プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 21:30
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リナ（6d1930）＞屋狼から僕が狼視された時、屋が非狼を理解してくれるのはリナぐらいだから、今日生き残るために、怪しい行動取ったのかな、って思ったけど違う？１人でも戦えると思ったけど、そうなら嬉しい、と思ってGS黒よりに置いてみた。
疑われるのを恐れてるみたいな言い方だと、リナの行動が透けると思って、気持ち悪い、だけど傷ついたらごめん。 【クララのカタリナの精神共有者に対抗ＣＯ。】 |
シスター フリーデル 21:34
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お疲れ。リーザ。
何にせよ。狂人として十分に働いたな。 ただ、最後のコピペは…思い切り偽要素じゃないのか？リーザは予めテンプレートを用意するタイプと公開しているようなものだろ |
司書 クララ 21:35
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あー、村長さんにメガネの秘密が〜！ 議題おいときますね。
■１．▼希望 ■２．灰考察（みたいなもの） ■３．今日の襲撃無しについて（任意） さて、申し訳ないのですが、今日もこれで休ませていただきますね。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 21:36
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む、リーザお疲れ様だ。遺言もきちんと聞き届けたぞ。つ【ネギプリン】
GJか。つっても意図的の可能性もあるのか、奇数進行だったしな。 前者（妙狂屋白コース）ならここで狼の首スパーン！しなきゃ負け、と。 |
司書 クララ 21:40
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あ。ちょっと気になる点が…。
＞神父さん 今日の投票がリーザちゃんに揃ってますが、決定はみたのでしょうか？また、見てないのなら、なぜリーザちゃん投票なのでしょうか？神父さんは▼青希望（6d00:08）でしたわよね？ 今度こそ、おちます。おやすみですわ。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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リーザお疲れ様。パンツの中にプリン入れて供えておくな。これで食べたら…変態確定…。
GJ…だとしたら狩人すごすきるな。 ヨアヒム＞…いや、王子と玉子の考察が納得できるものではないな、と思ってログ読みしてたら気付いたから書いた。…期待はずれで申し訳ない。でもそんなに考えてくれたとは嬉しいな、ありがとう。 |
少女 リーザ 21:44
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【ネタバレなし了解】ってことはフリねぇも真視点続けてくれてるのですね。今後もよろしくなのです。
リーザはいつでも２パターン用意してるのですよ？ 結果はなるべく早く発表したいのです。昨日は最後みんなネタ発言が増える中特にネタが無かったから落としたのです。これまでも灰に別パターンを残したりしてますのですが、ポチの【】の中身までは変化ないというオチ。 |
パン屋 オットー 21:48
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リーザお疲れ様です。つ【ジャムパン】これならジャムだけはがして食べられませんよ。
遂に狩人GJが。狩人さんは生きているのでしょうか？それとも偽装？仮に偽装としてここで偽装する意味はあるのでしょうか。そして、墓下だから言える事ですが狩人は一体どなたなのでしょうか？ |
負傷兵 シモン 21:50
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いあ、これ、偽装か。最終日、４人の方が狼有利なんだよね。
今日も2/5より2/6の方が村人吊る確率高いし。人狼吊っても1/4で村人吊る確率の方が高い。なるほどね。 偽装GJなら、リーザ非狼確定なんだけど、地上は気付いてくれるかな。 |
負傷兵 シモン 21:56
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今日6人の場合。今日4/6で狼勝利。明日3/4で狼勝利。は、約92%狼勝利だよね。
今日5人の場合。今日3/5で狼勝利。明日2/3で狼勝利。は、約86%狼勝利かな。 計算間違ってたら指摘よろ。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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ヨアヒムのそのテンション、狩人に見せようとした、とかな〜んて、な。
今日はクララ襲撃で私を擁護する人なく私を吊らせるのかと思った、昨日。 …狩人はほぼ生きていないだろうな。生きていたら…今日のGJは凄すぎる。 さて、今日は誰吊りに誘導されるのだろうな？ジムゾン？それともわ・た・し？ |
シスター フリーデル 21:57
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シモン。それは狩人が墓下にいる事が前提の話だ。８割方死んでいる確信するのととはワケが違う。偽装ＧＪを行い、本物の狩人がＧＪして来た場合、形勢逆転の目も出てくる状況の中、やや無謀な策だろう。
まぁ、人狼陣営の考え方にもよるだろうとは思うがな |
シスター フリーデル 22:02
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このゲーム、確率情報のみで勝敗が決まるワケではないが…まぁ気休めだな。
勝率は2/6*1/4で村側勝利となる1/12。約8%だな。逆に狼陣営は92%だ。 ただし、今までの考察や各人の分析を踏まえると大分かってがかわる。分かると思うが。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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リーザの遺言「ねぎぷりん」…リーザ可愛いｗ
私見逃していたけどもそんちょはちゃんと見ていたと…更新ボタン連打？ｗｗでも狼なら偽装であるとわかっているからそんなに連打する必要ないよな。狩人が生きているなら別だけど。 …更新ボタン連打するそんちょとか想像すると…面白い…。 ※独り事はパッションの宝庫です。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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カタリナ2143＞違うのかー。ちょっと恥ずかしい。そうすると羊は不思議な思考の持ち主だなー。狼的かというと、そうでも無いんだけど。
昨日の考察である程度自分の意見を言い切ってしまった感が無くはない。今日の灰考察は神父を人としての発言と見直してみて、他の灰は狼としての行動として見るようにしてみようかな、とか考え中。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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【ヨアヒムの精神共有者対抗？CO確認】
ねぎぷりん…つーんとしそうだな。しかし先に供えられるとは…迂闊！ そうだ、ディーター…プリン大量誘拐の容疑で逮捕する！ ヨアヒム＞…どう不思議か気になるな…。返事はいらんが。 では、おやすみ。 |
少女 リーザ 23:14
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そういえば共ＣＯブラフの話が出ていたのです。
リーザは以前Ｃ国辺りで騙り占い師をやった時に初回黒出し相手から共ＣＯブラフを受けた事があるのです。 ……我ながら神経が太いというか面の皮が厚いというか、その村では真相が明かされたあと逆に真印象に働いた感じなのでした。（その日初回襲撃で真占を抜くことができました） |
パン屋 オットー 23:20
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偽装GJによって狩候補を引き出す手もありそうですね。偽装ならば本物の狩人も動揺するはず。逆に偽装でないなら狼側にも変化が出るかと思ったけど、1回じゃそれほど影響ないんですね。もう一回出れば状況は大きく変わりそうですが。
朝にプリンを出したいので皆さんのリクエストを聞いておきますね。 それでは皆さんおやすみなさい。いい夢を見られますように。夢の中でくらいはクララさんに……。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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まった。ヨアヒムの言ってることわかったかもしれん。
私が、「敢えて」屋羊を狼視してる者を庇うことで屋羊を肯定。それを見たヨアが私を黒視。そうすることで私襲撃を避ける。…ということか!? で、私が【CO確認】と返し、その通りですよ。と言うことをヨアに伝える。 合ってなかったら恥ずかしい…。【CO確認】はこれに気付く前にテキトーに言っただけだし…。合ってなかったら恥ずかしいぞ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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これは偽装の可能性が高いですね。
吊り手が増えないのに、SG候補の数を減らす灰襲撃を今日する必要性は薄い。初回GJ上等で霊能者狙ってくる狼なら、いまさら灰襲撃はしないでしょう。 |
負傷兵 シモン 00:27
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さすが、リーザさんだね。一度でも地雷が発生した村に参加していれば、堂々としていれば、OKって感じか。
一度だけ、共有ブラフに引っかかった狂人がいて、開き直りが面白かったｗ「で、あたしゃどうすりゃいいのさ？」 あれは真共有が相方として認めた(ただの村人相手に)から、動揺しちゃったわけだけど。確か、紳士協定で吊った気がする。 |
ならず者 ディーター 00:31
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とりあえず風呂上がった。
カタリナ＞俺が誘拐したのはプリンじゃない。あなたの・・・心です。 ヨアヒム＞プリンに醤油をかけるとウニっぽくなるから、ネギをかけてご飯の上に載せたものを軍艦巻として、ヨアヒムの朝食に提供したいと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 00:33
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とりあえず、今日はクララにならってクララとヴァルターの心臓にぷっちんぷりんの底の折る奴を突き付けようかと思う。
色々頭をリセットして、考え直すわ。 まだ、三日目までしか再読みしてないからもうちょい時間かかるけど。 |
ならず者 ディーター 00:37
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■３．ＧＪを抜けば
１つは定石系。最終日は４人にした方が良いと言う定石がある。それの発展形で６人にしたのか？とも。 ２つ目は、襲いたい位置は襲え無かった。世論的に襲撃しずらい奴なのか、白い奴が狼で、黒い奴を襲うとＳＧが減るか。だからリセットしなおして考え直す。 ３つ目は、ジムが狼か。こいつは、ＬＷがジムならセットせずに襲撃ミスか。はたまたそう思わせる為か。 |
神父 ジムゾン 00:52
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今日は正直すみませんでした。
リアル事情で出撃になり、戻ってこられませんでした。とりあえず鳩を借りてなんとか決定だけは合わせましたが、発言をする余裕が全くありませんでした。自分の鳩でないのと、きちんと読む余裕どころか何かを書くのも事情が許さず、決定をあわせるのも正直言って隠れながらでした。今帰ってきて、箱の前に居ます。明日はそういうことは全くありませんので、ご安心ください（今日の代わりに休みになり |
神父 ジムゾン 00:58
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私がいつも考察が早いことについて指摘がありましたが、返答しておきます。
結局のところ、誰かが何かを言い、それを他の誰かが読み考察をして、それをさらに、という繰り返しである以上、誰かが口火を切らない限り、みなが他の人の発言を待つことになり、停滞します。私が拙いながらもまず考察を落とせば、それが叩き台になることもあるでしょうし、また私自身への考察にも使えるでしょう。そして私への考察が別の人からその人へ |
神父 ジムゾン 00:59
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の考察の材料になるのです。
毎日早い原因については、私が前日早々に行った考察から丸1日他の方々の発言があるのです。仮に前日の考察が更新直前で、翌日が更新直後ならば意味はありませんが、前日の考察が早々であったり、または簡単なものであったならば、異議がないわけではありません。そして私はその後、みなさんの発言を読んで、必要があれば吊占希望は変えるようにしています。したがって、コアタイムの関係もあり、一度 |
神父 ジムゾン 01:18
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早めの考察サイクルになったので、そうなったのだとご理解ください。
また、ヨアヒムだけがリーザ吊り希望ではないというご指摘ですが、リーザ吊りの積極性が違うということです。積極的に狼説を取るのと、狂人ならばPP対策になるというのでは、村に対するアピールが違います。是非とも吊りたいのはヨアヒムなのではないか、ということです。 また、ヨアヒムはシモン狂人説が成り立たないことへのきちんとした反論がありませ |
神父 ジムゾン 01:19
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んね。ローラ反対した？屋兵を吊るなということがメインの発言でしかないでしょう？3d0844辺りとか、思いっきり敵視しているしね。シモンがやらなければならないのは、むしろアルビン真占とかそこら辺じゃなかったでしょうかね。あとは不慣れを装って自吊りとか。3日目は普通に▼ペーターですし。
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負傷兵 シモン 01:31
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神父が口調変えてきた。やるな。
ところで他人の鳩でとっさに参加ってできるもんなんだろうか。 なずな経由じゃなくPCビューワーとかでみて、さらにその人が定額入ってないとかだとあり得るか。 あ、墓下だからメタ推理披露しても良いよね？大分気にせず話してる。 |
神父 ジムゾン 01:37
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ヨアヒム＞潜伏狂人はゼロではないでしょうけど、かなり薄いという線から変えていませんよ？一応は場合わけで可能性だけ見ているだけで、例えばリーザの黒出し考察では、リーザ狼の可能性の場合わけは可能性が薄いので省略しています。
さらに言えば、シモン狂人など99％異常ないでしょうね。無視できうる可能性です。 ALL＞結局、この段階では、狼は生き残りを、村人は狼探しをしているわけです。したがって、生き残りよ |
神父 ジムゾン 01:39
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りも狼探しをしている私が潜伏している狼よりも黒く見えるのは仕方ないかもしれませんね。
昨日までなら、吊り間違いも許されましたが、私が考えているリーザ真ならば吊り間違いは後1回、リーザ偽なら最悪の場合は吊り間違いは許されないので、言っておきます。結局、村に不利なことを言っているのが狼なのです。リーザって昨日吊る必要あったのですか？リーザが吊られる必要が強かったのはリーザが狼の場合だけで、狂人ならばむ |
神父 ジムゾン 01:39
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しろ損得微妙（2狼生存なら損）、真なら大損です。
リーザ狼だと思うなら、一番村に損なことを行っているのは私でしょうね。でもリーザが狼でないならば、村に一番損なことを主張したのは誰なのかを考えてほしいのです。 本当にシモン狂人ですか？本当に投票CO一発勝負で狂人が潜伏を選ぶのですか？ リーザは真だと思います。そうでなければ、あの黒出しは納得できません。仮にリーザが何か誤算が、または狼陣営になにか誤り |
神父 ジムゾン 01:40
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があって疑問手を取ったならば・・・、その可能性は確かに薄いでしょうがあるでしょう。リーザの感じからは、そんな単純ミスをするとは思えませんがね。ただし、それでもリーザは狂人でしょうね。リーザ狼が濃厚だと思うならば、一番怪しいのは私でしょうね。でも、リーザ狼でないならば、一番怪しいのはお分かりだと思います。
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青年 ヨアヒム 03:06
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ジムゾン（0137）＞ていうか、どっちかって言うと僕の思考回路は、妙は偽なら狼の可能性が高い⇒妙は偽の可能性が高い⇒妙は狼の可能性が高い⇒潜伏狂人の可能性。⇒兵は村としての見方がわからない。兵狂予想だよ。狂人が兵に投票で黒判定出せる？っていう僕の質問に、誰からも納得のいく答えを貰ってない。その他、諸々の指摘もあったはずだよ。
3d0844は黒だしされた狂人は狼視される事も仕事のうちの１つだよ。▼ペ |
青年 ヨアヒム 03:07
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3d0844は黒だしされた狂人は狼視される事も仕事のうちの１つだよ。▼ペーターも不自然じゃ無い。兵4d0150や4d0844で狼視されたいかのような発言もしてる。兵狂予想に関しては自説を曲げるつもりは無い。状況考察で潜伏狂人の可能性が高そうだし、兵は単体で怪しいから、兵狂予想。
神（4d2203）で占：真狼ありそうって言ってる。ありそう≠かなり薄い だよ。すごく疲れる。 あと、これだけは言える。ジ |
青年 ヨアヒム 03:07
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あと、これだけは言える。ジムゾンが村であろうと僕はジムゾンよりも必死に狼を探してる。
ジムが人なんじゃないかとか自分の考察は間違ってたんじゃないか、と見直そうか、と思ってたんだけど、やめにしたくなってきた。あ、一応頑張るよ。 ■２．▼ジムゾン 悩めない。 |
パン屋 オットー 06:44
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おはようございます。朝のパンです。 つ【クリームパン】【ソフトフランスパン(バター、ママレード、ミルクジャム付き)】
リーザ>そんな経験の持ち主でしたか。なら並み以下の説得力で説得するのも厳しかった訳で。 自分が言いたい事を人に伝えようとしても上手く伝えられないのがもどかしいです。仮にそれが出来たとしても説得できるかどうかとは別問題なのもまた。 |
パン屋 オットー 06:56
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神父のセットミス気になって見返してみたらレジーナ。占い先の選択としてはありそうですしシモンへの黒出しも兼ねてます。これは狂の顔を見て名乗ろうかどうかを伺っていた部分もありそう。
村人でも結果として村不利な発言や行動をしてしまう事はあります。ただし狼と違うのはそこに作為があるか無いか。絶対狼には出せない発言というのはあると思います。 |
パン屋 オットー 07:07
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意見強い割に占吊の意見が弱いとか誰かに乗る形で決めたとかいうのは黒要素と見た事があります。狼は下手に疑われるのを恐れるため、自分から強く吊りを主張しないとか。神父の主張見てるとそういう所に引っ掛かります。
プリン出来ました。つ【かぼちゃプリン】 プリンに醤油でうにって、どうやってもただの醤油プリンにしかなりません。高級プリン使うといいと聞きましたがなら普通に食べます。 |
負傷兵 シモン 07:23
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ヨアヒムさんはシモン狂人予想というよりはシモン狂人決め打ちにしか見えないんだよね。理解できないから人外って発想危険。
真剣に狼探ししていたら確率低いシモン狂人説に拘らず、他の可能性も検討するのが普通かと。その素振りもないからおかしいのだけど、狼なら裏で全力で説得されてるはず。ここまでずれた推理を確信してるのは単独な証拠だと思うんだ。 相談出来なかったのであれば、アルビンかオットー狼で現在LWか…。 |
パン屋 オットー 07:25
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シモンさん>確か初日の占いがシモンに白なら投票をエルナに、初日シモンに黒ならその日の占い先にとあったので、初日にシモンを占い2日目にレジーナを占ったという事にしたという意味です。初日の占い指示無視するなんて流石にそんな占い師信用出来ませんよ。
これ提案者ディーターですけど流石に考え過ぎですよね……。 |
負傷兵 シモン 07:29
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かぼちゃプリンうまー
朝はライトなものが食べたいね ところで本国の襲撃って多数決じゃなくてランダムだったよね？ 例えば、▲モーリッツ２名▲トーマス１名ならモーリッツ襲撃66％、トーマス襲撃33％みたいに。 |
青年 ヨアヒム 07:49
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リナ（7d2226）＞不思議は不思議で不思議以外の何ものでも無かったんだけど、やっと、意図がわかったような気がする。えーっと、あれだね。僕の考察は精神的に追い詰めすぎるね。次回から気をつけようかな。でも、多分、ロックオンでそこまで気が回んないんだろうなー。
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シスター フリーデル 07:56
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私がもし狼で狂人が念のため出てこなかった場合の事を考慮するとしたら
２日目の投票先は占い先であるペータにする。狂出現しなかったら方針の勘違い。狂が出現したら吊り先ミス。だが、そんな可能性考慮して疑われる事リスクと狂人が出ないリスクを考えるとこんな事はやらんわな |
青年 ヨアヒム 08:16
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うーん、何というか、自説に固執して狼陣営と予想したものに厳しく当たる傾向にあるんだよなー。
予想した狼陣営から黒要素を塗られ始めるとその傾向は強まるんだなー。 僕は石頭だなー。 |
神父 ジムゾン 08:35
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ヨアヒム＞神4d2203ってないです。アンカーミスですか？
とりあえず、引っ込みがつかなくなって兵狂予想を押し通そうとしているのでしょうか。正直、これがなければ気づかずにヨアヒム最白で通り過ぎていたと思います。 多分素直に撤回とかでも騙されていたかも。シモン狂人・・・？ないない。逆に仮にリーザ狂人なら、シモン狩人の方がまだ可能性あると思いますけど。 （狂人ならむしろ狩人CO賛成してもおかしくない |
少女 リーザ 09:13
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あれ？ 初回の投票先って「初日の占い先が白ならエル、黒なら初日の占い先」では？
兵白なら服、兵黒なら兵。 シモにぃが占い師の場合のみ、神白なら服、神黒なら神。 アルにぃに投票するのは非占ＣＯも兼ねてるから、セットミスは周りのＣＯ状況を見てから自分の身の振り方を決められるので嫌がられる又は黒要素。 |
司書 クララ 09:46
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おはよう。
＞神父さん 回答ありがとう。事情は納得。リアルは大事ですわ。ご苦労様でした。 ＞神父さん7d01:39 妙偽で昨日吊らないなら（GJ考えないと）今日は「狂（妙）狼狼村村」の可能性もあったのですわ。ですから、妙偽の可能性を視野に入れるなら、残狼数がわからない以上、妙を吊るリミットは昨日ということになるのですわ。 |
シスター フリーデル 09:50
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『黒の場合、占い先へ投票と覚えていたため勘違いした。申し訳ない。私が【占い師】だ。前述の通り【ペータは人狼だ】』
的発言。黒確ペータ。超狼不利。だが占確定よりはマシ…うむ。これはやらない方が良いな。確定しないが真偽考察は傾きまくるだろうしな。普通にセットミスを装って占ＣＯした方がマシだな |
ならず者 ディーター 09:51
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ジム(1:37)の言ってるは、俺だって頭の中さらけ出して狼探している。ヨア(3:07)のジムよりがんばってるぜってのも、俺だって負けちゃいねーぜ！って声を上げたい。だけど、誰より勝っているとか勝ってないとかじゃねーと思う。みんながんばってるさ。俺から１等賞のプリンやるよ。
リナ＞俺の■３発展ってのは、最終日３人より４人の方が良いと言う定石がある。＋１日なら６人が良いのか？とかな。思った。 |
司書 クララ 09:57
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■３．A：狩人GJ、B:偽装GJのどちらか。Aなら嬉しいのですが、この段階で狩人が生きてるかは疑問。Ａ＜Ｂ。
Ａの場合、考察は必要なし。思考停止…パニパニ。 Ｂの場合、「灰を狭めたくない（白狼がいる？）」＆「ＳＧを襲いたくない」などの理由。狩人が生き残っている可能性は０でないので、今日偽装するのは残狼２だからと思うわ。狼１なら偽装は明日でいいはず。今日してきたのは狼２残っている証拠かな。 |
司書 クララ 10:05
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あくまで残狼２を想定してますので、ディーターさんはお気を悪くせずに。
あと、神父さんはどうみても孤独。狼だとしてもＬＷでしょう。今日、神父さん吊りを言う人は怪しいと思いますわ。 てか、神父さん吊ろうとする人は吊っていいとまで思いますわ。 出かけます。離席 |
青年 ヨアヒム 10:09
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ジム＞ごめん。アンカーミス。神3d2203だった。
ディタ＞えーっと、あれだ。その通りなんだ。誰が一番頑張ってるかなんてわかんないんだ。ジムは僕を狼視していることから、ヨアは狼探しをしていないから白く見られてるんだよ、って意味だと思ってちょっと冷静さがなくなったんだ。 一等賞プリンもぐもぐ。 |
少女 リーザ 10:09
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＞フリねぇ
そうだね。一応占い師不確定にはできるけど信用ガタ落ちだから狼が保険でやる意味は薄いのです。 ところでペタくんの判定は更新後にわかるから「年狼」の前に「前述の通り」がついたら偽決め打ちまっしぐらでは？ｗ |
司書 クララ 10:10
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あー、投稿したつもりの発言が抜けてる！7d10:05の前に↓の投稿があったはずですの。
■１．▼ディーターさん 最悪、残狼は２。この場合、妙偽は確実。昨日、狼は妙を残すほうに動いてきた可能性が高い。灰吊りを言っていたのは羊と者の二人（だっけ？）。 このなかで者は、自分占を希望し、「妙を吊らず、かつ、自分吊りも避ける」一挙両得を狙った狼の可能性が高い。 |
ならず者 ディーター 10:18
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クララ(10:10)＞(6d 21:43)当たりの俺狼でヨア濃厚とか言う理論かね？
クララの受け取り方にもよるんだろうが、俺から言えば、クララ自身その理由本当に納得いってるのか？一応、ヴァルとクララをリセットして考えてそこ突っ込もうと思ったけどさ、正直お戯れをって思ってる。 ヨアの性格を理解出来て無かった事もあるけど序盤のヨアは本気で訳判らん状態だったぜ？ |
ならず者 ディーター 10:24
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俺は、リザ偽だったら態々狼想定して吊るヨアが訳わからんになるし、ペーターとヨアも微妙だ。
リザ偽時に、者-青セットで２狼とか実はあんま深く考えてねーんじゃねとか思った。(言う予定だったクララの黒要素) が(10:05)気は全然悪くねぇ。正直、ほら、質問とか少なくてさ。寂しかった･･･ |
村長 ヴァルター 11:44
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■3.狩人GJは考えないことにする。で、意図的GJだとすると主目的は潜伏幅を狭めないためだろうな。服尼宿娘と順調に喰えてるんで狩人は既に生存してないと踏んだか。意図的GJという事から、少なからず戦略を理解した（手順を計算する）狼がいるんだろうなーと予測する。よって昨日手順計算を怠ってた羊がLW……の線は微妙に薄いか？とかね。それと1狼なら意図的襲撃ミスは今日じゃなくて明日でも良かったわけで、
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村長 ヴァルター 11:45
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書も言ってるが2狼潜伏が少し濃厚になってきたな。
狩人COか。んむー、ぶっちゃけタイミングは逸してる気がするし、逆にそれがノイズになったりしないか？ 2狼なら一匹省く事も出来るわけで、むしろ狩人2CO（両狼）の作戦も取れたりな。2狼では無いと確信するなら情報落としの線でCO回しても良いとは思うが、柔軟性は向こうの方が高い可能性があるので微妙だな。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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鳩(ヨアヒム>ふ…いいんじゃないか？狩人COもありじゃないか、なあ？私も少し考えたしな。
2130のは昨日私があえて〜？それでは私を擁護しただけでなく、〜？合ってなかったら恥ずかしいな…そして精神共有者COはネタか？) |
シスター フリーデル 12:27
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リーザ。[黒出しなら占い先指定と誤認した]ので投票ＣＯ先がペータになっているという設定
何にせよ保険でやるにしても狂人が出ない確率は極僅か。リスクの方が目立つから普通はやらんな。普通は。 …私は思考駄々漏れタイプだから考察漏れやミスはよくやる。だが状況整理してから発言する時間を取り辛いので駄々漏れはやめられんな(スパー |
神父 ジムゾン 12:36
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■3．吊り手が変わらない＋狂人はいない（リーザは狂人だったとしても吊られましたので）ので、奇数PPからランダムになることもなく、ならば偶数にして灰幅を広げる方がいいでしょうね。
2狼ということですが、仮に1狼でも私は今日偽装したいですね。今日の村の流れをみて、どうやっても吊れなさそうな最白の灰村人を見極めて灰襲撃をかける方がいいと思われるからです。もちろん潜伏2人ならば、偽装するなら今日しかないで |
神父 ジムゾン 12:36
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しょうね。潜伏1人でも、明日より今日の方がメリットがあるとは思います。ただし、潜伏1人の場合、狩人生存で明日GJの可能性もゼロではないので、デメリットがあるのは理解もしていますが。ただ、潜伏2狼ということは、シモン白ですよね？さらにリーザ狂人ということですよね？リーザのオットーへの黒出しが納得いきませんので、やはり潜伏狼は1人と見ています。
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神父 ジムゾン 12:43
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狩人COについてですが、仮に2COになったら、どうするんでしょうか？2潜伏ならば、ローラしたら負けです。狼も狩人墓下もありうること、2COなら決め打ちしないとだめなことから、1潜伏でも賭けに来る可能性もありますし。この状況下で、1COなら真決め打てる理由は全く有りません。狩人COはむしろノイズになりかねないかと。
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青年 ヨアヒム 12:46
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書7d1005＞何というか、他の灰が人にしか見えなくなってるし、▼神父については変えるつもりは無い。
長7d1145＞狩人COについてノイズになる可能性かー、あー、あんまり考えてなかった。狩人の生存に関しては割と確信してるんだよね。何というか、自分なりの考えがあってのものだったんだけど。てか、皆と思考が違いすぎて僕は戸惑うばかり。 |
神父 ジムゾン 12:52
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ヨアヒム＞3d2203はよく読んでください。占騙りを狼が出す動機はあるもののそれならば灰襲撃の方が濃厚であること、潜伏狂人は賭博的で騙る方が普通であること、以上のことから本命は占：真狂であること、といって潜伏狂人の線は薄いといっています。本命は占：真狂とは同じ発言で言っていることですよ？「ありそうなのは」は、というまであくまで可能性がゼロではないですよ、ということです。言葉尻をつかまえても・・・。
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シスター フリーデル 12:56
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さらにいうならオットー黒出しのみの考察でここまで決め打ちできるジムゾンが凄い。もう数日経って頭が冷えてる結果でも変わらないという事だ。(フー
あとヨアヒム。その自分なりの考えを公開しなさいな。村人視点だとさすがに今回のＧＪは良くて正規６：偽装４だろ。確信出来るその思考回路はショート寸前。今すぐ会いたいよ＠7 |
少女 リーザ 13:03
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リーザ自身も言ってるけど、占機能破壊の日に占われていた時点でオトにぃは死んだも同然だから、割と軽い気持ちで黒出せるよね。
うーん。ネタバレ禁止って話だったけど、ここではほとんどの人が占真偽知ってるし、共二人も決め打ち思考っぽいのです。フリねぇとかは真視点で話しまくりでズルいのです。リーザだって狼探ししたいのです！ だから独断でＣＯしますのです。【ポチはぱんつ占い犬じゃないかもよ？】 |
青年 ヨアヒム 13:10
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ジム7d0052＞ありそう＝ある事も想定してる。って意味じゃないの？真狂濃厚、真狼もありえるって意味でしょ？かなり薄い線だという意味だとは思えないよ。このまま会話をしても平行線になるだけだの様な気がする･･･。
リナ7d0012＞精神共有者ＣＯに関しては羊の思考を読み取ろう、と一生懸命だけど、勘違い多目でまだ、精神共有者だとは言えないみたい。何を考えてるか汲み取るように、僕、頑張る。 |
少女 リーザ 13:11
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オトにぃの正体は確信持てませんのですが、多分狼はないかなと。
残り２狼なら今日吊り間違えさせて勝ち。 神父さん黒いなぁ。ヨアにぃの理論の方が無理あってもっと黒いけど。 あとリーザが白出した確定精神共有者達の中に狼がいたら嬉しいのです。 |
パン屋 オットー 13:12
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お昼のパンをお持ちしました。 つ【ポテトサラダサンド】【チョコチップパン】あと最終日っぽいので残り発言でプリン作りまくります。
つ【カスタードプリン】【生クリームプリン】【バナナプリン】【苺プリン】 投票関係は皆さんの指摘で僕が勘違いとど忘れをしていた事にして気付かされました。役立たずのパン屋ですみません。それにしてもセットミスが黒要素というのは意外でした。 |
シスター フリーデル 13:16
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はっはっは。占い師である私が占い師視点で考察する事なんて当然さ。
それに私は狂人でもこの占い師視点は変えるつもりはない。だから議事録読む前から第一声でネタバレなし宣言している。 …まぁどちらが本物かは霊共以外知ってるがな |
ならず者 ディーター 13:17
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取り合えずヴァルの黒要素と言うか単体考察。
(3d 16:58)『狼一匹も確定してない状況』と述べているが、兵年どちらか１方は狼ってのは確定で確定する状況ってそんなに多くは無い気がするが、長のスキルからライン考察が出ているのは少ない気がする。 単体考察がメインなのかもしれないけど。 (3d 17:19)は占機能が有る内と言ってるし次の日占い機能は破壊されている。書-長はねーかな？ (4d 22:1 |
ならず者 ディーター 13:17
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(4d 22:15)オットーを庇っている様に見えるけど、俺も判らんかったからノーカン。
(4d 2:33)のペタがＣＯして１人だったら微妙ってのは納得行かないかな。あの時点でアルだけしか候補居なかった訳だし。まぁ、この状況でペタは吊られているからシモン・オットーが白だったらどちらか狩人ＣＯしない為の牽制にも見えたりする。 (5d 14:22)白決め打つならヨア。この日で言えばレジ襲撃で、パメは時 |
ならず者 ディーター 13:20
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パメ放置で襲撃する必要ねーかな？とか思うからヨアを白と言うのは白要素か
兵年のラインから長司を白く見てたけど、ラインを切ってきたと考えて単体も加味した。 クララ＞あと、ジムに同意だが、俺は狂人でもリーザは吊らなくて良い派ね。リーザを吊っても吊らなくても灰狼２なら連吊りは必須。真ならプラスでＧＪあれば･･･とも（説明済み） |
羊飼い カタリナ 13:22
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鳩(ヨアヒム>あ、違う？…なら独り言に恥ずかしい事書いてしまった…うーん…じゃあ狩人COの件はもう少し考える…。考えがひとり歩きしてたみたいだ。恥ずかしい。
みんな■3答えてくれてありがとうだ。 狼予想付いてきた。) |
ならず者 ディーター 13:23
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ただ、これは村全体で吊らないと決めないと意味が無い。理由は説明済みだが、狼と思う人が他に居るなら吊った方が良い。
真濃度も薄かった･･･と思っている。 逆に、クララの▼妙は焦って出す必要があったのかちと疑問だけど、クララなら妙の真偽はきっちり付いているし妙吊りに持っていく必要は薄いかなとも思ったりする。 |
パン屋 オットー 13:24
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つ 【抹茶プリン】【白胡麻プリン】
今思えば狼なら占機能破壊の日に真抜いてそれで対抗から黒がおかしい所をもっと突っ込めば良かったかも。 地上に行ってクララさんに会ったついでに神父さんに突っ込みたい。｢そう思う人を出せただけでも黒出しの意味は十分にあった｣と。 |
ならず者 ディーター 13:26
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正直２狼のラインがあんま見えなくて司-羊位って俺の雑感だけど、擬似ＧＪが灰を減らさない＝２狼濃厚って理論がすんなり飲み込めなかったりする。
□白□青＞長＞司＞羊≧神■黒■ な感じかね。 |
ならず者 ディーター 13:31
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ヨアが白くなったのは、ヴァルの意見読んでいてレジ襲撃がヨア狼でなさげだと思ったのと、リザの信頼度が下がって、フリ真時はヨアが白く見えるから。
ジムは黒く映ると言うか、リザ真を教鞭する理論が理解出来ないのとスタイルの違いが顕著に出ているかもしれん。 今日はジムが昨日居なかったから不在投票ミスを疑ったがリザに合わせてるんだし、セットしそうでもあるか？ |
ならず者 ディーター 13:32
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長、クララを比べるとやっぱり髭の差で長の言う事は頷ける部分が多い。
対してクララは後半と言うかここ数日誘導に見える発言・動きや黒要素の振りまきが見えてスタイルの変化を感じた。 後半調整に掛かっている狼にちょっと見えるかな。 |
シスター フリーデル 13:34
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狩人濃厚なのは…書≧神＞羊
者と青は考察や発言から狩人の線は薄い 長が狩人ならこういう事態にはならない筈。もし狩人ならでっかいステルスだな。最後まで生き残るぞ 私的には今日の襲撃は羊で正規ＧＪだと思っているから羊は３番目 |
ならず者 ディーター 13:35
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と、リナに固執せずに再度見直して単体も加味した結果が俺のＧＳだ。
今の所ＧＳ通り▼ジム ▽リナだけどジムは単独臭がするから、クララ理論だと▽リナになる。 よって、２人は発言なり、俺に質問してくれると判断材料が増えて助かる。 |
青年 ヨアヒム 13:56
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ディーター自重！！ディーター自重！！
ピーポーピーポー！！ 今日は僕護衛でGJですね、わかります。 狩人ＣＯについて僕から言い出したのが悪かったなー。ごめんよー。 狩人ＣＯするタイミングをずっと窺がってたっぽいのにー。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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偽装GJが残数２の可能性が高いとの指摘について実は僕もよくわかってなかったりする。偽装があった場合、その理論が確かであるなら神狼である可能性は高まる、と思うんだ。神が人である場合、偽装なんかしかけずに普通に襲撃すればいい、と思う。すると、今日は▼神で終わる可能性高めだよ。残数２っぽく見せて得するのは単独印象のある神が狼の時だよ。
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青年 ヨアヒム 14:06
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書：狼として見るなら陽動タイプ。ロラ前提を序盤から持ちかけていることから、占い内訳は真狂濃厚。占い内訳真狼で確霊であることから白要素獲得の為にロラを発言した可能性は無くは無い。2dまでは年狼視。確霊を抜かれた3dに年人視してることから年書ラインは強め。陽動タイプである事からLWである可能性は低め。相方候補有力は長あたり。ただ、年長ラインは切れ気味。羊（6d1743）借用。者羊神。者書は今日の吊り希
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司書 クララ 14:06
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＞ディーターさん7d10:18
アンカーは6d09:43が正解ですわね。探してしまいました…。者青狼ラインは今は考えてませんわね。 ２狼説ですが、１狼だと明日ホントのGJがでたら「狼狩村村村」で狩人COがきたら対抗COしてもロラで詰み。対抗しなくても白確がでて狼不利。よって、今日が偽装であるなら、狼２の可能性が高いのですわ。 |
司書 クララ 14:12
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狼２なら、明日GJがでた場合「狼狼狩村村」で、狼が対抗COすれば、吊り手数２ですのでローラーは無理。狩人の信用勝負にもちこめる。かつ、信用勝負に負けても狩人を襲撃できて、ややお得。
やはり、今日のが偽装であるなら、狼２かな、と思うのですわ。 狼側が、狩人が生きてないと考えている可能性も否定はできませんが。 |
司書 クララ 14:22
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青：7d12:46は、吊り希望を出したのがあたしの発言7d1005より前なので希望を替えないのはむしろ白要素。てか、7d14:08が吊り決定を人任せに出来るところは狼とは思えない。
長：6d19:06で、あたしの（わざと薄くした）羊考察6d10:26に自然に突っ込めるのが白要素。狼なら、あたしのトラップを警戒して突っ込みにくいはず…（たぶん）。最白。 |
司書 クララ 14:28
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神：単独臭。今日は吊る必要はない。
羊：7d13:22で言っていた狼予想に期待。白黒関係なく精神共有者。 者：思い切って日本刀を刺してみた（7d10:10）が反応は村人のもの。昨日の灰吊り希望の説明も納得できる。 白：長＞者＞青＞（神）＞羊：黒 |
神父 ジムゾン 14:29
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ディーターは狼に向かないんだなぁ。ライン切りっていうのはどういう時に有効なのかいまいち分かっていないし、結論に対して意見を組み立てられないのでは、結局自分さえ、という形にしかならない。騙ってもらったほうがやりやすかったかもなあ。
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司書 クララ 14:32
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＞ディーターさん7d13:31
尼真時は青が白く見えるのはなぜでしょうか？（もしかして、どっかで説明してたらごめんなさい） あと〜、カタリナさんが狼だとしたら、残りの狼は誰だと思います？それとも、カタリナさんがLW予想？ 一旦落ち。また、あとで〜＠８ |
神父 ジムゾン 14:37
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ディーター＆ヨアヒム＞2狼潜伏なら、今日は最善手は偽装GJしかない。わざわざ潜伏幅を狭めて確率を上げることはないでしょう。5人中2人狼と6人中2人狼で吊り間違いができないならば、後者の方が勝率がいいですからね。
1人潜伏の場合、今日の吊り逃れの確率を上げるための偽装のメリットもあります。 ただ、確実に明日もあるので、明日の万が一の狩人GJがありますので、今日灰襲撃のメリットもあります。 |
神父 ジムゾン 14:43
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ディーター＞ディーターは結局、何を書いても穴があるとか言うけど、穴でなくて、低いながらも確率が残る、でしかない部分をそういっているに過ぎないから、ディーターはなんだか結果として村をミスリードさせようとしている感じはします。車の運転でトカゲを避けようとして電柱にぶつかる感じですね。
▼ヨアヒム▽ディーターでいいと思います。羊司長は吊れません。 |
神父 ジムゾン 14:45
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結局、仲間を切って、自分が生き残ってヒーローにでもなりたがっているような感じにしか思えない。よく分からんよ。こっちはディーターが無理なこと言っていてもスルーしてディーターの生存率も上げ、狼陣営の勝率を上げに行っているのに。特にペーターの時もそうだし、リーザの時もそう。仲間を切って自分が生き残ればいい、みたいな。本当にやりづらい。今までで一番やりづらい。
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神父 ジムゾン 14:47
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何をやりたいのか、どうしたいのかの方針も言わない。それでいて、狼陣営のために無理をしていると、それを突いてくる。グランドデザインとして、どうしたら吊り手を消費できるのかを考えていない。自分が生き残ればいいと考えているだけ。仲間の狼が吊られるのも自分が吊られないための吊り手消費だと考えている感じだ。でも、パッションや成り行き、相性で村から白黒どう思われるかは分からないし、突然変わるんだから、それじゃ
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神父 ジムゾン 14:50
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どうしようもないし。狼としての勝率も上がらないはずだよ。
要は全員個人戦？結局最終日に生き残るのは2〜4人。15人いて2〜4人しか残らないし、能力者や共有者や確白がいても、せいぜい灰10人中2〜4人。その中に自分が入らないと勝てない、みたいな戦術じゃあ無理だよ。 今日だって、どうするつもりなのかね。襲撃相談とかもないのかね？ ならまあ、いいや。こっちは▲ヴァルターに合わせて何も赤を使わないことにす |
神父 ジムゾン 14:52
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るよ。
今まで本当に不満だらけだけど、何も言わなかったけど、どうせ今日でほぼ勝敗は決まるでしょう。今日▼ジムゾンで明日勝てると思っているの？逆にこっちは▼ディーターで明日勝つ自信はない。▼ヨアヒムくらいしかないんだけどねぇ。 これで勝ったら、リーザが勝たせてくれただけ。本当にそれだけ。狼は何もできていない。 |
村長 ヴァルター 14:58
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ディタ13:17＞
「ペタがCOして１人だったら微妙」ってどこから読み取ったんだ？ 神：考察早い事について説明してるが、私は寧ろ白要素と受け取ってるわけで。青の▼妙希望については了解。2狼生存なら狂吊り損ではないな、確率論だが長（4d15:41）参照しといてくれ。神（7d01:40）の文末がな……ぶっちゃけてヨアヒム（違ってたらすまん）ですって言えばいいのにとか思うんだが。。年の遺言もそうだが、 |
村長 ヴァルター 14:58
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どうもネットリとした言い方がな、村人らしくないようにそんちょ見えるというか。で、ちと思ったんだが神狼で1狼なら青ばっかりに執心する必要は無いと思った。つまり神のこれまでの発言を見ると▼青で終わるだろ〜的な姿勢であり、今日青吊っても次があるような姿勢では無いんじゃないか。かといって2狼でも単独感あるのは何となく解るので、この辺りは白いか？と思う。ただ今日の発言群が抗弁交じりの主張してるように見え、
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ならず者 ディーター 15:00
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(2d 18:33)かな。今日読み直して気付いたんだがヨアが次点で○年と挙げているのと、その時の質問が、俺が人だったらと仮定せよ。
これは、狼同士っぽくはねぇ。俺が人だから尚更に感じる。 (6d 12:43-6d 13:15)当たりが主流だけど。ラインは今日は避けるって事だし。 日本刀かよ・・・胸のポケットにプリン(チロルチョコプリン味)入れてなきゃ死んでいる所だぜ・・・ |
村長 ヴァルター 15:02
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その割りには「黒く見られても仕方が無い」といった矛盾が見られるのはどうなんだろう。潔く無いというか。やっぱりマーブルだよとっつぁン。とか言ってたらディタも怪しく見てきたのか。うーん黒いか？
アレだ。襲撃されてるの皆女性だから、者狼でいいじゃん。大げさだなぁ。 |
ならず者 ディーター 15:05
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組み合わせが、年屋羊がなんか俺の中でシックリ来るんだよね。
つーか、☆みんなの狼３予想も喉あったら寧ろ聞きたい ジム＞あぁ、悪い。そこらは折角回答はある物の理解できないからって部分も多分に含むんだ。 穴があるから黒いって訳じゃなくて、回りから色々突っ込み受けているのにその理論をなんで妄信できるのかな？と リザ真なら白く見えるんだろうけど、俺リザ偽よりだからそう言うのも入ってる。 |
ならず者 ディーター 15:06
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組み合わせが、年屋羊がなんか俺の中でシックリ来るんだよね。
つーか、☆みんなの狼３予想も喉あったら寧ろ聞きたい ジム＞あぁ、悪い。そこらは折角回答はある物の理解できないからって部分も多分に含むんだ。 穴があるから黒いって訳じゃなくて、回りから色々突っ込み受けているのにその理論をなんで妄信できるのかな？と リザ真なら白く見えるんだろうけど、俺リザ偽よりだからそう言うのも入ってる。 |
司書 クララ 16:06
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「痛恨のミス！ならず者は喉がつぶれそうだ！」
★提案：村長さんを白く見てる方が多いので、今日は村長さんに決定を出していただきたいのですが、どうでしょうか？ただし、村長さんを黒いと思うひとは長投票可で。 村長さん、受け取っていただけます？ つ『まとめ役（死亡フラグ）』 ＠(＾ω＾)＠＜者狼で宿襲撃だと、どんだけ守備範囲広いんだぁ〜と思うのにゃ |
司書 クララ 16:08
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＞ディーターさん
回答どうもなのですわ。なるほど、者白視点だとそう見えるかもですね。やっぱり、ディーターさんは白い…長者白を決めうてるかも…うーん。 狼３予想は、カタリナさんの発言を待ってから出したいですの。 では、また後で＠６ |
司書 クララ 16:11
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Dr.クララの発言数計算講座。発言数は３つぐらいに分けるのがよいの。
最初に自分自身の考察を述べるのに６発言。 質疑応答に６発言。 決定関係に５発言。 え？残り？ 勿論、残り３発言はネタ用に決まってますわ！！ |
村長 ヴァルター 16:19
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書：超攻撃型と自称しつつ安全論を綴る魔性の女。個人的に反応見た〜とか、2狼潜伏警戒しつつも取り続けるのは流石にわざと臭く感じている。トラップっつー表現もなんかな、私の白要素とか「ぇぇえ」としか言えん。まぁ初めから一貫してるのはそうなんだが。灰考察の短さが、2狼潜伏を警戒する姿勢と温度差を感じて引っかかる。書（21:40）の指摘は村っぽいか。つーか私が纏め役とか。。
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村長 ヴァルター 16:25
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いや皆に白く見られてたのは自覚してたが（ポッ） ただ言い出したのが書っつーのがなぁ。書が私のどこで白決め打ってるのか全然解らん。
纏め役は私無理だろう。既に単体では妙偽視していると宣言している。昨日はGSで神を最黒ともしているし、どう決定出すかある程度予測できるんじゃないか。 |
司書 クララ 16:32
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＞村長さん
待った待った。独断で決定を出してほしいわけではないですわ。 狼２が残っているかもしれない以上、村側は票をまとめる必要がありますの。ただ、皆の希望を見てると票がまとまりそうにないのですわ。 ですから、多少の独断はいいとしても、皆の意見を取り入れて、冷静に判断できそう、かつ、信頼がある人という意味ですの。 あと補足ですが、長書にラインを感じる人がいるなら、素直に長に投票すればいいのですわ。 |
神父 ジムゾン 16:34
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ヴァルター＞正直、私はリーザ真でLWのみだと思っているので、明日間違えないのであれば、今日はまとめをお任せしてもいいと思います。ただ、私を今日吊るのは私からみると明日者青2択。逆に今日青で終わらないなら明日者。これの方がリーザ真なら確実だ、ということは言っておきます。その上で、リーザ狂の可能性も含めて最白に思えるヴァルターの決断なら納得します。
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村長 ヴァルター 16:41
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クララ＞
無論、皆の希望を集めて考えて決定を出す。つっても所詮、私はリザ偽派なんで偏る可能性は否定できない。そんな人に皆が安心して纏め役を任せられるかって事だ。リザ真派のジムニョンとか恐らく無理だろ？ 仮に私がジムの立場（妙真派）なら、承服し難いかなとか思うんだが。 つっても票まとめなきゃいかんよな。どうすんだコレ。 |
司書 クララ 16:51
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＞村長さん
神父さんも承諾されてくださってますし、皆さんに反対か賛成か聞いてみればいいのでは？ 【あたしはたとえ自分が吊られることになってもかまわないので、村長さんにまとめをお願いしたいです】 ディーターさんは喉が枯れ気味なので反対のときだけ発言していただくとして、★＞みなさん、村長さんがまとめるのに意義はありますか？ あ。そだ。吊り希望変更：▼羊、▽青 |
村長 ヴァルター 17:01
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うわーい、ジムニョンからオッケー出てるし（遠い目）
ふむ、皆が私を信頼してくれるならやっても良いか。 もちろん異議とかリコールとか一揆とか、そういうの大歓迎の方向だ。 つーわけで【そんちょ纏めに反対の人は申し出てくれ】 |
羊飼い カタリナ 17:06
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鳩(空気読まないようで悪いが【そんちょまとめ反対！】消費税を上げるのも反対だ。
まともに意見を言っていない私が言うのもなんだが…私はそんちょに狼の可能性を見てる。 だが鳩はどうも苦手だから箱についたら考察を落とす。喉無い人にも容赦ないかもしれん。申し訳ない。) |
シスター フリーデル 17:17
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村長みたいなキャラは序盤に占って置かないと如何し様もない。だから私は序盤占い提案したのだが…
そして考察浅く、ズレが酷い奴は吊ればいいじゃない大げさだなぁ っていうのがモットー。最近特にそう感じるぜ |
シスター フリーデル 17:20
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レジーナ。まぁそうなんだが。２狼なら１匹は誰かと対立させて１匹は潜伏とかバラけさせるってのも視野内だな
だとしたら最初に騒ぎ出した奴と敢えて対立しているのは…ヨアか？その線もあると思うぜ＠1 |
羊飼い カタリナ 17:36
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ぶっちゃけ者長年狼なんじゃねーの？とか思った
…のだけど、イヤな予感が。ここでまさかの書長とかな…。やけにリードし合ってないか…？ 者長>者神＝(書長)>神長…わからん！ どうしよう…ここで外したら、村負け…あ、でも予想合ってたらそれはそれで満足だな♪ |
シスター フリーデル 17:40
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レジーナ。村の相違で黒印象はいつでも吊れる。しかし、村長みたいな立ち位置は占い機能がある内に判断しないと吊れない。村が相違で反対するし。最初ならパッション占いという纏め役の意向で占えるしな。まぁ正解はないんだ。私が纏め役を行うとそういう思考になる。で、パンダ＞ノイズ＞寡黙だな。黒印象の奴が序盤パンダになったら占い師の真偽が傾く。その結果がプラスへ動くのなら良いのだがな…＠0
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パン屋 オットー 18:11
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つ【バニラプリン】【青汁プリン】【コーヒープリン】
僕もフリさんみたいになれればいいんですけど。 見ていない間に村長さんまとめですか。村長さんが狼だったらと考えると不安が残ります。リーザ偽派だから狼側では無いとは思いますが……図書館での資料では狂人と対立があった人が狼だったケースもあったので村長を村側と判断出来ません。他に比べれば白い方ではあるんですが。 |
負傷兵 シモン 18:15
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最近、本国は村人が一番面白いんじゃないかと思うように。まあ、狩人自由度あって楽しいけど。
本国の好きな役職スケール作るとこんなかんじ 狩狂村狼共霊占かな。本国の占い師ほどつまらない役職は無いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
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シモン＞狩人に自由度なんて1ミリもないですよ。護衛すべきところを護衛しなければならない。それだけです。騙り占い師が上手くて結果的に護衛すべきところを見誤るのはしょうがないことですが。
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青年 ヨアヒム 18:46
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ぽっぽっぽー鳩ぽっぽープリンがほしーかーそらやるぞー。何するやめろ。
【村長まとめは了承だよー。】 あと、羊は人だよ。間違いない。僕の夜明け後の発言をそんな解釈をする狼がいたら僕はビックリする。 |
ならず者 ディーター 18:46
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カルドセプトおもしれぇな・・・
[人狼BBSデッキ] ウルフx4[狼],ワーウルフ[人狼]x4,ソーサラー[占]x4,クレリック[霊]x4,ディー・ダム[共有者]x4,エルフ[妖精]x4,デュラハン[首なし騎士]x4 まったく・・・勝てる気がしない・・・ハムスター人間がモスマンって事なら無属性ばら撒きデッキか・・・ |
羊飼い カタリナ 18:50
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ただいま。遅くなった申し訳ない。
まず、■3を絶対にした理由を言おう。狼なら、今回の「襲撃なし」に意味を持たせなければならないのでは、と思ったからだ。一番意味を持たせているように見えるのは者。 者が狼の場合、その内容を逆に考えると、白くない奴＝仲間と言うことだな。昨日の全体SGは…、黒：神＞羊＞青＝書＞長：白 くらいか。(細かく見るの面倒)で、3つ目のはジムゾンを庇ってる可能性アリ、か。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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次、書が狼の場合、逆に考えて…狼残り2匹か、と言っているから書1匹狼だな。長狼の場合も同じ。計算得意ではない狼…って私かっ(泣)
次、神が狼なら、潜伏狼は1〜と言っているから、残り2匹の可能性アリ。…なんか神者狼濃厚になってきたぞ…。 青なんて…考察外の返答出しやがった…多分これもう、青狼はないな。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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考察？ツッコミ？
【ヨア】狼なら昨日私の1743で素直に疑えばよかったのに…わざわざブラフかけてくれたってことは、白いな。というか村い。(間違ってたら恥ずかしいいい) 【村長】21:36と言っているくせに、狼の目星付けられていないように見えるが…随分と余裕だな。☆理由あるならバッチコイ！ |
羊飼い カタリナ 19:33
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【ディ】こちらも狼候補3人などとは…随分と余裕だな。結論はいいが、何故そう思うかが省かれていて、考えが読みづらい。☆誘導色とは私と書のどのような発言を見て思ったか詳しく聞きたかったが。
【クラ】一瞬、狼書長もありか！？とか思ってしまった。1422で(たぶん)を入れてあるから、薄いか。…というか今まで疑って無かったから今更疑えん(泣笑)☆昨日最白の私がいきなり吊り希望になってしまった理由を聞きたいが |
羊飼い カタリナ 19:33
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聞きたいが…(泣)
【ジム】打ち明けると、昨日の長の神考察と全く同じことを私は神に感じた。だから多分狼長神はないと思う。…書も確か言っていたが、昨日妙吊り無くて、妙狂であったら今日PPだったかもしれないんだぞ。妙真を信じてるとは言え、5日目初めの考察叩き出した神が妙狂の可能性を全く考えないわけあるまい？村に不利な行動しているのはどちらだ？ということになるが。 |
神父 ジムゾン 19:37
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カタリナ＞リーザが狂人でも、灰吊を間違えられる回数は同じでしょう？リーザ狂人でリーザ吊りは、結論の先送り。リーザ真なら吊り手無駄消費。
たまにそういう吊り手計算を勘違いされる村人を見かけますが、間違えていい回数を数えるべきなんですよ。狂人か真か分からない人を吊るのは結論の先送りか無駄消費のどちらかなんです。間違っていますか？ 村に得なのはどっちですか？ |
負傷兵 シモン 19:53
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レジーナさん
占い師2択のときとか、どっち守るとかあるじゃないですか。 共有者2名のどっち守るかとか。 さすがに霊鉄板な状況で、霊以外を守るような自由はなくとも、2択を選ぶ権利はあるから、楽しいですよー。 占い師は、言われたところ占うしか出来ないから・・・。 |
神父 ジムゾン 19:56
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カタリナ＞リーザ狂人だとしよう。昨日リーザでなく灰吊りで間違えたらPPで負け。昨日リーザで今日灰吊りで間違えたら負け。間違えていい回数は1回なんです。分かりませんかね？喉がないので、誰か解説してあげてくれませんか？（明日生きていて終わらないかエピできちんと解説しますよ）
私はとりあえず▼ヨアヒムに合わせてはありますが、村の意向で私以外の誰かになるなら、投票は合わせるようにします。 |
村長 ヴァルター 20:04
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者：考察内容から疑うポイントまで違和感は無い。狼は今日（若しくは明日）が勝負所なので、ある程度喉を温存する思考が働くかなとか思ったが、ディタにはそういう所は無い。加えて意図的に喉を消費してるようにも見えないため、あまり狼っぽく見えてない。が、白と言い切れる自信も無い。
カタリナ＞吊り手に関しては者（4d14:11）参照だ。 |
司書 クララ 20:04
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＞カタリナさん
ごめんね〜。カタリナさんだけ罠をしかけないってのもアレだし…。でも、精神共有者は間違いないのですわ。 ＞カタリナさん7d18:50 『狼なら、今回の「襲撃なし」に意味を〜』ですが、狩人GJの可能性はどこへ？7d21:43では狩人GJの可能性を考えてますよね？「襲撃なし」を知っている狼に見えますわ。 あと、カタリナさんも、昨日はPPの可能性を考えてなかったですよね？違和感ですわ。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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クララ＞「襲撃なし」には、狩人ＧＪにしろ、と言う事も含めて言っている。
PPの可能性どころか手数も数えていなかったからな。その後気付いて撤回した。 ■1.▼神、者ならどちらでもいい。 …【まとめ村長でもいいや】推敲してたら、結論が出たからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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シモン＞私はいままで護衛先で悩むということをしたことがないので、そういう楽しみはわからんなあ。
今回は狩人希望だったのだけど、私が狩人引いてたら、初回エルナ護衛でそのあとはフリーデル鉄板で悩まなかっただろうしなあ。 |
司書 クララ 20:25
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＞カタリナさん7d20:18
狩人GJの場合は、狼に意図なんかないと思うのですが？？ ＞村長さん カタリナさんも村長さんまとめに意義ないようですから、決定だしてくださいね。まとめないと言うのは、村側としては問題ですわよ？票をばらけさせるのは狼有利です。 【仮仮決定：村長さんが決定を出さないばあいは、▼村長さん】 |
村長 ヴァルター 20:30
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とりあえず【仮決定▼ジムゾン】で。
最多票ってのが一番の理由なんで、とりあえずこれで仮決定とさせてもらう。 ちなみに私が今疑問に思ったのはカタリナ。どっちでも良いっつーのはどうなんだろうか。他者には余裕有る無しで判別してたのに関わらず、だ。それと私の纏めを反対するのは別に良いんだが、代替案は無いのか？ カタリナは纏めない方向が良いと思うのだろうか。 |
司書 クララ 20:33
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【仮決定了解ですわ】
村長さん、きついこと言って申し訳ありませんでしたわ。 村の票がばらけるのが怖かったのです。 （ちょっと言い方がきつかったなと、後で反省したのです。ごめんなさい）＠１ |
パン屋 オットー 20:34
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夜のパンです つ【豆腐ベーグルサンド】【ジャーマンポテトパン】【ホットサンド】
あと夜のプリンです。 つ【林檎と蜂蜜のプリン】【黒糖プリン】【コーヒープリン】 ジムゾンが人間だったら最終日になりそうな流れなのですが、どうも自分は神父を人間には思えないんですよね。もし神父が人間ならば真実を知った時の反応が凄く気になります。 |
村長 ヴァルター 20:37
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そして最多票とはいえ、狼が2票投じてる可能性は大いに有るので、かなり半疑的な決定だ。ぶっちゃけリザ真で神狼はまず無いだろうと思うので、2狼の可能性を考えればジム吊りはまずいとも思う。
って、みんな喉無いのか。困った。。 |
ならず者 ディーター 20:40
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【仮決定了解だ】
後ヴァルターまとめも了解だ。誰かが票をまとめなきゃならん。白度、視野申し分ない。 リナ＞俺だって余裕有る訳じゃねーよ。でも、今日は釣りミスが許される訳じゃねぇ。 狼３予想は今日出さないと間違った後では遅いんだぜ |
少女 リーザ 20:40
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リアルトラブルで遅れたのです。工場３時間くらい停まっちゃった。
＞フリねぇ 真視点を通したり墓下騙りするのはモチベーションが足りてるときに。今回リーザはご主人様が誰かもわからずに孤独だったのです。ぺたくんすぐ死んじゃうし。 リーザは墓下でみんなと堂々とご主人様を探したかったのです。でもリーザ真視点では残り狼１人固定になっちゃうのです。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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【仮決定了解】
クララ＞ＧＪであろうとも狼側の偽装であろうとも、村人にその意味をもった襲撃考察を見せて「そうか…そういう考えもあるのか、そうかもしれない」と思わせて全然違うところを疑わせたりするのではないか？…と私は者のやけに詳しい襲撃考察を見て思ったのだ。…うーん説明下手だなあ。 |
パン屋 オットー 20:47
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つ 【豆乳プリン】【マンゴープリン】【パンプディング】
リーザ＞そんな事もないでしょう。貴方ほど頭の良い人がご主人様を探せないなんて事は。多分ある程度の当たりはつけているはずでしょう。白出ししたどちらかが怪しいでしょうか。 狂人は難しいと聞きました。人狼希望で霊能者になって付け焼刃で勉強したものの潜伏に自信がなくなってCOした所偽扱いされて、寡黙の騙りに信頼度で負けた自分にはまだ早いようです。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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ヴァルター＞ぶっちゃけな、考察まとめるまでは、者長か書長が狼か？と思っていたんだ。だから狼予想してる人にまとめ任せるのは不安だと思ったから反対した。代替案は考えてなかった。
どちらでもいいというのは私の中で結論が出たから、吊り希望はどちらでもよかったんだ。あとは村長に任せた、と言う事だ。 |
村長 ヴァルター 20:53
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んー、ところで誰も疑問に思わないんだろうか。神に票が集まりつつほぼ全員に決定了解されてる事に。ぶっちゃけ神LWだったら狼負けなんだが、こうも抵抗が無いとちょっとな。特に単独感あると神を評したクララは感じないのか？
逆に神父の潔さが村人としても疑問ではあるが。いかに妙真予想してる所で、負ける可能性があることは理解してる筈だ。それなのに自分吊られてからの計算を冷静にする辺りがな。。前者と後者が複雑だ。 |
少女 リーザ 20:55
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予想は外れまくりなのです。シモにぃは黒確させるつもりだったのですが。
クラねぇのタイミングで黒出しすれば変な疑いを残していけるかと思いましたですが、非狼の確信がなくて出せませんでした。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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はーあ…なんかもう疑われ疲れた。村長はつまり私を吊りたいんだろう…。
…今日はヨア襲撃かなあ。 私明日吊られるのかなあ。 もしかして今日で終わるのかなあ。 また墓場行けなかったなあ。 |
司書 クララ 21:01
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＞村長さん
あたしの希望はあくまで▼羊ですが、村長さんが決めてくださったのですから、それに従います。それで負けたとしても悔いはありません（ネタ全開でいけたしｗミクネタとか拾ってもらえたしｗ）。 その覚悟がなければ村長さんをまとめに推しませんわ。てか、議論するほど誰も喉が残ってないという…（笑） 【本決定には従います】＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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この村で、狼を探すセンスがありそうと思えるのは、ディーターくらいですね。
「俺から言えば、クララ自身その理由本当に納得いってるのか？」みたいな感覚は、すごく大事だと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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んー…言い訳？しとくがな、それぞれの襲撃考察の回答はそれぞれが出したのだからな。私がそれを見て考察しただけなのだから、(襲撃考察絶対！といって狼の行動を見るという罠を仕掛けたのも確かだが)もう少し私の発言見てほしい。
おかしいと思うのなら、ノイズだスルーだしてくれてかまわないから。 |
青年 ヨアヒム 21:09
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割と喉は残ってるけど、鳩なんでそんなに参加できん。
反応はあまり気にしない怪しいとこを吊る。これがヨアヒムクオリティ。 残数1であってくれないと僕は失禁しなければならないので困るのだよ。 |
村長 ヴァルター 21:11
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【本決定▼ジムゾン】でお願いする。
2狼かどうかは解らんが、この調子だと他吊って明日が続いても、リザ偽派は結局神吊りに終着するんじゃないかという予想が少しある。故にここで神を吊ってしまって、最終日の話し合いを別な観点で出来るようになると信じて、決定を変えない事にした。 |
パン屋 オットー 21:12
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つ 【キャラメルプリン】【焼きプリン】
白出しのあった両方とも怪しいですが、それ以上に神父さんが。明らかに真占襲撃以降の反応が違っている気がします。でも良く考えれば真占を見違えた狩人の反応じゃないかとも考えてしまいます。 なるほど、シモンが狼ではないかと踏んだわけですね。……としても黒確させたら駄目なような気もするのですが狂人的にはそれでいいんでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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やっぱり、狼は年羊司が一番濃厚かと。青狼はあるかもしれない。
オットー＞神父狩人予想は、私もどっかでしてたと思うけど、その予想がほんとにあたってそうで、怖い。初回霊護衛を外したのも、客観的に見れば破たんした理屈を、自分なりに一生懸命考えた結果なのかと。そんなことしそうなのは神父くらいしかいなさそうなのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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オットー＞戦略としての有効性はよくわかりませんが、狂人が、あえて黒確定を狙ってくるケースは、それほど珍しくないですね。
そこそこログ読んで勉強していれば、失禁するほどのことじゃないです。 |
パン屋 オットー 21:23
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つ【紅茶プリン】
レジーナ21：05＞こういうと黒要素にとられるかもしれませんが、レジーナさんの意見に納得です。疑われないようにしようとか、生き残ろうとかという前に疑われようがなんだろうが狼を探す、その姿勢は大切にしたい所だと思います。今回の自分はそこが足りませんでした。ディーターさんの姿勢は狼はまず取れない姿勢ですし、あの姿勢だと村の中心として頼れます。少しは近づけるようになりたいですね。 |
ならず者 ディーター 21:23
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【本決定了解だ】
ヴァル＞疑問は思う所もあるが、ジムＬＷじゃねーかとちょっと疑っていたりするんで単独臭ってのもなぁ。 正直頭の中で迷うから、ヴァルに丸投げしちまった所もある。すまんね。 ここで終わってくれると良いんだけど。 |
パン屋 オットー 21:26
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つ 【ティラミスプリン】
レジーナ21：20＞なるほど。それがLWでなければ、そこに注目を集めさせてLWを逃がしたりその先の狼探しを先延ばしさせるために時間を稼ぐ、という考えもありそうですね。かなり大変ですがこのゲームも奥が深いです。 |
少女 リーザ 21:28
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＞オトにぃ
生前も言った通り、占いに上がった時点で吊られるのはほぼ決定。庇えないのです。 だったら真占を抜きやすくするために信用を稼いで護衛を惹く。その為に黒い人に黒を出すのです。 |