プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、パン屋 オットー を占った。
シスター フリーデル は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、村娘 パメラ、シスター フリーデル、司書 クララ、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、少年 ペーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ の 13 名。
シスター フリーデル 04:34
>オットー 貴方らしくない失態ですね。占霊両狼説を提唱したら潜伏狂人or潜伏占い師説が浮上するのは自明です。占い師宣言を伏せている意味が全然無いと思います。
1分前宣言をしでかすかと思って貴方の様子を見ていましたが少々疲れました。 |
青年 ヨアヒム 04:35
あるびーん、【僕は君とは何も共有してなかった】けれどその死を悼むよ。
一瞬まともな人間による共有騙りは使えるだろうかと思ったけどそれはどうやら脳細胞が寝ているからくさい。ぐぅ。 でもってジムゾンは投票によるオットー占い宣言、エルナは投票によるニコラス占い宣言、フリーデルはエルナに投票、ヴァルターはクララに投票、このあたりは謎と。 長いこと未発言だとみんなを心配させると思うのでとりあえず一発言ぶっ放 |
羊飼い カタリナ 07:00
あらン、アルビン…私より先に逝ってしまったのね。アルビンの相方処遇の選択肢は2つ。
(1)吊占回避を認め、今日の投票COにして襲撃の的を減らす (2)占霊の判定発表後、全員即刻CO/非CO 後者で時間的に余裕があるのならクララと今日の片白(?)は最後のCOでかまいませんわ。 ニコ、逆よ。占が生きてるのだから少なくとも不利ではないですわ。 |
羊飼い カタリナ 07:15
ふふふ。面倒ですが反応をみるとしますわ。(1)は襲撃の的を減らすとは言っても、占機能が生きてるのに共有を2連続襲撃なんてそんな温い狼を期待しちゃいけなくってよ?それに占いが手損になるかもしれないから私は(2)を推奨ですわ。
何事もなければ今日は霊吊りで考えてますわ。今日は慌しい1日になりそうね。 |
神父 ジムゾン 07:16
ア、アルビンさんが?なんかすごく意外な展開だなあ。楽といえば楽だか…。
オットー、ミサ用の種なしパンを。え、もう出来てる?そうかありがとう。とりあえず聖別してみるか……何の問題もないようですね【オットーは人間です】 |
シスター フリーデル 07:16
おはようございます。アルビンに投票した方は居ないようですね。【共有者か否かの宣言を保留します】
投票ですがどちらも人間と思っているペーターかトーマスの寡黙吊りが避けられないのは分かってましたので死票となる様にしました。 そう言うわけでして生き残ったペーターは今日わたくしといっぱいお喋りしましょうね。や く そ く ですよ。 |
シスター フリーデル 07:25
>オットー
初日に寡黙を占いたく『なかった』理由には賛成です。私が心配なのは『3人も居る寡黙への対処』です。 人間と見て残す意見が出ない上に非共有者宣言もでた以上放置など到底期待出来ません。3人とも吊るのは現実的でないですし占いを考慮すべきではありませんか。 非占い師宣言が終わっていない貴方に尋ねるのもなんですが、「パメラ&エルナ両狼説」ですよね。潜伏しているのは何者だとお考えですか。 |
シスター フリーデル 07:26
(全員向け) ◇囁きの封印 初日に互いを認識せず意見をぶつるのでしたら利点も多いでしょう、でもそれ以後の局面では「占い師が占い能力を使わずに話し合いだけで狼を見つける」と言っているに等しいことです。
皆さんは今現在もこれが為されていると思っているのでしょうか? 喋れないで苦しむ狼の泣き言を堪えたり、仲間も手を差し伸べずと言った精神的苦痛に加え、互いに譲り合って襲撃失敗の可能性すらあるのですよ。 |
神父 ジムゾン 07:29
さて、オットーを占った理由ですが、一部の占い希望があやしいのと、占い真贋思考放棄発言は人間ならば弱点になりうると考えたから。
今日も占いをさせてもらえそうだ。…すごく悩みそうだけど。 |
シスター フリーデル 07:32
補足)
確かに囁き声をあげなければ狼の正体は仲間にもばれません。但しそれは初日のみです。二日目以降は襲撃の準備をすることで仲間が誰と誰か分かります。加えて囁き声を発さず議論している時でも仲間の声は一方的に耳に入ります。 これらは公文書に載っていますので詳しく知りたければ御自分で資料を探してください。村外の方でもクララに頼めば資料室の鍵をこっそり貸してくれるかも知れませんよ。 |
村娘 パメラ 07:53
みんなおはようっ、うー初お仕事の朝なのに寝坊しちゃった(汗
【樵さんは人間だったよ】樵さん、アルビンはお疲れ様でした。樵さん、疑っちゃってゴメンね。 投票の感じだとペタトマは同数ランダムだったみたいね、ペタちゃんは今日の喋りに期待してるよっ。襲撃は……護衛が無さそうなトコを狙ってきたのかな?流石に狼側による共有騙りは今二人騙りに出てる以上無さそうだと思うけど……。 ちょっと昨日の議事録読んでくるね |
シスター フリーデル 07:58
>神父様 オットーの希望は「ヨアヒムはエルナを白視してた(から怪しい)」だと思いますけど貴方視点では極真っ当な理由ではありませんの?
>ペーター、ニコラス、リーザ ■1.占い師と霊能者はそれぞれどちらが本物に見えますか。また偽者だとすれば正体は何でしょう。■2.誰を占い、誰を吊りたいですか。それぞれ一名選んでください。■3.(ペーターは沈黙しても構いません) カタリナの正体は何だと思いますか。 |
神父 ジムゾン 08:09
>>フリーデル07:58
確かに2日目の時点では私視点、エルナ狼は分かっています。しかし1日目の言動には特に黒と見るべき要素はなかった、とみているので。(黒と見る要素があったらむしろ占わずに吊る方向でいったでしょうから) |
仕立て屋 エルナ 08:09
仮想狼だれにしようか。
寡黙組を組み込む場合は神狼の可能性が主張できて、神狂だとそこに狼が居る主張は難しいか。 霊に1匹灰に2匹が現実的かな?霊屋青-神とかが吊るのに苦労しなさそうか。 |
村娘 パメラ 08:15
>フリちゃん
赤窓封印については村がいくら推察したトコで判断しようがないと思うので、敢えて考えないようにしていたよ。私としては封印してるかどうか分からない。 でも、2dからは封印したにしても誰が仲間かは分かるからライン切りなどの判断材料は2dからの方が確実かもしんないと今更思ったり。まぁ、1dで神羊とか青屋とかは無いって考えてた私が言えた台詞じゃないんだけどねっ。 って感じで良いのかな? |
仕立て屋 エルナ 08:17
共騙り促進のために結果発表時に共騙りもありうるのか?とかなんとか言っておきましょうか。共騙りがでれば共霊ロラで4手+私吊で5手は稼げるはずなんで寅が今日占われなければ何とかまだいけると思う。
狂人頼みなのが何ともだけど。 |
村娘 パメラ 08:24
>リナちゃん
んーと、霊能吊りって私が霊とか置いといてあんま利点思いつかないんだけど、そのメリットを教えてもらえるかな?リナちゃんは昨日から霊吊り考えてたみたいだけど。 私としては神父さん同様今日は灰吊り灰占いでガンガン灰を挟めていきたいトコ。その為にアルビンの相方さんのCOは欲しいトコかなぁ。 占霊については私は欠けた方から残った人を吊るor可能なら決め打てば良いと思う。 |
村娘 パメラ 08:46
対抗リザちゃんについて
現状、狼>狂 弱腰な感じが序盤の霊COを選ぶ狂には見えないのが主な理由。おそらく赤で最低限の会話はしてて、寡黙吊り逃れの為にCOしたんじゃないかな? 発言内容は1d2dと少なめ、この孤立感から赤ログ添削は無さそう。年旅同様、覚醒にも程があるぐらい発言内容や濃度が急増したりしたら赤ログ指導の疑惑アリと言ってみるっ。 |
羊飼い カタリナ 08:47
気づいたら鳩がピクリとも反応しなくってよ?どーしましょ…(苦笑)
パメラ、私は昨日時点では霊を吊る気はなかったのよ?けど霊はローラー完遂のつもりですわ。対抗のいる霊が襲撃なんてラッキーだけど可能性薄いし。今朝の判定を加味して、少なくとも霊のふたりのどちらかを真決め打つなんて私にはできませんわ。決め打てそうとも思ってなくってよ?先に吊るならどちらから、というのは考えてますわ。 |
村娘 パメラ 09:03
>リナちゃん
あらら……鳩さんお大事にねっ。 成る程ー、村側の残り吊り手は13>11>9>7>5>3>1でGJ無しで6手。今日灰吊り外して翌日から霊ロラ完遂して残り3手。占襲撃があって残りを吊ったとしたら2手……占霊の騙り内訳が狼狂なら確かにその2手で残りの灰から狼2匹吊らなきゃだから確かにキツいねぇ。 うーん、ただ個人的な気持ちになるんだけどあんまりリザちゃんが喋ってない状態で吊られるのも妙吊る |
村娘 パメラ 09:07
続)妙吊るのもなんかちょっとしっくり来ないな。折角ならもっとガチで対抗と勝負したいよ。
私の理想としては占の襲撃後、残りを吊るまでは生きて判定出して、村に占内訳を告げてから占からのライン考察出来ないかどうか見たかったんだけどね。 >オットー 屋2d/03:19の私のギャップって急に質問魔になったってトコとかかな?個人的に気になったので教えて欲しーなっ |
司書 クララ 11:20
【もろもろ確認OK♪】
ん〜霊ローラーかぁ〜今日からする?私的には狂表に出てない雰囲気も感じるんよね〜占い騙り準備だけしてエルナ黒出しで回避したから潜伏してる可能性高いって感じてるんよ〜まあ考えの見えてこない人に占い当たるようにして霊ローラーもありかな〜 |
神父 ジムゾン 11:22
せっかくだから、判定と共有COの前に狼側の取りそうな戦略を考えてみた。
(1)霊能の構成が真狂の場合:狼から狂人の位置を把握できているので、味方の狼を片白にして吊り占いを回避させておいてギリギリのところで黒判定下してわおーんを行う。 (2)妙真娘狼の場合:真霊能が凹んでいるのを利用して、早期に黒を出すことによりライン戦に持ち込む。この作戦を取られるとほぼ2対1で戦うことになる。 (3)妙狼娘真の場 |
神父 ジムゾン 11:25
(3)妙狼娘真の場合:すでに信用勝負で相当負けている。ライン戦も厳しすぎる。しかも狂人がどこにいるか分からない。そこで共有を襲って狂人に相方騙をしてもらうことを期待している。
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神父 ジムゾン 12:08
待てよ…、いまふと思いついたのだがカタリナ共有か?村人より解除したときの混乱が少なく、自身が襲撃されても相方が狩人生存を宣言することができる…。「そう簡単には吊られない」というのは共有だったから出た発言とすれば不自然な点はない…。
|
シスター フリーデル 12:19
【私は共有者ではありません】
>神父様 「初日のエルナには特に怪しい箇所は無い。そのエルナを狼と推理するのはおかしい」と解釈して宜しいですか。 貴方を本物寄りと見る方は多いですがエルナ単体の狼要素を挙げている方は少ないと思います。これ等全員を疑っている様には聞こえません私は何か勘違いしていますか。 少なくとも私は”状況と貴方の判定”を軸にエルナ狼寄りと考察しています。 |
神父 ジムゾン 12:38
>>フリーデル12:19
その認識でよいです。現にエルナの黒要素は私の判定しかないというのが実情だと思っております。 1dの時点でエルナを狼と見ることはかなり不自然です。しかし2dの時点でエルナを狼と見ることには問題はありません。正直なところ、初日に占われさえしなければLW候補になっただろうと思っています。 |
少年 ペーター 12:48
今日は夜遅くなる予定だから、少し時間出来たのでちょっとだけでもお喋りするね。
フリ姉>■1.パメ姉とリザちゃんは狼が混じってない感じがしてるよ。パメ姉は凄くたくさんしゃべってるけど、周りに気遣い出来るお姉ちゃんって感じで、リザちゃんは…あまり発言の内容が無いので判断要素が少ないってのもあるんだけどね。今のところは、パメ姉が白っぽくて、リザちゃんが狂人っぽいと思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 12:49
共有者が占い師や霊能を騙るということはいまや狼側も常に警戒するくらい広まっている。
では狩人は?まだ誰も考えたことすらない。特に相方が先に共有COしてくれた場合は対抗非対抗が回るから自身の身分が保全される…。 この村は共有者狩人騙が初めて使われた村だった、ということかもしれない。 新たな時代の幕開けに立ち会っているのかもしれない。え?おおげさだなぁだって? おおげさじゃないと思う。もしこの作戦が広 |
神父 ジムゾン 12:52
(続き)おおげさじゃないと思う。もしこの作戦が広まれば早期にCOした狩人が「本当は共有者なのではないか」と狼に思われて襲われないということが発生しうるから。
独り言が途中で切れるなんてそんなことあるわけないじゃん、ふつうは。 |
旅人 ニコラス 12:53
時間があいたので覗きに来ました
【トーマスの白判定確認】【オットーの白判定確認】【僕の白判定確認】 シスター>質問ありがとう。でも今は考える時間がないので8時までには必ず・・・。 カタリナ>確かに・・・他の役職が襲撃された場合のやっかいさを考えたら理解した。 |
パン屋 オットー 12:57
少し顔出しだけど重要かつ早急!
神父が襲撃されるまで潜伏したかったけど、皆の考察のミスリードになるからCOするよ。 【僕は占い師だ】【初日エルナ占いで黒】【モーリッツ占いで白】だ。【共相方のCOは投票COを希望する】 昨日潜伏を選んだのは、「灰襲撃はこない」と確信したからだ。エルナを占って黒判定だったが、僕がそれを言える状況になったときには神父が「占COでエルナ黒」を宣言していた。狂人の黒誤爆が |
パン屋 オットー 12:58
黒誤爆が起こっていたわけだ。僕がCOすることなく判定は皆に伝わった。そして狼には神父真占に見えたに違いないだろ?
僕が想定する狼の視点だと占:神真・服狼、霊:真狼or狂これで灰襲撃するメリットは狼にはないし、神狂と想定して真占を探すなんてありえないと思った。僕は初日に占視点漏れをしてしまってかなり焦っていたけど、かなり潜伏には都合のいい状況になったから続行させて貰った。 今COしたのは皆の考察で、 |
パン屋 オットー 13:00
狂人が潜伏しているのではないか?共騙りが発生するのでは?起きないならカタリナが狂人では?といった余計な可能性を排除するためだ。僕は昨日の時点でカタリナ非狂を確信していた。
ちなみに占い先だけど、初日にエルナを占ったのは僕の希望の中で一番潜伏臭がしたから。ニコラスは話し始めて「これはもっと聞きたい」、フリーデルは見極めが難しそうだがもう少し様子を見よう(今はイメージが違うが)で除外。クララとエルナが |
パン屋 オットー 13:01
クララとエルナが発言中だったが、クララはフリーデルへの疑い返しとか気にしない態度が狼って感じがしなかった。逆にエルナは発言内容が特に印象に残るわけじゃなく、むしろ無難って指摘されて頑張ってる狼って感じがしたんだ。
モーリッツは昨日の考察で敵を必要最低限作らずに無難にその場を切り抜けるタイプの狼かと思ったから。それに加えてパメラの占希望だったのもある。パメラ狼ならライン切りか?って懸念したんだ。 で |
パン屋 オットー 13:03
でだ。【共有者騙りは発生しないと思っている。だから相方は投票COでいいだろう?】って話だ。数人非COしたがそれでも投票でいいと思ってる。狼が灰襲撃するならそれはそれで問題ない。例え抜かれたとしてもね。
質問とかは帰ってから返答するよ。 |
シスター フリーデル 13:04
■1.占い師は現時点で神父様とエルナが名乗っていますがどちらが本物に見えますか。また偽者だとすれば正体は何でしょう。■2.現時点で占い師だと名乗っていない方が3人居ます。彼等が占い師だと名乗ったら信用出来ますか?
というのが朝の時点での原稿でした。と言う訳でオットーの名乗りが遅ければ本人を直接呼びつけて指摘するつもりでしたよ。はぁやっと荷が降りました。 |
司書 クララ 13:22
神父さんとエルナさんはフリさんの意見と同じ〜だけだと追従って言われそうだからちとコメントするとエルナ偽神父真は状況証拠なんよ心情やなんかは神父偽って感じる部分が強いんよって言っても状況証拠をひっくり返すパワーはないんよね〜それぐらいエルナの潜伏は完璧やったと思うしエルナ狼ならLW一本釣りな感じやし真なら神父狼か狂のGJやねありえそうな確率としてエルナ狼神父真かなって思うわ〜
|
シスター フリーデル 13:24
私はオットーが占い師なら私かクララを占ったと勘違いしていましたので昨日出て来ない事が不思議だったのです。ですがエルナで黒判定を見ているなら頷けます。読みが甘かったですね。
さて表では何と発言しましょうか。[神服屋:狂狼占 霊能者内訳:霊狼]と素直に言わずに[神服屋:占狼狂]を口にしてみるべきでしょうか。 |
神父 ジムゾン 13:24
【オットーの対抗確認】
なるほど、戦略考察もやってみるものだ。読まれると癪に触るだろうからな。 ねらいは霊能ローラーとみた。おそらくリーザ狼とみてパメラ真霊との交換になるなら問題ないとみたわけだ。 |
村娘 パメラ 14:00
全宇宙楽天娘バスケ大会の途中だったけど、鳩。
【屋の占CO確認、仕黒老白判定確認ね】 ホント〜!?ってかなりびっくりだわ。 …3ー2なら霊ロラが定石だけど、ここで私が吊られて占三人の真偽の情報を村に落とせないのは嫌だな。オットーについては状況的な第一印象は神父さんに同意。 今日の吊りを誰にするかでその後の展開は大きく代わりそうだね。箱前に戻ったら能力者内訳色々考えてみるよ〜。ではっ。 |
神父 ジムゾン 15:02
さて、霊能の構成が真狼だったので考察し直し。
[リーザ]悪いが、真要素が見当たらない。昨日の占い先理由もパッションだし、占い真贋考察も灰考察もない。弁護不能。 [パメラ]偽なら狂人しかないとおもっていた。というのも彼女が人狼ならエルナは誰かに黒判定を下して吊ってライン戦に持ち込んでしまえば劣勢をかなり挽回できるから。白判定を出したのはパメラが真と知っていてライン戦になったら即負けると考えたから。 |
司書 クララ 15:03
【オットさんCO確認♪】
能力者ローラー決行決定的だね〜 2/5で狼さん出現って事はLWに賭けたかなぁ〜オットさんの考察なんかは夜にするとして吊手6だっけ?みんな吊ったら1手でLW勝負か能力者決め打つかどうするかなぁ〜って感じかな他の人の意見も聞いてみたい〜♪ |
神父 ジムゾン 15:09
すなわち、パメラ=真、リーザ=狼。決め打ってもいいと思っている。
で、上記の結論にオットーはたどり着き、決め打たれるくらいならローラーに持ち込んでしまえと占いCOした。 悪いがそう簡単にねらいに嵌りたくない。霊能ローラーの前に▼エルナを決行して各霊能の判定を見たい。判定割れるものなら割ればよし、黒確定にするならそれでよし。 |
村娘 パメラ 18:02
倒れそうな鳩から。
オットーに質問っ!潜伏を選んだ時、屋視点では騙り占の神仕のどっちかが初回襲撃された後にCOする事になったら、信用取りくいかもとかは思わなかった?オットーの考え聞かせて欲しーなっ☆ あと話す事困ってる人は今日能力者ロラするか?するなら占霊どっちが良いと思うか? とか聞かせて欲しいな♪ ではではっ |
少年 ペーター 18:05
続)エルナさん真なら、2人白確で灰狭になってるけど、初日占いで神父さんが黒出ししたことから、真占師を狼だなんて言う偽占師は許せませんw!てことで2日目の占い先は神父さんに向くと思うんだけど(占えばエルナさんにとって1/2の確率だけど黒確の人ができる可能性があるからね)、何故かニコラスさんを占ってる。そこがいまいち分かんないんだよね。占師を占う事を避けている感じを受けたので、真では無いと感じてるよ。
|
少年 ペーター 18:07
神父さん真なら、エルナさん黒、オットット白(騙)確定なんだけど。
神父さん狼だとすると、エルナさん白オットット黒なんじゃないかと思うんだよ。で、エルナさんをどうにかする為に今日オットットがCOしたと考えると、その場合オットット狼>狂人で…って占騙に狼2人な感じ!? そんなミスミス自分の首を絞めるようなことは狼さんたちはしないか…。 |
少年 ペーター 18:09
続き)オットット真なら、エルナさん黒確定で、クラ姉とニコラスさんが黒っぽくなってくるね。でもそうすると、神父さん狼は皆無になってくる。狼が狼を売る事は考えにくいからね。そうなると神父さんは、2日目1発言目で誰よりも先に占COし判定を出した真でも狼でもない人なわけで…。白黒分からない状態で黒出しするかな?と疑問が出てくる。よって、オットット真はほぼ無いと考えてるよ。
|
少年 ペーター 18:22
フリ姉>■2.▼エルナさん。神父と同意見になるけど、霊判定を見たいので。
●フリ姉。発言も多いし大分目立つ存在なんだけど、言い回しとかに凄くこだわりがあって(ポリシーなのかなぁ)、ちょっと白黒付けがたいので、ぼくだったら占ってみたいなぁと。 それと、3d1805には■1.を付けてね。 |
少年 ペーター 18:30
いろんな人がいろんな役割でどんどんCOするもんだから、しかも個人戦とか言うし…。この石頭がゆうこと聞いてくれないから、全然みんなとおしゃべりできなかったけど、やっとこの雰囲気になれてきた感じだよ。超スロースターターでごめんなさい。
今日はこれからキモダメシ!! 戻って来なかったら気絶したか、お化けに食べられちゃったと思ってね。 いってきま〜す。 |
羊飼い カタリナ 18:45
◇ぺタ、占い師は対抗占い師なんか占いたくなくってよ?灰の狼を見つけるほうが有意義ですわ。
◇オト、悪手ね。個人的には既に偽決め打ちだけど、悪手と気づかない真も往々にしているから様子を見させてもらいますわ。 その前に私は自分の仕事をひとつしなくっちゃ。一部の方には透けていたようだけど… 【私、アルビンの相方共有者ですわ】 |
仕立て屋 エルナ 18:56
羊は共か。今日は神父強襲かなぁ…。GJ出たら泣けるけど。
とりあえずこれから表用の考察始めるけど、中国はフリーデルから出された議題に答えてみて。 灰考察については昨日の皆の考察を真似る感じで。で、そのあとは一旦赤に落としてくれればおかしなところが無いかチェックするよ。 |
羊飼い カタリナ 18:58
個人戦だから強制力はないけれど、指針と希望くらいはしっかり出しておきますわ。
★【狩人は私を護るのがオススメですわ】 ★【今日の吊り先はエルナ・パメラ・リーザの三択ですわ】 上記2点が合理的かどうかわからないのなら理由は説明しますわ。せっかくの個人戦、自分自身を信じて戦うのが良いでしょう。しかし自信がないという方がいるのなら、私に任せてくれてよくってよ? |
村娘 パメラ 19:00
ただいまー♪【リナちゃんの共有相方CO確認】
うん、実はやっぱりと思った。 狼が確実に二人騙りに出てるこの状況の相方COだからね、対抗は出ないと思うよ。 逆に出たとしたら占3+霊2+共2の7人中三人が狼なワケだね。GJない限り残る吊り手は6つだから、もし対抗出現とかになったら狼側の騙りが相当信用勝負に自信ない限りキツい戦いだと思うよ。まぁ、ないと思うけどね。 |
村娘 パメラ 19:06
>リナちゃん
護衛先について質問っ!エルちゃん吊りなら霊のどっちか狩人が真だと思う方を守っておいた方が判定を見る為には良いと思うんだけどな。リナちゃんは狼は兎に角ロラ完遂させて村に吊り手を消費させようって考えと予想したの? 私は吊り先は分かっても、今日の羊護衛がどうして良いのか理解できない頭悪い子なので説明して欲しいなっ。 ちなみに今のとこ、私は▼仕だよ。判定を見て残り二人を見定める材料にしたい |
仕立て屋 エルナ 19:11
何この狼イジメ。偽決めうちですか、そうですか。
どうしようか…神襲撃で占機能破壊したところで娘決め打ちなら6手中3手消費。決めうちが無ければ4手消費。残り2手を寅が避けるのが勝利条件。 占機能破壊は必須か…? |
村娘 パメラ 19:12
リナちゃんはトリッキーだなぁ。
なんとなく羊護衛おススメはブラフの気もするけど本気でわからんので聞いてみたっ。 とりあえず今のトコ予想は神真,仕狼,屋狂,妙狼。んで娘は楽天家勢力(笑) 屋は屋への質問の返答次第で変動ありえるな。妙の狼は寡黙吊り逃れとロラ覚悟の特攻CO役と見たっ。 でも、私真決めうちと言ってくれた神には見る目が甘くなってるかもしれないからもっぺん精査しなきゃね。 |
村娘 パメラ 19:42
お夕飯の納豆チーズトースト食べつつ過去ログ読み……。
そういえばある村のプロでオットーがこれを作ってて、何て素敵なセンス!!と本気でそこ入村しようかと思ったなぁ。更新時間があわなそうだったから思いとどまったけど。 ってどうでもいい思い出はいいんだった……考察考えなくっちゃ!! |
旅人 ニコラス 20:00
【オットーの占CO確認】
フリーデル>正直オットーCOがあるまではリーザ狂だと思っていたんだけど・・・。 リーザ真に見えないし、赤窓不使用についてはいろいろあったけど、無理には実行しないと思うし・・・。 今はリーザ狼>狂>>真で見ている。占三人のうち狂狼以外が騙っているとはあまり思わない。 |
旅人 ニコラス 20:14
占については状況がうまくいきすぎていたから昨日の冒頭で神父さんを疑ってしまったけど。昨日のエルナさんの2d01:40の発言が占い師視点とは少し違うように見えたのと占対抗からエルナさんを黒よりに見始めたので神父さんを白よりに判断
|
旅人 ニコラス 20:29
うーん、なんだか頭がこんがらがってきたけど・・・
とりあえずオットーさん真で考えてみたけど初日の占い対象がかなり多い段階で神父さんと同時にエルナさんを占いに行ったのが疑問1d00:43の時点ではフリ、クララ、エルナ、僕の四択も選択肢を出してその上エルナさんは準候補的にあげていたし・・・ |
村娘 パメラ 20:40
オットーについて。
屋は1d2dの霊考察で霊二人の信用について色々言っている=割と能力者の信用を取ろうとする姿勢を見る人、と思ったの。 ただ、その割にオットーは2dでは潜伏占はCOした方がって考えの人も居たのに、個人戦とは言え皆から信用取りやすいだろうタイミングにCOしなかったのが違和感。 潜伏して生存して多く占うのが一番!って考え方も有るとは思うけどオットーのそれまでの印象に合わない気がしたの。 |
老人 モーリッツ 20:41
【神服の結果確認、米屋のCO結果確認】
ところで、今日は、じゃがりこのバーベキュー味とグラタン味を持って帰ってきたんじゃ。ワシ一人じゃ食いきれんから、村の皆にもお裾分けするぞい。 個人的には、グラタン味の方がおいしいと思うんじゃ。 |
村娘 パメラ 20:43
この違和感から屋真とは思えないな。娘3d/09:07と3d/18:02の返答に期待したい。
今のトコ屋狂予想。狼騙りならもっと信用を取れるタイミングでCOすると思う。 残り二人は状況的に神真、仕狼予想。旅年と被るけどねっ。 神父さんは2dで意見を求めてるトコとかが仕より狼探しに積極的な印象を受けたな。エルちゃんは状況的に狼と予想、個人的によく分からないのが旅の占い理由だけどそれは今晩に期待。@8 |
老人 モーリッツ 20:44
【占い師考察】
神真の場合【@屋狂:服狼】 服真の場合【A屋狂:神狼orB屋狼:神狂orC屋狼:神狼】 屋真の場合【D神狂:服狼orE神狼:服狼】 @一番流れとしては自然。狂で、占騙りをしようとしていた屋が、神の狼一本釣りに対処しきれず、しばらく静観していたが、ロラ開始できそうなので出てきたか。 |
老人 モーリッツ 20:45
エルナ真のパターンは、全て"神が真占を一本釣りした"ということがネックになる。Aエルナ1dに占い師的なところが無く、にわかに信じがたい。また、神が狼ならば、COするメリットはほとんどない。
B屋狼なら、そのまま潜伏できただろう灰の立場を捨てて、占い対抗した理由がわからない。 |
老人 モーリッツ 20:45
Cは、屋が出てきたことで、神の真印象がupし、神真決め打ちでロラ回避、LWともに逃げ切る作戦ならありうるか。でも、これも一本釣りがネック。
D3d12:57以降のオットーの説明参照。2d03:07を見ると信憑性はあがる。狂なら2dの時点で計画していたことになるか。@の次にありえそうなのはここじゃろうか。ただし、COタイミングは微妙かの。 E神→服とでてくるメリットが全くない。 |
司書 クララ 20:47
【リナちゃん共にスライド確認】
【私は対抗しないよ♪】 正体が無難な所でよかった〜♪占いに関しては決めうちもありかな〜って思いもあるね〜まあ吊先もそこが1番でしょう〜占い二人から黒ももらってるしね〜でも霊は割れないと予想〜占い決め打ち霊ローラーになるかなぁって思ったりまあ私も無難に希望▼エルナだね♪ |
仕立て屋 エルナ 20:49
戻りました。
まずは昨日の占理由から。寡黙が多すぎて吊るにも吊れないと思っていたので占で判断しようというのが一番の理由。他灰との比較で白だったとしても後半SG候補にされる可能性があると考え、占で白黒付けようと考えました。 目に付いたところから。 ペタ> 占師が対抗占うことのメリットはなんですか? ニコ> [2d1:40]が占師視点ではないとは具体的にどういう点ですか? |
老人 モーリッツ 20:50
以上より、ワシは本日は▼エルナを希望するぞい。
エルナは1dの言動が占い師っぽくなさ過ぎると思うぞい。潜伏というよりは、占われて仕方なく対抗として出てきた狼のイメージがあまりにしっくり嵌る。もし、本当に真だったら、潜伏の巧みさが素晴らしいと思うぞい。 |
村長 ヴァルター 20:58
戻った!すまん!
庇ってやれる状況にもないのか? まさか狂人含めて2黒揃うとは考えてなかったぞ、、、すまない。 オト狂人だとしたら、一体何がしたいんだろうあ。 まあ、今日は一日暴れてくれ、暴れなかったら非真と言ってるようなもんだしな。う〜しかし辛すぎるよな…ごめんな。 |
仕立て屋 エルナ 21:00
良かった。寅が戻ってこれたのね。
もうここはばっさり切り捨てる場面だと思う。正直神真の世論が強すぎて私では押し返せない。 そして霊ロラのためには明日中国に黒出ししてもらうしかないかも。 |
村長 ヴァルター 21:01
皆の者お疲れ、昨日はまともに参加できず免ご。程よい緊張感が持続すれば24H耐久レースも苦ではないと身をもって(げほごほ。んーなこたいい。さてここで。二度寝のしすぎで遅刻してしまい無理くり病欠にしたあの日のことを思い描こう!1,2,3…
聞こう。君はど〜うやって回避する、重大なる危機を。遅刻時に最も有効な手段とは何だ?誰にも嘘だと見抜かれない言い訳とは?乞うご期待! |
村娘 パメラ 21:02
>エルちゃん
寡黙盤面処理で占ったみたいだけど、質問して話を引き出す気分じゃなかったのかな? コアタイムやプレイのスタイルの違いもあると思うけど、寡黙多くて吊りきれんから占おうってのは私の中で占い師の態度として違和感。 あと寡黙組と昨日発言少なかった村青のどちらが見分ける自信ないと思ってた?私としては段々発言増えてる感じの年旅のこれからに期待しても良いと思ったけど。 本音を聞かせて欲しーなっ☆ |
仕立て屋 エルナ 21:02
忘れてましたが…【判定とか諸々確認しました。】
えっと…オットーの占COが激しく謎なんですが。考えられるとすれば狼が私を確実に吊るためにジムゾンの援護射撃に出てきた…?屋狼なら普通に潜伏してたほうが良かった気がするので微妙。屋狂としても共騙ったほうが良い気がするし…。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
そもそもオトのCOは村視点でも意味がわからないです。昨日COしておけば2d3-2の初回霊ロラの村有利展開で、しかもほぼ占3回は確実に保障されてるんですよ。オト真ならここに気付いてないのはおかしくないですか?
正直訳分からなかったんですが、モーリッツの考察読んで屋狂神狼なら屋が自爆することで神真と錯覚させるという方法があったと気付きました私の中ではしっくりと来たのでこの方向で考えていきます。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
モリ> 一本吊りがネックとは?占師だとは思わずに黒出した可能性は考えないの?
あと、1dの発言が占師っぽく無さ過ぎるってのは潜伏中ならむしろ当然じゃないの?それと昨日は見返してみれば占師と言えなくも無い[2d23:52]って言ってたのはどうなったの? 相変わらず箱が不調気味で遅れがちですが考察してきます。@15 |
パン屋 オットー 21:08
ただいま。咽の都合で2人分の占判定文は独り言に残すよ。
【カタリナ相方確認】だろうね。質問全部無視だしそうできる立場だろうと思ったよ。 >フリーデル 寡黙は僕の中じゃトマ・ペタの二人だった。日が経てば話も増えると期待してたし対策が必要とは思わなかった。寡黙を吊るのはそれ以外に吊りたい人がいない時で三日目になれば黒いと思う奴の一人くらい出てくる。 神父が得意げなんだけど【僕の吊り希望は▼服だ】 |
仕立て屋 エルナ 21:10
パメラ> それでは本音で。対話型で発言引き出すのは喉喰いますし、考察の喉がなくなるのはよくないと考えます。そもそも質問は能力者じゃなくて灰とか白の仕事だと思ってますが。逆に多すぎる寡黙をどうしようと考えるのか聞きたいのですが。
2つ目の質問は断然前者(旅樵年)。少しずつ発言が増えているとは言え、他との発言量は明らかに差があり、白でもSGにされる恐れがあるなら占で保護は充分ありだと考えます。 |
パン屋 オットー 21:10
なんで狼を残す必要がある?村全体視点でもエルナを信用できるか?正直僕はエルナを吊れば霊判定は両黒になると思ってる。この状況で霊騙りが白判定とか出せないだろ。僕が霊ロラを狙って占COとか言ってるけどそれなら【何故昨日占COしなかった?今日エルナに黒判定とか言うか?】皆は良く考えて欲しい。
占考察を昨日しなかったのは僕の視点からは内役を決め打っていたから。神狂・服狼以外は考えられない。 |
羊飼い カタリナ 21:10
オトは、狩人の可能性がゼロのアルビン襲撃を見て「狼ダメだこりゃ、ジムゾン食えなきゃジリ貧なのに」または「3d5COにしてくれのサインだな」と思って占COした狂人。
実はジムゾン狂人エルナ真なら昨日ノーガードのエルナを襲撃すれば真占vs狂人のトレードで狼は決して損をしない取り引きだったんだけれども。 あと、エルナがちょっと気の毒ですわ。正体はともかく、占い師としては及第点以上と私は認めますわ。 |
パン屋 オットー 21:13
対抗占叩き:神父は狩COしたカタリナを吊ろうとまで言ってた。そのくせ昨日は護衛を気にして一貫性がない。初日からカタリナに絡んで目立ってたし占われてもいい狂の強気の立場がそのまま全面に出てる。占潜伏に関する僕の案を1D午後10時24分〜で混乱しそう・ノイズになるとか言ってる。自分が占ならそんなことないだろ?
2D午後6時35分占対抗非対抗を回してくれって理由はエルナが騙って長生きできるかもって事だろ |
パン屋 オットー 21:15
じゃエルナだけにさせればいい。なぜ全員する必要があるんだ?占候補を自分視点で確認して動きを決めたい狂の発想だろ。
1D午前0時23分で僕の評価は結構良い。でも発言数が減ったのと占考察をしなかったから(SGを懸念?)で占ったとかなんだその理由って感じ。昨日の神父の占希望、青屋長は1D灰考察だと軒並み「占い当てなくていいんじゃない?」って評価だ。2Dで発言が出ない内に何を理由に占希望?てか対抗占のエル |
パン屋 オットー 21:15
対抗占のエルナは狼だろ。エルナの希望とか興味ないのか?ま結局希望は●ペタとか言ってたから僕はがっかりしたけど。その後の旅屋青希望も微妙だし。
2D午前1時53分占いは怪しい人に使うって、僕が選んだ理由3D午前7時29分は何だ?3D午前8時9分でエルナを選んだ理由とも矛盾してるぞ。てか灰に占希望理由を呼びかけるポーズは尤もらしいけど、自分が一番できてないぞ。 エルナは占って黒だったから非占要素探すの |
村長 ヴァルター 21:16
リナ共有COな、とっとと共有確定させといた方がいいな、【リナに対抗しない】・【占い師でもない】。
アルビンとトーマスはお疲れだぞ。特にトーマスの明るさと納税が消失するのは痛いな。 |
パン屋 オットー 21:16
微妙なんだけど。狂誤爆で占COが一つ。1Dは無難。占いに選んだ以上の狼っぽさはないな。2D占希望●ペタは本当に考えて選んだのか?って感じ。2D午前2時12分で自分が襲撃されないだろうってのは?神父狂人予想だろ?エルナ襲撃して神父吊られても何も問題ないぜ。カタリナが神父鉄板護衛とか言ってる状況。自分が狼だから襲撃されない理由を作るのに無理があるだろ。
とりあえず対抗叩きはこれくらい。 >パメラ 僕が |
老人 モーリッツ 21:17
【カタリナ共有スライドCO確認】【対抗せんよ】
エルナ>一本釣りがネック=占い師を狙って引く可能性が低いということ。神2d18:35を見ると、エルナが対抗として出るだろう的なニュアンスがあり、村側なら狼を引いた、狼側なら占い師を狙ったと考えられる。わしは前者だと見ている。また、占い師っぽくないのは潜伏中なら当然と言うが、全くその気配が無いのは、もともと占い師で無く騙るつもりもないからだとも判断でき |
パン屋 オットー 21:18
僕が信用気にしなかったのは自信があったから。対抗が上述だし。
それよりも狼が誤認襲撃してくれるのを期待してたね。GJも狙えただろうし出れば笑いが止まらない。 でも皆単体考察しないんだな。状況から仕方ないだろうけど、本人としては結構悲しい? 霊:パメラのギャップは初日に対抗のリザに質問したりするお気楽な印象から早期に吊り希望の考えや霊護衛について言及するような姿勢。霊護衛はなるほどとも思ったね。穿っ |
パン屋 オットー 21:19
穿ってみれば占護衛を外す意図もあるかと思ったけど効果としては微妙だから考慮外。質疑の姿勢は好印象。
☆2D午後10時23分でエルナが占COを意識した発言してたのは具体的にどこ?僕はあまり感じなかったから。 2D占希望はなんとも言えないな。狼だとしても仲間と絡んでるのかも見分けつかないな。 リーザは発言が少な過ぎるのが困る。ただその姿勢。騙り狼で本当に助言がないのか?って話。僕視点の根拠として、エル |
老人 モーリッツ 21:20
(続き)るが、それはエルナの真印象には繋がらない。潜伏占い師としてみれば、確かにそう見えるが、同時に、実は占い師じゃない狼ですよ、といわれても、同じく確かにそう見えるとも思える。
結局、状況的なものの方が、判断基準としては上で、占い師としてうまく立ち回ってるでしょ? と言われても、でもそういう狼かもしれん、という疑惑は拭い去れないんじゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:23
オト21:10「なぜ昨日COしなかった?」はこっちが訊きたいですわ。素直に5COにしてればローラー開始できたものをわざわざ今日COされては全ローラーしないにしても、初手ローラー着手と比べたら手損ですわね。
「灰襲撃が来る来ない」の問題ではなく、「ただの手損」なの。初回吊り前5COが村有利なのは流石にわかっているんじゃなくって? 私は「寡黙吊りしたかったから」が潜伏の理由だったら肩持ったかも(笑) |
パン屋 オットー 21:24
エルナが助言の一つもしないとか思えないんだよ。これが霊真贋で一番引っかかってる。
昨日占霊2:2の状況になった。もしかしたらラインの信用勝負もあるんだぜ?てか視野に入れてるだろ。あぁ悩ましい。 >カタリナ 狼視点では狂潜伏状態だと僕は読んでた。だから狂に共騙れって合図だと考えたよ。それで皆が共騙りの恐れや、出ない場合にカタリナを疑わないかとか懸念したんだ。 てか本当皆思考の幅が狭いって。本当にも |
村娘 パメラ 21:29
>エルちゃん
返答感謝だよっ。私は自分ならガンガン聞いて見極めて行きたいタイプなのでやり方の違いだな、と思った。石頭なんでつい自分視点になっちゃうな、反省します。 多すぎ寡黙については、旅の1dの話についていこうとする態度と年の2dの質問に反応するところが村と絡む意思ありと見たから、様子見つつ話振るつもりだった。二人に対して会話引き出し難そうだったから▼樵って感じ。 |
老人 モーリッツ 21:29
言い忘れとった! アルビン、トーマス、安らかにのー。じゃがりこを線香に見立てて、火をつけて供えとくぞい。あと、ペプシホワイトもおいとくぞい。
ちと離席。具体的には風呂じゃ。 |
仕立て屋 エルナ 21:30
はい、助言してませんでした。
だって、独断で霊騙るくらいなんだから少しは喋れるだろうって思ったんだもん。 ……ここまで喋らないとは正直予想外でした。ちゃんと話し合いしなかった私が悪いんですがね。 無駄遣いしすぎてもう@0 |
村長 ヴァルター 21:31
★二日めのお便りへのお返事コーナー★
>フリ22:17 何故占い先を『ばらけさせた方が良い』か 非占い師たちの占い先が1人に重なると、仮にそやつが狼だった場合、一気に占い師の潜伏幅が狭くなる。その辺の議論はフリ含め初日に成されていた気がするな。 >アル22:53 状況確認しきれてなかったので一時保留。来れずじまいで申し訳ない。 >フリ クルラの目立ってた点は、初日に議事録覗いたらジムがリナにまくし |
パン屋 オットー 21:31
本当にもう一度よく考えて欲しい。ご飯の美味しさは噛みしめるほどに分かるんだ!考察も何度も練り直してくれよ!!
2D5COが村有利とか初回占襲撃されて灰の力量勝負?君の初日の質問聞けばそれに凄い拘ってるんだろうな。経験則と文献根拠とか説得のしようがないし。 咽ねぇ。灰吊りをするなら▼フリーデル。2D午後10時5分護衛方針が堅実だと本当に思うかい?神偽なら服襲撃は通る。服真なら司白の判定だけが残る |
仕立て屋 エルナ 21:33
モーリッツ> あの…占師を騙る以上、黒出した相手は狼なんだから何もせずに吊られるだろうなんて予想は出せないと思うんですが…。偶然真占に黒出したを否定する理由はそれだけですか?
単体考察もほとんどしてない状況で、状況要素が上とか言われても説得のしようが無いんですが。 パメ> 確かに考え方の違い。能力者じゃなければもう少し質問したりして発言促してたと思う。しかし、占でそれやると喉が、ね。 |
パン屋 オットー 21:33
残るだけ。しかし服護衛なら神真で襲撃されたとしても服黒の判定が残る。つまり狼一匹を吊れる。占襲撃されて残る結果が白確1or狼1吊りなら当然狼1吊りを選ぶね。合理的に判断して当然の判断だと僕は思ってる。その観点からカタリナの護衛方針を聞けば「真狩か村なら何かの狙いがあってそう言ってるんだろう」と思わないか?僕はそう思ってあえて突っ込まなかった。これを堅実と言ったのは非常に不可解。上辺を撫でただけの考
|
村長 ヴァルター 21:36
まくしたてていたのだ。そこで一発クルラが「リナ放っておきゃいい」的なことを述べてジムの話の腰を折ったのがインパクトあったな。それ以降の動きは目立つもんはなかったな(初日時点で)。ただ、ここまでもお気楽な印象が見える、総じて印象白か?
あとあれだ、全非対抗発言したりと、トマ・ニコが嘘を隠しもってるとは到底思えなかったが、トマ吊られてるな。救出できず申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 21:41
フリ白と思ってるわけじゃないけれど。2dジム護衛は堅実ですわ。堅実という意味では他に護るところがない。ジムが襲撃されたら灰に残る判定がゼロだから。その一点でエルナより護衛価値があるわ。能力者なんてローラーすれば狼1狂1か狼2が吊れますわ。もしジムが灰を占っての黒出しだったら逆にエルナ護衛を主張するところでしてよ?
私にとって大切なのは「真占の生死がきっちりわかること」。そこが貴方とは違うようね。 |
村娘 パメラ 21:42
>オットー
返答感謝。 対抗気にしないとは中々に勝気だね、今までの性格と矛盾してないか見たいとこ。対抗に関しては割と辛口、占単体考察は確かに私も出来てなかったので、今日占い希望提出後に咽が余ってたらやるね。 ちなみに1dの早期吊り希望はみんなが希望出してなかったから早めに出して希望出しやすい雰囲気を作りたかったんだ。この辺は能力者ってより村の一人としての思考。@5 |
シスター フリーデル 21:44
>オットー ええ私は彼女を村人だと思っていましたけどカタリナが「神父様を守る」と言うのは堅実だと思いますよ。また彼女を本物と仮定すれば貴方のロジックに賛成です。
忘れないで下さい。カタリナは初日に自発的に出てきた自称狩人なのです。言わば襲われるのが仕事です。狼からすれば神父様を襲撃するためには先にカタリナを襲わないといけません。 護衛先に口を挟んだり撤回を求める必要は感じません。 |
パン屋 オットー 21:45
考察としか思えないね。初日から目を付けてたけど細かい注意や気の利いた提案とかもう白印象稼ぎにしか見えない。
占希望は●ヴァル・ペタ○霊 ニコとヨアは考えの流れが見える。クララは昨日占いから外した理由+エルナ狼がいきなり仲間に白出さないだろ。霊占いは真贋考察に使えるし神父が誤爆すれば真確定するだろ?霊襲撃が起きても構わないしって考え。僕が先に判定出せって言われそうでがっかり状況だけど。 咽温存@3 |
村娘 パメラ 21:45
オットーの3d/21:26が僕が、だけでとても気になって更新ボタン連打したくなったのはナイショっ(笑)
しかし、占い師さん達は対抗叩きであんまり灰探しには積極的じゃ無さそうね。灰に潜伏1人居るんだし、灰も見てくれたら楽天娘からの真印象が勝手にアップ。 しかし、質問するだけしたがどうにも印象が変わらない……。 |
村長 ヴァルター 21:48
>パメAM00:32 二日目に●エルを希望した覚えはない、どこで刷った提灯記事だ。
>モリAM01:53 「なんでわし黒でるって確定なのよ」……え?初日モリ占い希望、占い師ならモリを占ったという事。これで黒確定想定とは、どういう考えだ。謎だ。 【灰雑感】ペタは発言少なかったので思考隠しの線も有り得ると思ってたが、今日の感じだと占い師考察をきっちり考え込んでる印象、思考隠し等と疑う必要はなさそうだ。 |
村娘 パメラ 21:48
オットー、対抗が対抗だから気にしてないってそれかなり狂人思考だよ。屋狂は私の中でかなり確定気味。仕の考え方は理解できるけど今の状況ひっくり返して他つりたいと弁護出来る程ではないかなっ。
もしエルちゃん真で吊られたなら、私明日生きてたら全力で神屋を敵に回しつつも村説得するから許してね。 仕真が一番今の状況的にキツい展開かな。 さて、そろそろ灰を見るかなっ。 |
仕立て屋 エルナ 21:50
今日のCO状況でかなり混乱してるけど対抗考察を軽く。
さっき触れた屋狂神狼説を考え直してみたけど、屋狂からみて神狼を決め打てたのかが問題点。私真と見てないと狂視点では私狼の可能性もあり、神狼を決め打つだけの根拠が狂視点であったか。これには皆目検討がつかない。狼からのサインがあったのかも、と考えると襲撃先、投票先、発言にさりげなくアピール、が考えられる。後で単体考察も含め検討します。@12 |
村長 ヴァルター 22:08
【占い師】二日目、ジムが黒出しだな。狂人が黒出す相手じゃないと思うんだエルは、特に目立った印象はなかったものな。黒出す相手は他を選びそうだ狂人は。ジム:真or狼が濃厚。
>★占い師全員へ 寡黙ぎみな3名をいかに判断しようと思っていたのか興味があるな。占い使わない場合は発言で判断せにゃならんだろうし。 >★オトへ 遺言CO等なかったようだが灰襲撃が恐くはなかったか?白めに見られてたようだし。 |
村娘 パメラ 22:11
>村長さん
ゴメン言葉が足らなかった。2dで長が『1dでは実はわし●仕希望だったんだけどねっ☆(口調適当だけど)』って言ったトコね。ここが2dに急遽占COしなくちゃいけなくなった仕とのライン切りに見えなくも無いと邪推したのっ。 そろそろ●希望出すね。 今日から占ロラなら真占喰われは吊り手数稼ぎたい狼としてはあんま無いだろうと推察し、今日が最後の占いではないと思って黒いんじゃない?って灰を見てみる |
シスター フリーデル 22:12
続)カタリナが村人なら直に襲われると期待出来る一手ですし、彼女が本物なら神父様をブラフで守って他を守れます。
>寡黙's 占い師ですがモーリッツの表を参考にしてみて下さい。これだって結論が出なくても、何番だと誰それの行動がおかしいとか口にすると良いですよ。 >村長 貴方の発表方法に限定すればその通りですけど、それを防ぐ為に皆さんが色々工夫しているので目的と手段が逆転している印象なのですよ。 |
村娘 パメラ 22:12
続)私としては最初寡黙→段々話すと最初話す→段々無口だと後者の方が怪しいと思うんだ。最初戦力論とか喋って多弁かつ村に貢献ってイメージ作ってあとはその印象で逃げ切るって感じでね。
それだと元々戦略論多めで思考見えにくかった青長かな、リアル事情とかで参加できなかったなら申し訳ないんだけど。 どっちかって言うと、昨日の参加出来なさが半端無かった村長はあれが思考隠しとは思いにくいので●青○長で。 |
村娘 パメラ 22:19
灰だけど年は2dで思考の矛盾はあれど割と考える姿勢有りと判断して不自然には思わないよ。発言濃度の急激な変化に気をつけてみたいとこ、あ、ペタちゃんは私がこう言ってるからって気にしないで思うこと喋ってね♪
尼はあんまり印象変わってないし昨日と同じ理由で見極められると思うから外すよ。 うっ、咽がない……計画性無くてゴメン。質問が来た時に備えてログ見ながら黙るね。@2 |
村長 ヴァルター 22:19
エルはニコ占いだったのな。寡黙者のうち1名を占いで削っていく発想…これはこれで良い、吊り3手も消費できん。ただオトの懸念通り、寡黙吊り→占い先・吊り先が被る将来もありそう、とは思わなかったのか疑問ではあるな。村側は、このジレンマをどう解消しようとするか?具体的に質問なり何なりで正体を探ろうとするだろう。
よって(昨日まで)寡黙であった3名に質問をぶつけている占い師は真に近いと言えような。 |
老人 モーリッツ 22:22
エルナ>すまん、ワシの文章力が低くて、言いたいことが伝わっていない気がする。偶然真占に黒出す状況が稀なことはOKかの? その上で、エルナの「占い師っぽいところ」を探したが見つからなかった。潜伏がうますぎた真という可能性はあるかもしれんが、それよりは、元から占い師じゃなかった可能性の方がありそうだと思った。これで伝わるじゃろうか? 能力者候補の大事な喉を使わせて申し訳ない。
|
村娘 パメラ 22:25
リザちゃん、そんな事言わずに頑張れっ!
こんな早期発言使いきり楽天娘に怯まないでー! ……って何でリザちゃんの応援してるんだ私、うーリザちゃんはなんかこう、庇護欲煽られるなぁ。 村長さん、同じ理論で私も真霊視してくれないかなとか都合良い事思ってみる(笑) ふぅ……煮詰まった頭の気分転換にランニングでもしてこようかな。 |
村娘 パメラ 22:29
って、ゴメン村長さん。私思いっきり村長さんの2d/22:05読み間違えてたよ……。
1dの●仕希望沢山って村長さん言ってたけど、実際1人しか居なかったよねって事だったんだ。色々勘違いしてた……。 うわー恥ずかしいっ。うっかり娘でごめんーってか咽の計画性無い子でもっとごめんーっ!!@1 |
老人 モーリッツ 22:32
村長>爺の2d02:28を見ておくれ。謎が解消するかはわからんが、わしはこう思って発言した。
リーザ>霊真偽に関しては、わしの中ではそこまで大差ついとらん。だから、真として信用されるよう、なるべく考察を落とすのがいいじゃろ。とりあえず、占いについて、誰が真で誰が狼で誰が狂人だと思うかとかから書き始めると良いかもしれん。 |
村長 ヴァルター 22:32
初日のオト・ジムは割と積極的な印象。感覚的には、この両名どちらかが真の可能性が高いぞ。オト真ならCOは当然、オト狂だと手数消費が目的のCOか。オト狼だと意味分からん潜伏しとけばいい。オト真or狂が濃厚だ。
【霊能者】二日目の返答感謝。リルザの発言が少ない、自信のない霊能者もありそうだが対抗が偽なら何とか対抗葬ろうと努力せにゃな、ファイトだ。パメは狼を探し出すという気概がまず村側に見える、霊候補とか |
仕立て屋 エルナ 22:33
えっと…判定が揃ったところで屋が仕黒老白で占CO。村視点で見て全く信用できないから狂人だろうと言われている。
能力者5CO状態なので今日から能力者ロラ開始の雰囲気。となると偽なら狼の私か霊能者のどちらかからロラ開始が妥当だが、私吊って霊判定見たほうが村視点ではお得そうってのが現状。 なんか間違いあったら指摘して。 |
村長 ヴァルター 22:38
無関係にな。霊能者として考えると初日の全員狩人楽しいよね☆思考は、やや軽いのは警戒しとく部分か。村側的行動という意味でパメ真寄り。内訳は悩む所。
なにせ両名、霊COがはや過ぎる。現在5COすなわち霊に狼が騙ってるっぽい状況になった。プロで赤枠相談しないと言ってたヨア・オトが狼仲間だと、霊:真狼だとな、せっかちさんプレーに興じてるとしか思えんのだ。案外、霊:真狂もありそうな気はしてる。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
■ペーター
今日はフリーデルの促しもあり、今日はこれまでより喋ってくれてます。が、「占師を占う〜」は理解不能。私視点で狼側確定してる人を占って白が出ようが黒が出ようが情報にならない気がするのですが。私偽ありきで考察作ってる印象です。ただ、これまでの発言と合わせると作為的な発言できるような人には見えない。素で言ってる村人なのかな…と思います。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
■モーリッツ
むくむくと違和感が。とりあえず返答待ちですが、状況一点張りで私偽主張がどうにも。性格的に慎重派という割には状況の判断が甘いと思います。自らの考え方を整理して発言しているので言ってることは分かりやすいです。昨日指摘した狂目線での考察はしてないのかな?ちょっと黒く映ってます。 [22:22]> 返答感謝。つまりは確率論?言ってることコロコロ変えてるように映るんですが…。 |
老人 モーリッツ 22:42
【灰考察】
【ペタ】今日の狼内訳考察は、こういう流れで考えたんだな、という思考の流れが読めるし、良い感じ。『質問』シスターの白黒つけがたいと言うことだけど、灰の中でこの人は白いor黒いと思う人はおるかの? 【村長】2dの発言がなかったため、1dの印象を引き摺っている。でも、今日の発言によっては、印象変わるかもしれない。灰。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
■ヨアヒム
喋れ。ペタよりは判断しやすそうといった私の立場が無い。いいから喋れ。有効発言が増えなさ過ぎて判別不能。初日の印象からするとものすごい強い違和感。【りある大事に】ですが、ここまで黙ってると情報隠しにも思います。微黒。 ■フリーデル 言ってることは適確。白いと思います。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
■村長
昨日は1発言。今日は時間大丈夫そうなので発言に期待。占師CO保留は状況が把握できてなかったから、昨日の発言状況ならわからなくもないか。 [22:19]> その辺のスタンスは[3d21:10]と[2d1:52]を参照してください。 占うなら長の発言待ちもあるけど●青か長かな。吊希望は霊考察後に。 |
村長 ヴァルター 22:48
占:真狼狼…狼が2黒を被せるとか何だ。この場合、まずエル狼1匹目と見ていい。次、ジム狼がエルに身内黒出し…何を遊んどると(罵りたい)。つまり占:真狼狼だと必然的にジム真,オト・エル狼に落ち着くな。
オト・エル狼前提で灰狼は?潜伏に自信のあるもの…とは言い切れぬ。何せ神父を襲撃もしくは吊り誘導せねばいずれ灰狼に占いがぶち当たる。よって信頼度確保でジム護衛解除狙いがオトが騙った理由、灰狼詮索は厳禁。 |
少女 リーザ 22:50
流し読みですが【カタリナとオットー確認】
フリ姉の質問は ■2.●お爺ちゃん(印象の薄い人を選びました▼仕(ローラーと霊結果的な意味を込めて ■3.カタリナは共有は信じて良いんじゃないかな?対抗も出てないみたいだし。狩COの説明にもなるし 添削お願いします |
仕立て屋 エルナ 22:55
カタリナの真偽には触れないほうが…と思うけど。現状カタリナが偽である可能性は限りなく低いので。能力者5COで狼側が3人入っている。それに加えて共騙りまで出すと灰にLWが居なくなる&現状対抗が出てないことも考えると偽の可能性云々はおそらくタブー。
ただ、ここでいきなり適確なこと言い出してもそれはそれで疑われるのでそのまま出してもOK。今言ったようなことを誰かに言われるだろうから注意。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
まず屋真は無いと思うよ。
屋真だと手数がおかしい。それに気付かない彼じゃないでしょ。真なら昨日の時点でCOしてるはず。 多分騙り損ねた狂人がロラ体制を狙ったと見せかけて真襲撃をしろとのメッセージかな。 神狂は私に黒出しがリスキーすぎる。 |
少女 リーザ 22:59
流し読みですが【カタリナとオットー確認】
フリ姉の質問は ■2.●お爺ちゃん(印象の薄い人を選びました▼仕(ローラーと霊結果的な意味を込めて ■3.カタリナは共有は信じて良いんじゃないかな?対抗も出てないみたいだし。狩COの説明にもなるし |
少女 リーザ 23:03
■1.こういう考察苦手なんですが;
パン屋は論外COタイミングがオカシイ 仕黒なら初日に出なかった理由は? 仕神は発言から矛盾を見抜くことができないけど、神の仕黒に仕が対抗で出たと考える |
村長 ヴァルター 23:06
>リナへ ふむぅ!ジムはオト占いと確認、わざわざすまぬ。つまり占:真狼狼の線は考え難いのか、オト真だとおかしい。
これで心おきなく本命の占:真狂狼説に戻れる、と。 占:真狂狼、霊:真狼ならば、オトの遺言なしの後出しっぷりが不思議・エルの落ち着きと感情の見えにくさ・狼が初回黒出しとか奇策過ぎる・オトは潜伏向き、という事から、ジム真エル狼オト狂かな。ジム真仮定ではオト非狼、判定とも辻褄が合う。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
■1.パン屋はカタリナが言ってたようにCOのタイミングがおかしいと思う。それに仕黒ならすぐに出てこなかった理由がわかんない。
仕神は発言読んでもよく分からないけど、仕狼が真神に黒出されて対抗したんじゃないかなって思う。 こんなかんじでどう?自分の言葉に置き換えて出してみて。分からない場合は他の人の発言に追従するのもあり。喋らないよりはずっとまし。 |
神父 ジムゾン 23:10
さて、【カタリナの共有CO確認】この可能性に気づいたの今日になってからだったんだ…。
>>ヴァルター22:08 まず、寡黙組ですが、そのなかでニコラスはなんとかしようという姿勢が見られ始めたので、放置しても問題なさそうかと。次にトーマスは迂闊すぎて狼ならボロをだしてその仲間をも捉えられるという考えから。ペーターは…吊りたかったのですが今日になって白く感じています。 |
シスター フリーデル 23:12
◇クララ 私はエルナが潜伏するつもりでやむを得ず出てきた狼だと思っていますので「いきなり仲間に」的な推理はしていません。クララは票を集めていましたのでもし二人が仲間ならクララが占い師として出てくるつもりでエルナも票を重ねるかもしれませんでしょう。
またエルナは初日の占い希望をかなり絞っていましたから逸らすと余計な不審を招くはずです。と言いつつ今はクララを余り疑っていないのです。 |
シスター フリーデル 23:13
「引いた感じ」と言ったのが結構不思議だったのですが「無難」「ガンガン」辺りを聞いてちょっと分かったような気がします。
「占いの〜うちだけが知っている」 狼も知ってますよね。この辺り反射的に口にしたんだろうなって思いました。 疑問点は「狂人が表に居ない」と言った事と占いや吊りの選定がさほど熱心ではないぐらいですね。他は考えはしっかり話していると思いますし、似た意見も多く余り疑っていません。 |
少女 リーザ 23:13
■1.パン屋はリナ姉が言うようにCOタイミングがおかしいと思う(ノ)・ω・(ヾ)何で仕黒ならすぐに出てこなかったんだろう?
神仕は発言読んでも分かんないけど、仕狼が真神に黒って言われて対抗したんだと思う(´・ω・`) |
老人 モーリッツ 23:16
【ヨア】一発言ぶっ放、で止まっているので、もしかしてリアルに何かあったんじゃと心配してしまう。何も無いことを祈る。喋っているようで、意外と喋ってない人。しかし、要所要所で、なるほど、と思うようなことを言っている。1d22:12、22:15は白印象。しかし、2d01:25とかの考察は適当で、忙しいのかもしれないが、判断着けづらい。灰。
|
老人 モーリッツ 23:17
【ニコ】寡黙組に入れられているが、わし的には、そこまで寡黙じゃろうか? という印象。議題とかあれば、もっと話せそうに思うぞい。1d「白く見るしかない」は村側でもする発言だと思うし、その指摘に対する反応も自然。若干白よりか。
【村長(追加)】3d22:48は白い。 【クラ】意外と印象が薄いんじゃよね。序盤考察苦手ということじゃが、考えを表に出すのを抑えている印象を受けてしまうぞい。 |
シスター フリーデル 23:18
>神父様 「カタリナは狼では無いと思う」で済むと思いますのに何故【人狼ではない別の何かと見切ったつもりだ】と含みを持たせたのでしょう? 狼や狂人がこれを聞いて共有者だと勘付くかもとは思いませんでしたか。
>リーザ モーリッツは「印象が薄い」以外に怪しいところはありませんか。 エルナを吊って人間だと分かった場合、オットーや神父様およびその支持者は明日貴女を偽決め打ちするはずですが不安は無いですか。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
あともう一つ。灰についても考察する振りをしておかないと。
具体的には他の人の灰考察で良さそうなところをちょいちょいと引っ張ってくる形で。 できれば仮想狼にしたい老とか尼とかの考察から。 ここには同意、これは違うと思うとかでいいので頑張ってみよう! |
村長 ヴァルター 23:21
次点、ジム狼,エル真or狂,オト狂or真。気になるのは、エル狂だと、エルが取るべき行動は何だったか?という事。ジム偽つまり狼だと、自身への黒出しで確認できたはずだ。1.ジムの信憑性を挙げる為に、敢えて偽っぽく振舞う。2.COせずに潔く吊られる。エル狂人だと、どっちもそれなりにメリットがありそうで甲乙つけがたい。自分が吊られそうな事への危機感が感情に現れていないので見分けにくいが、敢えて1.を狙って
|
仕立て屋 エルナ 23:22
モリ> 多分「白く見るしかない」なんていうのは…ゴニョゴニョ
あと、質問が来たら必ず返事。どう答えていいか分からないときは赤で聞いてもいい。質問の意味が分からないなら聞き返すのもあり。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
霊もざっくり。
■リーザ 寡黙。少しずつ喋るようにはなってきたがまだ判断不能。灰についてどう考えてるのか、私が狼だと思うのはどの辺か、についてもっと話を聞きたいです。 ■パメラ 初日からスタンスがぶれず、質問撒いて狼探してる様子は村側らしいと思う。ただ、質問が考察に反映されてるようにあまり見えないのが微妙。あとで単体考察もやるとかいってたけど喉が無いわね。その辺の考えがみれないのはマイナス。 |
村長 ヴァルター 23:30
敢えて1.を狙ってるとは思えんのよな。二日目・三日目と、それなりに反論も行ってるエルトナ(ここで優しい名前に改名報告)。偽印象を稼ごう等と手を抜いてるつもりはないように見える…本人が頑張れば頑張る程に偽に近づく考察とか微妙だよな……すまぬ。保留としよう。
今日は霊吊りが吉だろうか。と言ってもみんな既に投票先は固まりつつあるようだが。 |
シスター フリーデル 23:31
◇占い師 ほとんど村長の理論そのまま賛成なので補足だけしますね。(エルナ狼、神父様狂人、オットー占い師)
・オットーが狼なら狂人(or狼)の神父様に任せる場面かと。一番考え難いパターンです。 ・オットーが狂人ならエルナを本物と見ないと手損に思います。逆ですと狼からは区別がつきませんからね。状況的に神父様が本物に見えるはずなのでやや考え難いです。 >村長 「エルナ狂+オットー占」は成立しません。 |
神父 ジムゾン 23:32
そろそろ灰考察の時期だ。目標はLW。
[ペーター]寡黙組。やっと動けるようになったという印象がある。昨日の考察は灰のLWが出せるような代物ではないというのも白要素だ。 [ニコラス]白判定時の反応は至って普通。なんとか失点を彼なりに回復しようとしてる。これが灰LWであるとは考えにくい。 [クララ]単体でみれば真と思いたいのにそれ以上の状況証拠で偽と見るべきか、悩んでいるところへもらった判定は合ってい |
シスター フリーデル 23:38
私の中で残る疑問点は「(狂人)神父様がエルナに狼判定を出せた理由」ですね。つまりエルナを吊りたい、吊れると考えた根拠が分かりません。エルナを狼でも共有者でも無いと考えたとか、手強いと見て排除しに来たとか、今の所後者で考えています。
ちなみに「エルナを占い師だと考えた」という説には頷けません。占い方法にとても執着していたオットー、ヨアヒムが居たのですから。 |
村長 ヴァルター 23:39
>ジム2310 大体は私と同じような認識だったか。まあ違和感はない。
>フリ ふむ、オトのエル黒判定を合わせると、ジム狼エル狂オト真はないな。失敬。 さて、灰を黙々と洗ってみるか。割と疑い先は限定されると思うけどな。 |
羊飼い カタリナ 23:40
【本決定:襲撃カタリナ 護衛カタリナ】
村長、「黒決め打つのなら」今日はエルナ吊りが正解ですわ。 ちなみに私、霊真贋はリーザ真寄りですわ。リーザどうこうではなく、パメラが単独であまり真に見えませんの。【霊ローラーは完遂】を希望しますわ。ただし、寡黙吊りでリーザから吊る気でしてよ? |
神父 ジムゾン 23:40
(続き)判定は合っていた。それであのような中途半端で歯切れの悪い反応になったのだろう。たぶん白。
[ヨアヒム]判断しにくい。…占うしかないか? [フリーデル]単体でも一貫して白い。が、彼女が狼とするならリーザに指導を入れているに決まっている。灰の中では抜き出て白い。 [モーリッツ]能力者真贋考察が得意らしく、能力CO者が増えて喜んでいるようにも見える。いわゆる水を得た魚。白でいいだろう。 |
青年 ヨアヒム 23:45
やほー。ってオットーが占CO?これはなかなかカオスな状況で。残り13人だから吊り縄は6本以上でジムゾン真ならオットー狂で潜伏してたけど襲撃恐れてCOかつエルナと霊騙りは狼ってことになって、オットー真やエルナ真なら色々パターンがあって、霊霊占占占と処刑すると残りはたぶんLWだけなんだろうなあと思ふ。
秋の夜 思ひふけりて 屁を放つ ぷー。 |
神父 ジムゾン 23:47
[ヴァルター]わざわざ破綻している占い師組み合わせを考えてみたりしている。LWがそんなところで油売っている場合だろうか?ただ、もしオットーを占っていなかったら、オットーエルナ両狼説も考えていたと思うので共感できるところもある。
と、言う訳でヨアヒム占いたいなぁと思っています。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
総じて娘真。決め打つまでは出来ない。よって本日の希望は▼リーザ。霊ロラ開始。今日のリーザの話し次第では変えるかもしれない。
対抗考察 相変わらず内訳不明。屋狂でも屋狼でも出てくる理由が無い。屋狂で神狼の手助けは私真を見抜けないと難しい。屋狼神狂だと神決め打ちされてもLWを絶対に保護できる訳ではないので無駄。 |
青年 ヨアヒム 23:49
でカタリナ共有者で「霊真贋はリーザ真寄りですわ」ってまじ?じぇんじぇんそうは見えないんだけど。っていうかアルビン襲撃ってのは人狼が後々の影響力が絶大になるアルビンの考察が邪魔だから屠ったとみているんだけど。ってアルビンの考察ってどんなだっけ。共有だから考察しなくていいよねってことで読んでなかった。
あーでもちょっと買い物行かないとそろそろ手持ちの食糧が無くなっちゃうんだよな。カロリーものは我慢大 |
仕立て屋 エルナ 23:49
……と、屋狂が私狼だと考えてたらどうなんだろう。3d5COだからロラ体制。圧倒的に怪しすぎる状況でのCOは自分先吊されるのを狙ったのか?なんだかこれのような気がしてきた…。
もう一度議事録洗いなおしてきます。質問とかあれば答えますので。@5 |
青年 ヨアヒム 23:51
会でなんとかなるけど、飲料もまずいんで、でかけてこないと…。
▼リーザ▽パメラ…はあんまり考えてないなあ。それよりはむしろ▽エルナかなやっぱり。考えてる可能性は二つ。1.エルナがジムゾンに打ち勝てなさそうだからオットーがヘルプに出た。2.霊が人人なので真狂なのか真村なのか区別がつかない、だからジムゾンが仲間のエルナに黒を出すという奇策にでてみた。んーしかし2だと灰襲撃か…。そうかそうか。 |
シスター フリーデル 23:52
◇霊能者 パメラ優勢としか言えません。
名乗り出たのはどちらも早く(狂人を含めた3人になると面倒なはず)狼らしくないです。撤回という抜け道がありますがリーザが思いつくのも、仲間がリーザに指示するのも違和感があります。 発言から断然パメラの方が本物らしく決め打ちを狙う狼としても順当です。 弱気なリーザは狼っぽいかと言えばNoですね。もしリーザが狼ならば占い師騙りは囁き封印したオットーかもと思います。 |
青年 ヨアヒム 23:56
霊がねえ…リーザ狂のパメラ真の占は真狼狼なんじゃなかろうか。となると自動的にジムゾン狼か。あれでもエルナ真ならオットー狼でなんでエルナ襲撃にならんのだろう。オットー真ならエルナとジムゾンが狼で仲間内で黒出し合ってるから真占い師は灰に潜んでるってことは狼は把握済みなわけでええと…こっちもわからん。
えー、霊って真狼なん?まじ?(´・ω・`) |
村長 ヴァルター 23:56
【ニコ】【ペタ】狼なら適度に突っついていけば見えてくるだろ、意見の見えない寡黙ではないと思う。ペタには今日みたいな発言を期待する。
【クルラ】自分は初日は動かないよ宣言など、お気楽印象。二日目も、辺り気にせず占い師印象をどかっと落とすマイペースっぷり、変わらず。仕狼とすると派手な切り方、繋がりは薄いと思うぞ。 |
村娘 パメラ 23:56
吊だけど▼仕。返答で思考見えたが、2占の黒出しを覆す程真視出来ない+2dの神仕は神の方が狼探しに必死に見える。仕真なら明日全力で皆を説得するよっ!
屋は単体だと返答の対抗が対抗だから〜が狂に見える。1dの占CO案が潜伏に適したものだったので潜伏考えてた真はありえなくはない程度。屋狼は仕の霊判定次第、ないと思うけどね。狂>>真>狼 質問は聞いてくれれば明日の朝答えるよ、咽配分ダメでゴメン@0 |
青年 ヨアヒム 00:00
それじゃ飲むと三日で糖尿病になってぶっ倒れる砂糖いっぱいの飲み物買ってくるにょっと。
あとは牛乳とカラムーチョとラムネとえっちな本とウメッシュと蒟蒻畑16袋と冷凍餃子とマンゴープリンとフロッピーディスク買ってこよう。 それじゃまた三十分後くらいに。 |
村長 ヴァルター 00:08
【モリ】嬉々として考察してる村側印象だ。違和感として残るのは、私へのかみつきっぷりだろう。2D02:28で解説がなされてるが、私がモリ黒確定=モリ&村長が黒の視点漏れという事で疑うのか。意味が分からない。私がタイプ分類したことに対するかみ付き方も大げさと言えよう。やや白めだが疑問の残る灰。
【フリ】【ヨア】積極性はあるが分かりづらいという感じか。この辺に狼いそうだ。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
ジムゾンの偽要素。とは言ってもそんなに見当たらなかったけど。
私も人のこと言えないが、考察類は適当にやってるように見える。霊真贋を片方からだけ見て決め打ったなんていうのは人間らしからぬ発言だと思う。モーリッツ考察が初日から引き続いて適当なのは仲間考察が苦手なのか?と思う。 せめてあと1回は占結果を残したいです。今日私吊を希望してる人たちはもう偽決め打ったんでしょうか?そうじゃないなら検討お願い |
シスター フリーデル 00:12
>リーザ 神父様とオットーはエルナを狼と判定していますからエルナは本物か狼です。そしてエルナを吊って人間なら占い師だと分かりますね。当然その時パメラは「エルナは狼」と言い張るでしょう。つまりその時貴女はこの3人に加えて、エルナを狼だと思っている村民を相手に頑張る必要があります。
ちなみにエルナが狼でしたらパメラには手があります。貴女と一緒に「エルナは狼」と言って道連れ作戦です。 |
司書 クララ 00:22
村長さん>ん〜だって私の中ではほとんど占いは決め打ち状態だもん〜神父真・エルナ狼・オット狂考察は前も出してるからいいか〜疑問が残るのはオット狂なぜ占い騙りなんだろ〜ってとこかな?共有騙りや狩騙りもありえそうなのにローラーで吊り手消費?読まれると思うんだけどね〜いまさらだけど昨日COしてたら見た目も違ったのにね〜
|
村長 ヴァルター 00:26
質問あったの見逃してたぞ。
>エル1D01:37への返答 長1D00:24-00:30は投票CO前提で考えたもの、「2.初回投票までは何が何〜でも」とも言っていたはずだ、質問するまでもなかろう。 さて、 ヨア狼仮定だと…赤枠に挨拶1つは残すと誓言していたヨア、しかし、ろくに相談せずに狼のうち1匹が霊騙りしたというのは、どうも引っかかる。●ヨアorフリの二択で悩むと告げておこう。 |
青年 ヨアヒム 00:30
ただいまっと。えっちな本はなんか本棚に純情ロマンチカが勢ぞろいしていたから時間無いのもあって急いでお小遣いはたいて全巻購入してきたよ。街の大人図書館に入れておくね。
ヴァルター、狼と香辛料のえっちな本によると、二日目には襲撃先を調べることにより赤窓封印してても狼には仲間がわかる…って初日の話か。 |
村長 ヴァルター 00:30
(むぎゅう)望よ、今日ばかりは耐えてくれ、明日には辛さから解放されるのだろうし。
楽しい狼ライフを提供させてやれなくてすまなかったな。 望が全てを背負い込む必要はない、初日に占われちゃったのが状況的に痛すぎるというだけだ。受難の始まりは不運としか言い様が無い。 |
少女 リーザ 00:32
クラ姉>ほむほむ(ノ)・ω・(ヾ)で今ローラーの流れで誰を吊ろうか話してるとこまでは分かってるつもりなんだけど
フリ姉は何でそんな質問私にしたの?パメ姉だって同じ立場だし、答えがないと思うんだけど |
仕立て屋 エルナ 00:33
寅> こういうのも込みで人狼だと思うから。いつかこんな人間を騙して「あっ!」といわせてやるのが将来の夢よ。
初日の不手際で辛い状況に持ち込んでごめん。せめて吊られるまでは精一杯あがくよ。 吊られてからも忘れない。ずっと応援してるから。 |
仕立て屋 エルナ 00:35
ん。私は結構楽しんでるよ。偽偽言われるのもまた楽しいし。
……Mじゃないよ? でも、あとで皆が見返したときに楽しいログだったっていえるようにはしたいな。ちょっと辛くて愚痴ってた部分もあるけど(それは今回の反省)。仲間が居るってだけで随分救われるよ。 |
青年 ヨアヒム 00:39
ペーター>狼が狼を売る事は考えにくいからね
狼は何やってくるかわからないんだけどね。ベテランクラスなら特に、普通の作戦じゃつまらないとかなんとかいって奇策に出ることは十分考えられる。それに個人戦や赤窓封印を生かしているしね…赤窓があると仲間に止められてしまいやすい。 ただなあ、その場合は灰はともかくカタリナもほっといてアルビン襲うかなあ…。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
中国> なでなで。
かなり辛い状況になっちゃってゴメンね。今日の調子ならきっとやれると思う。きっと勝ってね。 ……私の正体については(省略されました続きを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)@5 |
青年 ヨアヒム 00:53
さて今日の投票はペーターとトーマスで割れてて、注目の霊COのパメラがトーマス投票でトーマス処刑、リーザがペーター処刑でペーター生存と。この二人の決選投票になるだろうという予想は昨日のアルビンの発言でほとんどわかってたことで。リーザ真ならパメラ狼でペーターを救うためにトーマスに票を突っ込んだくらいは言って欲しいものだけど。
考えなかったん? |
青年 ヨアヒム 00:57
あーそしてクララか。いやね、占霊のパターンばっかりみててそういや灰占いって白ばっかり出てたけどどうなってたっけhujiko…
神 ●服 ○屋 服 ○司 ○旅 屋 ●服 ○老 オットーは潜伏続行中だったわけだけどカタリナだけでなく二日目でただひとつ出てた白のクララもほっとかれてアルビン襲撃なんだよなー。なんじゃこりゃ。 |
シスター フリーデル 00:58
◇モーリッツ 村長とのやり取りについてはアルビンの意見に賛成です。それ以外は疑う理由、信じる理由が結構納得出来るものです。吊りたくありませんので疑っている占い師が居れば補完お勧めです。
◇村長 エルナ狼説をこれでもかと押して来る点や寡黙組を放置と言っている辺りは狼っぽくありません。人と確信出来ない理由は占い希望のあっさり具合でしょうか。エルナには占い先として結構お勧めです。 |
青年 ヨアヒム 01:02
んーまてよ、狼が真占い潜伏続行とみてたなら、「クララが真占いならCOしてくるよね、してこないなら占いじゃないんじゃなかろうか」と見切った?
他の可能性としては狩人にGJされると思った、クララは狼でエルナに囲われた、か。あー後者二つまあまああるな…。 しかしGJ懸念ならアルビンも同程度にみえるはず…か。 てことはやっぱり襲撃理由があるならアルビン個人の発言にありそうだなあ…。 |
村長 ヴァルター 01:04
>ヨア 初日の話だ。二日目に入れば狼は襲撃選択の際に嫌でも誰がお仲間か認識するだろう。誓約が守られている保障はないので微妙な観点だが。
さて、 ▼エルが集中、エル真占だと非常にマズいわけで、ジム狼エル真オト狂を検討→狂人視点、ジムは真or狼どちらに見える?共地雷を踏んだら目も当てられないと考え、ジム真の芽が高いと判断しそう。エル真占と見切っての黒出しとは…考えにくい。狂人の行動として違和感なんだが |
シスター フリーデル 01:07
◇ペーター 昨日よりは情報増えましたね。占い師を占おうの辺りは添削が入っていないことだけは確かです。エルナがこの辺りを咎めているのは気になりますが人間に見えます。
<アルビン襲撃> 狂人が狼判定を出し易いようにという可能性を考えましたが、この場合表に出ている内訳がおかしくなりますね。オットーが出てくると見越していたとかなら話は変わりますが却下でしょう。 |
パン屋 オットー 01:08
物凄い信用されてない具合に泣いた。質問とかあるかと思ってたけど…ない?
本当考え直して欲しい。ご飯の素晴らしさに皆気付いてほしい。 ちょっとヤケ気味だけど、エルナ吊れると期待してるからそこまで悪い状況じゃない…と思いたい。 いや、もう、僕が狂人でも狼でも他にやりようはあるだろぉぉおお! |
青年 ヨアヒム 01:10
早寝の人もいるだろうから不十分な考察のままなんとなく。
▼リーザ▽エルナ 全員に●フリーデル、○ヴァルターが一番いいかな。補完占いのタイミングはあまり希望するところじゃない…かな、対象が白で襲撃が被られなければいつでもOKかと。 でやね、そろそろ買ってきたえっちな本のお楽しみタイムが迫ってきてるんですね。三時半くらいまでこもって一気に全巻読破しようかと。それではいってきまーす、むふふ。 |
村長 ヴァルター 01:13
同時に、ジム真エル狼オト狂でも違和感だな。オトがCOして信頼度を高め、狩人の護衛を分散させる狙い、そんなもんしか、ほんとに。霊はロラさせるのが普通で霊ロラ促進が狙いとは思えず。
…脱線したが…オト狂で納得できない部分もあり、内訳を決め打つとまではいかないな。 |
パン屋 オットー 01:16
【占い先に投票するよ】皆の意見も参考にはしてる。かも。
明日は生きてたら今日咽使わなかった分も灰考察に使う。質問も待ってる。むしろないのが寂しい感じ。 あー誰だったかの発言聞いたけど、カタリナ襲撃なかったのは狼視点で狂人潜伏状態で「カタリナが狂人かも?」って考えがあったのも一つの要因じゃないか?って僕は考えてた。はぁ。 |
少女 リーザ 01:16
[00:53]ヨア兄投票先にそんな意味があるなんて思いませんでした><
ヨア兄の▼リザ▽仕ってのはパメ姉を真決め打ちって意味なのか、霊ローラーのが占ローラーより良いって意味なの? |
シスター フリーデル 01:19
>オットー 今日はエルナを吊れるか大事な場面なのでしょう? どうせ理由は明日説明するのでしょうし票はしっかり合わせては如何ですか。/カタリナ狂人と思った説は頷けます。
◇ニコラス 早朝に一言残していく&判定について何も触れないのが結構気になっているのですが、何か意図はありますでしょうか。これ以外はペーターとほぼ同じ印象ですね。思考の開示に作為を感じていませんので放置ですね。 |
少年 ペーター 01:21
カタリナさん3d18:45、エルナさん3d22:42共にぼくの発言の同じとこに疑問を持っている感じなので、一応答えてみるよ。かといって2人が納得するかどうかは別だよ。
個人戦じゃなかったら確実に灰狭め目的に占うと思うけど、今回は個人戦だから、真なら1回でも多く占って黒を出したいかなと思ったの。灰狭めも村勝利の為には重要だけど、村人は黒確の方がもっと知りたい要素じゃないかなぁ? |
仕立て屋 エルナ 01:29
ペタ[1:21]> 黒確って言い方がそもそも解りませんが、黒出しと同解釈でいい?
それは確かに黒でたほうが嬉しいけど、偽者だとわかってる所占って白か黒かなんて情報がどう役に立つと思う?灰狭めのほうがよっぽど有効だと思うんだけど。 全否定はしないけど、そっちのほうが占師っぽいと思うならその利点について教えてほしい。この回答だとお茶を濁されたように感じる。 |
シスター フリーデル 01:30
>オットー だっていつ出るかいつ出るかってずっと待っていたのですもの驚いたり狼だと疑ったりするのは難しいですわ。私がもっていた二つの疑問も自発的に答えていますしねぇ。
心配せずとも私を占ったりしなければ長生きさせてあげますよ。とは言っても遅くても明後日には私を占いますよね。それまでには状況を固めましょうか。 |
神父 ジムゾン 01:31
その村の外の情報を使って推理を行うことをメタ推理という。
「こうゆうRPするのは○○さんだからキャラクターXの役職は村人だろう」とか、ならば明らかに違反している。 では、よそで、滅多に起こりにくい状況Sを仮定しておいてこのときこうするべきだろうか?こうしたらどうなるだろうか?という「世論調査」を行い、その結果を利用して作戦を立てた場合は該当するのだろうか? |
村長 ヴァルター 01:34
赤遮断の利点を言ってなかったな。
相談できないのは不利ではあるが、ベテラン狼が仲間なら放っておいても問題ないと考えた。二人が寂しそうなので結局は赤参加したが 仲間意識を持っていると会話が不自然になりがちなのだよ。現に、狼ズの今の関係ってそんな感じだしな。 |
神父 ジムゾン 01:39
私はまとめサイトにて、「初回襲撃前に狩人COが発生したとき、まだ村全体として潜伏させている役職者のCOタイミングを遅らせるべきではないか?」というページを作りました。
しかし、寄せられた意見は否定的でコメントを使って主張してみましたが理解を得られませんでした。 この情報をもとに、長期潜伏の場合、場合によっては占いCOを放棄する作戦を立てたのです。 |
シスター フリーデル 01:44
◇ヨアヒム 「共有者騙り」を口にした辺りは狼2騙りを知る立場には見え難いです。提案諸々は役に立つものばかりですし、色々な推理を挙げてはコメントしているのも好印象ですね。その一方で占い師に関する結論が曖昧なまま霊能者吊りなのは解せません。
占い師達の希望も鑑みて占い希望●の結論を。【神父様には●ヨアヒム、エルナとオットーには●村長をお勧めしましょうか。 >エルナ 灰の検証はもう終わりですか・・・ |
仕立て屋 エルナ 01:59
狩候補は書尼青老の4択。年旅樵は無いでしょう。
老は淡々と考察型。非狩的な言動はなさそうだけど、狩なら堅実な護衛だと思う。 書は[1d0:28]が狩視点漏れにも見えなくも無い。青狩は無くはないだろうがあんまりなさそう。ぱっしょん。 尼は真っ白。能力者を平等に見ようとしてる風なのは狩っぽい。が、狩じゃなくても襲撃対象だと思う。 書>尼=老>青 あんまり参考にならないと思うけど一応。 |
シスター フリーデル 02:00
なるべくもう一度覗く様にしますけど投票は今の所エルナになっています。
◇エルナ 状況的なものは述べましたので今回は単体の怪しんでいる要素を掘り下げます。 ・疑う相手が少なく、信じる相手も少ないのが特徴でしょうか。寡黙組へのコメントが曖昧なのも顕著です。 ・神父様と私のやりとりを聞いていれば、モーリッツの提示した要素は彼固有のものでは無いと分かるはずです。 ・発言を引き出す積極性に欠けます。 |
少年 ペーター 02:04
エルナさん3d0129>黒確じゃなく黒出しで。ごめんなさい。
利点と言われると難しいな…。 率直に言うよ。ぼくが真占師だったら、死ぬ(吊るされる)前に偽占師の黒出ししてから死にたいと思うって言いたいの。個人戦だから、そうゆうこともできるんじゃないかなって思ったの。エルナさんにとっては偽者を占っているだけでも、エルナさんを真と考える人から見たら、有効な判定になると思うけどな…。 |
少年 ペーター 02:10
モリじいちゃん3d22:42>灰の中で白っぽいのはクラ姉かな。一歩ひいて落ち着いてみんなを見渡している感じで、黒要素が特別見当たらないよ。
黒っぽい人はね…。実は見つからないの。というか、COしている中に全員紛れているんじゃないかという見解だよ。 明日は日中にいつもより居られる予定だから、また読み返してみるよ。 今日はダウンです。おやすみなさいzzz |
村長 ヴァルター 02:10
オトの判断は微妙だな。2d5COではなく3D5COを選択した理由は、ジム襲撃を見込んでいたためでおかしくはない。灰襲撃ないと見た12:57の説明で納得。が、ジム非狼であれば、狩人狙いで灰が狙われていた可能性があったはず。灰襲撃の懸念がないのは違和感として残る。
▼リルザに。真らしき有効発言は少なめな上に寡黙、選択するならこちら。パメ決め打ちも有り得ると言っておく、真なら発言増やしてってほしい@0 |
シスター フリーデル 02:25
>村長 そうなのですよ。オットーが灰襲撃を恐れている様子が見えなくて明け方はとても不安でした。自身でも視点を漏らしたと言っていますし私が気付くぐらいなのですから、相談出来る狼達が気付けないと考えるのは甘いと思うのですけどね。そうでなくても論客抹消や狩人狙いは充分に有りえます。
さて実質3択ですが護衛をどうしますかね。見た感じ2回のGJは出させない感じなので守備的に行くべきかしら。 |
村長 ヴァルター 02:26
望、サンクス。参考にするよ。
モリツが狩人の気がするな個人的には。 リナのCOに対する各自の反応…クララのリナ放置発言は狩人にしては奔放すぎる。フリは素村っぽすぎる。 青老…ばっちり狼候補に入ってる人物が狩人候補で残ってます先生。 |
仕立て屋 エルナ 02:39
質問来るかなと喉残してましたがもう寝るので使います。
印象の変わった灰。 年:誤魔化すような返答が帰ってきたのが印象ダウン。人っぽくはあるんですがどうにも解らなくなってきた。 [2:04]> たとえ個人戦だろうが、やるべきことは普段と変わらないよ。偽に黒を出すことが本当に村のためになるのか考えてみて。 青:他とは違った観点から考えているように見えます。とはいえ、よく読んでも内容把握しきれてません。 |
仕立て屋 エルナ 02:40
初日の戦術論に比べて、本筋とは離れた発言の比率が多くなってるように感じられ、思考隠しな点は継続中。正直予想してたよりもずっと解りにくいです。占当ててみたいと感じてます。
長:村視点での占内訳を何度か間違ってるのが気になった。筋道立てて考察していってるのは納得できる部分もあり、考えは見えやすいと思う。[22:48]で真狼狼パターンでエル狼1匹目と見ていいとしてるのに[23:06]では神の屋占を |
仕立て屋 エルナ 02:41
把握してないのは微妙な気が。上手く言語化できないけど引っかかる。
フリ[2:00]> 提示要素は固有ではないが、その後の反応は彼固有。彼との話の中で他の人にも説明しようとの試み。喉足りないから寡黙に構ってられない。質問少ないのは私の発言スタイルの問題。積極性がどうとか言われてもどうしようもない。 【●青▼妙】でセットしてます。@0 |
村長 ヴァルター 02:58
エルナからも不思議に思うだろうな村長の考察…本気で占い結果を確認してなかっただけなのだが。
さすがに中庸位置で逃げ切りは不可能に近いが、せめて狩人は射抜きたいものだね。 今のところ、ヨア襲撃で行くつもり。初日のヨア、リナへの反応が薄すぎじゃなかろうか。二日目は未精査。 |
仕立て屋 エルナ 03:09
青狩だとすると二日目の占い考察をしてないのは護衛読み避けか?
考察してない人がいたから隠れみのにはなるけど占吊票集めそう。 関係ないけど尼の今日の投票先が死票懸念てのは灰視点で少し変な気がした。 |
村長 ヴァルター 03:36
フリの発言読んでたが・・・
オト真で見ているな。確かに狂人だとおかしいのだよな。何ゆえエルナに黒合わせたのだ?試しにオト襲撃行ってみようかとも。 望、お休み。気楽に眺めててくれ。 |
青年 ヨアヒム 03:44
…僕はなんちゅー本を買ってしまったんだ…。
さて時間取れたのでまず亡くなったアルビンの考察の整理。パメラ真より。霊騙りに狼とは考え難い。ジムゾンは真>狼>狂。モーリッツが気になる。ニコラス、ペーター、トーマスは寡黙。フリーデル論客視。 発言が元で襲われたとするならば、今日はリーザ処刑、ジムゾン真…あれ?アルビン、ジムゾン真ならオットー狂で…ってそうか、こうなったのは今日に入ってからだよね…。 |
青年 ヨアヒム 03:52
他に考えられるアルビン襲撃の目的は、共有トラップを解除させて偽占い師に黒を出しやすくさせるため。
この仮説が真なら、いきなり黒出しで飛び出しているジムゾンとは相性が悪いな。 神服屋の可能性は真狼狂、偽真偽、偽狼真か。エルナが真だとめちゃくちゃ厳しいがさてはて狼と断じていいものか…。 深夜で頭がぼーっとしてきた…。 |
青年 ヨアヒム 03:57
気分で推理するならリーザは狂人にしか見えないんだよなー。いきなり飛び出して対抗のパメラをあっはんとほじくり出して狼さん狂人は霊騙りですよ襲わないでください+お仕事終了なのであとは処刑してもらうように怪しく振舞います狂人っぽくないようにあえて寡黙になりますゎん、にしか感じない。
加えて対抗を狼>狂と狼かもと初日に言ってるのにそこから推理しようとしてないとかねえ。 |
青年 ヨアヒム 04:04
しかしそうなると前にも言ったとおりジムゾン偽でエルナ真なら2潜伏でなぜ襲ってみないのかよーわからんし、オットー真ならなぜカタリナとか灰を襲わないのがよーわからんし。
なんで今日僕は純情ロマンチカなんぞに手を出してしまったのかもよくわからないし…。 しかし状況から…んー、ペーター狼は無いかなあ…。あるとしたらリーザとペーターの身内投票ないという妥当な仮定をすると年娘服、年娘屋、年神服、年神屋、の |
青年 ヨアヒム 04:10
どれかか?何かパターン抜けては無いよね。はー疲れた、別のところ見てこよ。
モーリッツの僕評、喋ってるのか喋ってないのかどっちやねん。 フリーデル、僕クラスなら共有騙り考えましたってブラフくらい簡単にうてるっしょ。フリーデルはこのくらいで僕白視するとはちょっと思わなかったなあ。 |
青年 ヨアヒム 04:21
オットーは初日に「〖○フリーデル・クララ〗を希望にしよう。まぁエルナ・ニコラスにも変更するかもね。」と言っていたからエルナ占いはそう整合性が外れてはいないか。
あーそうか、灰襲撃やカタリナ襲撃だと狂人ぶち抜く危険性があると恐山だったんじゃないかこれ?そうなら霊は真狼で占いは少なくともエルナ狼のジムゾンとオットーで真狂が濃厚ってことか? |
青年 ヨアヒム 04:28
次の日へ
リーザ1:16、どっちも。若干リーザ偽にみていることのほうが重いけど。
時間が無いのでざっくり。補完占いなら僕評がふらふらしっぱなしのモーリッツをジムゾンとエルナにはお願い、オットーが囲おうとした臭いし。オットーには最近どうにも僕の感覚的な死角に入りやすいニコラスを頼みたい。 クララには昨日の僕の質問と僕の股間と純情ロマンチカについて熱く語っていただきたい。 |