プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 04:55
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ニコラスお疲れ様じゃ。墓下の皆と一緒に、村の行く末を見守っていてくれ。
…それにしても、あやうくランダムじゃったの。そういえば、今までランダムの危険性を全く考えてなかったわい。 GJで吊り手数が増えてずいぶんと楽になったし、占い結果を待ちたいところじゃの。 |
司書 クララ 07:39
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パメさん＞後のない～なら動かないしあの日に勝負賭けに行かないはずだよ～まあ 今日私に占い来てそうだから 結果が楽しみ私視点で狂はっきり分かるかも知れないしね～少なくとも吊りが増えたんだしちょっと余裕ができたかな～♪フリさんへの疑いは当然だと思うんだけど？個人戦なら票さえ集めなきゃいいわけでしょ？寡黙でも同じ票ならそこを保護する事で庇われた側は割れた時に票入れないでしょ？
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司書 クララ 07:45
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それにある程度慣れたLWなら平気で仲間切るしブレもでないよ～♪ぶれるのは慣れてない狼ぶれないなれた狼どっちも狼か（笑）っと久しぶりに朝ごはん出します～
【シュガートースト】【紅茶】 エピも遠くないと思ってるので皆さんもう一がんばり♪ |
羊飼い カタリナ 10:54
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GJ出そう～と思ってたら本当に出たのね。占結果発表の後に狩人は純灰or片白片黒にいるなら即COをお願いしたいですわ。確定白にいたら…？さらに2GJを期待するよりはGJ先の情報を落としてもらいましょう。
それはさておき私5d00:53で「エルナ占い反対」とか何をマヌケなこと…恥ずかしいですわ。あれはフリのつもりでしたわ。 ◇フリ 羊5d12:02の問いに答えてくださるかしらン？ |
羊飼い カタリナ 11:16
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私、暫定でパメラにセットしてありますわ。狩人の居所と占い結果如何では詰みですわ。
【詰むケースをフリは説明してあげてくださいな】 他に喋りたいことがあるというのなら私がやりますわ。 |
村娘 パメラ 11:27
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ふあーぁ、思いっきり朝寝坊しちゃったよ。狩人さんGJ！！
判定は出すまでもないと思うけど【旅人さんは人間だったよ】昨日最後の最後に疑ってごめん、お疲れ様でしたっ！ ＞クラちゃん んー確かに。ただ私としては4d灰吊り→5dから霊ロラで手数稼ぎか？って疑ったんだ。あ、よく考えてみたら灰吊りだと疑い集めてたら、自分が吊られる事態招きかねないのか。 |
村娘 パメラ 11:28
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続)あと、娘5d/22:03に答えて欲しいな。クラちゃん神真、仕狼とは言ってたけど屋狂と思ってるってそれまでに言ってったっけ？軽い違和感なんだけどひっかかり。
んっと、とりあえず占い結果出るまでちょっと様子見するね。 |
司書 クララ 11:52
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パメちゃん＞ごめ言った気になってた～次の日以降の考察見てくれたら私のオットさんに対する感じはわかると思うのであえて書かないよ？占いの結果次第では吊に上がるだろうから考えてる事もあるしね～♪
まあ占の考察は変わらず神父真オット狂で認識しています～♪ |
シスター フリーデル 12:37
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こんにちは。占い結果次第では詰みですね。でも今日も後だし合戦が為されている以上、過剰な期待は禁物でしょうか。
＞カタリナ 鳩から説明するのは少々手間ですね。もし神父様が人間だと知っている方が居れば、現状の灰四名とパメラを吊れば片が付きますね。 質問は白黒両方の判定を受けた方への対応でしたね。ロジックのみで言えば役目が済んだ占い師から吊すべきですが、神父様は十分に人と見えますので惜しいのです。 |
羊飼い カタリナ 12:50
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◇フリ ペタにジムから黒判定が出たら、の吊り希望だったのね。理解不足でしたわ。ジムが人間に見えるのは同感ですわ。
というか占い師は早く結果を出してくださる？詰む詰まないより進行に気をつかってくださいな。 |
シスター フリーデル 12:53
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加えて白黒判定の出された人物を吊れば、パメラと占い師が対立します。リーザがあの通りである以上、きちんと対話が出来るパメラの相手は貴重な情報源となるはずです。
＞クララ それを言うなら「白アピール」では表現が手緩いかと。「寡黙に恩を売って手なずけており、またその寡黙を保護しているのは吊りを逃れるために票を確保する作戦だと思う」とでも表現すべきでしょう。多分皆さんに正しく意味が伝わっていませんよ。 |
司書 クララ 13:02
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フリさん＞補足ども～♪
文章下手でごめ～うちがその内容で言うと過激になるんよね～過激にならずに発言するとどうしてもあんな感じに～まあ 敵側でも中は人間だから出来るだけ勝敗別で楽しく終りたいやん♪ ってか占い結果遅すぎ・・・ |
羊飼い カタリナ 13:17
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ジムゾンからクララ白を確認。先に発表したジムゾンには真要素をプラス１点さしあげますわ。
ジムにとっては癪でしょうが、後から対抗がどう出ようと戦い方はありますわ。これでジムにとっては尼長老（旅）に狼ですわね。 尚、フリは正体に関わらず正しいロジックを披露する方とお見受けしてますから、そこはさほど白要素とは思ってませんわ。 ◇クララ あまりはしゃぐと狩人地雷に引っかかってくれなくってよ？（笑） |
村娘 パメラ 13:24
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【神父さんの書白判定確認】
クララちゃん片白かぁ、私としては神父さん真決め打ってるのでこれで書の人は了解だよー。思いっきり疑っててゴメンねっ。 んーオットーからしたら書を白確にしてもご主人様の枠狭めるだけだしね……長白か書黒でクラちゃんを状況的に黒くしてくるんじゃないのかなぁ。 もし屋が長黒判定なら狼は尼老のどっちか濃厚かな……ってその場合でもオットーがご主人様認識ミスしてるってのも有り得るか。 |
神父 ジムゾン 13:32
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おそらくオットーさんのベストムーブは村長への白判定でしょう。旅娘両狼とか神狼娘狂とかまだ言えることはあるのだから。さらには神服娘による狼３騙とか…いや、さすがにオットーだってそんな主張をしようとは思わないか。
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村娘 パメラ 13:58
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＞神父さん
それだと今日もオットーは娘狼主張の▼娘か神狼主張の▼神で吊り手稼ぎに来る感じだねと思ったり。私もLW間近で吊られるのは嫌だし頑張るよっ。 ＞クラちゃん おっと反省反省。ボケにとってツッコミいれさせられる程のボケ殺しは無いよねっ。私もオットー待とうかなっ。 |
老人 モーリッツ 18:22
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あああ、14時間も寝てしまった……わしの休日っていったい……orz
オットーはちと遅いの。リアル事情に何事もないことを祈るぞい。そういえば、パメは体調崩しとったのか…読み落とし＆無配慮ですまんのー。 【神の書白判定確認じゃ】 |
老人 モーリッツ 18:28
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…とおもったら、オットー来てた。
【オットーの長白判定確認じゃ】 ということは、オットー視点で書LWじゃのー。 どうやら、流れ的に、先日の神父の質問に答えられそうじゃ。じゃが、もう少し様子を見てからにするぞい。 |
司書 クララ 18:42
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これで安心して神父さん真で押せるんよ～♪なら３手で１狼やね～神父さん視点の灰狩出るなら今日ぐらいまでが限界だよ～明日以降なら吊に上がると思ってもいいんじゃない？問題はパメさん吊に当てるかどうかかな？うち的には灰吊占で今日明日でエピに行くと思うしあかんかったらパメさん吊かな？ＰＰ考慮してオットさん吊もありかな？
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村娘 パメラ 18:55
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【屋の長白判定確認】だよー。
神父さんの予想通りだね。とりあえずオットー(あと私も)はお仕事終了。 吊り手は9>7>5>3>1で狩人GJのおかげもあってあと4手。神真で灰の老尼長をロラしてもまだお釣りが来るねっ。 狩COは私もやるならやって欲しいな。真狩が青の場合以外は狩ロラ恐れて狼も騙りには出てこれないだろうしね。 |
村娘 パメラ 19:15
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お爺ちゃん、心配してくれてありがとっ。どうにか良くなってきたので大丈夫だよー。
えっと今日の吊り先としては１．お仕事終了能力者(屋娘)２．灰(老尼長)３．事実上パンダ(書)のどれかだね、個人的に神真決め打ってるので▼書は反対だけどっ。 んっと、もし灰から狩COあるなら灰が2人に絞れるかな……今日狩COあったとしても対抗出ないならほぼ真と見て、今日は放置で良いんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 19:17
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続)COしたのが真狩なら流石に狼も放ってはおかないと思うし。
あとさっき青狩(＝狩人死亡)なら狼狩騙り有りえるって言ったけど、もしそれだと今日の狩COの布石作る為に意図的襲撃ミス起こして吊り手1つ増やすとかってそれすごいLWマゾいなぁ、と思ったり。 |
司書 クララ 19:27
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うち吊りが勝ちに一番近い方法なら受け入れるよ～まあ 神父さん真なうちからすると 今日の灰吊り占いで結果出るからいいかな～ってのがほんとの気持ち～ってか最後まで生きてて勝利まだしてないから しときたいなぁ～今日こそ灰考察頑張ろうか迷う・・・灰考察せずに生き残り勝利・・・笑
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神父 ジムゾン 19:35
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さて、意図的襲撃ミスによる狩騙作戦ねぇ…。
というかその作戦の場合は真狩死んでないと意味訳ないし、かといって真狩をヨアヒムだとよみきったのなら私を襲えばいい。 灰狼が狩COして対抗なかったとしても、狩COするから私による占いがあと一回出来るから、吊りをオットーで一つ使っても娘老修長に●１▼３当たるから詰んでいるし。 |
村娘 パメラ 19:49
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＞神父さん
あ、確かに。つまりLWがよっぽどマゾい上に戦略見通し苦手でない限りLWによる狩騙りはありえないって事になるね。 ＞クラちゃん んー▼書って今吊り手に余裕あるとはいえ占真贋がほぼ皆屋狂よりの今、なさそうって思うよー。▼書を考えるにしても灰を吊占で狭めてもLW見つからないエピも来ないってなったらじゃない？ |
司書 クララ 20:04
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神父さん＞でもどれも無理があるような気がするけどなぁ～可能性としてあるってだけでしょ？状況見て行くとやっぱり～神父真な流れでしょ～
パメさん＞いや～吊られたくないから（笑）作戦としてなら有りってだけでもちろん全力で回避に回るよ（笑） |
羊飼い カタリナ 20:08
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兎も角。私はペーターは非狩人だと確信していますので、強く狩人COを希望しますわ。
クララが狩人COしたとして確定すればオト視点の狼は必ず旅神のいずれかでないと矛盾ですわね。今朝のGJが偽装である可能性は極めて低いのですから。 |
老人 モーリッツ 21:16
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んー、言っても良いもんか悩んだが、まあ現状ほぼ詰みじゃし、いいじゃろ。
ジムゾンへの質問の答えじゃが、霊襲撃が成功することを前提で、村長は3d01:04を発言したのでは……と考えたんじゃ。つまり、狼陣営は仕娘長で、【神妙】vs【仕娘】のワイン勝負に持っていこうとして、長は仕真の可能性も忘れてはならいと匂わせておいた。 |
老人 モーリッツ 21:18
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しかし、GJがあって、狩に霊の真贋がわかってしまったことから、霊騙りは急遽判定をあわせざるをえなくなったのではないか、と考えた。だが、よくよく考えれば、これはまず前提が娘狼で無ければならないし、妙狂なら、神屋両狼を主張しなければならず、何とも狼側にとって分が悪い主張じゃし、非現実的だと後から思った。霊襲撃だったのでは？ が先行してしまった結果じゃ。なので、後で村長占い希望を撤回したんじゃ。
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老人 モーリッツ 21:19
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このことを言わなかった理由は、言わずもがな、わしが狩人じゃないことがわかり、狩人の潜伏先を狭めることになると判断したからじゃ。
そんなわけで【わしは狩人じゃないぞい】 狩人がいたら、COをオススメするぞい。 |
老人 モーリッツ 21:25
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……ワイン勝負……。ラインじゃ。
補足。わしが狩人じゃないことがわかるかもしれんと懸念したのは、霊襲撃じゃなかった場合もあるし（むしろその可能性の方が高いか）、狩人で、霊襲撃がわかっているなら、もっと的確なことをいうだろうから、狼側にわしが狩人じゃないことがわかってしまうと思った次第じゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村娘 パメラ 21:57
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【老の非狩CO確認だよー】
……実は、2d/01:53の反応からお爺ちゃん狼以外に、もしかして占われて白出され→喰いフラグ立てたくない狩人かもって思ってた。私の目は節穴かーっ！？ ってリナちゃん、その思考漏れは羊の黒要素(笑)とか言ってる場合じゃないか。えっと……これ、このまま狩CO回す感じで良いよね？ |
村長 ヴァルター 22:27
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覗き見だ。判定はまた白か。ペタ狩だと悪手な気がするがペタ狩人はないだろう。という事で宣言回していいだろう。【私は非狩】だ宣言。
初日の過敏っぷりからモリツ狩人かと思ってたが違ったか。 |
村長 ヴァルター 22:36
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ジムの質問は詳しく知らんが、霊襲撃予想から村長占い希望→撤回したとの流れ、面白いな。モリ狼だったら何かしら怪しまれない言い訳を考えたという事だろうが、流石に話しの作り込みが凝りすぎだな、これは。
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羊飼い カタリナ 22:43
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★【ペーターの行動指針】
ぺタは狩人なら、誰か他の偽者狩人が『先に』COしていたら、ぺタも名乗りをあげてくださいな。ぺタは既に白確定だからぺタと誰かが狩人COをしていたら、必ずその「誰か」のほうが偽者になるから。 あと、ぺタ以外のクララ・モーリッツ・フリーデル・ヴァルターの４人が非COした場合は自動的にぺタ狩人がバレるのでGJが出たときに護っていた人を教えてくださいな。 |
神父 ジムゾン 22:44
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正直なところ、モーリッツは「私でGJをだした狩人」で、そのためヨアヒムをほぼ白と見る事か出来、それを参考にして村長占い撤回したのかと思っていた。
…占われたときのための狩人CO用伏線か？？？ |
老人 モーリッツ 22:49
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素ボケじゃい。
正直、ああやって匂わせておくことで、狩人だと思われて食われるのもありか、とか思っていた節もある。 さて、穴があったら入りたい所でもあるので、今日はわし吊りでもいいぞい。 |
村娘 パメラ 22:58
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今のトコ非狩宣言したのは老長書の三人で、まだしてないのが尼年の二人だね。
お爺ちゃんの4dGJが霊護衛を想定とか思考偽装にしては手が込みすぎなような気がするな。 5dで尼狼を懸念してた時もそうだったけどお爺ちゃんってありえる事態を出来るだけ考える人って感じがするな。色々な可能性を考えてるうちに霊能襲撃でGJってのに辿りついたとしたらなんか自然な印象だよ。 |
老人 モーリッツ 23:20
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パメラ＞いや、逆じゃな。霊襲撃でGJという可能性を思いついて、村長とパメラ偽と考え、そのまま発言。後から、その考えはどう考えてもおかしいじゃろ、と思い至って、村長占い解除という流れじゃ。もう少し、考えてから発言するべきじゃった。
ジムゾン＞でっち上げるなら、もう少しマシな推理をでっち上げるぞい。それくらいの能力は、わしにだってあると信じたい。 |
神父 ジムゾン 23:30
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>>モーリッツ23:20
もし、この後の狩人COでパメラ守ったとか言われたら真っ先に疑うことにしますね。 …霊襲撃GJって…それこそ護衛した狩人と襲撃した人狼しかふつう考えないだろ…。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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フリ遅いですわね。
◇１．フリが狩人COで確定の場合。▼長で、神は●老、屋は●書。これで占は２人とも終了。どちらの占い師視点でも白判定なら吊った旅長のどちらかが狼。★（襲撃）尼として。7d▼娘で確実に２狼が墓下orエピ。パメラを真決め打つのなら灰の狼候補は全員吊れますわ。今日の占いでジムが黒引けるなら▼パメラがいいのだけれど知りようがないですわ。 |
村娘 パメラ 23:35
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＞お爺ちゃん
成る程、霊GJって考えが先だったのね。うーん……霊襲撃については私も怖い怖いって言ってたからなぁ。 しかし、今更思ったんだけど狼からしたら4dで私食べてもオットーが霊ロラ目的で仕切り覚悟の占COしたのを無駄にすることになるし、リザちゃん状況的に真っ黒偽確定で吊りコースだし良い事無いよね。 気づくのが数日遅かった自分に凹む……。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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なのでフリが狩人COなら今夜は▼ヴァルターor▼パメラを推しますわ。
村長を選んだのはモーリッツと比べて私の好みだからですわ。『ダーリンは人外』という人気の本の登場人物にも似てますし。 私はパメラ真よりジムゾン真のほうが決め打てますのでこの手順なら最悪でも8dにパンダの二択吊りですわ。 票がバラけると面倒ですから暫定で誰かにセットしておいてくださいな。 |
少年 ペーター 00:00
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ぼくが狩人だよ！と言いたいとこだけど、【ぼくは狩人さんじゃないよ】ということは、フリ姉だね！2度のGJホントに素晴らしいよ！非狩人宣言に対しフリ姉が怒ったのは素だったんだね。疑ってごめんね。
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村娘 パメラ 00:05
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＞お爺ちゃん
あ、良い事無いよねってのはずっと襲撃されたらどうしようって思ってた私への『お前自意識過剰だろっ！！』ってセルフツッコミだよー、言葉キツくて嫌な思いさせちゃったらごめんね。 ってか今になってようやく気づくとかアホかいな私……。 ▼は私も村長さん。長老尼の中では一番怪しめそうなトコだしね。ちょっとなんか気になるトコないかログ拾みしてみるっ。 |
村長 ヴァルター 00:08
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フリ狩人ＣＯの場合、ほぼ詰み。偽装ＧＪとか度胸ありすぎだし無謀だから信じてよかろう。
吊３＋１手：▼娘・▼ジム視点の狼・▼オト視点の狼(書)、１手は余る。ただし最終日３人で狼１狂１残るとＰＰ突入。５人→３人の吊りまでに狼を吊らなければならない。つまり今日は、吊られる事が確定している人物を吊るのが吉。 ペタ狩の場合はまた考えよう。 |
シスター フリーデル 00:11
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未だ手が離せませんので手短に報告だけさせて頂きます。【4日目はオットーを、今日は神父様を守りました。】
3日目の時点でオットーはモーリッツを占って人と言っています。狼が余程酷い計算ミスをしていない限り『モーリッツに関する判定は正しい』と思いますよ。 ＞ペーター 村人同士でも非能力者宣言は注意しますよ。最初に言いました様に能力者本人が幾ら気を付けていても周囲の協力が無いと見つかってしまうのですから。 |
村長 ヴァルター 00:15
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と、ここでペタ非狩ＣＯだな。つまりフリ狩人だな、お疲れだ。ＧＪ先を知りたいものだ。
ジム視点の狼は、ジム生存していれば明日発覚するだろう、明日に保留でいいな。よって今日は▼パメ・クルラの二択。どっち吊りでも詰みなので、好みの方に投票するぞ。 まあ、個人戦なので強要はしないが、安全なのはこの二択。 |
老人 モーリッツ 00:21
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さて、【シスターの狩CO確認】
改めて村長の黒要素だが、村長は3d23:56、4d01:14と基本的に灰考察が、「この人物は狼っぽい」というところの指摘に留まっていて、白要素をあげていないところか。ざっと読んでも、誰かの白要素を指摘している発言はほとんど無いように思える。そこが黒いと思えるかのー。村人なら、誰が白いのかも、注目の対象になり、そのことに触れてきそうな気がするぞい。 |
村娘 パメラ 00:22
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【尼の狩CO確認】
みんな非狩COしてるし、確定だねっ。4dは狼側は屋襲撃で占機能の信用落としって感じだったのかな。オットーの予想的中だね。 村長さん 6d/00:08で▼屋視点の狼書を吊り手に含めてるって5d/16:29でオトの思考は真トレース不可って言ってるけど、何で真とは思えない占視点の狼を吊る事考えてるのかな、別に灰の老でも良いんじゃ……これ最後の手数稼ぎっぽいなぁって思う。 |
シスター フリーデル 00:23
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◇オットー視点ではクララかニコラスのどちらか狼濃厚で、パメラと神父様の正体が未だ不明でしょう。クララを占うのが一番情報が増えると思いますよ。
◇神父様視点の狼位置を確定させるためには、明日私が居ない方が都合が良いですね。この前提の下でモーリッツを占うことをお勧めします。 立場を隠す為に色々と視点を偽装しましたが説明する必要は無さそうですね。実は疑問があるけど伏せていたと仰る方は遠慮なくどうぞ。 |
村娘 パメラ 00:25
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あ、さっきのに補足。
灰の老って村長さん視点での灰って意味ね。 一応村長さんからしたらお爺ちゃんは衝撃的な非狩COはあったけど、灰の立場のままなワケなので、ちょっと言ってみたり。 |
村長 ヴァルター 00:30
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ふーむ、オト→ジムの順でＧＪか、これは面白いな。
狼はジム襲撃はまず無理と判断して、占い機能崩壊を目論んだ、もしくは、オト真と見てオトを襲撃しに行ったか、という事かな？ ジム襲撃は、ジムの信頼度が高かったために、オト真と見てようが見ていまいが、ジムの判定が進むのを阻止したかったという事かな。つまり、ジム襲撃時にまだ占われていなかった人物が狼の可能性が高いと言えるか。 |
村長 ヴァルター 00:32
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＞パメラ それはどうかな。私視点であれば、▼老・娘・書の誰でも問題ないな。ただ客観視点では▼娘・書が安全、という事。私が非狼の場合、５→３人の時に誰かを決め打つ必要が生じてしまうからな。そして手数稼ぎにはならない、明日ジムから黒を出た人物は問答無用で吊り確定、私が何者だろうと関係ない事。
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シスター フリーデル 00:39
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＞村長 昨日カタリナにも指摘されているはずですが、私(達)は貴方がこの状況での計算を出来ない方だとは思っていません。
私の考えも述べましょう。『オットーを本物と見て襲撃した』可能性は非常に高いですが『狂人でも構わないのでとりあえずオットー襲撃』という動機はおかしいのです。 『オットーを襲って狂人だとほぼ詰み同然』と言えば分かりますか。当時存命だったエルナがこの位のことを分からないはずがないです。 |
村長 ヴァルター 00:41
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モリが狼というのはちょっと信じられんのよな。流石にあそこまで斜めに曲がった言い訳は用意しないだろう狼は。パメ狼前提という事は、リルザ真想定でリルザが襲撃されたのだろうと思ったのか？
もっとマシな言い訳があるだろう。 |
村長 ヴァルター 00:46
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昨日の議事録は読み返せん環境にある、すまない。本日のは頑張れば読める。
『オットーを襲って狂人だとほぼ詰み同然』というのはおかしいと思うぞ。『ジムゾンが狂人だとラッキー』とも言える。オットー襲撃により、オトの信頼度がどう回復し、ジムの信頼度がどう下降するかは、誰にも読めないだろうしな。私を論破しようとしても、それでは弱い。 |
シスター フリーデル 00:51
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◇(狂人)オットー 初日に占い先の可能性を広く取ったのは良い仕事ですね。特に口数の多いエリアを選んでいる辺りが巧みです。早期に保存食を提供するつもりと推測します。
二日目 彼が関与する暇もなく能力者が4名となりました。オットー視点ではエルナと神父様の内訳は不明でしょうが想像はつく筈です。彼はこの時点で『神父様強襲』を期待したので待機したと考えますが、それもカタリナのブラフで実現困難となりましたね。 |
村長 ヴァルター 00:58
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もう一度言うぞ。▼娘・▼書・▼長or老の３名を吊れば、【間違いなく】勝てる。
ただし、【機械的な手順は好かない・決め打ちたい】というのであれば、▼灰でも問題ないだろう。 ▼長でミスっても、オト偽をも既に決め打ってる(＝▼書は行わない)ならば、今日、モリ・ヴァルのうちどちらを吊ろうが問題はないな。 折角の個人戦なのでこれ以上は言わんぞ。 |
パン屋 オットー 01:00
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ただいま！！
【色々確認】 えっと、パメラ真でも偽でも僕の仕事は終わってる。パメラが偽＝狼・ニコラス＝狼で今日の判定を白って言ってる…というのはなんとも僕は考えにくい。だからLWはクララだろうと判断。 吊り希望は▼クララだ。 |
シスター フリーデル 01:01
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三日目 皆さんはオットーを狂人と決め打っていた様ですが、私は彼の行動原理は本物としても分かるつもりでした。ただ本物だとすると幾つか腑に落ちない事があり、その一つが『アルビンに投票して出てこなかった事』です。
もっとも狂人ならば可能性を広くとるためと考えると納得出来ます。つまり占い師襲撃が起こった場合は(後の)共有者騙りと狩人騙りのため潜伏続行、他のケースでは占い師騙りへの布石へと繋がるわけです。 |
村長 ヴァルター 01:05
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個人的には。オットーのトーンダウンが気になる。あそこまで威勢の良かった初日、誰かにトーンダウンと言われた二日目、そして三日目以降はリアル事情からか更にトーンダウン。
真というよりは、とりあえず生きてればＰＰに参加できるかもしれんと考えてるようにも見えるな。真なら反論をもっとしなければならんと思うし。 だけどモリ狼ってのは考え難い…と迷う所なので保留。 |
村娘 パメラ 01:07
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＞村長さん
んっとゴメン私の頭がオーバーヒート中なので整理しても良い？ えっと9>7>5>3>1で残る吊り手は4手。6d娘/書吊り→7d灰狼吊りで詰み、もし灰狼吊っても8dが来たらその時は書/娘の余った方を吊る。 これ、さっき村長さんが言ってた必勝パターンね。狼側としては明日の判定出しを止めようと神喰おうにも狩生存だから無理っ！成る程了解だよー。 |
シスター フリーデル 01:08
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四日目 ペーター占いは『本物っぽい』と感じました。彼はあまり狩人に見えない上に吊りに挙がる心配がありましたので。助けようとしたと見えたのです。
狂人の場合、「安心して占える先が無かった」などが思い付きますが自信はありません。 この日オットーにも「狂人前提の襲撃説はおかしい」と指摘したのですが考えが変わったり再検証した節はありませんね。オットーも計算が出来る方だと思っていますので違和感が強いです |
パン屋 オットー 01:09
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＞ヴァルター 吊手４で、僕の吊り希望は二人なんだぜ？ここでむきに反論する方が不自然だと思わないか？
いや、トーンダウンってのは認める。本当に皆には申し訳ない気持ちでいっぱいだ。ごめんなさい。判定遅れるのとか最悪だからなぁ・・・ |
村娘 パメラ 01:10
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続)んで、6d灰(老or長)吊り→7dが来た場合そこで狼有り得るのは残りの灰(神から黒が出た場合)or娘(旅狼の場合)or書(屋真の場合)で最大3人をロラ。
PP考えたら確実に5→3になる8dの吊りまでに狼吊りきらなきゃだけど……。 |
村娘 パメラ 01:10
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続)そこで、書狼は無いと判断する＝神真屋狂決め打ちだから、それホントにしても良いの？ってのがさっき村長さんが言った決め打ちかなぁ。
とか無い頭総動員させて考えてる間に結論出てた……けど考えたの勿体無いから一応言っておく！ フリちゃん割り込みまくっちゃってゴメンねっ。 |
村長 ヴァルター 01:15
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＞パメラ まあ、そういう事。間違ってたらすまんが、【馬鹿げた投票ミスさえしなければ】詰んでる状態なのだな。
尤も、パメラからすれば安全策の選択肢と言えば▼書しかない。決め打ち体質の人物ならば、▼書はやりたくないのだろうから、特に否定はしないな。 |
シスター フリーデル 01:17
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五日目 私を占っています。初日から疑っていますから本物だとしても然程おかしくは無いです。
むしろ『狼見つければ詰み同然じゃないか』と4日目まで気付かなかった方が不思議で仕方無いのですが、問い詰めても無意味ですね。 狂人としては私を人と確信して『狩人候補だからさっさと消しておけ』のサインではと想像します。クララ、ペーター、村長辺りも希望していましたから神父様が補完する可能性は充分にありますからね。 |
村長 ヴァルター 01:19
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＞オト 私の質問にも答えきれてないのだから、そう見えてしまう。どっかで尋ねたが、なぜ灰襲撃されない自信があったのだ？狩人狙いで自分が襲撃される心配をしていなかった事が、非常に違和感なのだな。
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羊飼い カタリナ 01:19
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でしょうね。GJ先、納得ですわ。オトに対する見解が多少違うようだけれど、フリの01:01はかなり大きなオト偽要素と私は睨んでてよ？それに彼は真だとすると私が見積もった力量未満の低いパフォーマンスをしていますわ。
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村娘 パメラ 01:20
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＞村長さん
うーん、私はオットーの対抗を気にしてないCOタイミングやフリちゃんも言った3d投票CO不使用＝判定抱え落ちを考慮してない感じに違和感があるの。だから、屋真とはやっぱり思えないんだよね。 それで行くと吊りは灰(老長)のどっちかなんだけど……ゴメンね、お爺ちゃんの神父さんへの返答が思考偽装には見えなくて、消去法だけど村長さんしか狼だと思えないの。 |
パン屋 オットー 01:26
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＞ヴァルター ごめん！今更感があるが答えよう！
灰襲撃されない自身は、襲撃目標が表に十分いると考えた事だ。狩人狙いと言うが、カタリナを全く無視して素灰を襲撃するのか？共アル・狩COリナ・占ジムエル・霊パメリザ、狼が2含まれてる事を僕は知っていたが、それを覗いても４の襲撃選択先がある。これで狼が灰襲撃を選択するとは到底思えなかった。 |
シスター フリーデル 01:30
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＞村長 誤植なのか勘違いなのか判別し難いのでまとめて参りましょう。
・能力者が五名で狂人を襲撃としましょう。能力者全てと両占い師視点の狼を1匹ずつ吊れば勝つわけなので本物は当分吊られません。占い師はいずれ狼を見つけ、残りの灰を全て半白にします。 これを放置して勝てる狼などいませんよ。つまりオットー偽ならば結局神父様襲撃も必要なので、狩人や人間確定を消すために貴重な一手を浪費することになります。 |
村長 ヴァルター 01:30
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＞パメラ ふむ、私もモリの発言は思考偽装には思えんから、オト偽決め打つというのであれば理解できる。気にするな。
＞オト ふむ、成る程な。確かに、灰襲撃はリナの真贋を見定めてからにしよう、と狼が考えてもおかしくはないな。…答えるのが遅いだろ。 |
シスター フリーデル 01:33
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もっとも村長の主張が『オットー襲撃を見れば、狩人は神父様を偽と判断して護衛を放棄する。また狼も同様に考えて即神父様を襲う』であれば可能性はゼロでは無いですね、と申しましょうか。
・パメラ視点ならば今日の安全策は「モーリッツと村長の二択吊り」ではありませんか？ ＞カタリナ いえ私見では「投票すべし」ですが、オットー視点では『狂人の発表前に自身の正体を知られたくない』という願望はあるはずですから。 |
神父 ジムゾン 01:36
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>>オットー01:26
霊能も数に入れるのかよ…。 ところで「灰襲撃を恐れない理由」でなくて「2dにCOしなかった理由」を説明できるならしてみるんだな。君が真ならCOすることにより占いを騙っている狼をいきなり処刑し、霊能の構成をほぼ真狼であると伝えることができたはずだからな。 |
村長 ヴァルター 01:36
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＞つまりオットー偽ならば～
むう？弱いな。真の判定が絶対ではないぞ。真が生き残っていても、態度が偽っぽければ黒出した先が吊られる事すらないのだ。現状でオト真のケースを考えれば見事に当てはまる。オト真でも狼はオト襲撃を必要としないだろう。このような事が分からぬフリではあるまい。結論を急ぎすぎだ。 |
シスター フリーデル 01:40
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六日目 偽者なら灰に狩人がいない事に賭けて「今日村長が吊られる可能性を下げる」ぐらいしか手が無いでしょう。結局昨日「提案に乗る」と言って乗らなかった以上、村長占いなのは順当です。
二度に渡って指摘していますが占い先に投票することで『エルナに入る票を減らした』のも狂人として順当な行動です。 律儀に占い先を示す事に拘る性格と3日目に投票で出てこなかった(万一を恐れない)性格が矛盾すると思っています。 |
パン屋 オットー 01:43
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＞ジムゾン ・・・いや、COした時に二日目にCOしなかった理由は言ったはずだ。違う意図の話ならばもう少し僕に分かるように言ってくれないか？
まぁとりあえず、占騙り狼をすぐに吊れるかどうかは分からない。あと霊真狼は別にその時知らせなくとも問題ないくらいに思っていた。てか君が襲撃されるのを待っていたんだから。 |
村長 ヴァルター 01:46
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＞もっとも村長の主張が～
その主張はおかしいだろ。神父が偽寄りに見られるならば、狼は神父襲撃を必要としないぞ。 ＞狂人を襲撃としましょう。 狂人を襲撃したと誰が判断するのだ？誰の視点で狂人と真の区別がつくのだろうか。 ＞ジム 2d5COであれば、寡黙吊りの名でトマが吊られる事もなかったはずだしな。尤もジムが襲撃されるのは真にとって良い事だが。 |
シスター フリーデル 01:49
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＞村長 いいえ何度も申しますが狼にとって『占い師襲撃は必須』なのですよ。5人の能力者が出てしまいエルナを失うと分かった以上、彼女達に残された道は「占い師真贋を見極め」かつ「狼が見つかる前に狩人の守りをすり抜けて襲撃する」ことが絶対条件なのですよ。
これだけ説明しても御理解戴けない様なので、万一貴方が人間であった場合は計算ミスで村を滅ぼす可能性が高いと判断します。私は今日貴方に投票するつもりです。 |
神父 ジムゾン 01:50
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>>オットー01:43
矛盾だ。『占い騙狼をすぐに吊れるかは分からない』というなら、なぜ３日目に占い先投票COを行うという選択ができたんだ？ さらにだ、襲撃されたら村全体から真占い師死亡が認定されただろう。それにも関わらず、信用が取れると思っているのか？ |
村娘 パメラ 01:50
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＞オットー
えっと、霊：真狼は別にその時～って2dぐらいでは霊：真狂じゃない？って考えてる人居たと思うんだけど。それは伝えた方が思考の脇道が減って村にプラスになったと思うな。 って、私咽これで終わりだわ、反論してもらってもそれに答える術が無い＆最後まで計画性なくてゴメンっ。 今のトコ投票先は▼長にセットしてます。@0 |
村長 ヴァルター 01:55
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＞フリ 分からんて。『狼が見つかる前に』…だから、残った占い師が真で『残った占い師がいれば狼は見つかるだろう』と誰が判断するのだ？計算ミスと言うのは構わんが、分かりやすい返答がないのでは困る。
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パン屋 オットー 01:58
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＞ジムゾン ・・・僕は投票COしてない。
信用はなんとかなるんじゃって思ってた。 それはそうと▼クララで終わらなかったら▼パメラが希望ってだけ言っておくよ。当たり前なことだけど。 |
村長 ヴァルター 02:01
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もしかして、狼がオットー襲撃成功しない場合の事を言っていて、両占い師が残っていると灰が狭まるだろう、と言う意味なのかな。
計算できない子は村を滅ぼすという台詞で締められるのは解せんが。昨日、リナの案をよく理解できてなかったわけで、強くは言えんか。では、幸運を祈る。 |
神父 ジムゾン 02:04
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>>オットー01:58
では、もう一度言おう。３日目に▼エルナか▼リーザで揺れていたときに自らの票を放棄したことを指して言っている。占い騙の狼を吊れるか分からないというなら、なぜそんなことができたのか。 念のため先に言うが２日目なら無理で３日目なら簡単というならその根拠も示してくれ。 |
村長 ヴァルター 02:07
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しかし…フリの話は、狼がオト襲撃成功を前提としてると思っていたが。まあエピが訪れた時に詳しく説明願おうか。
＞『オットーを襲って狂人だとほぼ詰み同然』と言えば分かりますか。 …『狂人』だと判断できるのは狼のみだ。やはり分からない。墓の人に聞いてみる。墓の宿題な@0 |
パン屋 オットー 02:09
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＞ジムゾン 僕がCOした時は三日目での▼エルナ希望者の数だろ。▼リーザより多かったから特に気にせず占い先に投票した。フリーデルの注意は寝た後だったし。
あと、君が襲撃されれば～と考えてたと言ってるんだが・・・なぜ主目的が▼エルナなんだ・・・ |
シスター フリーデル 02:10
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＞村長 判断する必要すら無いのですが分かりませんでしょうか。狼にとって重要なのは『どう見られているか』ではなく『正体はどちらであるか』と『生死』だけです。
全員が偽者と見ていても残す価値は充分です。「狼判定に対して狩人宣言→対抗狩人出現」「狼判定に対して村人宣言→別の場所から狩人が二名出現」などのケースを想定してみましたか？ 頭の中だけで考えずに、コインを用意したり紙に書いたりしてみてください。 |
神父 ジムゾン 02:19
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>>オットー02:09
それは２日目でも変わりはしなことだろう。それなら『占い騙狼を吊れるか分からない』にはならない。 それにだ、君には徹底的に重要な視点を欠いている。それは「村が勝利する」ということ。君は自身が占いCOすること自体にこだわりすぎだ。偽が誤った情報を出すことなく死亡し、それが真とされた。(続く) |
神父 ジムゾン 02:23
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(続き)果たして、その時にCOして信用されるだろうか、村の議論は迷走しないだろうか、そういう心配が見られない。そもそもCOさえ不要だ。むしろ狂人が死んでいることを知っているは自分だけであることを利用して勝とうと思わないのか。たとえ狂人の汚名を着ようとも最終的に狼を滅ぼせばいい。そういう発想がみられない。
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パン屋 オットー 02:26
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＞ジムゾン 済まないが・・・僕はもう寝させてもらうよ・・・。とりあえず、説明下手な僕にはちょっと無理な質問が満載な気がするんだ・・・答えてるのに違う方向からまた質問が来てる気がする程、僕にはちょっと理解し辛い・・・対抗の君に言うのは何だけど、ごめんな。
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パン屋 オットー 02:31
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最後にこれだけ・・・
＞ジムゾン ▼エルナが主目的になってると思うんだ。それは。ちなみに三日目の話はただ事実を話してるだけだ…。 占CO不要とまでは考えてなかった…そっちの方がよっぽどかと思うが、それはまぁ良いとして。 ＞重要な視点を欠いている その指摘はさ、僕に言う事じゃないと思うんだ・・・。 |
シスター フリーデル 02:31
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◇手順 オットーがクララ、神父様がモーリッツを占い、私が居ない前提で話しますよ。
・『オットーがクララに狼判定 神父様がモーリッツに狼判定』の場合は『パメラorクララorモーリッツ吊り』のチャンスが2回あります。9日目を迎えたら滅亡確定です。 ・どちらかの占い師が『人間判定を出した』ならば『パメラと狼判定を受けた方』を吊ることで詰み確定です。 ・両方『人間判定』ならば『パメラ吊り』で詰み確定です。 |
シスター フリーデル 02:39
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◇村長 ほぼモーリッツの意見に賛成です。誰が怪しく誰が人間かの結論が曖昧です。また前日に掘り下げられなかった考察を翌日にしようという気概もありませんし、狼を探す意欲に欠けると言わざるを得ないでしょう。
初日にカタリナに「投票で解除せよ」と言っています。彼女と周囲の反応から狩人絡みの情報が手に入る方法です。 3日目にエルナ偽の可能性を掘り下げながらリーザ投票でした。何故考えが変わったのでしょう。 |
シスター フリーデル 03:20
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◇神父様 本物らしいと思う箇所は「占い先の選び方」です。いえ消去法に使われている「灰雑感」と言うべきでしょうか。神父様が誰かを信じる根拠には納得出来ない箇所もありますが、疑う根拠に言いがかり的なものが皆無なのです。
オットーとの対比で本物見ますが偽要素も挙げましょう。 1.初日のカタリナとの絡み。(既出) 2.二日目に「非占い師宣言が未だのエリア」を占ったこと。(パメラに対しての説明参照) |
青年 ヨアヒム 03:25
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ほぼフリーデル狩人確定、ほぼジムゾン人間確定、ほぼ「オットー視点ジムゾン狂人」確定か。
処刑せねばならないのは娘司長老のみか、そんでもって狩人襲ってると占い師が占いをもう一回発表できると。 |
シスター フリーデル 03:33
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3.「オットーがエルナを疑う理由が弱い」という理論。神父様と似た様な理由でエルナを怪しんだ方は幾人か居ます。本人に「どういう根拠で疑っているのか」と問いただしもせずに占った点が不審でした。
狼側が詰みを逃れるための方法も話しておきましょうか。神父様が狂人ならば『吊ってしまった村長を占い人間だった』と言えば良いのです。オットーならパメラを占って狼、もしくは既に占った誰かと言うのが簡単でしょうね。 |
シスター フリーデル 03:35
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◇オットー 何度も言いますが何故そんなにも「エルナが吊られる」と確信出来るのでしょう？
村長、私、カタリナ、ニコラスの4名は希望を述べていませんし、ヨアヒムとエルナははっきりとリーザ吊りを表明しています。そして神父様は狂人濃厚ですよ。結論が曖昧なクララとパメラを数えれば容易に逆転するとは考えませんか。 結局今日はクララを狼と考える根拠は何も話していません。こういう箇所は本物とは見え難いです。 |
シスター フリーデル 03:46
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◇クララ 「白いから黒い」を連呼する考察姿勢を怪しんでいます。また狼を探す意思も状況改善の意思も感じられません。神父様からの判定と村長がより怪しい為、人と見ていますが他に明確な根拠はありません。
非狩人を臭わすのが早かった点は人要素かも知れません。 ◇モーリッツ オットー襲撃を考慮せずとも考察の姿勢などから人間らしいと思います。霊能襲撃絡みの論理も前提条件がおかしいと思いますが本心だと思います。 |
老人 モーリッツ 04:22
次の日へ
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コンビニで肉まんとカレーまんを買ってきた。どれくらいおるかはわからんが、今居るモンでわけようぞ。好きな方を選ぶとええ。墓下にもお供えするぞい。
さて、もうすぐ夜明けだの。エピになっとるか否か…。 |