プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 15:35
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お疲れ様でしたー。カタリナさん狂でしたか…。
まぁ、真狂ともにオットーを狼とみたらあれ以外の行動取れないと思ってたので実は気にしてませんでした（笑） ほんと終わってよかったー。この更新を押すまでにすら胃が痛くなりそうでした… |
少女 リーザ 15:35
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COします！
【初日は潜伏ではなく、3年ぶりの人狼BBSで議論が良く分からなかっただけです】 少人数村初めてだし、立候補COとか当時なかったし、霊初日COとか当時の定石になかったので理解不能でしたorz |
シスター フリーデル 15:36
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今日で終わると思ってました！！！！
でもカタリナさんの最後の矛盾というか、違和感が拭えなかったのでもしかしてーって不安はありましたね。 成る程両方狼側ならありえますよねー！ |
青年 ヨアヒム 15:44
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http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php
とりあえずエピの間だけ使える再戦チェッカー張っておくね。 僕はオットーとフリーデルが再戦だね。 |
負傷兵 シモン 15:49
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＞フリーデル
なんていうかですね、プロとかメタ処理とかF鯖2戦目の私に言われてもわかんないです＞＜ 少人数で霊まとめになるのはかろうじて他で観たことあったので覚悟できてたんですが…私、初心者ですのよ。 |
負傷兵 シモン 15:52
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アルビンとパメラにはきつい言い方しちゃってごめんなさい。独り言でも書いてますが初心者かもという視点で接する村が増えると、初心者ステルスというメタ視点でのステルスが出来ちゃう気がして、それだけは嫌なんです。村人ならフォロー入れるんですけどね…まとめなんで、むしろ厳しく言わせて頂きました。人狼やめないでね。
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負傷兵 シモン 15:56
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いや、むしろ悪いのは自分であります。アルビンの初参加COを最初からスルーする気でいたので、後半はそんなCOがあったことすら頭になかったのであります。自分がまとめでなければもっと優しい村だったかもしれないであります…
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旅人 ニコラス 15:57
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今回すごく勉強になったこと。
私の考察スタイル（黒探し）では寡黙を非難する資格はないと思う。 怖くてしゃべれなくなるの当たり前だよね･･････ レジーナ超尊敬したよ･･････ 白探しか･･････ |
負傷兵 シモン 16:06
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＞オットー
３日目の変貌なかったら、先にカタリナ吊ったでありますよ。そうすればニコ黒が信用０になるのでなんとか…なったかなぁ。 初心者っぽいと思ったら、序盤に占吊あてるのがマナーなんでしょうか？だとしたら申し訳ないです。 |
青年 ヨアヒム 16:06
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確かに青2d00:09のは完全に暴走してるね。でもリナも言ってるように追従多いと自分の意見がないって事で結構黒く見られたりするのよね・・・僕もそれで何回黒く見られたことか＞＜
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旅人 ニコラス 16:10
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ちなみにゲームとして『寡黙狼に逃げ切られる』方が面白いのか、『考察してだまされる』方が面白いのかって意味で私は寡黙処理希望。
でも私も寡黙処理とか言って黒捜しなんかしてたから私には寡黙処理を言う資格なかった･･････レジさん師匠になって･･････ |
シスター フリーデル 16:11
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寡黙処理とか盤面整理を黒と取らなかったのは、ニコラスさんの気持ちが分かったからです。
その癖アルビンさんを吊らなかったのは矛盾してたと言わざるを得ませんが・・・ だってトーマスさんあのままにしとくのきついと思ったんですもの・・・いいわけですね。あう。 |
パン屋 オットー 16:12
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レジ3d10:39＞キャラはRPしてたけど、不慣れRPしてたわけではないよ。思ったことはそのまま言ってる。
シモン＞いや・・・わたしが回避でヨアが喰われててリナCOしてるって時点でオト黒です。オト真狼・ヨア真狂・リナ真狂狼、でもリナが狼なら出てくる必要がないので、狼の可能性あるのオトのみ。 |
負傷兵 シモン 16:15
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＞オットー
出てくる必要ないから出てきた、というのも考えてました。自分が慣れてないせいかもしれませんが、あの時点でオットー真・トーマス狂だったら占確定ですし。可能性は低いけど、考慮外には出来ませんでしたね、自分的に。 |
旅人 ニコラス 16:15
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シモン＞私の初心者時代に灰灰白で残って、私が寡黙村人で黒くて吊られてまけたことがあるんだ。最後になって寡黙が残った場合地上でLW以外一言二言しか喋らなかった村もあった。
ただ、今回のパメラみたいに中盤から慣れて覚醒する人もいるからタイミングは本当に微妙なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 16:17
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それにリナが4dでオットー村騙りの可能性とかいってたけど回避COで村騙りは混乱まねいて村不利になるだけですわ、おとなしく吊られた方が良い。そう言う意味で村語りの可能性あるとしたらリナ視点では僕だけだったと思う。ドッチにしてもオットー狼なので4dのリーザ占いの理由は思いっきり矛盾してますわ。
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旅人 ニコラス 16:17
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……昨日のパメラさんの様子を見て、そしてレジーナさんの考察スタイルを見て、考えました。私は今まで黒要素探し（狼視点漏れ探し）に躍起になっていた。しかし黒っぽい発言なんてものは喋ってる限り誰でも出てくるものです。思考はぶれるのが必然。ミスも必然。昨日の私は鬼の首を取ったかのようにパメラさんの発言の不可思議な部分を取り上げて黒要素としてしまった。オットーさんが黒い発言をしていてそれをつついたら本当に狼
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旅人 ニコラス 16:18
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だったので自分の考察スタイルを過信し過ぎていたというのもあります。これではパメラさんも発言が怖くてできないのが当たり前です。最初から私に寡黙を注意する資格は無かったんです。頑張って喋れば喋る程黒探しに引っ掛かってしまうのでは喋りたくても喋れなくなってしまう。昨日のパメラさんの発言は確かに不可思議だった。けれど私は今でもその不可思議さが、頑張って喋るが故のものなのか、狼がボロを出した故のものなのか判
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負傷兵 シモン 16:18
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まぁ、自分も寡黙は残すつもりありませんでしたし二日目はアルビンパメラのどちらかは手をつけるつもりだったんですが…
希望がないんだもの！そして旅屋のライン切り合戦がすごくて、ならばセットにしちゃえーってゲルトが囁いたんだもの！（嘘 |
旅人 ニコラス 16:19
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断がつかない。だから私は考えました。誰が狼かを疑うのではなく誰が人であるのかを信じてみようと思います。白探しをします。正直今までの私の考えと違って慣れません。けれどこの村に住む者のひとりとして、誰かを疑うことではなく、信じる事を前提にしようと思います。
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パン屋 オットー 16:21
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因みにわたし3dのスタイルで行って占吊逃れたことないですよｗ たぶん目立つだろーと思ってやめたら予想以上に寡黙多くて逆に目立ったｗｗｗ
シモン＞そうかな？狼２匹しかいないのを考えると、白に見られてたリナがロラされに出てくるメリットってほとんどないと思うですよ。 あと盤面整理は独断でやっちゃっておけーですよ。 |
旅人 ニコラス 16:21
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シモンさんの気持ちは私も確霊まとめになったことあるからすごくわかるな。ただ、パメラは放置しても初参加coはルール抵触だから駄目だよって思ってたけど、シモンが気づいてなかったんなら仕方ないよ。普通に渡井は今は納得してる。
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シスター フリーデル 16:25
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私は以前狼をやった時ラインは殺すつもりで切るのを前提条件にしてた事もあって、切れてるだけでは疑うのをやめないようになっちゃいましたねー。あとは偽ラインとか判断出来るようになりたいんですが・・・
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旅人 ニコラス 16:25
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リーザはそんな初って感じはしなかったな。用語間違えてるのは気になったんだけど、これって私たちの反省点でもあるんだよね。
投票coとかなんていうんだ･･････BBSの時代によって変わる用語？？は不慣れ多そうって思ったら使うべきじゃなかったよね。ごめん、リーザ。 |
負傷兵 シモン 16:31
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うーん、赤ログを読めば読むほど寡黙整理しなかった自分が姑息に見えて仕方ないであります…
狼サイドで手打ち喰いをずっと見てたみたいで、ほんとそういうの知らずに申し訳ないであります… |
旅人 ニコラス 16:32
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シモン＞赤でも言ったけど、確霊まとめって自分で下した決断の結果が夜明け後自分がいの一番にわかるから共有まとめより胃が痛くなるんだよね･･････しかも潜伏相方がいないから確白出るまですごい不安だし。うんうん、頑張った。頑張った。
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シスター フリーデル 16:35
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■1.24戦16勝8敗 でも今回の勝ちはなんといって良いやらわかりませんわ・・・ｗ
■2.おまかせ→村人 だって希望しても人狼引けないんですもの。 ■3.カタリナさんと答えたい衝動に（ｒ ■4.ニコラスさん、いやニコ様でしょう。 |
旅人 ニコラス 16:36
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ちなみに私はこんなことがあった。
共有シモン･･････まとめ。途中バファリン襲撃。共有相方ニコ･･････ほぼ初心者。初回パンダ真占襲撃。私･･････確霊まとめ。 死ぬかと思ったwwww詳しくはF1696wwww |
旅人 ニコラス 16:41
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ガチじゃなくていいからみんな多弁になろうぜいってのが私の考え〜☆
思考垂れ流しでいいんだよ。アルビンの2日目は私はかなりうれしかったよ〜 もう少し喉まとめてとは思ったけど･･････それは仕方ないか |
パン屋 オットー 16:46
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うん、思ったことなんでも喋ればイーンダヨ！
変なこと言ってSGにされたらすっげーじゃん。 能力者の代わりに襲撃されるなんてもっとすっげーぜ。 村人の武器なんてくっちゃべるしかないんだから、どんどこ喋って20発言使い切ればおけ！ |
青年 ヨアヒム 16:48
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■1.11戦目
■2.共有者→占い師。見事に少人数村になって希望弾かれたさ。 ■3.やっぱりここはカタリナ？ ■4.ニコラスあのがんばりはさすがだと思った。 ■5.狂人が裏切った村(いやただの誤爆なんだけどね) |
パン屋 オットー 16:49
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あれはフイタｗｗｗ＞ざけんな！
それだけで1発言使っちゃうとことか素敵すぎるｗｗｗｗ 狂人オトは見るからに狂人なのに、なぜか信頼されててすげーって思って見てたよｗｗ 3日目吊り回避で狩COが一瞬頭をよぎったｗｗｗ |
旅人 ニコラス 16:52
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まあ色々やって自分のスタイルを作ってけばいいんだよ。わたしのスタイルは
最後まであきらめない＞F1678（私があきらめて村を負けにしてしまった村）とか あきらめなけれななんとかなる＞F1686とか |
旅人 ニコラス 17:00
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落ち込んでるシモンにもう１度。
どこかの村の誰かが言ってたけど、エピローグに入ったらそれまでのことはみんな赤ログも独り言も含めて台本にでも書いてあった事なんだと思って、楽屋裏（エピローグ）ではみんなで笑い合うといいんだよ☆ |
シスター フリーデル 17:01
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＞ヨアヒムさん
というか、ここの村の人非占い師宣言っぽいことしてる人多いんですもの！ というわけでしょうがないんじゃないでしょうか。そもそも抜かなきゃ狼陣営本格的に終わってましたし、素直に狼側を褒めるのが良いかと！ |
負傷兵 シモン 17:07
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まとめの自分的にはオットー真の可能性捨てちゃいけないと思ってたので、真狂問わず占いに当てちゃったのがクリティカルだったと思います…
灰に狼いるかもしれないと思えばニコラスを吊れたかどうか |
行商人 アルビン 17:08
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鳩飛ばします。みなさんお疲れ様でした〜。
■1.初参加です。初参加COご免なさいでした！■2.もち村人です。そうなるって書いてあるのを見て噴きましたw■3.カタリナw■4.ニコラス本当にお疲れ様でした。 悔しいから次回はログを読みまくって参加します。 |
青年 ヨアヒム 17:09
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フリーデル＞だからこそあまり占い師臭さ出したくなかったのよね。2日目あまり突っ込んだ考察してなかったのはただ単に情報少なかったのもあるけどそう言う意味もあったのですわ。
では私はそろそろ離席。また明日の昼に来ますわ。 |
旅人 ニコラス 17:15
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シモン＞占い師候補が襲撃された以上誰が真かの客観的確定情報はもう入らないから、オト真と思っても残す意味はない。でも、レジの言うとおりローラーでも思考停止にならないよう考察は必要。（ライン考察もできるし）･･････と私は思う。
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旅人 ニコラス 17:15
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シモン＞占い師候補が襲撃された以上誰が真かの客観的確定情報はもう入らないから、オト真と思っても残す意味はない。でも、レジの言うとおりローラーでも思考停止にならないよう考察は必要。（ライン考察もできるし）･･････と私は思う。
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パン屋 オットー 17:17
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んー、初参加COは初回吊りに当てるもんだと思ってたから、そうならなかったのは意外だったな。
初心者さんは寧ろ吊ってあげた方が、墓下でのんびりレクチャーして貰えるのでいいと思うですよ。 |
負傷兵 シモン 17:35
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＞オットー
口調自体は考慮外にしますが、態度を変える＝信用落ちるだと思っているので真占だったらそんなリスク取るかな？って考えると黒要素が大きくなる感じでありまにこさまばんざい。 |
パン屋 オットー 17:39
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シモン＞ほー。わたしの場合寧ろ信用落ちると怖いのって偽の方だと思うんで(真は結果で信用が取れる)、積極的に信用取ろうとする方が怪しく感じちゃうですよー。
「信用なんていらねえよ、夏」的な真占い師とかいたしｗ |
旅人 ニコラス 17:42
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狼coについては賛否両論なんだよねー･･････
私はLWで無い限り確定狼、もしくはそれに近い状態になったらしていいと思う（確定狼への反応で灰が白くなってLW不利になるかもしれないから）けど確定狼ってのは突然死無し判定全黒とかでない限り確かに言えないこともないんだけど･･････ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:44
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あ、ニコ様万歳！狼側は大変だったろうなぁと思いつつ、どうにも寡黙処理な希望出せなくてごめんよー。シモン黒狙い希望出して欲しいみたいだったから、ちょっと言い出せなかったんだよね(苦笑
素村人なら言ってたんだけど、狩人だったんで、占いもらうのはまずいだろうと逃げちゃったよ。ごめんよー。 |
旅人 ニコラス 17:45
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ちなみに前村で私三黒で確定狼になったときはしばらく突然死真占を主張したけど、３coじゃ無理あるし私への反応で他の灰が白くなりそうだったからやめた。
ちなみに初回占wwwwwwwwwwww |
負傷兵 シモン 17:48
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＞ニコ様
赤ログ読んで思ったけど、誰を疑おうとかライン切りで行こうとか、そういう表での方針を決めて行動すると狼臭が出てくる気がするでありまにこ。 視野の狭さと言うか台本持ってる感を感じたりするでありまにこさまばんざい。 |
負傷兵 シモン 17:49
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＞レジーナ
結局本決定を２時にしてしまったので…難色を感じ取れたら早め早めに本決定出そうと思っていたけど、強い反対なかったんで占いではないかなと勝手に決め打ちしちゃってました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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ほむ、オト経験は読み違いかぁ。ごめん、まじに不慣れＲＰかと勘違いしてた。急に態度変わるんだもん＞＜
アルに関しては、初回占いが一番良かったかもね。やっぱりすっきりしたと思う。まぁ、シモンもまとめ経験、というか戦歴２回目だと無理かな。もうちょい推しておけばよかったかね。ごめんよ。 |
負傷兵 シモン 17:54
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偽確定と言えば、ニコ様真で終わらなかった場合にカタリナになんて言おうかずっと迷っていたにこ。狂確定した上にPPリーチで吊られるしか無い状態…話してて楽しい人だったから寡黙になられてもなぁとか思ったりしたにこ
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宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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ニコ＞まぁ、黒黒言われたり偽偽言われて、心折れない人は少ないしね。けっこうフィルター効果ってあるから、黒いって見えてるだけだったりするし。今回、なんか灰なのに確白ちっくだったのは、自分ではどうかとは思うんだけどねぇ。
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パン屋 オットー 17:59
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墓下でも言ってたけど、今回旅屋青くらいしか黒出そうなのいないですよ。
むりｗｗｗｗｗ レジ＞いやー、最初からがんがんいこうぜで行ったら経験値の関係でどんどこ失速してくんだよね、わたしｗｗｗ 今回は狼だし楽ーにいこーと思ってたｗ |
パン屋 オットー 18:01
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みんなが静かすぎるから、レジが意外と内容中庸ということに気づけませんでしたｗｗｗ
もーちょっと早く気づいていれば伝家の宝刀「ステルス臭」が炸裂できたかもしれないのに・・・ わたしもあれほどリナ狂って言ったのに！＞赤でｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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オト＞にゃるｗオトは、パン焼きのＲＰが失速してたのが、実はすごい黒かった。ＰＲ様子からネタ好きなのは見えてたし(苦笑
まぁ、気にかかり程度だったけど実はこういうとこ大事だったりすると思う。 |
旅人 ニコラス 18:02
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オットー＞でも最終日は少し娘黒かったよwwww
ほんとにオットーいなくなって困ってる狼かってくらいwwww でもあそこでああいうつつき方しちゃったのはパメラに申し訳なかったなあ･･････ |
負傷兵 シモン 18:04
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と言うか、皆でカタリナ狂人に驚いているのが自分は驚いていたり。旅黒出した以上、真でも狂でも目指すは霊との共倒れしかないから真贋つかないとずっと思ってました。（つける必要がないとも）
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宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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オト＞まぁ、いちお発言使い切りはしてたけどね。普段はもうちょい攻めてる。仲裁とかに喉まわしてたしねぇ。多弁とはちょっと違うわ、今回のあたしは。いい位置だなぁとは思いつつ、いい位置すぎるだろ！と内心ツッコミはいれてた(苦笑
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パン屋 オットー 18:05
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４日目は墓下からどうしようかと思って見てたｗｗｗｗ
まさかいきなりレジかリザ吊るって言い出すと思わなかったよ！！ 本当素村だったらもーちょっとツッコミ入れてあげれたのになあ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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■１人参国３８戦目。
■２狩人→狩人。やってみたくなってつい。 ■３シモンかな。2d決定が鬼ヅモすぎるｗ ■４ニコラス。お疲れ様ニコ様万歳！ ■５ニコ様万歳は入れたいかな。 |
旅人 ニコラス 18:08
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実際今回、この村の雰囲気なら私が白でも黒でも狂人は白出すべきとこだと思うんですが（たぶん二白出てたら吊られなかったような）、シモンは青年真も考えてたし、占い師候補襲撃だったから私怪しいし、黒出し特攻ありかな、と。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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オト＞パメラは、まじ悩ましかった。うおい！ってツッコミいれたかったけど･･･出るのもなぁと控えちゃた。ものすっごい混乱してそうだったしねぇ。そういう意味でアルといいパメラといい、すごい新鮮だったよ。
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パン屋 オットー 18:14
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３日目でレジは羊の相方としてないって言ったのは、単純にないって思ったのと、わたし黒がバレてからちょっとなんぞ☆って感じにしたかった。ならなかったけどｗｗｗｗｗ
ナユタ＞アルビンはわたしの後に死んだから調理してないｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:14
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シモン＞まぁ、メタ白については、その人が話せるようなら占い。突然死しそう、１、２発言しかしない寡黙すぎってなら吊りくらいで覚えておけばいいと思う。ここは不慣れさん全般への対応かねぇ。明言されてない紳士協定みたいなものだし、経験ないと判断はむずかしいやね。
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負傷兵 シモン 18:14
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自分も、アルビンもパメラも頑張ってたと思ったでありまにこさま。でも、まとめってそういうのをどれくらい考慮すべきかわからなかったでありまにこ。何故代わってくれなかったでありますか、フリーデル！（涙）
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旅人 ニコラス 18:19
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レジ＞あれを3日目でやってたらレジに狼認定されなかったのかもしれないんですねえ･･････とりあえず3日目はカタリナ狂に「それくらいにしろ！私はご主人様さまだ！」って伝えるほうばかりに躍起になってましたorz
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パン屋 オットー 18:19
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シモ＞前村のまとめが超熟練さんで、盤面整理しつつ狼吊りつつ、最終日まで続けさせてくれてたよ。「このまま残しておいたら不安だ」と思ったら、黒より優先して吊ってあげた方がゲームとしてはおもしろくなるみたい。 でもその辺はやっぱりまとめさんの性格によると思うですよ。
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パン屋 オットー 18:23
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やっぱり、能力者の真贋どーこーより灰の中の狼探しを頑張ってる方が白印象だよねー。
真占やった時にそう言われたから３日目むりやり仮想LW探そうとしたけど、２人とも白すぎて挫けそうになったｗｗｗｗ |
旅人 ニコラス 18:27
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シモン＞完全詰みなら早期勝利（ただEPモードにならずに残りの考察もしつつ）めざしかな。
最終日云々は微妙。多弁村なら最終日行きたいな。 私はパメラリーザがもっとしゃべってくれそうだったから翌日行きたかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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あ、オト守護はオットー人なら、狼にはチャンスだからねぇ。襲うと見たよ。あたし狼回避っぽいって言ったことで、狼がレジ狼でオトの狩人守護外すため、って黒塗り理由になるのも怖かったしね。実際にはオト狼だったわけだけど(苦笑
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旅人 ニコラス 18:34
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シモン＞さっきも言ったけど、私は昔寡黙時代に【寡黙素村（私）】【多弁狼】【白確】で残されて寡黙なんだけど黒要素もあったから吊られて墓のみんなに嫌なおもいさせちゃったからちょっと過激派になっちゃってるんだと思う。まあ、その狼は私を潜伏狂人と思って残してたんだけどwwwwwww（２−１村だった）
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負傷兵 シモン 18:35
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盤面整理、の意味がエピになるまで理解できていなかったであります。ステルス対策のことだと勘違いしていたので…霊能を自分に割り振ったコンピューターが悪いであります。なぜフリーデルにしなかったでありますか！
【ニコ様万歳】 |
シスター フリーデル 18:36
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ただいまです。オットーさん護衛は個人的にはどうだろうと思ってましたね。
出方が狼臭いとかそういうのを抜かしても、オットーさんが狂人の可能性を考慮するなら易々と攻撃していいものかなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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シモン＞霊だと、白に見える寡黙吊りはしにくいと思う。判定見えるって心理的にもね。だから、寡黙処理は占いで当てるのを優先していいよ。どっかでいったけど狼は占っても死なないわけで、吊り縄を優先するのが、村勝利のコツだし。あとは、まとめ役でも、もうちょい会話加わってもいいと思ったけどね。寡黙さんへ追加議題出してみるとか。
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シスター フリーデル 18:37
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あ、ニコ様万歳。
それとですねニコ様万歳。 十中八九終わると思ってましたのでニコ様万歳。 ニコラスさんが吊られても続いていた場合については特に考えてませんでしたねニコ様万歳。 |
負傷兵 シモン 18:39
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互いを切り合いすぎて、他を疑ってる感じをあまり受けなかったのが怪しかったであります。なんでこんな序盤からそこまでロックオンしてるんだろう？
まぁ、そういう村人も居るのでそういう人が多かったら自分が村を滅ぼしていたと思うであります。【ニコ様万歳】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:41
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フリ＞別に狂人でもいいのよ、狼にとっては。占機能破壊出来たのは確かだし、正直、あたし辺りを仮想狼仕立てないと、勝ち目薄いからねぇ。なんでオト襲撃はオトが人なら、かなり狼に美味しいところ。あの時点で霊は鉄板予想だろうし、思い切れる狼が灰２いる感じしなかったし。
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シスター フリーデル 18:47
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や、私シモンさんの方が重要度高いかなーと思ってたんですよー。
それこそ共有者みたいな確定白の境遇なんて霊くらいしかいませんし。まあ少人数の立ち回りが分かってないのもあるんですけど。 |
負傷兵 シモン 18:50
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さて、そろそろ自分も退室するでありまニコ様万歳。
ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニコ様万歳！ニ |
シスター フリーデル 18:51
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ははは、見事に騙されたわね狼めニコ様万歳！
私はこの通り緑の髪をしていたのよニコ様万歳！！ 思惑通り緑を喰えなくて残念だったわねニコ様万歳！！！ あーっはははははははニコ様万歳！！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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まぁ、今回狩人候補も少なかったしねぇ。
2dシモン守護は･･･うーん、あたしはどうかなぁ。守ってそうな空気は出来てたからいいやってなりそうかな。確霊情報、大事なんだけどさ。 ん、あたしもちょっと離席。またねﾉｼ |
旅人 ニコラス 19:20
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シモン来たら＞占いの発表順は今回はまとめとしてはこれでよかったよー。オト狼濃厚でカタリナは真狂わからない状態だったから。
屋→羊にしてたら私が二白になっちゃったと思う。 私涙目だけどwwww |
シスター フリーデル 19:21
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でも今からご飯作るCOですニコ様万歳。
皆さんには【ニラ玉】作って置いときますねニコ様万歳。 あと【ニラ入りご飯】と【ニラ入り味噌汁】と【焼きニラ】も置いておきますねニコ様万歳。 |
旅人 ニコラス 19:52
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４戦目にというより初狼に見えなかったという感じかな。引っ張れなくって申し訳なかった。
鳥五目ひじきご飯かwww私オレンジ色のあのコンビニエンスストアの新作ワイン煮込みのハンバーグ弁当が食べたくて･･････ |
パン屋 オットー 20:26
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地雷になってみたいなあー
なんかパンダにされそうな自信は謎にあるｗｗｗ ナユタ＞なるほど、利用して勝つこともできたんだ。 いやでも最終日で頭はなかなか回らないんじゃないかなｗｗ F1686は本気ですごいと思ったよー！ |
旅人 ニコラス 20:30
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地雷かぁ･･････あんま私は地雷は期待しないかなあ･･････。あんま序盤は特攻黒出し出さんだろうし、中盤になるとまとめ共有が食われる心配あるし。共有が占い先襲撃死とかしたら元も子もないし。地雷より、相方狼のSGが急に消失することに期待するタイプ。
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旅人 ニコラス 20:42
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狂人はほんと難しいよね。狼を読むのと狼の作戦読むのしなきゃいけないし。
でも早期退場できるし割りと好き。 まあ、狂人やったときは最終日まで残ってしまったわけだがwwwwwwww |
羊飼い カタリナ 21:03
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＞ヨアヒム16：17
いや、矛盾もなにも０．０１％の可能性の保険で合わせたよって言ったにすぎないから、屋狼じゃないことなんて本気で考えちゃいないって。みんなそこへこだわりすぎｗ というわけでただいま〜(屋＆旅肩もみもみ) |
羊飼い カタリナ 21:22
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あそこで突っ込まれるとは思わなかった〜ていうか、「デフォルトでリーザ人間だったよ」とでも言っておけばよかったねw
むしろ昨日の本決定後に「明日の天気占っときます」って言っちゃったので本決定覆ったらどうしようとおもったw |
旅人 ニコラス 21:27
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あ、あと３日目の攻撃はごめんねえ。
一応狼アピのつもりで「明日狂人coしてくれないかな♪」っていう淡い期待だったwwww やっぱり屋旅は切りすぎたかな？３狼村ならありきだけど、２狼村だと危険だったよねえ･･････ |
羊飼い カタリナ 21:27
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そういえばレジーナさんに「旅黒出すの迷ってたんじゃ」って言われたけど、外出してて遅くなったのはウソじゃないけど、その上でたしかに迷ってました。指摘どおり、灰襲撃は旅狼だからなんじゃないかとか…でも、それについては「別に、その時の占い先でなくたって、潜伏なら占食べるチャンスで襲撃してみるものだろうし」って切り捨てちゃったんですよ。むしろ迷ってたのは別のことで…
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羊飼い カタリナ 21:30
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旅屋は絶対仲間じゃないだろうから黒を出すには最適な場所だ、でも最適である場所だけに「みんなが『旅屋が仲間なわけないじゃん！』ってまるで信じてくれないんじゃないか、あんな切りあってた二人を仲間だってことにして押し切れるだけの力量が自分にあるだろうか」ってことで迷ってたんですよ！（爆）
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旅人 ニコラス 21:34
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そうなんですよね〜＞黒出しに最適
たぶん、アルとかパメとかリズとかで黒出しても信じてもらえなかっただろうしね･･････ もう少し村の様子見てから切り合いすべきだった･･････ |
羊飼い カタリナ 21:36
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＞ニコラス21：27
いやぁ、それはお互い様というか…白だと固く信じてましたから！（爆） ただ、「旅にかまいすぎなのはおかしい」って言われたとき、質問用の喉を残してないわけでもないのに何でそんなこと言うのか、黒全部わかってるんだから黒要素提出しないでどうするのかと･･･「はっ、この人実は狼で、狂ならちぃとは手加減しろって言いたいんじゃないだろうなぁ！？」って一抹の不安がよぎったんだけどw |
羊飼い カタリナ 21:42
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最初の予定ではね、「狼なら回避するはず」論を避けるために4日目以降で黒出そうと思ってたんだよ。でも「回避しなかったのは屋と同時に回避するわけにはいかなかったから」って理由がつくし、屋と旅は「絶対」仲間じゃないだろうからって黒出しちゃったんだよぉ〜w
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羊飼い カタリナ 21:46
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もし3日目に旅黒出さなかったとしたら、リーザちゃんあたりに黒出してたんじゃないかな。「当たり前」発言とかあったし。実際、「それで攻めることは可能だけど、さして黒要素ではない」って考えてたんだよね。狼予想は特についてなかったけど、「宿だったららいいなぁ」って「願望」はあったかな。もしそうだったら勝てそうだっていう。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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あー･･･まぁ狂人の黒出しタイミングはむずかしいわなぁ。というか、狂人に求められること多すぎて、正直大変すぎる。こればっかりは正解っていえるものはないと思うからねぇ
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村娘 パメラ 21:52
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ようやく帰ってこれた…
皆様、お疲れ様でした！ありがとうございました！ すいません！ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさいぃぃ！(泣) |
旅人 ニコラス 21:52
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あー…狼位置願望は狂人やってると出るよね。
実際同時に占吊されたのは私の責任だし、占い師襲撃があった時点で、私吊られること必須だし。 あ、というか占い師狙い灰襲撃が黒出し指示にみえたのか……ごめん…… |
羊飼い カタリナ 21:53
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「狼じゃないだろう」予想としてはダントツで旅だった（爆）
あとは娘もたぶん狼じゃないだろうと思ってた。あと商のメタ（初参加宣言）は素で忘れてたんだけど、なんとなく白っぽいと思ってた。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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いや、それは違うよ。＜黒だし指示
普段なら「占い師襲撃時の占い先」「占い師潜伏時の灰襲撃あったときの占い先」はとりあえず怪しいと思うんだよ。実際、それで少し黒出し迷ったし。でもそれ以上に旅屋が仲間は絶対ないと思っちゃったんだよ！w |
羊飼い カタリナ 22:00
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「占い師襲撃時の占い先」「占い師潜伏時の灰襲撃あったときの占い先」は、どーせ疑われて吊られるんだから、黒出しても変わんないよね、出しちゃえ・・・っていうのはココロの中の最後の一押しとしてはあったねw
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旅人 ニコラス 22:05
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カタリナ＞やっぱかwwライン切りも考えものやなー。でも多分私は村人でもああいう風に屋につっこんだはず。
しまった……！やっぱ自己弁明より灰考察を３日目ですべきやった……orz |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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パメラ＞いや、説教ばっかですまないよ。自分吊りはだめだってのは覚えておいてね。パメは発言できてるし、伸びると思う。疑われてるって思わず、自分を知りたいんだなってポジティブに受け取ると、攻められても心の余裕持てるよ。
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羊飼い カタリナ 22:08
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屋と旅が同時に吊り占いされていなければ、作戦としては悪くなかったんじゃないかなぁ〜。オトーさんはともかくとして（ゴメンw）、私的にはなんでニコラスさんに占集まってるんだろうと思ったくらい、別に黒くはなかったしw そのへんはシモンさんＧＪだねぇ。
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パン屋 オットー 22:09
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パメ＞何回も言ってるけど、３日目になった時点でわたしは黒確定してたんですってばｗｗｗｗ
パメは推理してるのはわかったんだけど、情報出してくれなかったからねー、聞かないとわかんないから色々聞いた。 なんでもいーから喋っとけば質問飛んでくるし、思ったこともっとガンガン言うといーよ。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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その点は…あまりにも黒すぎて「まさか本当に狼なんじゃないか」ってちょこっと思った（爆）＜自己弁明より灰考察
でも、黒出した相手に今更手心加えるなんて意味ないから「白と信じるしか」…（爆） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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そうそう。2dに同時掴まりは痛すぎる。
なんで回避？って見られたらどうにもならないわなぁ。 少人数で占３ＣＯはレアすぎるし(苦笑 やっぱり狂騙りは少人数村だと初日ＣＯがいいのかねぇ。タイミングが難しいんだけどなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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パメラさんにひとつアドバイス。
「わからないと思ったらとりあえず質問しまくろう」そうすればとりあえず「積極的」に見えるし、仮に聞いたことがまわりのみんなにとっては常識的すぎることであったとしても「素っぽいから白」という評価をもらえるよ☆ |
羊飼い カタリナ 22:21
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ただし、自分が占霊もしくは占霊騙る予定の時は「質問しまくるのは効果的だけど、喉はほどほどに残しておかないと、『占霊にしては喉使いすぎ』って線から疑われることもある」ということだけ覚えておこうね☆
私はそういう時でも最低限の喉だけ残して質問しまくって、突っ込まれたら「だってそのほうが狼に『喉残してるから占霊』って潜伏能力者狙いの襲撃されないと思ったんだもん☆」で押し切る時もあるけどね。 |
村娘 パメラ 22:24
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レジーナ＞なんかもう、これ以上混乱に陥れるのが申し訳なくて申し訳なくて…
カタリナ・オットー＞なるほどです。参考になります。 現在さんまを焼いているので、少々書き込み遅くなってますｗ |
羊飼い カタリナ 22:26
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しっかし、私は狂人やるのが好きだからそれなりに経験もあるし、いい評価もらえることも多いんだけど（狼側が勝った負けたに関わらず、狂人的にＧＪだったという意味で）、黒に黒出ししちゃったのは初めてだぁ〜〜〜黒とわかりきってる人占った時は別としてＷ
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羊飼い カタリナ 22:40
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あー、リーザで霊やったとき？ ごめんねぇ、忙しかったんだよ。決して変態神父が嫌だったわけじゃないよぉ。私、笑える下ネタなら好きだからw
１年くらいブランクがあるんで、役職コンプキャンペーン中なの。村人、狩人、狂人、共有者、占い師、霊能者…だったかな、霊希望で霊だったよ。今回は狼希望でなぜか狂☆ |
羊飼い カタリナ 22:46
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えっと、屋旅が同時でなくて、旅だけが占われてたらってこと？＜先に占い捕まってたら
うーんどうかなぁ、屋は思いっきり黒いと思ってて、旅の予想どおり「私が何言っても屋は占吊だろ、仕方ないね」と思ったからなぁw |
村娘 パメラ 22:53
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現在、議事録読みつつ、です。見ていくごとに、どれだけ迷惑をかけていたことか…
初心者は基本最初に吊られるんですね、くすん。 いえ、なんとなく分かりますけどｗ レジーナさん、やっぱり頼もしいです☆ |
パン屋 オットー 22:53
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目標は悪目立ちと単独臭でしたｗｗｗｗ
周りみんな白かった上に変な方向狙ったから浮いたねｗ でもわたしが黒くなればナユタは白くなるからいっかなーと 思ったのに なぜ占い当てられたｗｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 22:55
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狩人はそんなに経験ないけどぉ、やってみた感触で言うなら「狩人だってこと忘れて強気でしゃべったほうがいい」と思うよ。下手にステルスしようと思うと、ステルス狼って思われるから。
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パン屋 オットー 22:57
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リーザお帰り！
パメ＞初回吊り→墓下で初参加ＣＯ→墓下住人にレクチャーしてもらう の流れが一番気楽よｗｗｗ 狼じゃなかったらもーちょっと構ってあげられたんだけどね。(ビギナーさんに質問飛ばして弄るの好きだしｗｗ ごめんねえ＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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パンダ吊りは、占情報とその人自身と出された状況って考えること多いからねぇ。吊ればわかるって流れやすいのは確かにある。
パメは、しっかりそこ考えてたと思うから、そのままでいてほしいね。混乱は仕方ないさね。状況把握なんてなかなか咄嗟に出来るものじゃないし。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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吊り数に余裕があるなら、とりあえずパンダ吊りでも別に問題ないと思うけどなぁ。でもそれで疑われることあるんだ〜ならパンダ考察忘れないようにしようw 白と思うから吊らないでおこう、というと自分が疑われそうだから、黒要素を出す方向になりそうだけど！（爆）
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旅人 ニコラス 23:09
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カタリナ＞パンダ考察忘れないようにしよう＞うん、それ。パンダ吊るのはいいと思うよ。（というか吊るよwwww）でも考察無しに「占いの真偽知りたいから▼」は嫌だなあってだけよん。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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赤ログ使いきりってのは、それだけ考えることがあるわけだからねぇ。メモ書き程度に思考残してける分、ちょっと余裕もてるし。
わたしは感情なんかを灰ログ落としてく性質だから赤ログのあるなしで、やっぱり気の持ちようが違うんだよね。話すの好きだしｗ |
村娘 パメラ 23:14
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ようやく材料が見えてきたので発言できただけってのが正直なとこです、ニコラスさん。パンダ考察、忘れないようにします。
オットーさんも赤ログとかで注意喚起、ものすごく感謝ですよ。いつかどこかで構ってほしいなｗ 経験こそ大事な考察材料ですよ、レジーナさん。私、ちゃんと考えてたのかな。最後が最後なだけ、自信ありません＞＜ |
シスター フリーデル 23:15
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いや、その。だってカタリナさん真の可能性大だと思ったんですものー！！！ そもそも灰襲撃で占候補ピンポイントなんてやる時点で明らかに狼側切羽詰ってますし！
状況自体が物凄くニコラスさん狼を示してましたわよ！ なのに信頼出来ると思ってたカタリナさんが黒出すんだもの！ 信じる以外ないじゃないですか！ｗ と、言い訳。ニコ様最低。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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パメラ＞混乱はしてたけど、そこで黙っちゃうことなく、ニコ白わたし、リザ狼って考えを出したからね。まぁ、疑われる爆弾ではあったけど、わたしはそうやって思ったことを言えたなら、だいじょうぶだと思う。ほんと攻められるとそこから一切顔出さない人とか、いるからね･･･(遠い目
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宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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フリｗなにげにひどいｗ
けど、その信じたリナも狂だったんだ。わたしも似た感じで疑ったけど！ ヨア残ってたらどうだったかね。 シモン発表順指定は、たぶんヨア→リナ→オトだったと思うし、１黒２白だったようには思うかなぁ。 |
パン屋 オットー 23:20
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リザ＞んー、なんか議題回答の理由とかもちゃんと答えてくれてたし、経験はある人かな？と思ったよｗ 前の村にも３年ぶりくらいの参戦とかって人いて、その人に近い感じして。
リザも３日目はきつめに当たってごめんねー＞＜ 実は私の質問から他の人にも２人の考えが見れたらいいかー、とも思ってたｗ |
旅人 ニコラス 23:22
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シスター＞そうなんだよね。赤でも言ったけど、屋狼確定の実質片黒判定のしかも信用とってた占い師による判定だから今回は実質パンダじゃないんだよね。パンダって言って煙にまこうとしたけどwwww
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パン屋 オットー 23:22
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ヨアのＣＯ確認した時は本気でフイタｗｗｗｗｗ
全然占い師だとおもってなかったから、やっべ狂当たったんじゃねえかって本気で思ったｗｗｗｗｗ でも冷静に考えると、リナかヨアぐらいしか占い師候補いなかったんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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オト＞パンダ確認でもいいと思うけどね。もっときちんというなら、【リナのニコへの偽黒確認】まぁ、そこまで気にしないけどに。そこまですると狂ちっくな表現って取られるとこでもあるし。
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シスター フリーデル 23:28
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そうそう、カタリナさんとヨアヒムさん比べたら私ならカタリナさん襲ってる。
ヨアヒムさんはそこまで占い師っぽさが無いように思った（これはきちんとステルスできていたって取ってもらっていいです）ので。 万一外してもカタリナさんを食べる価値は十分あるかな、とか。 |
パン屋 オットー 23:29
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レジ＞あー、なるほどね。
リナ目線でなんか考えられなかったから、なんでヨア襲われたか本気でわからんかったｗｗ オトが狂だと思ったorオトが守られてると思ったから占い破壊を狙ってヨアに賭けた、とも考えられたのかぁ・・・ |
パン屋 オットー 23:32
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リナは狂だと思ったから襲わなかったんだけど
ヨア狙った理由は大穴だったから、としか言いようがないなあｗｗｗｗ 単純に追従って言われて「ちょっちげｗｗｗ」って思ったのもあったけどｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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パメ＞んと、あたしが人狼する上でいちばん心掛けてる、というか参考にしてるのがここね↓
http://pixygarden.net/hm/wolf/?p=trust 白印象を得るには、ってのをわかりやすくまとめてるから、良かったら読んでみて。きっといい勉強になると思う。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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うんまぁ、普通に切羽つまってるよね占狙い灰襲撃。この人は狼センサーはあまり当たらないけど、この人は狼じゃないセンサーの的中率には自信があっただけに、センサーの過信が敗因だったw
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宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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個人的には共有者おすすめ。確白が約束されてるから、余裕持ちやすいと思う。まとめ役は、はじめてだとむずかしいかな。その辺のことは、もし自分がなったらぶっちゃけちゃうといいよｗ
村側も狼側も喜んで助けてくれるからｗ |
シスター フリーデル 23:42
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個人的には、少し時間を置くことをお勧めします。
1日くらい。 意外と人狼って精神力が要るので、それなりに疲れてると思います。 あと、休んでる間にここのログをもう一回読み直してみるといいかと。どこがよかったのか、悪かったのか、他の人が指摘してたり褒めてくれてたりしてると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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ニコ＞いや、実践にかなう経験はないよ、やっぱり。
あたしはログ読みから入ったけど、それなりになるまでだいぶかかったし。初参加村なんか、パメラの今回の暴走が可愛いくらいの迷走したからねぇ(苦笑 |
村娘 パメラ 23:44
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そこまでイケイケだと、逆に考えちゃいますよ、オットーさんｗ
どうも実践で鍛えてみたい性分なんですｗ なるほど、そういった鍛え方もあるんですね、ニコラスさん。次回はまずそれを実行してみます。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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うっかり狂人になったら、占い師やって ずーっと白出すていうのも間違いじゃないと思うよ。ブランク前は占霊両方に騙り出て占食べられない占霊ライン勝負も結構あった、狂占もいつかは黒出さないといけなかった（白を出し続けると、のこったのが黒ということになる）けど、近頃は占候補が序盤で食べられるケースが多いから。
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旅人 ニコラス 23:47
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レジ＞実践にかなう経験はない は同意。
私が言うのは自分の村と別でも、って意味での他村観戦です。自分が参加してる村はどうしてもフィルターかかってみちゃうから、フラットにみる訓練は参加村じゃない進行追いなのかなあって。 |
シスター フリーデル 23:51
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いや、「墓下に入るか村の決着がつけば別の村に参加は出来る」はずです。多分。
ただ、私はそれをやるのは自分の為によくないと思って自制しています。自分の行動でその村の末路があるのに、見ないで放棄なんてのは結局反省に繋がらない、とかそんな感じです。 |
パン屋 オットー 23:52
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やっぱ参加するとさー、この人好きだから・・・とか、この人いい人だから・・・とかも出てきちゃうんだよねｗ
どー考えても黒でも、頼りになるから吊れないとかあるし。 それで いつも だまされる ｗｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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ニコ＞フラットに見るなら、まとめ役するのがいいと思うけどね。やっぱりログ読みは、他人事だからフラット視点なるかなぁ？
んー･･･ある程度セオリー慣れって意味ならログ読みは勉強なるかも。今回一緒した相手の過去村とか読むと、感情移入しやすいから、読む上ではオススメかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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パメ＞いや、実は村人のほうが難しいから！
経験者ほど村人がしたくなるものだしね。能力者の中では、共有者が一番ハードル低いと思うし。 それか狼だね。仲間に恵まれたらいろいろ教えてもらえるし♪ |
村娘 パメラ 23:56
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ニラは好みではなかったですか？
【ニフラム様マンセー】 …悪乗りしすぎです？ｗ その意見は同意です、フリーデルさん。なんか責任放棄したみたいで、自分がヤな感じですから。ちゃんと終わってから、ですね。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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占３coになってさ、屋が一番手に吊られるのほぼ確実だったでしょ。そうしたら霊判定で黒が出る。そしたら旅が「驚きの白さ！」になって「白確同然の吊れない人」になっちゃうと思ったの。だから私、灰に潜む狼さんの潜伏枠を狭くしないために旅に黒出して吊ってあげようと思っちゃったの！（爆）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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リナ＞あー･･･ストレスたまるしね。村進行中は。あと、けっこうリアル体調がたたって、変に当たり強くなりがちだし。それでまたストレスなるし。
うん、そういう時は休むのが一番だよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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シモン、おつかれー。
まとめ役きつかったみたいだねぇ。灰ログの呟きが、けっこう心に迫ってた。けど、まとめ役は視点って意味だといい勉強なったんじゃないかな？灰から見る視点とはかなり違うからねぇ。 |
パン屋 オットー 00:21
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リナ＞あたしの初参加村、もっと激しかったよ。 毎日おんなじことをネチネチネチネチ言い合ってたｗｗｗｗ マジで繋がってると思わなかったもん。
シモン＞それも入れようと思ったんだけどさ、なんとなくやめたｗｗ |
負傷兵 シモン 00:23
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視点の勉強にはなりましたが、喉に気をつけないといけない分ストレスたまったであります。議論に参加すると、あっという間に３〜５使ってしまう性質なので…朝の段階で15くらい残すのがデフォになってたであります。ニコ様万歳
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羊飼い カタリナ 00:24
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そういや昨日までのログ読んでなかった。エピが楽しすぎてw
言うの忘れてたけどシモンまとめ役おつかれさまだよ。あ、そうそうパメラさんにもうひとつ入れ知恵しとこ。今回のレジーナさんみたく、発言のスペースが空いたら苦労してる人にねぎらいの言葉入れとくと、なんとなく白くなるらしいよ！（爆）いや、もちろんレジーナさんは計算でやったわけじゃないだろうけどw |
負傷兵 シモン 00:27
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カタリナ殿に、すでに「〜あります」口調をやられていたと聞いてちょっと落ち込んでいるであります。自分的にはこれしかない！と思っていたでありますので…次はもっと個性的かつ普通な語尾のRPでがんばるでありますニコ様万歳
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負傷兵 シモン 00:28
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＞パメラ殿
いや、なんというか…そもそも、議論すること事態で迷惑というものは発生しないであります。迷惑というのはゲームそのものをぶっ壊すようなものや、人に嫌悪を感じされる発言をし続けることであります。よってパメラ殿は別に誰にも迷惑をかけていないであります。これからも自信を持って発言していくとよいであります。ニコ様万歳 |
羊飼い カタリナ 00:30
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あと、パメラさんは素でできてるっぽいけど、「ミスをしたらぐちゃぐちゃ言い訳をしないで速効あやまる」ってのも白ポイントだよ！ 特に、疑われないようにしようとするあまりに理由をあわてて後付けして「こういうつもりで言ったんであって、ミスじゃない」ってふうに持っていこうとしたりするとドツボにはまる元だな。私もそれでたまに失敗する。
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負傷兵 シモン 00:33
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村を混乱させた・・・と思っているなら、これはカタリナ殿がベテランっぽいから言うでありますが…ミスリードで自陣営を一番不利にしたのはカタリナ殿のニコラス黒判定であります。でも狼だった二人はこの様に笑いまくっているであります。つまるとこ、他人は自分が思ってるほどミスリードや誤認で負けても根に持たないということであります。たぶん。二コサマバンザイ。
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負傷兵 シモン 00:34
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ちなみに自分が灰村人やると、さりげない気配りが白アピに見えて怪しい！といわれるであります。1個前の村ではそれを理由に二日目に回避COからの2番手として吊られたであります（笑）
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パン屋 オットー 00:35
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ナユタ＞さっさと墓下から応援したかったｗ まあ同じような状況になったけどｗｗｗ
レジ＞質問返してもらって「ありがとう」とか言ってもらえるのも白印象だよねー。 そこに騙されないように気をつけているｗｗ |
羊飼い カタリナ 00:37
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顔がぶっきらぼうタイプだし、そういう口調なシモンがどっちかというと多いような気もするんだけど、そうするとディーターとキャラがかぶるんで軍人口調にしたの。そんなに昔じゃないけどなんだか懐かしいなぁw
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村娘 パメラ 00:38
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いえいえ、まとめであるシモンさん含め、だいぶ悩ませてしまいました。注意喚起して下さった部分を参考に、次回も頑張りますね。
まだまだF1686は1dです。にこさまばんざい☆かなり楽しいです。 出来てますかね？カタリナさん。なんか言い訳はヤダな、って思っちゃいました。そんな要素もあったんですねっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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シモン＞狼陣明るいよねｗ まぁ、けっこうこういう半分詰みって、逆に楽しくなっちゃうものだけどさｗ
さりげない気配りは、人によっては悪く見るよね。まぁ、半分は狼だと怖いっていう白狼不安からだから流すのがいいさね。考察のほうがおざなりだと、気配りしてるだけって見られるとは思う。 |
負傷兵 シモン 00:42
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自分的に印象に残るのは…なぜか樵は妖しいキャラが多い気がするであります。変態だったりオカマだったり。シモンのあります口調は多いんでありますね…AB鯖時代には居ない人物であったため、実は知識が全くないでありました。二コ様犯罪
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宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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リナ＞あたしも、だめな時はとことんだめなので(苦笑
確白立場の経験多いからだと思うしね。喉余裕持てる分、その辺に力入れれるのが確白の強みだから。わたし、まとめ役スキーだしｗ |
負傷兵 シモン 00:46
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自分護衛、といったときに自分(シモン)とつけようか迷ったりしたので正しい選択だったと思うであります。独り言でも言ってますが、この一人称と口調はまとめやる上でものすごい邪魔であったであります。二コさま漫才
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宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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オト＞けど、そういう村のほうが名ログ多いよ。やっぱりいい村ってそういうところが大事だと思うし。疑いあいだからこそ、信頼の上でやりあいたいからねぇ。まぁ、むずかしいけど！わたしもそこまで経験ないし！(苦笑
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負傷兵 シモン 00:49
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さて、来たばかりではありますが顔出しだけだったのでそろそろ寝るであります。ベテランの方々のアドバイスはとても勉強になったであります。感謝。おやすみであります。
二コ様ばんざぁ〜い！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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ニコ様＞みんなネタに餓えてたんだねぇｗ もう少しＲＰ頑張ればよかったよｗ
オト＞あたし前村のF1699村は、信頼しあいながらの最終日だったと思う。まぁ、状況が状況ではあったけど。白ログ推奨しとくよ。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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めぐりあわせってあるねぇ。たとえば占い師または占い師かたりで、同じように初日から質問ガンガンしまくって、真印象獲得できることもあれば、占い師のわりに発言使いすぎって理由で全く信用されないこともあるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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わたしは･･･基本おすすめ希望ではいるからなぁ。村側多いけど狼もそれなりかな。やっぱり村側経験あってこそ上手い狼になれると思う。逆もまた然りだけど。
狼ＰＬのほうが村側だと･･･人によるか(ちょｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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リナ＞そうそう。どういう人がいるか様子見してたらステルス思われたり、かといって多弁にいったら疑われたり。向いてる自己スタイル確立を出来たら、後はめぐり合わせだね、やっぱり。
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旅人 ニコラス 01:07
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今度は灰論戦修行のために素村希望で入るかな☆
ってか『おまかせ』だとランダムでどこかを希望した状態になるってのをこの間初めて知った。てっきり最後に割り振られるのかと･･････ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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ニコ＞うん、希望蹴ってしまいがちだね、おまかせは。能力者回ってきやすいから控えたくもあるんだけど･･･素村人希望すると初心者さんはじいちゃうからちょっと希望しにくい(苦笑
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村娘 パメラ 01:09
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自分スタイルの確立…それまではこんな感じでしょうね。
RPも考えないと。めぐり合わせかぁ。 現状、少人数でこのメンバーだったことは、すごく恵まれてるなぁって思ったですよ。 にこさまん参上！！☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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ニコ＞うぉい！すごい勘違いだｗ
まぁ、ログ読みでの印象強いのもあるよね。余裕あるときは裏村とかやっぱり覗くし。たまに、は？ってなることがある。F1686村のオト狩人ＣＯとかｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 01:21
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そっか、考えてみるとオットー、私が「修に対し不自然に納得した」ところへ疑ってみせたはずなのに、逆に屋が「羊に対し不自然に納得した」ところでまわりから疑われたんだなぁ。不思議な構図だw
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羊飼い カタリナ 01:26
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＞パメラ
まぁ、多人数の村では「序盤からいきなり全員の灰考察を求められることは少ない」から、そんなにはたいへんじゃないと思うよ。中には序盤から全員の灰考察する人もいて、素直にすごいと思うけどw 私、広範囲をまんべんなく疑うのって苦手だから。どっちかというと怪しいと思った人をどんどんうたがっちゃうロックオン体質。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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リナ＞喉も足りないしねぇ。まぁ、最白、最黒含めて数人きちんと挙げたほうが、序盤の灰考察はいいかもね。あたしは出来るだけ全員触れるけど･･･やっぱり印象中心なるしね。
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羊飼い カタリナ 01:31
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まぁ、「全員の灰考察をして」って明記されないかぎりは、黒よりの人３人くらい、白よりの人２人くらいをしっかり考察すれば、「灰考察してない」って怒られることはないと思う。無理に全員を灰考察しようとして、一人一行考察とかになるとかえって「薄い」と言われる。
大事なのはその場合「全員分できなくてごめんなさい」と、とりあえず先に謝っておくことだ☆ それと、一人だけ灰考察忘れると怪しまれるので気をつけてね。 |
村娘 パメラ 01:32
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＞多人数の村では「序盤からいきなり全員の灰考察を求められることは少ない」
なるほどです、少し安心しました。 進行中・終了村を２つずつくらい回し読みしてみようかな。 「頭パーン」は今後使い続けていきます。えぇ、続けますともｗｗｗ ね？にこさまばりかん☆ |
羊飼い カタリナ 01:38
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多人数の場合だと、序盤「灰考察：最低○人」後半「灰考察：全員分」てかんじに指定があるのをよく見る。まぁ「灰考察」だけで人数指定がないほうが多いけど、指定がない場合の序盤は1：31のやり方で問題ないと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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ニコ＞んー？自由占いと勘違いってやつかな。自分が占い師だからこその勘違いに見えたし。それにちょっと能力者っぽさあったしね。後、けっこう占い希望が主観ちっくだったし。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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ＧＳ（グレースケール）は、わかりにくいよね。
ＦＯ(フルオープン）もよくわからないって言われる用語かな。ＬＷ（ラストウルフ）をロンリーウルフと思ってたってのは、一度聞いたかな。あってるけどさ！ｗ |
パン屋 オットー 01:47
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＞「灰考察（黒よりの人最低２人、白よりの人最低１人）」
これ楽だねー。リナのまとめに当たりたい・・・ｗ そういや、あたしどの役職でも視点が変、とか言われるんだけど具体的にどう変なのかがよくわからない・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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ヨア＞潜伏占はむずかしいよね。回避しないように気をつけつつ、占い師っぽさは抑えて、なおかつ表でたら信用得ないといけないわけで･･･。どんだけ求められてるもの多いねん！っていいたくなる(苦笑
まだ、狩人のほうが気楽だわなぁ。 |
旅人 ニコラス 01:48
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ヨアヒム＞私も潜伏霊だった時、初回パンダのときの吊り希望を▼他だったから霊じゃないって思われたり、他の人は『霊で生きてる自信があるからこそ後回しなんじゃない？』って言われてたり、色々取り方があるんだなぁって思った。
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村娘 パメラ 01:52
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こういうのは結構好きですからねｗにこさまさんざい☆
やっぱり能力者はバランス調整が大変なんですね… ＞灰考察（黒よりの人最低２人、白よりの人最低１人）」なんて指定 こういうほうがありがたい気もするです。でも最終日みたいな状況だったら、悶絶するなぁ。 |
旅人 ニコラス 01:58
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なんとなく真狂区別ついてる状態でのパンダだったんで、▼パンダだと占襲撃来るかな？で怖かったんですよねー。
共有がひとりが途中から多忙になってバファリン希望、もうひとりは不慣れで霊確したらまとめ役しろ流れだったんで。 結局確霊まとめになったしorz |
羊飼い カタリナ 02:14
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初日突っ込むことってだいたい決まってるなぁ。まず「過敏反応」でしょ。質問するのは「Ｃo二日目希望って何で？」「潜伏希望なのに占い希望が黒狙いなのは何で？ or 白狙い占いするのは消極的じゃない？ のどちらか」「吊占回避なし希望って、片占いになると思うけど？」
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パン屋 オットー 02:20
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ふにゃー、プロぶりだけどポットパイ置いとくですよー。さあえらべ！！
【ポットパイａ】【ポットパイｂ】【ポットパイｃ】【ポットパイｄ】【ポットパイｅ】【ポットパイｆ】【ポットパイｇ】【ポットパイｈ】 今回はハズレが１こだけですよ。げっけっけ。 |
羊飼い カタリナ 02:23
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あと、まとめ役立候補希望のひとに「狂人立候補の可能性は？」、共有者両潜伏希望の人に「灰襲撃があった後に、狼側一人が死者を相方に共有者coすれば（特に狂人のとき）、共有者が２人とも吊られちゃうってデメリットがあるけど？」って聞くでしょ。
うん、人がたくさんいれば、このうち２，３個の質問はできるよw |
羊飼い カタリナ 02:28
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それでも質問することがなければ、フルオープン希望の人がどこでも最低１人はいるから、「霊が確定したら、狩が張り付いて占が襲撃されやすくなるんじゃないかなぁ？」って聞けばいいんだw
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宿屋の女主人 レジーナ 10:17
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おはよ。リナ優しいねぇ。
まぁ質問は出すなら、切り詰めどころ間違わないようにね。特に戦術関係、初日議題の内容については程ほどで切り上げるのが肝心さね。じゃないと、逆に怪しまれるからねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:44
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あたしが初日質問しがちなのは･･･。自分の議題内容を、共有１ＣＯの占初日、霊３日目投票ＣＯってして、『占霊初日ＣＯだと２-１が怖くない？狩人さん大変だよ？』『占い回避なしは無駄占いじゃない？』『霊潜伏は灰襲撃が怖くない？』ってあたりかねぇ。とくに狼だと、この辺りは質問しておくと霊回避ＣＯすることになっても、ある程度信用取れるねぇ。･･･そもそも回避する状況なるなって話ではあるけどねｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 10:48
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それぞれに、どういう答えを求めるかは、自分の中で決めるのがいいさね。質問出すって人は、ある程度、自分の考えをもってるものだから･･･ゲームは村入り前からはじまってる！位の気合が慣れないうちはいるかもねぇ。
あ、あと裏でメモ帳開いて、メモ書きいろいろとっておくと便利だね。多弁への第一歩はメモ書きだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:51
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まぁ、逆に言えば･･･リナやあたしが質問しやすい内容の議題回答すると絡みやすいね。今回だとあたしが『潜伏苦手ならＦＯでも』ってしたのがそれだね。だれが乗ってくるかってのは、ちょっとした判断基準になるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:57
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ついでに狼するときのコツ。
１・白＞赤の重要度でいること。 あくまで赤は囁き。大事なのは村での自分立場ってのを忘れないようにね。 ２・村側としての自分をつくる。 騙りなら、その騙りとしての思考。村人なら村人としての思考っていうのを持つ。これが出来ると出来ないじゃすごい違いが出てくる。常に自分がその立場なら、どうするかって考えるのは村側でも役立つからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:06
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３・寡黙さんは発言聞き出す努力する。
安易に吊りっていわずに、見極めようとすること。みんな大抵寡黙は白と暗黙の了解はある。けど、発言しない人は、って考えで吊りにしてるからね。少しでも引き出そうとしておくと、白を吊りたくないんだなって白印象取れる。最後まで寡黙が灰で残るのは稀だしね(苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
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４・仲間は吊りあがりそうなら早めに占いに。
その日ってわけじゃなく、どこかで掴まるなぁって思ったら、占い挙げるのは吉。即吊りは避けるべきだし、確白増えるのは狼にはけっこう辛い。ライン切りで白くなれるしね。自分が掴まりそうなら仲間に提案するとＬＷ手助けなるよ。 ５・あきらめないこと。 詰みっぽいと詰みは違うからねぇ。あきらめずに発言最後まで尽くすのが大事だよ。 |
青年 ヨアヒム 11:59
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序盤の戦術論は最近固まりつつあるのかなぁと思ってる。大抵16人村の場合纏め共1CO占初日霊3日目投票希望が多いし少人数なら確霊纏め希望が多いしほぼ村もその流れになって言ってる気がする。
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青年 ヨアヒム 12:09
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レジ＞まあ無難だって疑う人もいるだろうねそれこそどう感じるかは人それぞれって奴かな。だからセオリー通りの戦術論出した人にも理由を聞いたりはするんだけどね。そこが曖昧だったり無難すぎたりすると確かに僕も怪しいと疑ったりするときはある。
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負傷兵 シモン 12:14
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初日の戦術論の内容なんかは個人の好みなので当てにならないと思っている自分がいるであります。初日に見るのは、むしろ投げてる質問自体でありますね。人柱を作ろうとしてる狼居ないかなーって感じで眺めているであります。
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負傷兵 シモン 12:20
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個人戦とかはやってみたいと思ったりするでありますが…この鯖だと怖くて言い出せないであります。突飛な案は、なんだかんだで初心者さんである場合がほとんどの気がするでありますよ…まぁ、ある意味疑い投げていいところなのかもしれないでありますが。
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シスター フリーデル 12:46
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たまには村側不利の状態からスタートしてみたいと思う部分もありますね。
だから共1COがいいとは思うけど他のでもいいよって言います。主体性が無いって言われて疑われる事もありますが、だって実際に何でもいいんですもの。最初の展開なんて。 そんなわけでこんにちは。 |
シスター フリーデル 12:47
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共1coにしたってデメリットが全くないわけじゃないので（相方割と透けたりしますし）好みの問題で全て解決させたいと思っている私。
戦術論というか、ロジックも大好きなんですけどね。 |
負傷兵 シモン 12:50
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まとめ制は村側有利で悪くないと思うでありますが、占・霊の両名がただの発表する機械になってしまうのが物悲しいであります。狩人みたいに好き勝手占って好きなタイミングでCOして…というのを見てみたいなと。でも勝率は悪そうであります（笑）
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パン屋 オットー 12:54
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占い師まとめとか人と違う回答してる人はまず白めに見るなー。共両潜伏とか言ってる人は共か？って思うし。 飛びぬけておかしいとこがない人は黒め。 もちろん初日だけの話だけどね。
おはよー |
シスター フリーデル 13:01
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何故この人を占ったのか？ この人のこういうところは気にならなかったのか？ 占い師さんはこういう部分を気にしているなら何故こちらは無視するのか？ とか、色々推理材料はあると思うんですよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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オト＞そのまんま。決定はなくて、自由に占い先、投票先決めれて、方針もいつＣＯしても自由。個々の考えで動いて勝利目指すって感じだね。まとめ制以上に単体能力問われる感じ。
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シスター フリーデル 13:06
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そうではなく、自分の意見を言うなら言うで、何故そうしたいのか何故そうするといいのかという説明を出来るか出来ないかではないかなと。
占初日霊初回はその辺の説明が要らないので、潜伏はやりやすいようには思いますけど。 |
旅人 ニコラス 13:17
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レジ＞やりたいことやってた結果村側からは真っ白に思われて狼からは狂人扱いだったwwちなみに占い真狼の２−１で真占い師初回襲撃、潜伏狂人は狩人狙いでとっくに食べられてたwwwwwww
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旅人 ニコラス 13:28
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個人戦はまさに寡黙から吊られるからなあ・・・・・・人のフォローする人を懐柔する狼ともみられるから結構殺伐して苦手な人もいるのかな・・・・・・
でも個人戦で共有やると普段と違うことできるから楽しいらしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:33
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む、時間やばし。最後挨拶しておくよ。
ええと、皆さんお疲れ様でした。コアズレ覚悟で入ったものの、やっぱりコアズレきつかった＞＜ 今回狩人として仕事してないなーって感じですが、狩人だったおかげで余裕あったので個人的に向いてるのかなぁって実感。少人数で占３ＣＯってレア経験出来て楽しかったです。いろいろ説教くさいおばちゃんでしたが、またどこかでお会いできたら幸いです。それではまた。しーゆー♪ |
パン屋 オットー 13:58
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ヨア＞わかってるよーう 占４ＣＯの方が意味わからんくておもしろいじゃないかーｗ
占３霊２だったらもう占いも霊判定も意味ないからてきとーにロラって終わり？ それで村騙りが２人くらいいれば楽しいかもｗ |
旅人 ニコラス 14:29
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あれ本当に村人パメラを狼と思ってて、シモンさまが離席すんの待ってたんだよねーシスターが私を吊ってくれる可能性もあったし（wwwww）確実に勝ちたかったから。
普通に誤認時の保険かけて最終日開始直後にcoすればよかったと後悔した |
青年 ヨアヒム 15:07
次の日へ
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オットーに言っておくと昔某国ではここでの役職にプラスしてハムスター人間というのがいて村側と狼側はこのハムスター人間も食うなり占いでとかすなりしないと勝てないという所があった。
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