プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 08:31
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あわわ、オットーさん襲撃ですか〜。ジムゾンさん、オットーさんお疲れ様ぁ。つ 北斗の拳[完全版]
【発表順はシモンさん→ヨアさんの順番でお願いね。】 今日の議題よ〜。■1.襲撃考察 ■2.占い師考察 ■3.灰考察 ■4.●▼希望 ■5.占ロラ開始するならどっちから？ 【仮決定24時、本決定7時半の予定です。】都合悪い人は教えてね。 |
村娘 パメラ 08:31
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ちょっと判定とか色々確認する前に一言。墓下だったら返事はいらないからそこから見てほしい。
＞フリさん あのさ、あまりこういう事、特に白確には言いたくないんだけど、ちゃんと私の発言読んでね？というか昨日兵狼の方が可能性高いと見る理由も襲撃懸念の薄さや本人の様子、5CO考察などからもがっつり話したし、兵が偽に見えかつ青真の可能性を見ているからこその●商希望エトセトラ、そしてロラするなら兵吊が第一希望 |
村娘 パメラ 08:33
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とか色々話した。なのに「内訳何も考えてない」みたいな事言われると正直昨日の私の頑張りは何だったのかと悲しくなってくるよ。雰囲気悪くしてごめんだけどこれだけは言っておきたかった。
ってオットーさん襲撃かー……もう狩人いないのかな……。昨日応答ばかりで考察全然出来なかったから今日は考察優先に使う予定。夜辺りには落としたいと思ってます。 |
仕立て屋 エルナ 08:34
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しかも私が投票先セットできてないorz人のこと言えないや。ごめんなさい。
しかし狩人墓下ですかぁ。灯りなしで洞窟を進まなくちゃいけないの、不安すぎなの。占ロラもストップできなくなっちゃった。今日から敢行しますっ。■5はきっちりおねがいします！ |
負傷兵 シモン 08:36
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シモンは、人狼のいる『封印された場所』へ行った。そこには、食われたであろう村人の残骸が散らばっている。「剣をもってくるんだったな。まぁ、ポンコツになっちまったこの身体で狼は切れないだろうが」
洞窟の中には、アルビンの服はない。【アルビンは人間だ】 オットー＞乙。黒を見つけたかったが、できなかった。 |
旅人 ニコラス 08:39
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……襲撃結果が…見れない…；
★パメさん5D831＞ 僕も読み込めてないからかな、兵＝偽っていう娘の意見はわかるけど、兵＝狼って理由がわからなかったよ。 オトさん、ジムさんお疲れ様です |
少年 ペーター 08:49
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ジムさん、オト兄、お疲れさま〜。欠席裁判的な吊りだったみたいなのがちょっと嫌かな。ジムさん何者かによらずね。
リズちゃん狩人だったのかな？ でも今ここ狙ってきたってことでは、ジムさん狼なのかな？ また夜にね。 |
シスター フリーデル 08:49
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あらー、霊がいなくなってしまったのですね。オトさんジムさんお疲れさまなのです。
パメラさん＞傷つけてしまう書き方をしてしまって申し訳ありません。もっと言葉に気をつけて発言するようにします。パメラさんの考察は全部読んでて、５ＣＯの部分とかは納得したんですけど、それでも最初の方の「兵or青」ってのが気になってしまって・・・。でもああいう表現はすべきではなかったです。ほんとうにすみません。 |
負傷兵 シモン 08:52
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■1．語ることもないだろう。真霊をおそれている ■2.正直、俺＝偽というのは簡単だと思うぞ。偽なら狂と狼どっちなんだ？兵＝狼なら、仲間は誰だ？ヨア＝真決め打ちなら兵＝羊なんだが、そう思えるのか？ ■5．俺視点では、神＝非狼だとしたら青・司・娘。神＝狼だとして、狼は青・神・娘＞司
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負傷兵 シモン 09:03
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今日は占ロラな。できるだけより狼っぽいほうを先に。狼だといえる要素があるなら、上げといてくれ。まぁ昨日は俺たちの中身の推測に持ちきりにが、喉の管理をしつつ灰もしっかり考察してくれ。
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青年 ヨアヒム 09:20
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■2.3 1dyのシモンは●羊○長それ以外は情報なし。カタリナは、1dy00:38「あ、兵狼じゃないかな。」とか正直意図が読めない。まさか、赤では綿密に打ち合わせがなされてるいるのか。この辺は推理すらできんな。
2dy羊19:25「兵が消去法的に狼かなぁと」ってのと、2dy羊19:51「年青どっちが真かわかんないなぁ〜」ってのが非常にリンクしてるのが興味深い。2dy羊00:26もそうだね。全然違う |
青年 ヨアヒム 09:21
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うように見えるけど本質は同じで兵狼ありきの視点だね。狼の行動的にまず無難なのは、仲間切りを意識的にやってる訳ではないが、1dyの兵や2dy羊の発言はともにお互いを狼視してる訳で仲間に対して黒いっていうのは楽なんだよね。狼心理的につらいのが、白をSGにして何かしらの拍子に自分が黒く見られるの恐れる傾向多少ある。この辺からそれが読み取れるのはないかな。なんかヨアヒムが訳わかんない事ほざいてると思ってる
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青年 ヨアヒム 09:23
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僕自身みんなを説得する為にどんな些細な事でもほじっていって少しでも伝えられたらと思ってる。まぁ、僕だって占いで正体知ってるだけの人です。
すんません。添削できたところだけ投下しました。修行に行ってきます。 残りの一人は、また考えておきます。 行ってきます。 |
神父 ジムゾン 09:30
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あと、言いたいこと。
・仮→本変わりすぎ。朝本決定はキツい… ・クララ村側でも正直残したくない。自分としては勝敗抜きにして話す人間残そうよ！と思います。 ちょっと毒気づいたジムゾンでした。 |
村長 ヴァルター 09:32
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ジムゾン＞ジムゾンお疲れ様ー。オットー襲撃によって占いもロラしかできなくなったね。灰に狼２いるなら絶体絶命だなー。占い内訳を隠すためってのは？今日のジム吊りだったら隠す必要ないような？
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村長 ヴァルター 09:37
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ジムの気持ちはすごいわかる・・・。かなり同感かな・・・。仮→本で毎回変わるのは辛いね。朝本決定は更新時間から仕方ないと思うんだけどね。
クララは、頑張ってるっぽいから残してあげたいなー。というか、序盤に占霊当てないとダメだったと思うね。今から吊るってのは意味がわからないな・・・。 |
羊飼い カタリナ 09:45
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あぁーオットーーー（涙）
しかしコレでハッキリしたかな、あの村長襲撃は多分狩狙いでFA。じゃないとここで屋襲撃には踏み切れんとは思うね。 青5d0920＞「年青どっちが真かわからない」はパメちーのセリフの引用なんだが。第一私は青真だなんてセリフ吐いた覚えはどこにもないけど。 |
村娘 パメラ 09:48
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■5.昨日の考察より▼兵から。とりあえず夜まで席外すので、喉枯れ後から考察してた分含め書けたとこまで落とすよー。
まず今日の占い結果。何故敢えてGJの危険を冒してまでの確霊狙いだったかというと、判定を見られる事を特に嫌ったからじゃないかな。ここで昨日の仮決定が▼兵である事や当初占ロラをする予定であった事が浮上してくる。つまり、昨日の考察も合わせると敢えて無理に霊を狙ったのは「兵狼を見られる事を嫌 |
村娘 パメラ 09:48
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った」から？そう考えると強行襲撃も割と納得いくね。
で、兵狼の場合の相方を考えてみる。ここで青狂と考えるかどうかだよね。青狂なら必ずしも羊は黒ではない。そして商羊書神の中に二人。ここでまず気になるのが「あれだけ羊が兵狼を強硬に主張していた」事。何故あの時だけの材料であそこまで兵狼を主張できたのか？という事がまず私には疑問。しかも他の可能性はほぼスルーして。最初から中身が見えてた？という疑惑が少々 |
村娘 パメラ 09:49
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それ前提での強めのライン切りと考えればまぁ納得はいく。さらにそれを合わせて考えると昨日の▼青が疑問。何であそこまで兵狼兵狼言って青狼をほとんど見ていないのに▼青と言えるのか？ここ、私にはどうしても分からないんだよね。安全策とかいうけど、あそこまで兵狼を強硬に主張した羊の性格から考えるとひどく違和感を感じるよ。加えて私が旅狼と見てたってことだけど、あの考察からどうしてそう読めるのか分からない。あの時
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村娘 パメラ 09:49
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時点で私は旅については「ちょっと狼サイドの考え方が違って少し気になった」程度の灰であの時点でまだ大して黒くは見ていない。むしろ消去法。それを「旅狼と見てた」ってのには作為を感じたね。あと、私の兵への突っ込みが軽い云々だけど、私の追従でもっと軽いアルさんはあれあれどこ行っちゃったの？って感じ。それに3dに出した考察を加えると、仮に青狂を考慮したとしても羊狼でいいんじゃないかと思う。正直ここは間違って
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村娘 パメラ 09:50
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ない自信あるので、ここを軸に考えていくよ。
まずお互いの会話の食い違いや2d0114から神と羊は切れてると思うのさ。で、残る商と書。改めて見てみたけど、商はけっこう2dに考えの食い違いとかあるね。ここ演技でも出来る範囲だけどやや非ライン要素か。しかし、昨日述べた急変の点はやはり気になる。あと4d058の「全くブレずに」はどうだろう？最初の羊の兵狼ありきの姿勢から、安全策（羊の性格にもかかわらず） |
村娘 パメラ 09:50
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で▼青。ここ充分ズレてると思うんだけどどう思う？＞アルさん そしてアルさんの▼青の理由も正直若干だけど違和感を感じたのでここは考えられると思う。次に書。引っかかったのは一貫して▼羊である事。白く見てると言いつつのもあるし、特に昨日のは理由としてどうなのかな？って思うのね。この点からやや強めのライン切りを疑ってる。一方で、見直していて気づいたのは、あれだけ書に執拗に吊に挙がってるにも関わらず羊からの
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村娘 パメラ 09:50
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反応がほとんどないの。ここにまず私は「ライン切りだから全く気にしてないのかな？」的違和感を感じた。私からの疑いにはあんなに過敏だったのにね。まぁ確かに書単体には単独感も感じるんだけど、改めて羊とのラインを考えた場合、決してここもラインとしては切れてないと思う。
羊以外のパターンも考えてみる。まず兵神のラインなんだけど、3dの食い違いっぷり見ると正直ここは薄いと思う。となると青狂を前提とした上での |
村長 ヴァルター 09:51
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ジムが狼だったように仕向けてもあんまメリット感じないなぁ。ジム狼を決め打って今日も灰吊りとか無理だし・・・。狩人生き残ってるか確かめにいったとかかな？フリ襲撃が無難だったような気がするけど・・・。
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村娘 パメラ 09:52
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青狂を前提とした上での兵商書だけど、ここは切れてはいない感じ。ただ、特別繋がってもいないと思うけど。故にラインから重点的に見た場合、兵羊商≧兵羊書＞＞兵商書＞＞それ以外、って感じだと思う。
とりあえずここまで書けたので投下。後ほど単体印象など含め改めて考察したいので続きは帰ってきてからやるよ。今日は質問は緊急のものじゃなきゃ最後に答えるよ。@10 |
少女 リーザ 10:25
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リーザ除いて野郎ばかりさ・・・。もうっ、おじ様ばかりで疲れちゃうぅ。
とりあえず、オットーさんには、ハイビスカス、光るとボーナス確定よ♪ ジムソンにはC.C桜をどうぞ。 別にケロちゃんじゃないですよぉ？ |
羊飼い カタリナ 10:25
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なぁパメちー。そいつはちょっと悪意を感じるぜー。（＞「ライン切りだから全く気にしてないのかな？」的違和感を感じた。）んなら私とじーちゃんは仲間切りか。んまぁそこまでおっしゃるなら全部予想してもらいましょうか。あとさ、娘3d1835「ってか神父ならもうちょい考えて襲撃しそうなイメージある。」そーか私は考えナシに襲撃しそうに思われてたのか…とちょい凹んだんだが、まぁそれはおいといて。
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羊飼い カタリナ 10:28
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で、私（たち）の襲撃の意図ってどういうもんだと思ってる訳？一つ言うけどさ、私が吊り逃れするだけなら昨日、ぺったんなんぞ襲撃しとかないで素直にパンダ食らったほうが良いんだよ。そしたら占ロラだからね。この辺りどう思ってる？
まぁ吊り希望は▼青ですね。占いは●娘。ともかくもシモンに黒引かせてそんときの反応みたくて。白引きじゃダメなんだよ。 |
神父 ジムゾン 10:32
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リーザ……村長に洗脳でもされたのか…？
それにしても、カタリナの理論が自分には理解できないぶっ飛びっぷりで、とんでもない黒塗りに見えるのは自分だけなのか？！パンダ襲撃とか…… ねーよｗｗｗｗｗｗｗ |
旅人 ニコラス 10:41
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パメさんの昨日の夜中の考察読んでなかったぁ…ごめん、返答は無しで
★パメさん＞ ずっと、はとだからさっきのような読み忘れがあるかもだけど、昨日のクラさんの▽理由は経験論でおーけーかな？ ヨアがセットミス…ふぅー…セットミスで信頼取りとかってないよね…ふつう… |
旅人 ニコラス 10:53
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★リナさん＞ ヨア＝狼として今日の占い結果をどーみます？あと、シモさんに黒出してほしいんだよね？希望だすの早くない、もっと熟慮してもいい気が…黒引いたときの反応って！？聞いちゃまずいか…大体予想できそうだけどね
もう、餌切れ… |
老人 モーリッツ 11:23
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もう墓下住人だしゆっくりでいいとか思ってたらおもいっきり寝過ごしたよ。
鳩だし時間もないからしっかり読んでないけどどっからジムゾン吊りになったんだろ…。オットー襲撃か〜狩人もうおらんのかな？ 本決定ってこんなに仮からかわるもんじゃないように思ってた、予想外すぎて困る。 リーザ、カクテルありがと。ググーゴクップフゥー。おつまみもなんかちょうだーい。ほんじゃまた夜くるねー。 |
青年 ヨアヒム 11:30
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ニコラス＞そこは普通に考えてくれ。僕が真なら普通に寝坊した。すまんかった。
偽物なら何かしらの策略とか作戦があるんじゃない？ 朝は焦って思考がはたらかなったけど、屋襲撃とはシモンもカタリナも余裕ないね。ジムゾン狼の可能性は多いにあるな。 |
旅人 ニコラス 12:30
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★ヨア＞ うん、普通に真の場合の対応しか考えたくない僕がいます。狼だったらこんな方法での信頼取りないだろうしねって感じ、ってかひどいと思うし…あれ？そもそも仮決にクラさんっていたっけ？
はと〜がんばれ〜はと〜 |
少年 ペーター 12:46
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＞ニコさん
吊りセット間違った以上、デフォが商だったとか言われるほうがもんにょりするから、セットミスって偽でも普通にいうと思うし、真しかしないってことにはならないと思うんだけど。 ところで、セットミス騙りって、違反行為なんだっけ？ リズちゃんのカクテルもらうね。じゃあまた |
村娘 パメラ 13:33
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箱前にきたので、引き続き可能性は低いと見つつも青狼のケースを考えてみる。まず羊なんだけど、正直仲間だったら占の時にパンダにする必要あるのかな？って思う。まぁ確霊だから青狼がバレた時の保険かもしれないけど少し微妙。ただ、ヨアヒムのカタリナに対する姿勢って最黒にしてても一貫して占いなんだよね。その時何故か吊希望が私になってて。そこが引っかかるといえば引っかかる。ただ、その場合ちょっと霊襲撃が今日っての
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村娘 パメラ 13:34
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がピンと来ないかな。ヨアヒム狼を見せた方がおいしいんじゃないかって思う。故に色々考えたけど薄いかな。続いて神。ざっくり見てきたけど、ここは特に切れてないね。ただその場合やっぱり村長襲撃が謎いけど。まぁその場合は今日の霊襲撃も神狼を見せたくなかったから、という事で納得はいく。充分あり得る範囲。そして商。ここはやりとりだけならあってもおかしくないけど、正直昨日の商の姿勢考えると微妙かなぁ。商狼なら是非
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村娘 パメラ 13:34
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商狼なら是非とも兵を吊りたいはずなのに▼青に急変したのが解せない。んー、なくはないけどやや薄。最後に書。ここは青が2dに吊り希望挙げてるね。ただ妙希望が既に大量に出ていたので、ライン切りの可能性はある。他に非ライン要素は特にないかな。ありうる範囲。で、神のラインなんだけど、神商はやり取り見ると噛み合わない部分もあってライン薄そう。神羊は既出の理由でなさそう。ありそうなのは神書ぐらいか。
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村娘 パメラ 13:39
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商書もまぁあってもおかしくはない以上の理由から青狼の場合は青神書＞青商書＞青神商＞＞それ以外。んーこれ見ると単体印象も考えるとやっぱり青狼ないわーって気がするよ。その辺はまた後で書きたいね。ちょっと喉減ってきたので夜まで温存。
＞ニコさん そうだね、経験論からだよ。 ＞リナちゃん ん？あくまでライン切りの可能性がある、としか言ってないんだけど、どうしてそんな敏感になるのカナ？カナ？@6 |
仕立て屋 エルナ 14:40
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ちょっとすみません〜。白確定のフリちゃんorニコさんへ。今日、遅くなる可能性がでてきたの。帰ってくるまで進行お願いしたいんだけど、できるかな？たぶんニコさんは厳しいと思うので、特にフリちゃんにお ね が い。
ニコさん＞クラちゃんは昨日1548の次の発言は0309だよ。だから仮決は不在と思うよ。HATOファイトッ。 |
負傷兵 シモン 16:41
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ヨア＞何だ、共有者に投票･･･本決定への反対のつもりか？クララは仲間だから白出ししたのか、そうじゃないのか。全部非狼アピのつもりか？まぁ、悩んでも仕方ない。奴の占いは俺にとっては信用できんし。どれでも大差ない。
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行商人 アルビン 17:14
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【俺、シモンにしか占ってもらってねぇ事確認】【しかも白かよ】【ヨア→クラ白判定確認】
オットー襲撃かよ！チクショウ、大好きだったのに…灰ログで告白してっから、エピで返事よろしくな？ んで、俺に黒判定ないのか…分かり易くなる事期待してたんだがなぁ。 セットミスで信用とる偽物についてだが、真に起こり得る事は偽が演出出来ないと不平等だって考えもある。 なので、考慮しない事にいくゼ。 |
負傷兵 シモン 17:19
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■3．俺の中では狼＝青神娘＞青司娘＞青神司。
昨日は、皆俺たちの中身の話題で盛り上がってしまったよな？狼がパンダ出ししたのは、そうすると羊を吊って俺らの正体を知るか、俺を吊って正体をしるかっていう話で持ちきりになるだろうし。話題を灰色から目を背けれる。皆その孔明の罠ににやられちまったわけだよな？ |
負傷兵 シモン 17:21
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特に娘は俺らの中身を熱く語って、必死に先に俺を釣ろうとする涙ぐましさとかが青と仲間っぺーと思ってる。まぁ、他にも回りにてきとーにあわせてる臭いのもあるな。もしも、生きていたら●娘。これで外れたら５回占って１回も当たらない真占い師･･･（吐血）
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仕立て屋 エルナ 17:43
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チョリース。現状整理ね。9>7>5>3>1で吊手4。狩は墓下。今日から占ロラ敢行するけど、7日目に狼吊るか神が狼じゃないと最終日はわお〜ん。占内訳が真狼か狂狼か不明なので、羊書商娘神に２狼ということしかわかってないよ。但し兵真占なら書娘神に２狼、青真占なら商娘神に１狼（あと１狼は羊）となるね。ロラ開始すると議論が停滞するよね。なのでロラ完了翌日に誰を吊るか、よーく考えてね。決め打たなきゃだめだよ。
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仕立て屋 エルナ 17:45
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羊書商娘神の誰と誰が狼なのか。神が狼じゃないと思ってる人は、7日目の吊りを間違えると終わりなの。猶予は後2日だよ。
服旅屋尼妙長老神|年青兵|羊書娘商 斑:青→黒＆兵→白 共共霊白白白白？|人占占|斑※灰〆 ※:青→白 〆:兵→白 ニコさん＞ああ、そっちね。クラちゃんは●ゾーンに入れてないよ。 あ、あと私08:34の「灯り」ってのは占霊判定のことね。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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こんばんは。では、改めてジムゾンお疲れ！全然、世紀末覇者じゃなかっな。天に帰っちまったか。オットー！初日、二日目の考察にはすっかりうけたぜ。墓下を盛りあげてくれ！
★ニコラス12:30>ごめん。全然伝わってなかった。商17:14がお手本の対応の仕方。僕が真だろうが偽だろうが両方ありえるよ。って話ね。 ★シモン(16:41)>全然キャラ変わったシモン。普通に寝坊しただけ。デフォの設定だよ。 |
負傷兵 シモン 20:10
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■3．司＞狼なら目立たないという4d05:45の発言は、まさしく彼女にぴったりだと思う。狼なら発言が増してきて、白度を上げているんだろう。神＞吊られたんだが･･･まぁ、俺にとってはあいつが狼だったかは気になるところだ･･･。ラインとか使うなら、彼のほうが狼。司からのラインはそもそも全然みえんな。
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青年 ヨアヒム 20:15
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★パメラ9:48＞それは強引過ぎだ。仮から決定変わって▼ジムゾンだ。この強引な霊襲撃は、余程リスクを抱えないと無理。一番にある可能性はジムゾンが狼ではないかという点を疑うべき。
★カタリナ10:28＞違う人の問いかけに突っ込むのも何だがなって感じするけど、あの時、年襲撃しなければセオリーでは間違いなくパンダ吊りだよ。また、その発言は大変おかしい発言で、仮にカタリナが人間だとすると誰も襲わなければ白 |
青年 ヨアヒム 20:17
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白確定になる可能性もあるのに、当然パンダになるかのような視点は視点漏れ。
あと、カタリナの発言を見て思ったけど、どっちかっていうと自己犠牲をして仲間を助けるタイプじゃない。ペーターを襲ったのも納得はいく。釣り逃れっていう言葉は適切ではない。 |
負傷兵 シモン 20:36
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霊は、神が白でも黒でも食いたかったんじゃないかな。狂＆狼ライン視しても狼がつれたかどうか分かるし。まぁ、どっちかってと黒だから食いたかったと思う。よって司よりは黒っぽい。
ヨア5d19:58＞まぁ、そういうと思った。 □やっとキャラが変わったって突っ込んでくれた･･･長ぇよ。うれしかったから、左手で握手しよう。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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青5d0815＞そりゃ私狼仮定の話じゃわ！読めば分かるがな！ってのはこの人に言っても無駄なんだろうか…。
ソレはおいといて。失礼ー 吊り手手計算間違ったー恥ずかしいｗ 娘＞羊5d1028は撤回。 しかし、屋襲撃で、むしろ私白くなってねぇか？と思ったのも事実なんだよな。屋の擁護力に比べりゃ神黒見せるなんて別にどーということは無くないか？（第一切れてるって言われたし）何か中途半端感も否めないぞ。 |
負傷兵 シモン 20:47
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狂＆狼ライン⇒占い師狂＆狼ライン視
うえ、原稿変だった。 後、霊食いは狩人存命かどうか知りたかったんだろうな。GJ⇒狩人COされて、灰色なりからCOでたら狼的にはすっげ首絞めるけど。 |
負傷兵 シモン 21:06
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↑念のため。俺＆青 狂＆狼COとかじゃないから。
羊 5d20:44＞いや、割と神が黒かどうかって重要じゃないか？彼が黒なら、青：真なら狼＝兵羊神。俺：真なら狼＝青神・司OR娘 狂＆狼なら占い師どっちか＝狼・神ラインがあらわになるぞ？ |
羊飼い カタリナ 21:07
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旅5d1053＞いやぁ何故に「青＝狼」って状況が限定されてるんだか分からんが。んー、しかし、私が占COしていて本決定に寝坊したらな、やっぱり「セットミスしましたすみません」としか言い様が無いと思うがね。
娘＞いやぁ私狼を疑うのは別にいいんだけどさ、いい加減そろそろ、「私の相方狼予想も絞んない？決め打つのは無理でもスケールとか書かない？」とは思ってる。ライン重点とは言ったけどさ、それ結局 |
羊飼い カタリナ 21:09
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「商も書もSGに出来る」考察でしかないのよ。この期に及んで5d0950「この点から（商羊の）やや強めのライン切りを疑ってる。」「改めて羊とのラインを考えた場合、決してここ（書）もラインとしては切れてないと思う。」いやさ、やっぱ「商羊かも」「書羊かも」どっちでも構わないんだけど、「そうかも」と思ったら、やっぱ村人なら、それを裏付ける証拠なり必死で探してこねぇ？それやらんで、疑いを持てる事象だけ
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羊飼い カタリナ 21:09
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羅列するって、もう信じらんないんだけども。5d1339「ん？あくまでライン切りの可能性がある、としか言ってないんだけど、どうしてそんな敏感になるのカナ？カナ？」「可能性がある」でストップさせてるのが非常に怪しいんだよ。じーちゃんの件がある以上、「羊は白の疑いには敏感で仲間切りには鈍感」って考察には大きな穴が開いてるのが分かるだろ。いやー、村人なら多少強引でも、自説の補強をすべく
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羊飼い カタリナ 21:12
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理由説明に走ると思うんだがなー。「なんでそんなに過敏なの？」って言って、結局は議論から逃げてるだけじゃねぇの？
兵＞んーどうだろう。神がどっちの占い師とつながってるって世論、そんなに傾いてなかったような感覚があるけど。ラインライン言っていたのも私くらいだしそんなに、神が黒だとしてもそれを見せることに問題があるような気はしないんだけど。 JE壊れたｗ 青の発言だそうとしたら娘の発言が出てくるｗ |
青年 ヨアヒム 21:15
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★フリーデル5dy04:42>狼探しに関係ないので手短に。真実を見抜くのに、真実(霊確定)を追わなくてどうして真実がわかるの？
機構が破壊された占いは真実ではなく参考条件。 ん〜昨日の夜中の発言見て軽く凹んだ。青＝狼の大合唱じゃん。私めが招いた、結果ですが。シモンが非狼で僕が狼と思われてるようだから兵＝狼を証明すればいいのか。 しかし、この時間の考察は中々頭が冴えるな笑。 3dyの羊は客観的に見て |
青年 ヨアヒム 21:16
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3dyの羊は客観的に見ても黒いと思うんだけどな。羊3dy02:33、羊3dy02:42辺りは前にも書いたけど仮決定▼カタリナで逆上してる狼心理だよ。
★カタリナ20:44＞無駄なら言うなよ。▼ヨア一択は飽きたから何か僕の偽要素お願いね。 ★シモン20:36>男なら続けろ！ってシモンは純正の男じゃなかったみたいな？ ■3.【アルビン】昨日の▼青の理由はちょっと酷い箇所あり。ブレーンの可能性ありとか。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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僕から言わせればそんなもん知らねーよ。って感じだ。「潜伏としては良い位置」とか無根拠に言われるのと一緒。
昨日は▼青を主張していたし、勝負を決めにきてるのなら兵羊商の組み合わせは違和感なし。ラインは切れてないと思うが、3dyで仮決定の▼羊で結構疑われまくってた時に、3dy商00:37のように言ってたのはちょいと違和感。仲間にしては露骨な擁護だなとは思ったけどね。 【パメラ】 昨日、今日と発言見たけ |
青年 ヨアヒム 21:17
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見たけど強引な箇所が結構ある。少し落ち着けと。09:49、09:50で羊狼と言い切っている。これはいくら何でも羊ー娘はないかな。二人が仲間なら何の利益もない。という事で、過去に散々黒いと言いまくったけど、（僕から見て強引過ぎると思ってた）白でいいんじゃないかと思ってる。
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村娘 パメラ 21:18
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羊1028は引っかかるね…まるで私を占えば黒が出る事が既定事項であるかのような。喉考えると単体は明日かな。
＞リナちゃん 正直何をそんなに焦ってるのか分からないな。単体印象考察はこれからって前の発言で言ってるのだけど……。というか占ロラするんだったらまだ二日もあるのに議論から逃げてるはちょっと苦しいね。そうやって私の喉を無駄に使わせようとしたいのかもだけどそんな挑発には乗らないよ@5 |
パン屋 オットー 21:21
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ただいま。自分が死んだのだけは朝確認したんだけどね。昼間はちょと発言が厳しい環境なので。想定外の発言はなかなか出来ないんだよ。
判定も前日の灰ログ仕込んでおいたのをコピペして出してたから昨日、今日の決定変更は正直しんどかったよ（笑 |
パン屋 オットー 21:21
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まー明日はどう考えても本決定の確認どころか夕方まで喋れなかったからこっちにくるタイミングとしてはベストだったけど上に残ってる人にとってはたまんない展開だね。
狼チームの勇気と決断力に拍手ですよ。 |
村娘 パメラ 21:23
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＞ヨアヒム
いや、その筋も考えてるよ、もちろん。その辺は青狼時の考察見てもらえれば分かると思うけど。ただ、私が先に述べた可能性も充分あると思うし、青真の場合は神と羊のラインはないと思ったよ。 そろそろ希望だけ出すかー。●商○書▼兵。もし占い師以外吊りなら▽羊。少し黙るよー。@4 |
青年 ヨアヒム 21:25
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神についても書きたいのだが、ちょっと格闘練習中から抜けてきてるんで、深夜に。
兵羊商＝兵羊神＞兵羊娘で現状考えてる。 ■5.当然、▼兵。ついでに、●商。明日に▼青でも一日チャンスが欲しい。そうすれば少しでもみんなを説得できるかもしれないし、３人目が発見できるかもしれない。 あと、カタリナについては本当にみんなも再考して欲しい。パンダ決め打ちとか客観的に通常ありえないよ。では、また後で。 |
パン屋 オットー 21:26
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狼予想はパメラ・ヨアヒムとあと誰かって感じだけどジムゾン村人ってことにすれば灰４人の中に狼２人。灰視点じゃ２／３で狼じゃん。
もう目をつぶって矢を投げても狼に当たる確率だよー！ここまで勝負したのならもう今日も灰吊りで勝負でしょ！ガチで完全敗北なんてそうめったに味わえるもんじゃないよ。（マテ エルナよ！もうなにも恐れるものはない！ニコラス吊ってすっきりしようぜ！（違 |
パン屋 オットー 21:37
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ジムゾンおつかれー!まぁ正直ジムゾン吊りはありえんかったな。
でもまぁエルナは僕が白と思ってる人から順に吊っていくので説得出来る自信はまったくなかったんだよね。 ちなみにカタリナはやっぱ白だよ。最終になった時に考えればいい程度の存在だって。 今黒いのはやっぱパメラ。もう断トツで黒い。 |
パン屋 オットー 21:43
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何が黒いっていうと、霊視という判断材料がなくなったのに占いの判断に迷いがないこと。
これだけでもう情報の少ない村人とは思えない。 セオリーで言っても黒を出してない占い師を先に吊るなんてありえんし。 まぁ僕がまとめ役だったら昨日はパメラを問答無用で吊ったよ。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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娘＞兵視点からの灰ってもう娘書だけなんだけども。書には偽黒は出ないだろうなぁとは思うが。むしろ兵偽の方が娘黒は出そうなんだよな。
青の偽要素…必要？やれって言うんならやるけどさ。一番クリティカルな箇所だけ挙げますか。5d2115「軽く凹んだ。青＝狼の大合唱じゃん。」私が結構信用集めてるしさ、青視点からじゃ「ヘヴィにヤバイ」んじゃないの？軽く凹む？それが真能力者の苦悩であるわきゃない。 |
パン屋 オットー 22:05
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我が生涯に一片の悔いなしだったorz
あまり天に帰せなかったからさ…この辺は許してね。 あと訂正ついでに…4d07:04は大間違い。 カタリナが村人なら２のパターンしかなくてカタリナが狼なら４しかないんだった。完全に寝ぼけてたわ。 |
村長 ヴァルター 22:27
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オットー＞正直、あの発言はすまんかった・・・。違うこと考えてたらついそのままｏｒｚまぁ共有と思って襲われることないからいいかーと思ってたら一発で襲われるし、正直涙目でしたよ・・・。
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老人 モーリッツ 22:31
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白黒どっちも見てくれる人いたのになんでか決定権つよい人らに黒く見られてかなり涙目だったんだよね。ジムゾン吊りもわけわかめじゃない？なんであのながれから吊りになったのか、どうせ占いはもう信じられないんだし、霊がかならず残るかもわからなかったのに灰吊るのってかなりかけなようなきがするんだけど。
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パン屋 オットー 22:32
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村長＞いや、責めてるつもりは微塵もないから。ただ墓下にきて知った衝撃の事実に吹いてしまって思わず…
でもあのあと白印象稼げてれば僕が狼なら村長が狩人などとは欠片も思わなかっただろうね。 |
村長 ヴァルター 22:36
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モリ吊りもジム吊りも何かすごい決断だったとは思うな・・・。モリは白決め打ってもいいだろってレベルだったと思うし、ジム吊って何の情報が得られるのかと・・・。この村は、吾が輩には謎でした・・・。
オットー＞うん・・・。絶対吾が輩狩人だってばれないと思ってたんだけどなー・・・。リアル狂人として放置される予定だったのに・・・。襲われた時は「はぁ？」って感じだった。狼にはばれてたのかねー？木になる。木になる |
村長 ヴァルター 22:38
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オットー＞明日生きてると思ったならなおさら占いかパンダ吊りじゃないか？明日生きてても明後日死んでるかも知れないんだし、明日得られる情報が多いのはどっちかじゃないかなと思うよ。
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パン屋 オットー 22:49
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いや昨日は自分の推理が合ってるとかは別としても、灰狼を吊れる気満々だったんだよねー。
昨日最後に青羊娘以外は反対って言ってたでしょ。羊は妥協出来るギリギであとの2人は狼でFAだったからね。 ジムゾン吊りに反対しなかったのは、まとめ役の苦悩を理解しているから。自分白確だしね。エルナを追い詰めてどうするんだってこと。だから再考出来る仮には反対するけど本決定には不満があっても従うんだよ。 |
シスター フリーデル 22:50
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こんばんは、遅くなりました。
エルナさん＞りょうかいしました。24時の仮決定までに、皆の希望を集計すればいいんですね。 ☆ヨアさん＞勿論2占いの結果を真実だと言っているわけではないのです。たとえ偽の占い情報でもなんらかの参考意見になるから全然しないよりはした方がいいという意見なのです。 |
パン屋 オットー 22:56
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今更だがオットーサンドとはやはりジムゾンは狼だな。
ちなみに僕はどうやって食べればいいんでしょうか。 そうそう。 僕はネタのつもりだったんだけどジム吊りになった原因がもし11:14にあったのならエルナにもジムゾンにも悪いことした。 |
シスター フリーデル 22:56
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■4.5.とりあえず、占い吊り希望を。▼兵●商
シモさんのの視点なら、占いロラってから娘書をロラれば神の白黒に関係なく村の勝ちなので、兵はもう占いをする必要ありません。ヨアさんには本来するはずだった●商を今晩こそしてもらえればいいと思います。 あとは襲撃考察と霊考察から狼陣営予想をします。 |
村長 ヴァルター 22:56
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オットー＞ふむふむ。狼吊れる気満々だったからこその灰吊り希望だったのかｗ強気だなー。まとめ役の苦悩は確かにわかる。吾が輩は、まとめは一度しかやったことないけど二度とやりたいとは思わないくらい辛かった。この村は、更新時間があれだしまとめは大変だろうなと思う。
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神父 ジムゾン 23:05
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うん、まあお察し下さい。
尻尾出した感じ無かったんだけどねー。ミスったと言えば初日ＲＰミスった事に気付いて話しづらく消極的になった事、かなぁ オットーは、ほら、何も考えずにがぷっと |
老人 モーリッツ 23:05
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エルナもある意味予想外だったのかもね、ここまでずっとまとめ役なのは。みた過去ログだとわりとまとめ役は途中でかわってること多かったし。まあみたのが偶然そうだっただけで実際はこの村みたいなのもおおいのかもだけどさ。
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村長 ヴァルター 23:11
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ジムゾン狼だったのかー。ならオットー襲撃も納得かな。オットー襲撃する理由で考えられるのはそれくらいだもんねー。ちなみに、
ジムゾン＞ＣＮ知りたいかもｗすぐにばれそうなＣＮなら教えてくれなくてもいいけど。 モリ＞まとめ役変わるってのは、襲撃されるかまとめがリアル忙しいかくらいじゃないかな？吾が輩はそれ以外の交代は見たことないな。 |
パン屋 オットー 23:11
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灰狼を吊ったと村が知ることはめちゃくちゃでかいからね。占い師の中身を知るよりも何倍もでかい。
昨日も言ったけど狼が騙りに出てきた時点でそいつは捨て駒なの。切って当たり前。 霊確してるんだからラインなんて当然ないものとして考えないといけないんだよね。だからこそ灰の狼を見つけることが重要なんだよなー。 |
パン屋 オットー 23:15
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とまあ綺麗事をぬかしてみたけど、これが実際にやるとなると難しいんだよね。
ジムゾンが狼なら狼チームも厳しい状況に立たされているんだね。 襲撃ミスがないことを考えれば五分のいい勝負なのかもしれないね。 まぁ墓下の自分には関係のない事です。はい。 |
村長 ヴァルター 23:18
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まぁもう他人事だよねー。応援だけはしてようｗジム狼なら狼側も苦しいけど、村側も確定霊抜かれて相当苦しいからなー。
ジム＞そういえば、狼なら吾が輩を襲撃した理由を述べよ！！！初回襲撃とか初めてくらったので理由がものすごく知りたいぞ！ |
神父 ジムゾン 23:22
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なんかね、オットーと話してると良心が痛かった。
つい出来心でパンに挟んでみた。後悔はしていない。 今回の狼チームの見所は３ー１になった理由、ブレーンの存在、村長にまつわるエピソードかなぁ。 |
行商人 アルビン 23:23
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かなーり遅ればせながら、だゼ。目についたトコ、答え。
パメ0950＞俺は羊は考察でロックし易いタイプだと思っても、常にチャレンジャーな選択ばかりをするタイプだとは認識していないが…。ロックタイプが安全策を取るのはそんなにオカシイのか？ 昨日の羊の考察を見るに、（青狼なら商を信じられないみたいな）少しずつ他の可能性も目を向け出したのかなーって思ったゼ。 ブレない、というのは、周りの目を気にせず考えを |
行商人 アルビン 23:26
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前面に押し出して来る姿勢だな。
正直な話、羊の思考経路は俺には理解出来ていない。未だに。 しかし何だかな…ずっと言いたい事言っている感に、狼らしからぬ物を感じた。昨日▼青への翻しも、目を気にするなら寧ろやりにくそうな気が俺はしている。 まぁ、この辺は俺自身が青狼寄りなのも手伝っているのかも知れねぇが。 |
村長 ヴァルター 23:29
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ペタこんばんわー！そして・・・。その発言は、ペタ狂人か！シモンが真なのかね・・・。と適当に考えてる吾が輩ｗ
ジム＞村長にまつわるエピソードって何だーー！すごい気にかるよｗ変なキャラ立てしたのに絡みが微妙に少ないかなーと思ってて、ＲＰ失敗したかなと思ってたので、ネタで使っててくれるとすごい嬉しいｗ |
村長 ヴァルター 23:33
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ペタ＞男に大人気ってのが笑えた・・・・。灰ログで女しか守らないダメ狩人でごめんって散々残したのになぁ。報われない吾が輩ｗえーい！狼は全員男だと勝手に予想してやるぞ！
ジム＞ぶっちゃけノリ・・・・。うわーーーん＞＜吾が輩目から汗が・・・。きっと、エロヒムに食べられたんだろうな・・・。 |
村長 ヴァルター 23:35
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ペーター恐ろしい子だｗまぁ墓下騙りアリにしてたからいいんじゃね？ｗペタが本当はどっちかは最後までわからないしｗみんな推理よりも、気楽に見てるから別にいいじゃんとか思ってるよ吾が輩はｗ
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パン屋 オットー 23:42
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良心ってガンダムの話のこと？
自分がまとめ役だったら最終日に誰を残したと思う? 僕なら神商羊かな、勝利至上主義なら神の代わりに書を残すかもしれないけどね。 なんだペーター真なのか。でもまぁ襲撃考察とシモン人は合ってるっぽいね。 |
行商人 アルビン 23:47
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読み返したが、どっちかってーとパメの方に、いくらか違和感覚えてしまった。今日のリナ考察めっちゃ力入っているし、青狼派の俺としては、昨日の娘の兵狼への転換も微妙に納得いかねぇ。
俺は戦略的部分でも、神父がそんなに高そうとは思わねぇし（俺が5CO否定派なのもあるかも知れないが）、昨日の手数計算ミスでやっぱり『神狼ならブレーン』にも同意出来ないという考えが固まった。 決定時に書いたように、先に羊吊に拘っ |
村長 ヴァルター 23:50
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というか、表がこの時間でみんなだんまりってどうなんだとｗ仮決定前なのになー。
ふと閃いた！エロヒムのＣＮは、村長ｌｏｖｅとかの気がした！いやなんとなく言いたくなっただけです。 オットー＞いつのタイミングからかによるけど、爺さんと書のどっちかは残してるかな。爺さんは非回避から白決めうちくらいの勢いだし、書は序盤に対策しなかったら最後まで残してしまうね。 |
行商人 アルビン 23:51
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拘っていた辺り、羊の判定で占内訳を決めようとしていた辺りも（実際はそれが当てはまると限らないだけに）黒い。
今日も霊襲撃にしては、本来少し厳しい局面だと思う。狩候補、村長とモリさんくらいだろう？ モリさんは自分吊られても仕方ない…みたいなようすがあんまり狩っぽくないしな。これは至急に、霊の判定を隠す必要があったんじゃねぇか？と予想しちまう。 |
パン屋 オットー 23:52
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とりあえずこれが最終発言。明日は早朝から夕方まで話せないのでみんな夜まで喉を温存しておいてくださいね。
墓下にくると消費ペースが早いからさ。 今回はそれなりに長生きするだろうと思ってたから娘羊青兵の判定ネタは考えてあるので明日、今日吊られた人の分を公開しますよー。ジムゾンのは急造の駄作だけど灰に埋めてあるのでエピまでのお楽しみだよ。それじゃまた明日。しばらくは眺めています。 |
神父 ジムゾン 23:57
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ガンダム違うガンダム違うｗ
今ようやく帰宅。鳩お疲れ様……。同じく最終発言。 ペーター＞墓下来て油断した……。一気に緊張とけた証拠、まだまだひよっこだね自分orz ヴァルター＞そんなあからさまじゃないｗｗｗ んでわ！明日！ |
村長 ヴァルター 23:57
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オットー＞おやすみー。吾が輩もそろそろ喉がヤバイな。仮決定確認したらそのまま寝ると思う。判定ネタは楽しみにしていようｗ吾が輩の判定ネタもリクエストしてみようかなｗ
じゃあみんなもおやすみー！そして、しばらくロラだから暇かもと思う吾が輩がいる・・・。＠２ |
行商人 アルビン 00:02
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襲撃をそんなに重要視しないとはいっても今日のは鮮烈だゼ。
俺は『神＝黒』だったと思う。パメが▼兵を強く推し始めたのも、考え方の違いのせいかも知れないが、怪しく見えてしまう。 今日の羊黒要素挙げも…もしかしてあせってんじゃないかなーて。考察云々じゃ、俺も結構よく分かんない事言っている部分あるんであれなんだがな。 あー。24時がやってくる。俺の現状予想。青神娘＞青神司＞兵神娘。がトップ３だ。 |
少年 ペーター 00:20
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＞オト兄 いや、真だとも言ってないよ。狂だと、この村での立ち位置、むちゃくちゃむつかしかったと思う。ヨア狼想定だと、信用取り過ぎないようにしないと喰われるし、シモ狼想定だとそこそこ信用取らないと青真決め打ちされるし。だから結構考察緩急つけてたよ。狂人ならね。
言いたいことも言えない、こんな世の中じゃ〜♪ |
行商人 アルビン 00:23
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【仮決定確認】
青狼だと思うのと、兵か青かでどっちが真の可能性があるか選べと言われると、兵な俺がいるんで、賛成はしづらいんだが。一応、兵視点の黒を知っておきたい。 ってどっち占っても一緒と言ってしまったが、これ違うな。神黒で頭固まっていた。 娘司も有り得るのか…。んじゃ、●娘で。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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★ヨアさん吊りを希望しているリナちゃん、アルビンさん、シモンさんへ＞クラちゃん占いを希望していないようですが、クラちゃんはどのように見てますか？何かの発言の合間に回答お願いします。
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少年 ペーター 00:26
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ぼくまとめ役なら、フリさん絶対残してそう。爺ちゃんは残せば残すほど白くなる人と思ってた。クラさんはそうでもなさそう。リナさんは多分白から絶対白になかなか上がらせてくれない人。多数希望なら仕方ないって考えそう。だから、尼商老とか尼娘老とかじゃないかな。
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少年 ペーター 00:30
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シモさんもあと1日しか生きられないんだから、グレー自由占いにして、占い選択の本気度とか、その辺判断材料にしたらいいのに、と無責任に言ってみたりする。
それともヨア兄決め打ちの用意があるのかな？ |
村娘 パメラ 00:35
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【仮決定了解】。悪いけど今日はお先に寝かせていただくでござるよ、にんにん。
＞アルさん 何か私の兵狼視には微妙で納得いかない、でもって羊の急変は周りの目を気にしすぎるって随分ダブスタに見えるんだけどどうだろう？あと、急に気合入ったっていうけど体崩してなきゃいつもこんなもんだよ私。んー、まぁ明日でもいいからその辺の違いをロジカルに指摘してほしいな@2 |
少年 ペーター 00:35
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あ〜、村長さんにも爺ちゃんにもクララ姉にもリナさんにもリズちゃんにも偽黒出せたのに〜。狼さんのけち〜。←狂人ならね。
そういえば、オト兄はナイス潜伏だったね。霊クラ姉かと一瞬思ったんで、投票見てヤラレターって感じだった。←狂人ならね。 じゃあ、おやすむ。 |
村娘 パメラ 00:40
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あー、あと寝る前にもう一つだ。
＞アルさん 私はロック傾向自体が安全策をとるというのがおかしいとは言ってないよ。だけど、あそこまで他の可能性を考えないで兵狼で突っ走ってた羊が安全策だけで▼青固定、かつ羊は▼青に急変した割に内訳考察をろくにやってない。このギャップ、どうかな？まぁまだ明日もあるし、まだ聞きたい事あるけど明日に回すよー、ほいじゃお休み。 |
シスター フリーデル 00:42
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■1.襲撃考察
昨日までは結構狩人がいない可能性は大きくなかったです。狼もそう思っていたと思います。だからGJの危険を冒しても霊襲撃するだけの理由が狼側にあったと考えられます。つまり狼側はジムさんの霊判定を出したくなかったと思われます。 ■2.霊考察（印象） ヨアさんは状況黒とか昨日まで言っていたんですけど（申し訳ない）単体で考えると普通に真らしいです。そしてシモさんは単体で見ると普通に偽らしい |
シスター フリーデル 00:43
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普通に偽らしいです。今までシモさん隙のある発言が多いから狼ならそれはないだろうと狂の目を強く考えてたんですけど、なんだかあまりにもそれがすぎるし、シモさん時々鋭いところを見せるので、わざと狂らしく振舞ってた狼としてもおかしくないと思いました。
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行商人 アルビン 01:25
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パメ＞寝る前にちょいと答えとく。
兵狼の理由、パメが自分から挙げたのは、娘4d1014だが『襲撃懸念薄い』『占を活かそうとするビジョンがない』これはなぁ。俺も同意なんだが、偽要素にはなっても、狂→狼。への思考転向要素としては不十分。 その後、娘4d2137。羊4d2128に同意。これぶっちゃけ追従に見えた。言葉の細かい所に触るようだが、『あー確かにそこもだね』じゃなくて『うん、そこなんだよね…思い |
行商人 アルビン 01:33
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…思い始めてきた理由』と言っている。つまり、羊に気付かされたのではなく、自らも予め気付いていたような発言だよな。
それなら何でそれを先に言わないんだ？という引っ掛かり。大体兵の襲撃懸念の薄さや占を活かすビジョン…何かは悪いが今に始まった話じゃねぇ。 判定によって思った事があったなら、前からあり、狂要素とも取れるそっちよりも、羊4d2128を説明するべきだったんじゃないか？ってな。 |
行商人 アルビン 01:37
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パメは序盤は割と理解出来る内容が多かった。それだけにどんどん？？が溜まる度に、（俺の感覚的な問題なのかも知れないが）違和感が溜まっていく。
対する羊は…正直、甘くなっているかも、とは自分でも思う。初めからあまり理解できていなかったせいか、考え方に対する『？』では、そう強く違和感を持てなくなっている。 唯、昨日、今日時間が少なかったので、明日、羊を再考するつもりはある。明日は17時頃から暫く来れる |
行商人 アルビン 01:42
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予定だ。
フリ0043＞シモンが『わざと狂らしく振舞っている』とは俺は思えない。いや、俺も実はその可能性疑ったんだが。議事読み返してみるとやっぱりないと思う。 正直、１ｄと違ってシモンの様子が違い過ぎる。 口調なんかもガラッと変わり、ネタもなくなり…ワザと狂っぽく見られようにしているとすると、そこにかなり違和感を覚える。 狂でもここまで極端に偽視されたくなかったか。真で本気で頑張っているか。 |
行商人 アルビン 01:47
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余裕がなくなったか、少しでも狂っぽさを消そうとして、訂正する事にしたのか。どっちかは分からないが、それで口調を修正したんだと思う。
俺はシモンなりの本気を感じるゼ。 狂視狙いなら、寧ろあのノリは継続した方が効果的だと思うからな。この辺りから、俺はシモン、人間ではあると思う。仮に…仮に狼だとしてもワザと狂視を狙ったワケではないと思うゼ。 今夜はここまで。おやすみ。エルナ、できれば決定の再考を。 |
司書 クララ 02:23
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■1.オットーが襲撃されました･･･。これは少し不可解です･･･狩人はまだ生死不明なのに、オットーを襲うのは昨日のペーターに続いて、ハイリスクだからです･･･。狼は、昨日のペーター襲撃を見て、狩人はいないことを確信したのか、それとも、何か襲わなければならない事態に直面したのかです･･･。前者の立場に立つと、ペーターを襲えた→狩人はいない→オットーも襲える、という構図が成り立ちますが、ここでの前提は
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司書 クララ 02:24
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ここでの前提は、狩人はペーターを真視している、そして狩人は、ペーターを守っているというのがあります。しかし、ペーターが襲えたからといって、もしかしたらオットー一本やりだったのかもしれません。そうすれば、この前提も消え、構図自体が、成り立たなくなるのです･･･
後者の立場に立つと、簡潔に言うと、ジムゾンは狼だという結果がばれてしまうので襲ったということになりますが、まだ、一人は灰色の中、そして、遅か |
青年 ヨアヒム 02:24
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【仮決定確認】【暫定で投票、占い先はセットした】
★カタリナ22:00＞「ヘヴィにヤバイ」っつてのは無いな。昨日は正直、全然有利だと思ってた。兵羊が勘違いで狂食い＋羊黒判明＋霊確定ってな具合で。次はウルトラコンボで頼むわ。クリティカルじゃまだピヨらない。★司4dy04:19にも合わせて返答。 ☆ジムゾン☆ 4dyは黒くはない。考え方は似てるせいもあるのは否定できないが、昨日の段階で▼羊（ジムゾン視 |
司書 クララ 02:25
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そして、遅かれ早かれ、占い師はローラーにかけられますから、何とか村人をだまくらかして、行けば勝てるような気がするのです･･･。だからこの立場も弱いのです･･･
もう少しまともなこと考えます･･･はい |
青年 ヨアヒム 02:25
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▼羊（ジムゾン視点での）後のビジョンは間違ってない。07:52屋でさらりと触れてるけど、「パメ、ヨア、カタ以外の吊りには反対」の中にカタリナが入ってるのはまさにジムゾンのいうような理が入ってる。だって、オットーは羊は白い部類に入ってるけどここに入れるって理がある訳じゃない。正直、ここで神が仲間でも▼羊にする利益ないよな・・・。神＝白とすると今日の霊襲撃が腑に落ちないが、シモンが狩人の居場所と言って
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青年 ヨアヒム 02:26
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言ってたけど、それもあるだろう。あと、カタリナが屋襲撃で自分が白くなったって、言ってるぐらいだから、羊からすれば成功すれば良いし、失敗してもそこまで悪い結果にならないと踏んで喰った線ぐらいかな。それにしても、神の正体は別として、灰吊りはダメって主張すべきだった。すげー後悔してる。
関連で、もし商が狼として▲屋はどうなん？ってのは頭にある。結局、黒判定出ても僕がお役ごめんの吊りになる？正直わかんない |
青年 ヨアヒム 02:27
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正直わかんないな。
☆クララ白要素☆ 司17:05「またまた寝坊です･･･」ってその時間は寝坊のレベルじゃないだろ(笑) 4dyは頑張っていると思う。青狼という残念なお知らせが含まれているけど。2dyは最強に白い「リーザはまあ、･･････････寡黙吊り？それだと私でもいい感じですがね････」とか、僕は▼クララを推していたがリーザかクララかの中で2dyの発言は危機感なさ過ぎる。それとクララは仮 |
青年 ヨアヒム 02:38
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仮に狼だったら違う意味でもっと仲間の為に頑張っていたと思う。本決定くらいは毎日起きていたはず。仲間がいないからあんな自然体な発言ができるんだと客観的に説明する事ができると思う。
★アルビン01:37>頼む再考してくれ。アルビンが村人なら、僕を狼と思っていても大事な事なんだ。アルビンは4dyにほぼ書についての考察ないし、00:23でも娘書もあるのかっているぐらいで、僕からすれば書＝白っていうのを知っ |
青年 ヨアヒム 02:47
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知ってて兵羊商で娘、神を仮想狼にしてる？とか思ってしまう。
それと、エルナ24:24の問いかけに答えてやってくれ。アルビンが人間ならそんな事すら読み落とすぐらい頭が固まってるよ。 ★クララ＞落ち着くんだ。素直に思ってる事をぶっちゃけてくれ。最後にSGにされて▼クララはイヤんだろ？頑張れ！ さすがの格闘家ケンもこの睡眠時間はきつくなったきた。暇になったと思ったのに。おやすみなさい＠１ |
司書 クララ 04:12
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■3.今、片占いもしくは斑の人は4人灰色の人は2人。
1.ヨアヒムが狼のとき→カタリナは白。 2.シモンが狼のとき→カタリナ狼 そこで気になるのがジムゾンである。 ジムゾンが黒→ヨアヒムは狼に近くなる |
司書 クララ 04:13
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ジムゾンが白→シモンが狼に近くなる(4D19:36より抜粋)
そして、ジムゾンはカタリナを黒と見ており(4D24:09)もしここで、ジムゾンが黒なら、カタリナは白くなり、ヨアヒムは、黒くなる。逆にジムゾンが白なら、カタリナは黒くなり、シモンも黒くなる。 そこでジムゾンへの考察 ジムゾンは3-1より3-2を好んでいた(1D26:53)けどこれはブラフとも取れる発言であります･･･またジムゾンのいう安 |
司書 クララ 04:14
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またジムゾンのいう安全な位置にいた人(確かパメラもそんなことをいってたはず･･･。)は、アルビンである･･･。
アルビンの考察 アルビンは3D23:50にジムゾンをあやしく見てます･･･。しかしライン切りの可能性も残っています･･･がアルビンとジムゾンのラインは私的にはない様に感じます･･･なぜなら ラインとしてあるのは神-娘であり･･･････････ではこれは誰とつながっているのか考えると･･ |
司書 クララ 04:14
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になります･･逆にアルビンが狼と考えるなら･･･、商-羊-兵になりますね･･･(反射的考察)
けどこの仮説の穴は、神と商が手を結んでた状態ですね･･･ うんまったく筋が通ってないことをあやまります･･･ |
司書 クララ 04:25
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(大きい声での独り言)オットーさん襲撃ははっきり言ってかなりの痛手です･･･けど狼側もGJされたらかなりの損失だったはずです･･･なのにオットーさんを襲撃できた理由がいまいちつかめないです･･･。狼はギャンブルに出たか、それとも狩人がいないことが分かっていたか･･･。けど、狩人をねら･･･････あれ、そういえば狼の行動にはあまり無駄がないような気がします･･･。狩人?→占い師(真or狂)→霊能者
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負傷兵 シモン 05:39
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エレナ 5d00:24＞●司にしなかった理由？前のめりに黒を当てたかったからだけだ。
言われてみれば、俺にとっては偽占い師であるヨアが占ったと言ってるから、クララを占いで１日遅れてでも占って、パンダになるのか白出しするか見てもらうって手もあったな･･･うん。黒を早く見つけたくってあせってたよ。 |
負傷兵 シモン 05:53
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彼女は俺にとっては、娘よりは白いぐらいだな。
▼俺＞好きにしろ。俺＝真とかそんなの思ってくれなくてもいい。せめて占師＝狂＆狼と思っていてくれ。そのほうが俺にとっては幸いだ。奴の占いは信用しすぎるな！商＝黒出しするかもしれんが、ヨア＝真決め打ちで羊と商を吊ったら奴らの思う壺だろうて。 |
負傷兵 シモン 06:29
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喉があまったや（ぇ）
青＞俺を偽視されるのは、もう最初からだから色々あきらめたぞ！？俺＝偽視確定でもいいから、お前を信用しすぎなければもういい！！すっごい悔しいと思ってる！よし、悔しいから殴り合おう！ |
負傷兵 シモン 07:12
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▼俺で決定だろうが、万が一▼青なら●司にする方がいいんじゃないかと思っている。正直、俺は彼女は白だと思う。ペーターが襲撃された時点で、占い機能は破壊されているから、村人視点では残存占い師が狂＆狼なのか真＆狼なのかわからんだろう。とはいえ、1日遅れでもいいから前述通りパンダになるかどうか見たい奴多いんじゃないかと思ってる@6
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羊飼い カタリナ 07:21
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ぎゃーごめんなさい、がっつり寝てました。
【仮決定…やっぱビミョー】 霊判定活きてない以上ギャンブるメリットはゼロだからなー。いや私視点からの話ですいませんってのも確かにあるんですが。 ダッシュでログ読み返してきます。 |
仕立て屋 エルナ 07:31
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おはよー。もうペタくんからもらった羊肉切れたの。だから朝ごはんは肉なしでごめんね。
つ トースト、ゆで卵、シーザーサラダ、羊乳 リナちゃん＞今日はロラよ。これは決めてるの。後は誰の誰占いの判定を見たいかだと思うのよね。 |
仕立て屋 エルナ 07:34
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【本決定：●アルビンさん、▼シモンさん】【ヨアさんは第1声で結果発表お願いするね。】
明日の議題も出しておくね。■1.襲撃考察 ■2.灰考察 ■3.明後日の吊りを誰にするか ■4.狼さんチームの組合せ 【仮決定24時、本決定7時半の予定です。】都合悪い人は教えてね。【もしも私が襲撃されたらまとめはフリちゃんorニコさんの先に参加できる方にお願いするね。】 |
村娘 パメラ 07:41
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【本決定了解】。不満はないです。
＞アルさん んーと、昨日の私が後半までずっと質問の応答に追われてて、やっと考察出せたのは5CO考察の時だって見れば分かると思うし自分でもそう言ってるんだけど…で、そのやっとこさ出した5CO考察は無視ですか、総スルーですか。泣いちゃうよ。まぁいいや、アルさんの私に対するスタンスはよく読み取れたから@0 |
羊飼い カタリナ 07:42
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服＞やー。ダメなのさ。クララは疑えない。読み込みの甘さ故に狼もありうるとは思ってはいる。商はそれなりに読んで判断してるとは思ってるからまぁ白いかなって感覚を持てるんだが、それに比べりゃ一段薄い根拠しか持っていないのは認める。
でもさーここに偽黒は出せないってー。クララと殴り合いなんて、きっとのらりくらりとかわされて偽占の方がピエロですよ。なぜかこのビジョンだけには自信があるという（爆 |
仕立て屋 エルナ 07:52
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リナちゃん＞リナちゃんのクラちゃん以外希望理由は分かってるつもり。聞きたかったのはクラちゃんをどう見てるか？だったのね。わかった。回答ありがとう。でもね、占い先を統一しないと仮定ばっかり置いた考察しか出ないの。占い機構破壊された時点で仮定を置かざるを得ないけどそれでもまだマシだと思うのね。そういう意味で本決定だしたの。
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負傷兵 シモン 07:53
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ま、これは戯言だとおもって聞き流してくれ。
俺視点では、ヨア＝クララ占いは商人にすぐ白黒つけたくなかったからじゃないかと思ってる。俺より後に吊られる自信もあっただろうし。俺の中身も予想済みだから、占い結果も予想できただろう。商人に黒を出したいが、今日はパンダにしたくなかった。旅とかは▼青で悩んでたし、商＆羊がタッグ組んで、自分吊りモードはいやだったんだろうね。 |
羊飼い カタリナ 07:57
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服＞あーなるほどねー。その点は了解。そういえばその点まったく考えてなかったな。片占いになった以上白を量産するのは意味無いだろう…くらいしか考えてなかった。別に初手から非統一でも良いんじゃ？と思う程度には統一占いにはこだわりの無い私。
【んー本決定…】まぁ確認は確認なんですが。やー、やっぱ青先吊りが良かったなぁと。 |
行商人 アルビン 08:02
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【本決定微妙】
パメ＞ん？5COに関しては、どっかでリアクション返したと思うが…簡単に言うと、パメの考え方としては分かったが同意は出来ない。 これは俺自身が狼時希望する戦術論を偽装？する事は、初めから決めていりゃ、そこまで難易度高くはないとからだ。 あと表の顔と襲撃思考も違うと思っている。ランダム襲撃する狼だっているからな。 常に最善手の襲撃をするとは限らんってぇのが、俺の見解。 |
負傷兵 シモン 08:04
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▼俺、了承。▼青より多いから、変えてももめるだけだろ？▼青派も、後腐れなく俺に投票してくれてかまわん。そのほうがスッキリしてるじゃんか。
後、●商もいいと思う。占＝両方偽仮定でも、より情報が出るはずだしな。 |
羊飼い カタリナ 08:09
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ちっと↑の兵のセリフ見て腕抱え込んで考えてる私…。
商＞ランダム襲撃って言ったってこの国じゃ「狼ズがバラバラの箇所に襲撃セットあわせて後は人狼神さま次第…」ってのが限界。MAXで３箇所あるとは言えどもその襲撃先には狼の意図でねぇ？ |
仕立て屋 エルナ 08:13
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あの今更ですが、明日の決定時間は意味なしです。▼ヨアさんＦＡなので。ごめんなさい。
シモンさん＞了承してくれてありがとう。占狂＆狼の線もちゃんと見てるよ。 アルビンさん＞私5d00:24への回答よろしくね。 |
行商人 アルビン 08:14
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ヨア＆エル＞クララ占を希望しない理由だが…
すまん、昨夜書いた通りジム＝狼で頭固まってた。だからどっちでも変わらないと…わりぃわりぃ。 てか今回みたいにヨア残す場合こそ、俺でもパメでもどっちでも良かったな。 まぁ、ヨアに占ってもらえるっつー事なんで、期待しとくゼ。 シモンの言う、俺＆羊タッグ避けたは確かにあるかも知れねぇな… |
羊飼い カタリナ 08:16
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青3dで何気に▼パメラ出してるんだ。
商「話がポロっと他の人に飛んでしまう辺りは少し思考は理解しなくいが、逆にそこが捏造っぽくないかな。灰かな。」 書「情報少ない！月並みな事で狼の可能性を考える狼不慣れな初回狼ってところだね。」 娘「どんなけ神父を理解してんねんと！カタリナと神父以外の考察落差はわかんない。後は可もなく不可もなく！」 で「●カタリナ、▼パメラかな。」 |
負傷兵 シモン 08:20
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仕＞今更じたばたすんのは、かっこわるいじゃんか。▼兵優先は昨日で予想済み範囲。▼青FAだから、明日はじっくり灰考察してくれ。何か分かるかもしれないし。役に立たない占い師だったが、村人の勝利を願ってる。
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羊飼い カタリナ 08:24
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いやそれでパメラ（羊を除いて）最黒ってのが分からん。と言うのは簡単だが…。
とりあえずコレなんだろ？3d0310「カタリナの白黒で、アルビンの正体は見えそうだね。」しかし今日になってまで5d2117「ラインは切れてないと思うが、3dyで仮決定の▼羊で結構疑われまくってた時に、3dy商00:37のように言ってたのはちょいと違和感。仲間にしては露骨な擁護だなとは思ったけどね。」で結局 |
羊飼い カタリナ 08:24
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結論出してないのか。屋4d0715「次がアルビン。カタリナが狼なら一番繋がりがあることぐらいしかないけど本人が検証しないんだから疑うしかない。」とまで言われてるのに。んーここは狼要素かなぁとは思いつつも。狂なら自分の考察のためにも必死で結論出そうとするはずだ。
と言うのは簡単なんだけどもね。ライン要素…んーどっちかなぁ…。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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今日は私襲撃も十分あると思うので、遺言残すね。これで生き残ったら恥ずかしいけどｗ
まず今日の襲撃。狼さんからすれば、確定的な情報を落とすオットーさんは邪魔者だけど、GJ出ても吊手が増えないとはいえ、ジムゾンさんが村人ならオットーさん襲撃はリスキーと思うの。私から狩人さんはオットーさん護衛鉄板指示が出てたし、オットーさん襲撃に行ってGJ出たら翌日はフリーデルさん襲撃しかないよ。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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けど、同じ日に吊られた人が村人なのか狼なのか確実に村に情報が落ちちゃうの。なので狩人の可能性のあるフリーデルさん襲撃がベストと思うよ。なのにオットーさん襲撃ということはジムゾンさんの結果を見せたくなかったということ=ジムゾンさん狼だと思うの。私は狼吊ったという手ごたえを感じてるよ。
次にヨアさん4d08:47の「シモンハズレだよ。残念だったね！」の解釈について。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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ニコさんは「この発言は狂人に言うような言葉に思える。」ってことだけど、私は違う解釈をしたの。問題は「誰が」「誰に」「何が」ハズレで「何のために」ってことだと思うの。ニコさんの解釈の「狼が」「狂に」「判定が」ハズレで言ったのだとしたら「何のために」がわからないの。私は「襲撃が」ハズレって言ったんだと思うよ。
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仕立て屋 エルナ 08:27
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「真占or狂が」「狼に」言ったのか、「狼が」「人間のシモンさんに」「村人に狼と思わせたいために」言ったのか、ここは悩んでるところ。
さらに今日のヨアさんのクラちゃん占いについて。ヨアさんの投票は私になってることから、アルビンさん占いをしたとは言えないの。ということは誰を占ったことにするかが問題なの。 |
仕立て屋 エルナ 08:28
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私の昨日の仮決定は「●アルビンさん、パメラさん、ジムゾンさんの自由占い」でこの３人を疑ってるという風にヨアさんはとったと思うの。とすると残ったクラちゃん占いだったとするのがいいと思ったんじゃないかな？(さらにクラちゃんに黒出しするとお仕事終了になるから白出ししかない。)
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シスター フリーデル 08:28
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兵狼の場合の狼陣営予想。
今朝のオトさん襲撃と占い判定のことから考えてみます。 今までシモさんの占い結果の最初の2白は真実。羊商の白判定に嘘がある可能性があります。偽占い師は判定に嘘をつかなくてはいけない。全部正しい判定をすればせっかく騙っている意味がない。ただし偽判定を多く出せば出すほど、占いを続けることのつじつまあわせが難しくなっていく。 今日は本来は●商で発表は兵→青、商は2占いで結果が出て |
仕立て屋 エルナ 08:28
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加えるならアルビンさん5d00:11は、00:23で弁明してるけど「どっち占っても変わらんしな」はジムゾン狼が分かってる狼さんの視点漏れもあり得るの。
以上から、人狼は兵神商＞兵神羊＞兵神誰か＞青神誰かとみてるの。 更新直前だけど、離席。 |
行商人 アルビン 08:28
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リナ＞占師と共有と白確でセットされたりしたら、その意図は読めなくねぇ？
さて。今日は早めに来るさ。ちなみに今、鳩にそう言わせようとしたら、 『今日は早めに来るさかい』とか言いそうになったゼ…キャラ違うゼ… |
シスター フリーデル 08:29
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●商で発表は兵→青、商は2占いで結果が出ていたはず。実際はヨアさんミスりましたけど、シモさんは先出しだったのでその予想はできなかった。 １．商白、神黒 のなら兵は正しい白判定出しても書娘のどちらかが狼かはわからない。 ２．商白 神白 だと兵は正しい白判定出せば、かつ自動的に書娘は黒が確定。占い完全終了。羊判定に嘘を出していれば書娘の黒判定のうち1つが嘘。羊判定に嘘をついていないとすると、兵は完 |
シスター フリーデル 08:29
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兵は完全に正しい占いをしてしまっていて、偽占いの意味ない？
３．商黒、神黒 だと兵は偽判定出すけど、書娘のどちらかが狼かはわからない。 ４．商黒、神白 だと兵は偽判定を出す上に、自動的に書娘は黒確定で、占い完全終了。羊判定に嘘をついていなければ、書娘の黒判定のうち1つが嘘だからあわせて2つ嘘の判定。羊判定が嘘だったら灰4の判定がすべて嘘ということになる。 そうすると、神白の方が偽占い師シモさんのつ |
羊飼い カタリナ 08:29
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やっぱ何か商は感覚的に「SGにしきれなかった」って部分もあるかなぁ。
なぁ、アル、君3dじゃ神白いって言ってなかったっけ？4dは灰考察よりも占に目が言ってる。今日は神＝黒で考えてたと言うがそこまでにいたったのは何？ |
シスター フリーデル 08:29
次の日へ
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神白の方が偽占い師シモさんのつじつまあわせとかが難しくなるような気がする。強引な霊襲撃に意味があったのなら、神白の可能性の方が高い、かな？その場合、狼兵の陣営は商羊、がもっともありそうな気がする。
穴だらけかもしれないけど、夜明けが近いので投下します。夜明けが自分で見られたら、そして明日ヨアさんの占い結果が出たら、もっと考えられると思う。 |