
少女 リーザ 01:46
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ニコ白＞オトとのラインを考えるとニコ自体は村全体に質問などしてるのでニコ多弁オトは中庸となる。
問題ないように見えますが、私視点ではブラフの可能性ありますが初日からオトと絡みすぎの印象です。オト自身はほぼ絡んでない人物がいるのにニコオトで議論するのは連携あったとしても危険。 オト自身が中庸なら絡みがニコとの絡みが少なくても村からは不信に思われないはず。 |
少女 リーザ 01:47
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パメ狼＞オト狼とラインを考えると一見ありえないように見えるけど、実際はただ連携が上手く取れてないだけにも思えてきた。
3日目のオトの豹変振りも連携が取れないあまりに諦めてるオトのスタンドプレーにも見えなくない。その後に私とパメだけに細かく質問してるのはパメとのライン切りにも見えなくない。 今度こそ本当に寝ます。おやすみなさい@6 |
負傷兵 シモン 08:57
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おはようであります。議事録を読み返したところ…なんというか、うん。多分村人の方々と同じ感想だと思うであります。正直なところ羊狂は結構疑っていつつも旅の自衛優先っぽい発言を黒く見ていたのでありますが…パメラ殿の爆弾発言で脳内が更地にされた感じであります。
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負傷兵 シモン 09:10
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■2.屋旅狼：旅は議論自体に自信のある印象を受けたため連携よりも互いに単身生き残る作戦に出てたように見受けられるであります。自衛発言も多く黒印象強かったであります。
特に昨日の時点で自分吊られたら１手しか残らないのに屋狼論の主張が強くLW探しは言われてからだったのが黒要素でありました。 |
負傷兵 シモン 09:18
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後はラインが見えないので単体考察であります。
宿：正論多く落ち度も無く、白過ぎて怪しく見える典型パターンであります。思考の路線がほぼ自分と一致してるので喉の節約に助かってるでありますが、判断材料に乏しいのも事実であります。 妙：ステルスとしては一番いいポジションだと思うであります。特に序盤潜伏していた印象。ただ3d1918の「屋は非狂？」発言は屋狼だった事実と合わせると白印象強めであります |
負傷兵 シモン 09:24
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娘：今日のヒロイン。自爆っぷりについては他の方と大差ないので略。今となると2d1208が怪しいであります。屋の回避COってそんな意外だったでありますか？また寡黙整理と自吊希望しておいて、旅へ寡黙整理は明日以降ではダメか？という質問を投げたのも疑問であります。
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負傷兵 シモン 09:32
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そうして昨夜の商襲撃理由を考えたであります。
皆のGSを見ると商娘は議論が苦手そうという甘い視点で白要素が強く最終日まで残りそうでありました。では、片方しか残らなかったらどうか？自分と娘、そして旅宿妙のうち１人が残った場合を想像すると…娘残る可能性が高い気がするであります。 |
負傷兵 シモン 09:57
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灰考察はとりあえずこれくらいであります。
＞ニコラス殿 今日羊吊りをしても周りは羊の真狂は不明であります。そうして黒出しされたニコラス殿が残りながら議論を続けるのと、今日ニコラス殿を吊り羊狂が確定して灰１手吊りに向けて議論するのとで比較した場合でもニコラス殿が残っていた方が村の勝率が高い、と考えているでありますか？@11 |
旅人 ニコラス 10:11
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シモンさん9:57＞私が残っていた方が勝率が高い、と言うのではありません。私にチャンスをいただいたい、お願いします……という事です。私は昨日灰狼探しをしなかった。それに自分の発言は全体的に上から目線だったという事を自覚し、反省しました。灰吊り２手で私を吊ってくれても構いません。お願いします……私にもう１日、チャンスを下さい……
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宿屋の女主人 レジーナ 10:22
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おはよ、遅くなってすまないねぇ。パメラの爆弾発言までは確認してたんだけどねぇ。あんまりにも悩ましくて出る機会がとれなかったさね。とりあえず、いい加減考察出していくよ。いつも後出しになってるのは、すまないねぇ。出来るだけ、情報はいってから判断したくてねえ。
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負傷兵 シモン 10:24
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＞ニコラス殿
3D1724では羊吊りならば自分吊りが良手、しかもその時点で灰狼を探すべきと言っていたでありますね？その時に羊より自分を優先すべきと思った理由と、今はチャンスが欲しいと思った理由を聞きたいであります。ニコラス殿の希望通りに屋吊りになり屋狼の情報が確定されたのに、羊吊りを希望するのがニコラス殿らしくないと思っているであります。 |
少女 リーザ 10:28
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おはようなの。今気づいたんだけど、ニコさん狩人という可能性もある以上は残り2手でのニコ残りでの勝算高いか分からないんだけど、リナさんを真占と決め打てない限り吊っても吊らなくても結局残り灰吊り2手だよね？(今回は間違ってないよね？)
同じ灰吊り2手なら狩人に期待して残してもいい気がします。 |
村娘 パメラ 10:30
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えぇと、どうやら私吊な流れですね…。仕方ありません。そうでないにしても、私なりの予想と考察をまとめました。
まず、今日私が吊られるとして、襲撃されるのはフリーデルさんでしょう。残すは最終日。SGに出来る灰候補を襲撃する必要はないように思われます。おそらく、最終日ニコラスさんへ嫌疑が向けられるようにしたいのではないでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:31
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リナ狂と決め打って見てみると、真らしくあって信用を得ようとしてるよね。気になるのは３点かねぇ。寡黙整理の吊り希望と、3d判定遅れ。あと、アルのメタをそんなこともあった･･･ってとこかねぇ。ただ、正直どれも狂要素ってとるには難しくてねぇ。リナ狂なら2dにシスター黒出ししても良かったくらいに思ちゃうんだよねぇ。なので、リナ単体では、ちょっと判別しきれないねぇ。
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旅人 ニコラス 10:32
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シモンさん＞喉の都合でちゃんと言えないのがもどかしいです……。私は先程パメラさんを疑ってしまいましたが、寡黙なパメラさんが頑張って喋ってるのに私はそれを潰した形になってしまった。このままではパメラさんが人であろうと狼であろうと転生した後も怖くて発言できなくなってしまう。私は考察スタイルを変えます。これは陣営関係なく、この村に住むひとりの人間としての懇願です。お願いします……
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村娘 パメラ 10:37
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あと、考察ですが、どなたが狼とか灰よりも黒なのか分かりませんので、狼目線での考察を。
最初はそれほど絡みがなかったと思われます。接触も二日目から。その時点でオットーさんに疑惑の目が向けられていたので、どうやって逃れるかを考えていたのではないでしょうか？適当に絡みを入れつつ、それほど黒だと主張していないように思われます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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狂要素に取るのが難しいってのは、上手く考察をまとめ上げてるから矛盾はないんだよねぇ。３の理由も判断含めないのはむしろいいことだしねぇ。あたしもそれ以外で見るように心掛けてたし。完全には無理だったから「忘れてた」はどうだろう、と挙げたけどねぇ。箱トラブルも前日から聞いてるしねぇ。発言読み返してても真と見えるんだよねぇ。んー･･･今日自分よりニコ優先っていわないのは、若干大きい狂要素かね。
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村娘 パメラ 10:38
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(続)黒の矛先はオットーさんですね。
また他にいた黒候補(この場合ニコラスさんですが)に今後疑惑が向けられるように考察していきます。ヨアヒムさん襲撃の理由は、確定のフリーデルさんより狩占に当たる可能性を考慮して、中庸であった方をランダムに選ばれたのではないでしょうか。たまたま真占にだったのでラッキーだったのでしょう。 |
村娘 パメラ 10:42
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(続)アルビンさん襲撃の理由は、最終日に向けていくとどのように転ぶか分からないから。メタで白と推察されるも、それなりに根拠をもって推理するので嫌疑が自身に向くかもしれない。3dで発言が皆無に近いのを良い事に、発言して考察材料を増やされる前に始末したのではないでしょうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 10:44
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ニコ白と決め打っての考察だよ。
まず少人数ははじめて発言で、ちょっと不慣れっぽい言動が1dは目立つねぇ。オトと狂まとめでやりとりはちょっと仲間っぽくないかね。灰雑感早くて黒寄り中庸から●オトもちょっと早いよね。オトがアルをどうにかしたがってたなら、アルの自分占いを気にしてアル占いって流れを作れたように思うし。これも白いとこだねぇ。 |
村娘 パメラ 10:46
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(続)今日、私の爆撃は予想外でしたでしょうね。吊候補をニコラスさんにして今日を乗り切る予定でしたでしょうから。
そのため、私が自爆したのをきっかけに、私を吊る流れを自然な形で作ります。あとは…って感じです。 正直、ある方を決め打って考察したように感じるので、自分でも納得しきっていないのですが、昨日から考えての結論はこうなりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:51
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2dの灰考察も、屋をしっかり最黒で早くから疑ってるねぇ。追従多めなこの村で、その意見は危険じゃないかと思うねぇ。今日の灰考察はきっちりしてるし、パメラ攻めたのも、そこだけで考えようとしてない(混乱した村人可能性見てる）のも、白要素だねぇ。単体で見ると確かにニコ白はけっこうあるねぇ。とくにオトラインはぶった切りすぎだねぇ。リナの昨日考察内容とあわせて、どっちで見るかが悩ましいねぇ。
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シスター フリーデル 10:54
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現状では、ちょっと申し訳ないのですけど▼ニコラスさんが一番良いかなと思っています。
申し上げた通り、私は現状でカタリナさんを「狂人確信」とか出来ません。それ程上手いです。カタリナさんが狂人であるなら狂人でもいい、ただ確定情報が得たい。ニコラスさんと一通り喋った限りでは誠実ですし、単体ではそれ程黒くもないです。パメラさんやリーザさんがそこそこ黒いかなと思えているのもあります。 |
シスター フリーデル 10:58
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しかしだからこそ、ニコラスさんを残す選択肢がどうしても選べない。
ニコラスさんが最終日に残ったとして、仮に兵妙宿旅辺りになったとしたら、恐らく村は大混乱に陥るかと思います。ニコラスさんが人間なら、今まで散々作り上げられたニコラスさんの状況黒が覆いかぶさり、余計にピンチになるのではないかなと。 個人的にはもっとお話を聞きたかったりするのですが・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
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■２.灰考察ってより狼陣考察。
＠旅屋＋青＞中庸狼２のヨア狂人。作戦は、不慣れ感みせつつ、とことんライン切りして、片方が吊られても、もう片方に強い白印象持たせての逃げ切り作戦だねぇ。仲間同士だからこそ、思いっきり疑いあえるってのも狼の心理だしねぇ。ニコが単体印象で考察してほしいと強く願ってるのも、穿つと、この狙いが透けてるんだよねぇ。リナ真≧狂。ヨアが狂≧真もあっての本命予想。悩み中。 |
村娘 パメラ 11:08
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シモン9:24＞意外だったのは回避COではないです。私が吊られなかったのが意外だったんです。
でも、今見ると私が候補を発言した時点で、オットーさんが第一候補だったんですよね？寡吊ばっかり気にして、見えてなかったのかしら…確かにこれは黒要素です。ご指摘通りだと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
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＠妙屋＋羊＞お互いに中庸位置で仲間切りはあまり考えず、お互いに軽くフォローしつつ、オト庇いに占いに挙げて援護しながら、村意見にあわせてるリザがＬＷとして頑張るってところかねぇ。昨日のオト質問はスルー考えてたってのが、ちょっとどう見るか悩みどころ。けっこう揺れ大きいのはどっちでもありえるしねぇ。あたしもパメラをどう取るか悩んで表出れなかったわけだしねぇ。んー･･･もしリザＬＷなら昨日オトはあたしにも
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宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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嫌疑向けたんじゃないかねぇ。屋宿に見せかけるため、とかの質疑飛んできてないのは、あたしはなんかいやんナ感じなんだけどねぇ。リザ狼ならついてくると思うんだよねぇ。あると怖いって思うけど･･･あたしから見るとリザは最白だねぇ。ちょっとアル襲撃がリザだとしなさげに思うしね。オトが望んで従ったって可能性はあるけどねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:19
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＠娘屋＋羊＞あたし以上にコアズレがあるねぇ。1dの白確定でも狂の可能性てあげて、その後●レジ理由に白確定すると心強いは、発言矛盾気味だねぇ。オトがそこを3d質問挙げてないのも少しね。2dの▼オトが、ちょっと唐突感あるねぇ。流れ見てパメ生存のほうが高いと見たライン切りっぽいかねぇ。▽パメは、あんまり考慮してないけど、そう見るとどうなのかねぇ。オトを切った自分が黒判明は強い援護なりそうだよねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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今日の、詰み勘違い爆弾発言は･･･まぁともかく。そこから一転してニコ白で灰狼って言い出すのは･･･ほんっと悩ましいねぇ。そこがどうしてもわからない。攻められて疑惑晴らすのに、ニコ白って言い出したように見えるんだよねぇ。あと、あたしとリザの間の白黒予想が、あまりに揺れすぎだねぇ。リザのほう黒いと見た理由、そのまんまあたしに当てはまるのにどっからリザ＞レジになったのかがさっぱり。ＳＧにされたってのも･
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宿屋の女主人 レジーナ 11:32
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･･･ええー？と首傾げちまうねぇ。指摘ってオトの3d質問だよね？より狼っぽくないってのが偽装ラインにされたってことかい？ちょっと言葉足らずすぎると思うさね。
あー･･･まだ考え切れてない感じだけど、なくはないなぁってくらいまで上がってきたのは確かだねぇ。抵抗力弱いのは･･･どう見たらいいのかほんとに悩むよ。対抗予想で追い上げ中だねぇ。 ■１．▼ニコのままで希望させてもらうよ。 |
村娘 パメラ 11:43
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うぅ…私は天然でしょうか…
▼私で 一手無駄になりますが、無駄な判断材料がなくなるです。最後の一手は、お任せしたい…というより、最後の候補で私が残ると、より混乱を招くように思います。 仮・本・更新まで戻ってくるのは難しそうです…私はシモンさんに投票セットしておきますね。私自身に投票できませんから… |
少女 リーザ 11:46
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正直リナ真占と決め打っていたので、パメの爆撃でよく分からなくなってきるのが現状です。吊り候補についても現状灰吊りが残り2手な以上はニコさんは今日か明日には必ず吊らないといけないと考えています。
狩人という可能性があるので今日吊らなくてもいいかというのが私の中の回避項目です。ただ狩人GJに期待する段階は過ぎてるかなという思いもあるので悩ましいです。 |
少女 リーザ 11:49
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みなさんの考察でも上げられている通り、ニコさんの自己防衛指摘後の推理は素晴らしいと感じるのですが、もともと議論に強い印象があるのでニコ残ると明日以降村が混乱するかなと思います。
私のリナ狂推理も改めて読み返すと強引な印象を受けたので、やはり▼ニコラスを希望します。 パメラ11:43＞リナ真占を決め打ちしてた私がいうのも何ですが「村人なら諦めたらそこで試合終了ですよ」最後まで頑張りましょう。@3 |
羊飼い カタリナ 11:50
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おはよう。おかげさまで少しは良くなったかな。え〜と、質問は来てないね。質問という形ではないけど、誤解は解いておきたいので宿10：31に答えておくよ。
いろいろ心配してくれてありがとう。まず、以前指摘を受けた時返事を忘れてたけど、旅占結果が遅れたのは私が悪いので、それで疑われても仕方ないと思うよ。気にしないでねっ♪ ただ、改めて指摘してもらったので自分が狂になったつもりで考えなおしてみたんだけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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パーメーラー！疑われるの辛いんだろうけど踏ん張りな！というか、あんたのそういう自虐すぎるところは、狼だとしても狼じゃないにしても、狼に失礼に当たるよ！仲間のいる狼にいえないって思われるのが、そういう抵抗のなさ。けど、あたしゃそういうのは下の下の策だと思うさね。あんたが白なら、それこそ吊り無駄も無駄。自分の陣営のほかの人たちのためにも、相手の陣営の人たちのためにも、自分じゃ無理っていわないこと！＠２
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羊飼い カタリナ 11:56
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続)3COという状況は(青襲撃を除けば)前日から予測できるパターンのひとつ(しかも可能性の大きい方)なので、その場になってから迷うのでなく、前日から考えておけることなんじゃないかな〜って気はするなぁ。ん〜まぁ、もしかすると、普通は前日から決めてあってもいざとなると迷うものなのかもしれないけど、私なら決めてあれば迷わないかなぁ。まぁ、｢自分ならどうする考察｣って客観的に見るとあまり説得力がないけど〜
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負傷兵 シモン 12:00
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【仮決定：▼ニコラス】
羊真なら村勝利なので占い希望は無いであります。 ニコラス殿の言いたいことはわかるでありますが、まとめとして村勝利に無関係な意見は採用できないであります。 個人的には単体で見ると 旅黒＜娘黒 なのでありますが組み合わせを考えた場合に (羊真＋旅黒＋娘真)＞(羊狂＋旅真＋娘黒) と判断したものであります。 |
シスター フリーデル 12:04
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【仮決定了解】
個人的にはいいたい事も分からなくはないのですが・・・あくまで村を勝利させるという観点からお話すると私もどうしてもこういう結論にならざるを得ませんでした。村側であれば本当に申し訳有りません。恨み言は幾らでも聴きますので・・・ |
羊飼い カタリナ 12:05
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次に｢寡黙整理の吊り希望｣だけど、私としては▼商は寡黙吊というより｢発言水増し疑惑吊｣だったよ。私がいつもやってるみたいに詰め詰めにしてれば半分で済むのに、２〜４行くらいの発言ばっか、しかも時間がけっこう開いてたならわかるけどバンバン連発でしょう。あれが故意に｢寡黙印象を避けようとしてた｣ように見えたんだよね。人間ならそんなことする必要ないので、怪しく見えたんだよ。他に黒要素もあったしね。
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旅人 ニコラス 12:09
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【仮決定確認】わかりました。確かに私が残ると混乱を招きますね。カタリナさんバファリンも兼ねたつもりですが、体調もよくなられたみたいなので。
シモンさん、本決定にはこれを付け加えておいてください。 【私を吊ってエピにならない場合、明日生きているすべての人は明日以降の全ての発言の最後に『ニコ様万歳！』を付け加える】 喉がないので本決定確認は言えませんが確認できます。 |
羊飼い カタリナ 12:19
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【仮決定了解】
ちなみに、今日の占いを妙にしたのは、以前読んだ他の村の記録で、商と同じようなことしてた人がいて同じように疑われた人が居たんだけど、実はそれは鳩だったからっていう経験を思い出したのと、妙の｢当たり前｣発言が強い黒要素とは思わないもののやっぱり引っかかってたので選んだんだよ。まぁ、しょせん０．０１％の保険だったから、あまり深く考えてなかったけどね。 |
シスター フリーデル 12:30
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カタリナさん、ちょっとおかしいと思うのですが・・・「ニコラスさんが狼であるなら」もし何か紛れがあるとしたらシモンさんが偽の場合のみじゃないですか？ でないと狼の人数自体がおかしくなります。占う場所が違うように思うんですが・・・
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羊飼い カタリナ 12:36
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商のメタについては最初の集まりで来たとき見た覚えはあるけど、ころっと忘れてたんだよね。プロ議事録の私が不在だった部分は投票CO嫌いな人が居ないかざっと目を通したけど、前の方は見直さなかったし。商メタ云々言ってるのを見て、メタってなんだっけ…？と今日になってプロ議事録見直して思い出したんだけどね。
10：37については、あくまでも｢『旅ちゃんと吊ってくれるなら』占ロラ反対しない｣だからね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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【仮決定了解】
ニコ＞ニコ様万歳って･･･笑っちまったよｗ それ、喉きついあたしへの嫌がらせかい！エピならそれも楽しそうだけどね。続いたら今日の考察しっかり参考にさせてもらうよ。 リナ＞返答ありがとだよ。時間差はヨア襲撃見て判定どっちか考え直してたのはありそうだねぇ。変に疑われるよりはさくっと出すと思うけど。他は了解。シスター指摘はあたしもよくわからないんで聞きたいねぇ。＠１ |
負傷兵 シモン 12:44
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＞パメラ殿
とりあえず落ち着いて議事録を読むといいであります。誰が怪しいとか考えたりせずに。今はオットー殿の狼が確定しているので、それも踏まえて読み込むと結構楽しいであります。 ＞ニコラス殿 全ての発言だと喉がやられてしまうので第一声くらいならいいかなと思案中であります。ただし、エピになったら好みの村人が誰だったかCOしてもらうであります。@8 |
羊飼い カタリナ 12:47
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＞修
え、なんで？ 確かに深く考えたわけじゃないから抜けた場所があるかもしれないけど…兵が狼のほうがありえなくない？ 霊にかたりが出たら対抗が出るはずだし、突然死も出てないよね？ 仮に霊が自己判断で潜伏したとしても、3日目のはじめには出てくるはずだし…。屋が人間のかたりでなにかのいたずらで撤回しなかったとすると、狼がいるのは灰だと思うんだけど… |
シスター フリーデル 12:51
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＞カタリナさん
いや、まずですよ。カタリナさんの対抗のヨアヒムさんが襲撃死していますよね。この時点でカタリナさん視点で狂人居ないんですよ。まあ、ヨアヒムさんが投票ミスしてたって可能性は否定出来ませんけど。オットーさん村人ヨアヒムさん狂人ならシモンさん狼しかないじゃないですか。 |
羊飼い カタリナ 13:09
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？？？ヨアヒムさんは食べられてるんだから狂人でしょう？ 昨日の段階ではまだシモンさんの屋黒は出てないし…。どういう状況を言ってるの？ シモンさん狼なら霊は何をしているという想定なの？
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負傷兵 シモン 13:14
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＞カタリナ
昨日の3COのうちヨアヒム殿は食べられたので人。後はカタリナ殿とオットー殿。この時点で、カタリナ殿から見たオットー殿は狼以外の何にあたるでありますか？自分の霊判定はカタリナ殿に限っては不要のはずであります。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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時間切れなんで最後喉で、
あたしゃなんとなくリナ意見飲み込めたかも。占い先セットはオトの霊判定出る前に決めるわけだし、ニコ連続で占うのは正直遊び。ならオトorヨアの万が一の村騙り備えてどこか灰をってことじゃないかねぇ。ただ、それならオト占いが良かったんじゃ？って思うけどねぇ。けどま、リナ狂ならニコはやっぱり黒だったよ！とかしそうだけどねぇ。真贋別の素のうっかりじゃないかねぇ。＠０ |
羊飼い カタリナ 13:35
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＞兵
そりゃ、オットーさんは９９．９９％狼だと思ったよ。人間の可能性なんて０．０１％の愉快犯だけだと思ったよ。そういや青が投票ミスした村人の可能性もあったか。 でも私はもうお仕事終了してるから、万一のために一応村人に合わせておいただけなんだけど…？ |
負傷兵 シモン 13:46
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羊4d1927を読み返したであります。「何かのいたずらとかいやがらせとかで屋の村かたりを考えて」多分【】の間にあったこの一文を皆で読み飛ばしていたであります。そこでちょっと話がズレてしまっただけと思ったであります。
ちなみに天気占いも大当たりであります。羊占い恐るべしであります。 |
少女 リーザ 14:05
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【本決定了解なの】
ニコラスさん＞ニコ様万歳は私も笑わせていただきました。 先に言っておくのだけど、今日はリザに育成枠でのドラフト指名がありそうだから今日の結果後に23時頃まで記者会見に出かけさせてもらうの。鳩も使えそうにないの。 こっちも先に言っておくの。ニコ様万歳！オールハイル・ニコラス！ |
負傷兵 シモン 15:23
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これで終わらなかったら…と思うとまた薬が必要になりそうであります…
笑顔で夜明けを迎えたいであります。 ＞パメラ殿 これを読むかはわからないでありますが…勝敗が決まった後、一日話し放題になるであります。そこで色々と参加者の話を聞くとためになるでありますよ。 |
村娘 パメラ 15:26
次の日へ
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鳩からです
レジーナ＞疑われるのが、というより考えきれなく混乱を招いているのが辛いですよ…正直、疑われるのは苦にはなりません。私の材料が増えることですから。 夜明けがどうなるか分からないので、【ニコラス様万歳＼(^O^)／】 シモン＞次発言出来るまで、しっかり読み込んできますです |