プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 14:30
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わおーん。
おーまーかーせーおーおーかーみー♪ まずは鳩から顔出し。表も赤もちゃんとは夕方になります； （地上議題回答は騙りとか決めてからにしたいので今はいない振り……） 赤ログ議題置いていきますね。 |
村娘 パメラ 14:31
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さて、永い夜が明けたわね。
まずは霊能者ＣＯを希望するわ。その後非確定なら共有者１＋占い師ＣＯのフルオープンを、確定なら共有者両潜伏＋占い師ＣＯと行こうかしら。 理由はフルオープンなら灰が狭くて潜伏狼を見つけやすいし、能力者の真贋見極めもしやすいでしょ？ でも共有者がＣＯしてから霊能者がＣＯすると、霊能者が確定した時護りにくいからね。最大限護りやすさを考慮しつつ、情報開示も最大限としたいわね。 |
村長 ヴァルター 14:31
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寝ててもいいぞ。ジムゾンと檻の中で仲良くしているといい。ジムゾンが狼でなければ安全だな。
議題を出しておこうか。 ■1.まとめについて ■2.占霊のCO時期について（回避含む） ■3.今日の占い先 |
青年 ヨアヒム 14:32
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わおーん！
あはっ！ごめん！いきなりだけど！テンション上がってきたから議題出しだいロケット占COしたいな！ 共有騙り臭く！占COできれっ……共有が騙ったっぽく占COとなれば！いいんだけどね！あはははっ！ |
村娘 パメラ 14:33
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各々が潜伏するなら、占い師・霊能者は吊りと占いの回避有りで。やっぱり能力者をそのまま吊っちゃうのはもったいないわよねぇ。片占いはややこしいし、霊能者を占うのも有効でないと思うわ。
共有者は吊り回避は絶対、占いはまぁ黒が出そうなら無しで。時と場合によるけどね。 狩人は本人もだけど抑止力も重要だったりするから、普段は吊り占いともに無し。場合を考えるのが難しいけど、こっちも自己判断での回避は有りかしら。 |
神父 ジムゾン 14:35
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■１、マルボロ
■２、Ｆ国狼は２戦目。Ｃ国狼は結構あるんだけど勝手が違うからなぁ…… ■３、私は特にこだわりは無いです。あ、赤ログはバンバン使いましょうね。喋って負けるのはいいけど喋らず負けるのが悔しいタイプですー。とか言って自分が来れなかったら申し訳ないですが…… |
パン屋 オットー 14:36
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早めのおやつなのよ。つ[パンの耳スナック（きなこ味）]
■1.共有者1COがいいと思うのよ。地雷とか地雷抑制は実際どうなのかよく分からないけど、ないよりいいかなと思うのよ。 ■2.占い師は初日、霊能者は初回投票がいいのよ。霊能者は占い吊り回避してほしいのよ。回避があれば、即対抗でFOにするのよ。 ■3.考え中なのよ。 |
青年 ヨアヒム 14:36
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■１、CNは「鉄」
■２、復帰三戦目。通算16戦目、うち人狼二回。占二回霊二回占騙りC狂一回 ■３、村を混沌に陥れたい。エンターテイメント万歳！ ■４、共有スライドを視野に入れた占騙り希望で |
村長 ヴァルター 14:37
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■1.今日は多数決占い、明日白確定したら仮まとめ、という形でも良い。
勿論共有が一人出てくるならその方がいいが。地雷制御も出来るし乗っ取りの目も見なくて済む。共有者本人の意思次第といったところか。 ■2.霊能が確定しまとめをするなら占は潜伏。それ以外のパターンなら占初日霊投票だな。回避はアリアリだ。 |
神父 ジムゾン 14:37
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■４、任せた！
ちなみに素村の時の自分のスタイルは思考垂れ流し系。素でうっかりとか非能発言とかしちゃったりするので意識して黒っぽくとか白っぽくは出来ないです；その代わり視点漏れとかは見逃してもらえるタイプ（笑） 足手まといにはならないようにがんばりますー。根性だけはあります。 |
青年 ヨアヒム 14:37
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【僕、占い師だよ！】【非占COよろしく！】
潜伏とか無理！苦手！ 潜伏したまま占機能破壊で笑うしかない状態とか嫌だから！ 【仮決定まで最低3発言は残してほしいな！】 霊潜伏回避有り案施行の可能性があるのに喉嗄れじゃ「自分は霊能者じゃありません(回避する必要がありません)」って言ってるようなものだからね！ |
青年 ヨアヒム 14:38
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うん！フルメンバーだね！いきなり奇策提示するよ！ 僕！そういうの大好きだから！あはっ
■1.【一日目まとめ役なし多数決！一日目仮決定後共1CO、二日目から共有者まとめ。一日目は多数決で第二希望まで決め、仮決定後共1CO、共COが占い予定から出た場合は第二希望にスライド】かな！ この場合、一人が出たら二日目まで対抗は出さないよ！ |
青年 ヨアヒム 14:39
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【その際のCO方法は占い先から[僕は今日COする共有者ではない]って感じの形式】で！
この案のポイントは共有者の選択肢って点！ まず、初日仮決定までは地雷2基な上、初日占いに当たった場合、票の動き次第でそのまま占いを受けるか回避するか選択できるよね！ そして回避した場合でも地雷が一基残る！共有も相方次第でどっちの役割を担当するか考える時間的猶予ができるんじゃないかって思うよ！ |
青年 ヨアヒム 14:39
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最多が回避するかも！ってなれば人狼も下手に票操作できないと思うんだ！ライン工作の牽制は後々役立つと思うしね！■２のこともあって共有者以外の回避はなくなるから！下手に人狼が回避しようものなら芋づるいけるかな？って期待もあるよ！この案実行時は仮決定と本決定の間を空けないと、ぐだぐだ一直線になるから、仮決定と本決定の時間を空けての施行をお願いするよ！
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パン屋 オットー 14:39
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★パメちゃん＞「（霊能者が）確定なら共有者両潜伏＋占い師ＣＯ」だけど、それで占3COだったりすると、機能破壊が起こりやすくならないかしら？たしかに護衛先は共潜伏な分狭くなるけど……なのよ。
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青年 ヨアヒム 14:40
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で、仮決定と本決定の合間を取れない場合は、共有1CO！一人の地雷兼偽黒抑制要員を置け、他まとめより相方吊り回避が容易だね！ 占霊能力者まとめは確定の目が薄いし、立候補者はまとめの身の証を立てるためだけに判定機能使うというのがもったいないから反対！
■2.今回は■１のこともあるから初日占霊オープン希望で！ 能力者も能力者視点全開で話せるし、村人も能力者の潜伏幅とか気にせず話しまくれるよ！ |
青年 ヨアヒム 14:41
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この案じゃなかった場合、■１の共有者仮決定後1COは共有者が潜伏能力者を炙りだしかねないよね！ 共1COまとめ時もFOで！狩人の負担は大変だと思うけど、能力者潜伏だとさ、ステルス臭がする→潜伏能力者？ステ狼？→能力者炙りになりそう→占い候補から外すってケースが起きそうなんだよね。それ考慮して黒狙いって難しい気がするよ！ どっちか潜伏させるっていうなら霊潜伏初回投票COで。
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羊飼い カタリナ 14:42
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パメラさんの案は初めて聞く案だけど、いいかもしれないですね。リナとしては初日フルオープン+共1COを考えていましたけど、霊能者が確定した場合には共有者のCOはとりあえず不要になりますものね。
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青年 ヨアヒム 14:44
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共有者回避は有りというか任意！ 能力者潜伏時は占い回避無し、吊りはありだね！片占いはもったいないとか、占いは灰にって言うけどさ。 最近、早期の判定機能破壊が多い気がするんだよ。一番怖い例が二日目占い回避発生→2-1→機能破壊のケース。正直、二日目後半に出てきて[守護あるかも]って牽制できるほどアピールできるか？って聞かれたら僕は「無理」って答えるしね！
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青年 ヨアヒム 14:44
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吊りはよっぽどのことがなきゃ能力者に当たらない気がするし、霊パンダのケースは占結果後COでいいと思うから!
【乙女さんの対抗確認】 あははははははははは！笑うの我慢っ！してたら余計可笑しくなって……ぶっ！あはははははははははは！おかっあはははははははっ！またあとで！ |
シスター フリーデル 14:46
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■１、椿
■２、審問CF短期あわせて70戦くらい、全職経験有り。前衛多弁、仲間ぶったぎり大好きっ子です。 ■３、鉄に追従。狼はもりあげてなんぼです。 ■４、占い騙ればあとは潜伏か狩人騙りでよいのでは！ |
村長 ヴァルター 14:49
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パメラの最初の発言で霊まとめになる可能性も考慮していたが、一人でも占候補が出てしまったならば霊まとめの意味が消え失せる。この時点で霊を出すくらいなら食われても仔細無い共有者を出すなり、白確定にまとめをさせる方が余程良くなるからな。ならば、という事で即座に占非COをしたぞ。
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シスター フリーデル 14:51
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ゲルトで偽装とかどんだけチャレンジャーなんですか。
マルボロが１時間くらいかかるなら、今のうちに議題こねておきます。こねこね。 ちなみに白では仲間をぶったぎり、赤では仲良くしたいタイプです。仲間切り大好き☆ミ |
村娘 パメラ 14:51
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あーはいはい【私は占い師じゃないわ】せっかちねぇ。
オットー＞ん？その通りで、もし霊能者が確定しても、情報開示や能力者の真贋見極めを最大限しつつ、共有者が出てない分護りやすいってことなんだけど。 できればフルオープンになって欲しいけどねぇ。 |
負傷兵 シモン 14:54
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YO！YO！なんかよくわかんないけど夜があけたZE！そんでもって【ヨアの占COを確認したんだZE！オレっちはDJ！そしてラッパーで占いはできないYO！兵！】
■１、霊CO先が希望だったYO！確定したらまとめで占潜伏。確定しなかったらFO！ 【オットーの占COも確認しちゃったぜ！】んでなーんとなくヨアの手順が魅力的に映るそんな年頃！やったことないし興味アリ？ワクワクで追従だぜ！兵！ |
少年 ペーター 14:55
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【俺は占いなんてできないぜ】
ちょ、ちょっとみんな聞いてくれよ！なんか面白いことねえかなって村をうろうろしてたら、なんか人間みたいな違うようなそんな奴がいたんだぜ！ほんとだぜ！びっくりしてすぐ逃げたんだけどよあれは絶対狼だぜ！ |
青年 ヨアヒム 14:56
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ぷっ！実はっ！神父さん占ってさ！ぷぷーーーっ！「頭皮に比べてそこだけフサフサ！そこだけフサフサ！あはははははは！」ってやりたい為だけに騙りをきぼっくっあはははははは！希望したんだよ！ぷーーーーっ！くすくすくすくす
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少年 ペーター 14:57
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ペーターは夜が恐い少年でした。
彼は夜家に帰ると恐ろしいお母さんとお父さんにひどいことをされるからです。だから彼はそのことを誰かに気付いてほしくていたずらをするのです。彼はみんなに信じてもらえるのでしょうか |
負傷兵 シモン 14:58
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WAO！【ディタのCOも確認したYO！】
これで3COだぜ！こうなると■霊は初回投票を希望なんだぜ！ ■ついでに3COの場合は地雷バーンしても占い師が確定しないんで地雷はあまり期待しないZE！兵！ 占CO順│青長屋羊娘者兵仕年 |
村長 ヴァルター 14:58
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＞パメラ
横からで悪いが、その考えはあまり納得がいかないな。 共有者を重視しているのかもしれんが、率直に言ってしまえば村視点で白が確定するだけの二人組みなのだよ。共1占3と霊1占3を例に取れば、私は前者が三択護衛・後者は四択護衛だと考えるよ。共有者を護る必要性はあまり感じないな。 |
少年 ペーター 15:02
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■1.初日から共有1まとめでいいんじゃねえか？占ＣＯ始まっちまったし、とりあえず場を安定させてくのが得策だと思うぜ
■2.占は始まっちまってるな、霊は投票ＣＯが最近のパターンらしいが俺は別にFOでもいいと思うぜ、まあどっちもメリデメリあるしこっちがいいってのは俺にはねえな |
村長 ヴァルター 15:06
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逆に、だ。霊能がロケットCOし更に対抗が出た場合はほぼ2-2、狩人には非常に有利に働くと考えるな。
何故なら霊能を護衛する理由があまりない（ライン成立の参考にしかならん）し、ただでさえ狼が騙りに出易い場所だ。霊能しか残ってないならともかく占が残っているならば・・・まあ占の二択だな。 さて、一先ず村長の職務に戻るとしよう。また後で。 |
村娘 パメラ 15:07
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う〜ん、占い師３ＣＯがわかった以上、より纏め役に適した共有者１ＣＯが良いわね。霊能者は初回投票ＣＯで。
ヴァルター＞あら、こっちから質問しようと思ってたのに。 貴方がそう考えるのだとしても、狩人がそうだとは限らないでしょ？かの伝説の狩人も、ＧＪ出したかったら共有者に張り付けって言ってたし。 だから占３なら霊１でも共１でも護衛範囲は変わらないと考えるべきなのよ。 |
青年 ヨアヒム 15:08
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くるっぽー！【ディタさん対抗確認！】だけじゃなんなんで！ ★【取りたい方針に簡単でもいいから理由をつけてくれると嬉しいな！ どのメリットを強く見てるかって重要だよね！】
■3.エロス神を占っとけばいいんじゃないかな！ 白黒言うよりピンクだよ！うん！ぷぷっ！留置所ちょっこ！くっ留置所直行的な意味でピンク色！ぶふーっ！(ネタ/保留) つ[豚しゃぶサラダ][豆腐のチリソース][サモサ]@11温存〜 |
パン屋 オットー 15:11
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ヨアくん[1d14:41]＞「能力者炙りになりそう→占い候補から外す」がちょっと分からないのよ。結果的に能力者に当たっちゃってもFOになるだけだし、狼に当てて回避されればFO・されなければパンダor黒確なんだから情報になると思うのよ。
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シスター フリーデル 15:14
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こんにちは…ってあらー、もうCO始まっていてしかも3COですか。【私は占い師ではありません】
■1.共有者を希望しますわ。 ■2.こうなった以上は占霊初日フルオープン希望。正直なとこ、3CO状態での霊初回投票COには疑問を覚えますね。 何故なら占い師が３人出ている以上、だいたいにおいて内訳は真狂狼で、霊が表にいようといなかろうと、大抵占い師候補が序盤に食われるものです。 |
シスター フリーデル 15:16
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むしろ占い師が2COの場合に占吊回避ありの投票COを押します。ゆえにお三方が撤回しない場合はフルオープン、撤回があった場合は霊初回投票COを希望します。
そして占3-霊1になった場合、共有者2COも希望します。早々に占い師たちに判定を割ってもらい、占い師真偽をとっとと確かめたいです。 繰り返しますが、占3COのままで進行した場合、大抵占い師は序盤で食われます。 |
シスター フリーデル 15:18
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判定が割れないまま食われた場合、下手すると占い師たちの霊結果が見れないまま終わるケースも有り、狼は一匹吊れたのは確かだが、ではそれは誰だった？ということになりかねません。
ちなみに付け加えておきますと、いくら地雷を撤去するからといって、単純に黒を出した＝偽とは思いませんわ。ただ真偽かかわらず「黒を出しやすくする」のが目的です。 |
シスター フリーデル 15:22
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私の提案した案は、一見「狂人は地雷がないんだからとにかく最初に黒出せよ！」に見えなくもないですから。
確かにそうなる可能性も否めませんが、「占い師真偽を村視点でも早期に確定しやすくする」、こちらに重きをおいております。 最後に申しますと、実は占霊両潜伏希望でしたのよ…潜伏能力が問われますが、うまくいけば狼狂の連携を崩せますもの。 ■3.現状保留で。 |
青年 ヨアヒム 15:27
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FOになるって言っても！出る時期って重要だよ！傍目回避にしか見えない真を守護に行くか否か！ってなってさ！狩人の性格次第だけど！可能性って低いよね！ 2-2真狼→真霊抜き→ライン工作って例はあるんだ！だからFOになるとしても回避と前もってでは凄い違いがあるよ！ ついでに回避有で回避しないことによっての真の信用下げって、よく使われる手だよ！回避有案って灰狭めには有用だけど心象操作って点では危険だね！
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少女 リーザ 15:36
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でかける前の支度が長引いちゃって、まだ家にいるの、くすん。目に付いたとこ質問し終わったらおでかけするね。
【リーザは占い師じゃないよ】 ＞娘 リーザもどっちかっていうとFO派なんだ(今回は占い師が3人出たから霊確定の可能性が高いので、霊は投票COのほうがいいのかどうしようか迷ってるけど)。でも良く見かける占初日/霊投票CO案にも利点があるから、そっちでも強く反対する気ないの。後者は「霊確定した場合 |
少女 リーザ 15:37
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に狩が霊に張り付きやすく、占襲撃が成功しやすい」ってデメリットをカバーできるってのが利点のひとつだと思うのね。だから折衷案として「FOのつもりでやりはするけど、霊から始めてもし確定したら占の方はCO中止して投票COに回しちゃお☆」っていうのはアリだと思うの。でも娘案だと霊確定でも確定でなくても占もCOするのね、これはなんで？ あと「霊能者が確定した時護りにくい」とか占より霊が襲撃されないことを第一
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少女 リーザ 15:37
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に考えてるように見えるんだけどなんで？
＞青 初日多数決にするならなんで次の日共を出すのかな？ 共両潜伏案を出す人って、占いでもし白確定出たらその人がまとめ役って方向で考えることが多いと思うんだけど、そうでないのはなんで？ 狂かもしれないからとかかな？ 共両潜伏にはデメリットもあるのでそれを考えてのことだったら、はじめから1COすればいいと思うし、なんか中途半端っぽく感じるの。 |
少女 リーザ 15:38
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＞娘、青
リーザは共両潜伏にはデメリットがあると思うんだけど(先には言わないの)、どう考えてるか教えてほしいな。 ＞修 「占3CO〜大抵占い師は序盤で食われます」という考え方はわかるんだけど、もし霊確定したらもっと占が食べられやすくなると思うの。狼が「狩は霊に張りつくだろう、占食べるチャ〜ンス♪」って考えるとかで。元々食べられやすい状況と思うなら、更に食べられやすくしない方がいいんじゃないの？ |
神父 ジムゾン 15:48
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椿、鉄、すまん。鳩からで下手な事発言しそうだからまずこれだけです。
20時くらいには来れるはず。 さて、ディタとオットーどっちが真だろう。先のオットーは共有がありえそうだが、ディーター共有はないか。 |
シスター フリーデル 15:50
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リーザちゃん[1d15:38]＞霊守護と見せかけて占い師守護もできるわけで、そこは狼と狩人の読み合いだから…とテンプレ的返答。
単純な確立の問題では霊が出ていない方がいいのかもしれませんが、この村の狼・狩人の性格を加味した場合は、どちらがいいかなんてそれこそエピになるまでわかりません。 なので早々に灰を狭めて回避をなくし、共有者も出して灰を狭めて精査したほうが「私好み」なのです。 |
シスター フリーデル 15:53
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ちなみに灰が狭まれば灰襲撃もしにくくなり、狩人保護にも繋がりますしね（これはオマケ要素程度）。
おそらく発言を読んで理解していただけるかと思いますが、私はいかに序盤に情報を多く出すかということを考えます。 早期占い師襲撃がスタンダードな世の中、序盤からもたもたしていたら村が不利になるだけですもの。 とりあえず神父さまは吊った方がよさそうですわね。狼とヘンタイは撲滅すべきです。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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>村長さん そっか、霊確定の共潜伏と共1COの霊潜伏と天秤にかけると霊を表に出さない分安全よね。リナちょっと考えが足りなかったわ。
と言うわけで、■1.共1まとめ。■2.霊は初回投票CO を希望します。■3.占い先は保留ね。 ヨアさん、オトさん、ディタさんが占いCOして3COになったのね。急展開にビックリ。 |
旅人 ニコラス 15:57
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はいっ展開早すぎでさっそく追いつけてませんっ！ニコですっ！
【居酒屋さんオトメちゃんならずーさん占い師候補確認！】【わたし占い師じゃないですよっ！】 魔女ですからタロットの心得程度はありますけど、狼さんは見つけられないのですっ。分かるのは今日の運勢くらい。 ■1.共有者さんの片方にお願いしたいです。まとめ役さんは早くから存在したほうが混乱も少ないですし、序盤で一番確定しやすい村側さんですからっ。 |
村娘 パメラ 15:59
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フリーデル＞狩人にも期待してね〜。
リーザ＞占い師は早期に出して、真贋見極めと灰狭めして貰いたいからね。護衛は霊非確定時のフルオープンと同じで問題無し。 共有者が出てる状態で霊能者が確定すると、護衛範囲が広くなって護りにくい、ね。 共有両潜伏は騙りが出て乗っ取られやすいってよく言われるけど、表に出てる時も乗っ取られることはあるし、私はあんまり気にしないわね。相方死亡時第一声ＣＯとかで大丈夫。 |
シスター フリーデル 16:04
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全員が占CO非COまわれば、共有者は撤回するでしょーう。あと地雷って使われないでしょうから、黒出しはそうそう怖くないと思いますよ。
それはおいといて、狂人が占い師騙りしなかったらシメますわ〜、ほほほ。 |
青年 ヨアヒム 16:05
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短命どんとこい！というか、真面目にやっても、真でも、初回黒引き当てても「初回黒出しまで決め込んでた狂人」扱いされる件についてorz こうなったら村をパンダ博覧会化してやるーーーーーー！
そして僕の案[初日仮決定後共1CO]って両潜伏になるのかな？そしてこっちもセーブ |
旅人 ニコラス 16:12
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■2.初日のうちに、先に占い師宣言を回して、一巡したら今度は霊能者宣言回していくのがいいですっ。早い話がフルオープンですねっ。能力者は対抗出れば1人除いてニセモノですから、あちらさん引き摺り出せるなら引き摺り出しちゃいましょう。能力者の数を見て、灰にあと何匹潜んでると考えるのも楽ちんですし。あと、占い吊り回避でごたつくのが面倒。
■3.今のところは金髪のねぼすけさんが気になりますっ。寝すぎですっ！ |
シスター フリーデル 16:12
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私は真だと狂人、狂人だと狼、狼だと真と言われますわ…複雑。
初日仮決定後共1COは両潜伏なんでしょうかね…違うようにも思いますが。とりあえず今鉄のまとめ案を自分なりに噛み砕いているところですが、メリットデメリットの重さがわからなくて難しい… |
シスター フリーデル 16:19
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所用ができましたので、夜まで席を外しますわ。
パメラさん[1d15:59]私は基本GJは出ないものと考えています…これは私なりの狩人への気遣いなんですよぅ（期待プレッシャーをかけない）。 ニコラスさん[1d16:12]一瞬「気になりますっ。すきですっ！」と読み間違えてしまいました…どうでもいいですね。@13 |
青年 ヨアヒム 16:19
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[最多にならなかったとしても、共有CO回避で次点に当たるかも]思わせてライン切り抑制→後半推理楽じゃね？って村の未来を想う心と、切るなら初回黒狙えるかも？って占い師的な欲と、[あえて共有が回避しない]ケースを匂わせての黒抑制効果狙いな無実な人を吊りたくないという仏心と、与えられるだけのプレッシャーを与えようっていうSっ気から出た案。
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司書 クララ 16:24
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■１．占い先以外についてのまとめ役はまとめられると思う人なら誰でもいいと思う。
占い先の決め方についてはそのあとのＣＯ方針で確定能力者や多数決とかで決めるのというのになるかな。 ■２．とりあえず占いCOは始まってしまったのでいいとして、狩人の護衛の負担もあるし霊については３日目投票ＣＯを希望します。霊の占吊の回避は有りですね、真を吊ってしまったり、確定霊を占ってしまうのはやっぱりもったいないわ。 |
旅人 ニコラス 16:28
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(あははーニコちゃん残念だったのねーん)
…どうしてまた普通の村人なんですかーっ！能力者やりたいやりたいやりたーいっ！ (はいはいワガママ言わないの。運次第なんだからー。つまりニコちゃんには運がないのよー) ひどいですよぅ妖精さーん…しくしく。とりあえずわたしの希望を蹴っ飛ばした居酒屋さんオトメちゃんならずーさんの誰かにはやどりぎのタネ植えてやりますー…うー (真占い師攻撃してどうすんの！ぺちん) |
旅人 ニコラス 16:41
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ところで今更かもなんですけど、戦術論での喉使いはほどほどにお願いしたいなっとか思ってます。なんか過熱してきてる印象ですっ。
狼さんがそんなあからさまに狼有利な案出したりしませんよっ。気になったとこ突っ込むのは誤解を埋めるためにも全然問題ないと思いますが、戦術論なんて利点欠点あって当然ですし、どこまでも聞いてくこともないかなーと。 まあ初日ですから、他に話すこともそんなにないとは思うのですけどねっ。 |
神父 ジムゾン 17:01
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ニコラスが狩人ならわかる気がしますね。もしくは狩人に気を使う素村。
正直、狩人にとって戦術論なんてのはハラハラ以外の何でもないと思います。潜伏幅減るし。 あ、私も能力者探しは適当ですよ、適当。わかりません。 ブラフ使いがいたらサッパリですし。 赤ログでも思考垂れ流しタイプという馬鹿狼な私。 |
シスター フリーデル 17:05
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なるほど、じゃあ初回はニコラス襲撃で！
嗜好ちがった思考垂れ流しをすると、本格的に喉が足りなくなる私。いつもつめつめです。 それではほんとに席外しますー。また夜にきますねー。 |
青年 ヨアヒム 17:06
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……心配してくれてるのかなあニコさん。とか思った自意識過剰な僕。
リズパメ共有と大胆予想。[1d1538]が、パメに潜伏案についての確認をとるカモフラで僕に突っ込んだって見るとなんか自然。 |
シスター フリーデル 17:22
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なんだかんだでなかなか離席できない…アルビン早くきてぇ！！
場が動いているのか停滞しているのかわからない、よどんだ空気がたまらない。 パメリズ共有ならどっちか表に出てぇ！ |
青年 ヨアヒム 17:24
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屋＞FOになるって言っても出る時期って重要だよ！傍目回避な真を守護に行くか否かって難しくない？対抗出たから襲撃がないって言いきれないし。 2-2真狼→霊抜き→ライン工作って例もある。FOになるとしても回避と前もってでは違うよ！ ついでに回避有で回避しないでの真の信用下げってよく使われる手だし！回避有案って灰狭めには有用だけど心象操作って点では危険！
妙＞そうだね。吊りは判定方法の一種 |
青年 ヨアヒム 17:24
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であると同時に、相手の言葉を奪う行為だ。
だから[二日目以降のまとめはできるだけ確村陣営と信じられる者]が行うべきだと思う。はじめから一人出してて、共有回避任意でもう一人出てくるのってさ、共2COと同じじゃないかな？[共一人の回避があっても黒抑制効果は持続]っていいかなと。共まとめと共潜伏のいいとこどりしたらああなった！うん！正直欲張った！ 初日仮決定後1COって両潜伏なのかな？@9あと黙る！ |
青年 ヨアヒム 17:34
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上、停滞してるね〜。深夜なったら動くかな？ せっかくだからなんかカッコつけてみた。
あ、そだ。ニコさん襲撃なら喜んで引き受けるよ！ニコさん可愛いよニコさん！ んじゃ、深夜まで外出になるよ〜またね〜 |
仕立て屋 エルナ 17:39
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突然だけど、【ボクが共有者です】【ボクに対抗/非対抗お願いね】間違っても非共宣言はしねいでね。
【霊についてはもう少し様子見たいから、ＣＯしないでね】【纏めはボクがやるから相方はご自由に】 【決定は仮12時、本13時半で考えています】文句あればどうぞ。 |
負傷兵 シモン 17:47
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YO！YO！【エルナに対抗しないZE！】
オレっちは初日3-1とか最悪と思ってるゼ！なので霊は初回投票COを希望しておくYO！兵！【時間了解】 青1724＞妙へのレスってどこへのレス？オレっちわかんなかったZE！ |
旅人 ニコラス 17:51
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【仕立てさんの共有者宣言確認ですっ】【対抗しませんよっ】【決定時間オッケーですっ】お願いしますね！
今日中に霊能者さんも出しちゃいたいというのがわたしの意見ですっ。占い吊り回避の逃げ道は塞いじゃいたいなあってことですねっ。議題でも言った感じですねっ。 眼鏡さん＞16:24「占い先以外についてのまとめ役」って具体的にどんなことをする人でしょうか？よく分からなかったので教えてもらえると嬉しいですっ。 |
青年 ヨアヒム 17:56
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【ルナさん共CO確認！】【対抗しないよ！】【時間了解！】【僕はFO派】
兵＞[1d15:37]〜[1d15:38]「白確定出たらその人がまとめ役って方向で考えることが多いと思うんだけど、そうでないのはなんで？狂かもしれないから？」と「はじめから1COすればいいと思うし、なんか中途半端」ってのと「共両潜伏にはデメリットがあると思うんだけど、どう考えてる?」に対しての返答 |
村娘 パメラ 18:03
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しまったわね。イナバに文を運ばせてたのに、ピョンピョン♪って付けるの忘れてたわ。
「明日からでも付けてみまたらいかがですか？」 あら、えーりん。今日は護衛無いから楽で良いわね。 「護衛は全部私に任せる気なのね・・・」 だって弓持ってるじゃない？ |
パン屋 オットー 18:06
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【エルちゃん共有者確認なのよ。もちろん対抗しないのよ】
出てきてもらえて嬉しいのよ。 ☆★ヨアくん[1d17:24]＞んーオトが分からなかったのは、「狼かもしれないけど能力者かもしれないから占いから外す」って部分なのよ。考え方の違いなのかしらーなのよ。とりあえず回答ありがとなのよ。ところでさっきからヨアくんは、占2CO想定で例を挙げてくれてるように見えるんだけど、どうしてなのかしら……なのよ。 |
負傷兵 シモン 18:09
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青＞吊りが発言奪う〜の話だゼ！すまんまだわからんオレの脳みそが足りんのか？余裕あったらなんかのついでにヨロシクだゼ！
まとめ役エルナ＞ちなみに誰かが占い撤回して２COならFO希望だぜ！兵！ |
神父 ジムゾン 18:19
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わざわざ「非共有宣言はするな」と言っているあたり相方が何らかの行動（まあ占い騙りですが）を起こしてる気がちょっぴりします。もしくは相方が奇策好き系？単に不慣れや寡黙？ま、いいや。
じゃー議題回答してきますねー。 |
神父 ジムゾン 18:23
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やっと帰宅。とりあえず【エルナに対抗しない】議事録見る前に議題回答しますか。
■1.共有１co。もう出てますね。エルナさんお願いします。 ■2.これも今となってはあまり意味のない回答ですか。この場合霊は初回投票coがいいんでしょうかね。 ■３、保留。 |
パン屋 オットー 18:23
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【決定時間も了解なのよ】
霊COは、占い師にこのまま撤回がなければ初回投票希望なのよ。占→霊スライドならFOがいいのよ。単なる撤回で占2COになったら……やっぱりFO？もうちょっと考えてみるのよ。 |
シスター フリーデル 18:26
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ただいま。意外と早く用事が終わりました。
でもたまに対抗にしか絡まない真がいるんですのよね…； その人の性格としかいえないのですが。やたらと一人にロックオンする真とか。狼陣営全部言い当てる狂人とか。ぶるぶる。 |
シスター フリーデル 18:30
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【エルナさんに対抗しません】【仮本決定時間了解】
エルナさん＞霊は様子見とのことですが、いつ頃までなのか具体的な時間を教えていただけませんか？ もしくは全員の占CO非COがそろってから、などでもいいので。 私は前述のとおり、撤回があれば投票CO、なければフルオープンを希望します。 ちなみに共有者さんもしくは村人さんが騙っているのなら、全員が占CO非CO回した後に撤回をお願いしたいですわ。 |
シスター フリーデル 18:30
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Ｄ太さん[1d18:14]完全に経過の説明不足でしたわ、失礼いたしました。
1.最近占初日霊投票orフルオープンばかりで、別のことがやってみたい、ですわ。 2.それに最近占い機能が序盤に破壊されすぎ…中途半端に潜伏よりは、いっそのこと全潜伏させよう。 <!-- ここまで参加直前 --> 3.占い師CO始まってしまったのなら、仕方ない。共2CO込フルオープンが一番効率的！ つまりはこういうことです。 |
神父 ジムゾン 18:31
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うーん、何か変な空気だと思ったらロケットcoだったのか。むう。
戦術論についてはニコラスの言う通り控えたほうがいいでしょう。狼の潜伏幅を狭めるどころか狩人の潜伏幅を狭めることになりかねませんよ。止めておいた方がいい。 |
パン屋 オットー 18:38
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★シスターさん[1d15:22]＞言葉尻つかまえたみたいで申し訳ないけど、「占い師真偽を村視点『でも』早期に確定しやすくする」……この発言を見ると、シスターさんは村視点以外のことも考えていたように思えるのよ。どういう視点を想定していたのかしら？なのよ。
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神父 ジムゾン 18:46
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ざっと見て疑問に感じたことをひとつふたつ。もう出てる質問ならすみません。お仕置き歓迎。ハアハア
★ヨアヒム14:37＞まず月並みな質問ですが何故いきなりcoを？まあ、ロケットcoする方は真偽関係なくするでしょうから単に興味の範疇の質問ですが。 |
神父 ジムゾン 18:48
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★オットー14:43＞対抗が出揃うまでは様子見という選択肢もあったわけですが。それをしなかったのは何故です？ヨアヒムが偽だとしてそのロケットに乗るのはおびき出されたとは思わないんですか？
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パン屋 オットー 18:48
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★神父さん[1d18:31]＞戦術論そのものが潜伏幅を狭めるかどうかは分からないけど、神父さんが「（戦術論で）狼の潜伏幅を狭めるかも」と考えるなら、なぜ止めるの？なのよ。
（ちなみにオトは『★＝質問、☆＝返答』って意味で使ってるのよ） |
シスター フリーデル 18:53
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オットーさん[1d18:38]もちろん狼視点ですわ。狼視点では占い師の判定が割れた場合、だいたい真狂確定。でも村視点からはわかりませんでしょう？ その分不利だから、村視点でも確定しやすくする必要があると思いますの。
余談ですが、私は狼視点を考えずに狼を見つけることはできないと思いますの。なぜ狼はこういう行動をとったかは、狼視点でないとわかりませんわ |
少女 リーザ 18:55
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【共対抗しないよ】
＞青17：24 共1人出てて地雷使うなら、それに適した相方とタイミングだった時なんだから回避の必要ないよ。地雷使わず黒抑制だけにするなら、占わなけりゃいいし。だから「共2COと同じ」とは思わないよ。 それに[共一人の回避があっても黒抑制効果は持続]っていう形がいいなら、[初日多数決・白確したらその人まとめ役]にすればいいでしょ。なんで[2日目から共有者まとめ]にするの？ |
神父 ジムゾン 18:55
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☆オットー18:48＞狼は仲間がわかるけど、私たちは村人がわからないから、というのが回答ですね。戦術論を話すのはいいですけど、個々の主張から狼に能力者の在り処がわかってしまうこともあります。反対に狼は狼がわかっているのだから能力者らしき人物を潰してくる。奇策を採用するメリットとその過程で能力者があぶり出されてしまう恐れのデメリットを見比べたという感じです。
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神父 ジムゾン 19:05
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何か私、狩人っぽい素黒でもイケル気がしました。今回。いやまあ、意識して動くなんて事お馬鹿な私には無理なんですが、いざというときのために非狩発言だけはしないでおきますね。
ってか椿と鉄は多弁ですね。表でも、赤でも（笑） エルナの占い傾向がわからない以上、しばらく私は寡黙より中庸で行きますが、多弁占いしないタイプならうれしいな。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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リズが[回避の可能性を臭わせてライン切りを牽制]と[二日目は吊りが絡むから確定村陣営まとめじゃなきゃ嫌]って読みとってくれない……orz
奇策噛み砕くだけで喉使いきり兼ねないよorz |
シスター フリーデル 19:11
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私としてはむしろ食い付いてくれないと、つまらないとか思うタイプです。白ではドＳ、赤ではドＭ。
ただ占い希望の関係でこれ以上くるなら明日かなー。 奇策説明は何かのついででよいのでは？ 戦術論の範囲ですし。 |
青年 ヨアヒム 19:16
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了解。ちょっとDJが助けてくれたりしないかな〜なんて、淡い希望を抱きながら朝まで待つことにするよ
ルナさんはどんなタイプなんだろうね。事務的な事しかやってないから読めない………… |
旅人 ニコラス 19:17
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あの、あくまでわたし個人のスタイルの話ですけど、戦術論と言うか初日の議題回答は個々の性格やスタイルを見る意味合いが大きいと思ってますっ。今回なら居酒屋さんがトリッキーな感じで、お姫様は共有者保護を大きく考えてる感じ、とかそういう。これを一応の基準にして、今後そこから不自然にズレてく人がいたら注視してこっかなーと。
んで、戦術論から狼探しはなかなか出来ないと思うのです。理由はさっき言った通りですっ。 |
神父 ジムゾン 19:18
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最近まとめとの相性って結構大事だなーって思います。
エルナが初期多弁占いを避ける典型的まとめタイプなら椿は安心でしょうが、攻撃型ならちょっと不安ですね。 最近変わったまとめによく遭遇するのでビクビクしてます。 |
旅人 ニコラス 19:21
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狼がボロを出しやすいのって、こういうところの発言じゃなさげだと思いますっ。
あとは居酒屋さんが3発言は残すように言ってるのと同じで、早いうちからみんな喉バーストしちゃうことを危惧したわけですっ。 しっかし初日、戦術以外に喋ることってぶっちゃけあんまりないんですよねっ。うーん、ジレンマ！ えと、オトメちゃんとハゲさんのやり取りを見て、わたしの16:14がなんか言葉足らずだなと思って補足しましたっ。 |
パン屋 オットー 19:22
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☆神父さん[1d18:48]＞後から出て「その場にいたのに出なかったのは様子見してたからだ」って言われるのが嫌だったのよ。ロケットCOあった時点で、たぶん占潜伏案にはならないだろうと思ったし。まさにおびき出されてしまったのかもなのよ……。[1d18:55]については了解なのよ。狼は能力者探しに集中できる分有利だからってことね。
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少女 リーザ 19:25
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者CO直後の行き違い的発言で青屋の占COしか確認してない兵、者-兵両狼はなさそうかも〜。
＞兵14：54 なんだかあまりメリットデメリット考えずに青案へ賛成したみたいに見えるけど、考えた？ 考えたなら、どういうとこがいいと思ったの？ それと14：58で「これで3COだぜ！こうなると霊は初回投票を希望なんだぜ！」って撤回したようだけど、その前に占3COになる可能性は考えなかったの？ |
少女 リーザ 19:30
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＞屋19：22
「様子見してたかも」って疑われるの嫌って理由わかるし、リーザももし自分が占ならあの場合は即COしたと思うから、おびき出されたかもってことは気にしないでいいと思うの。でも自分ならCOしたと思う理由はもうひとつあるの。それは「青は占確定狙いの共かも。なら真占の自分がすぐ後に続かないと狼狂のお見合いを狙えない」って。そういうの考えなかった？ |
パン屋 オットー 19:31
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☆★シスターさん[1d18:53]＞視点については了解なのよ。返答ありがとなのよ。ところで、[1d15:18]「判定が割れないまま〜占い師たちの霊結果が見れないまま終わる」がちょっと分からないのよ。それからシスターは最初「判定割れないと（村狼両視点で）占真偽分からない」って言ってたけど、[1d18:53]では「判定割れても村視点では分からない」なのよ。それじゃ結局わからないのよ……。
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神父 ジムゾン 19:32
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スナフキンが言いたいことはわかりました。ならこんなのはどうでしょう。
■４、どんな人を占いたいか 戦術論に入るのかもしれませんが奇策論よりは喉を潰す意味があると思います。勝手に議題追加すみません。エルナさん。 |
旅人 ニコラス 19:33
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(と言うかちょっと唐突すぎよー！)
いや、そんなことないんですっ。魔法界から覗いててパッと目に付いたのがDJさんで、それを目指してこの村に辿り着いたんですからっ！ (…あら？あなたの旅の目的って、緑魔術の力で世界を緑で一杯にすることよねー？) はいっ、それもわたしの使命ですっ。 …遠目で見てた時には好きとか思ってなかったんです。気になるだけで。でも昨日お話してから、ドキドキが止まらないんです…っ。 |
神父 ジムゾン 19:39
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☆19:22＞おお。なるほど。確かにその場にいますね。見逃してました。これは申し訳ない。お、お仕置きを……ハアハア。ちなみに私が言う「様子見」は今日中くらいの事ですね。あと少しは待ってもよかったんじゃないかなと思いましたが、「その場にいたから」に納得です。
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少女 リーザ 19:57
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■1.共1COがいいと思ってたよ。
■2.占3COなら確定しやすいから霊は初回投票COがいいな。狩人の護衛が失敗する要因は少ないほうがいいよ。でも本当は狼に回避させないFOが好きだから、もし占撤回が出たらFOがいいんだよ。 ■4.真っ黒な人、寡黙な人は吊。寡黙までいかないけど内容が薄かったり積極性の足りない人は占いたいかな。あとどっちつかずでふわふわしてる人、敵を作らないようにしてる人とかも。 |
旅人 ニコラス 20:02
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わたしが自己基準晒したところで、わたしに気をつけても他の人が見てるとこでボロ出るでしょうし、占いも吊りも村の総意で決まるんですから別に大丈夫ですよねっあっ追加議題ですか？どもです！そういうのわたしは好きですっ。
■4.基本的に中庸ステルス狙いですっ。たくさん喋る人はその分ボロ出やすいと思うので。あとは中庸じゃなくても、本人の意見が見えづらく感じる人は挙げます。その辺は占い希望時にも説明しますねっ。 |
シスター フリーデル 20:05
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オットーさん[1d19:31]狼視点：占いの判定が割れただけで、だいたい真狂確定。
村視点：占いの判定が割れた「だけ」では、真偽確定できず、霊判定をみないといけない→どう頑張ってもも狼より一手遅れる（地雷除）。占い判定が割れるのが先になればなるほど、当然襲撃もあり、霊が食われたら、パンダおよび占い師の正体がわからない。とりあえず占い師3人吊って狼1狂1つぶしたことがわかるだけで、 |
シスター フリーデル 20:05
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占い師からのラインを見ることが面倒になりますわ。こういうことですの。
■4.村によりけりですわね。寡黙が多ければ寡黙を占わざるを得ませんし、多弁が多ければ多弁を占って黒が出たら、ラインを探しやすい方でしょうか。 また、占霊潜伏なら白狙い（黒狙いをして本当に黒だったら回避がおこり、潜伏が無駄になるため）、フルオープンなら黒狙いです。@8 |
村娘 パメラ 20:08
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ふぅふぅ、イナバだと発言しにくくて嫌だわ。アンカー全部忘れてるし。後でお仕置きね。【エルナに対抗しないわ】
オットー（14:59）＞「どうせ壊されるかも」は余計よ。占い機能が壊される確率は霊１でも共１でも一緒。 フリーデル（16:19）＞ＧＪ期待しないというのも珍しいわねぇ。まぁ「占霊両潜伏希望」の理由が「狼狂の連携を崩せます」だから・・・自然かしら。お返事ありがと。 |
少年 ペーター 20:13
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今日はとなり村の剛田なんとかっていうガキをしめてきたぜ、その村の眼鏡かけたガキにすげえ感謝されたけど正直気持ち悪かったぜ
【エルナに対抗しねえぜ】 確かに戦術論に喉を裂きすぎるのはもったいないかもしれないぜ、初日はRPにこそ喉を使うべきだと思うぜ（オイ |
シスター フリーデル 20:15
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スナフキンと神父さまがデキていますわ！
聖職者ともあろう方が！！ しかしディーターさんが出てこないと占い師真偽が…というか、オットーさん占い師COしていたんでしたっけ。今のいままで忘れていましたわ。 |
少女 リーザ 20:16
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■2.回避忘れてた、追記。占吊ともにアリアリ希望。当然吊りたくないし、占いは灰に使いたいから〜。それに真霊が回避しないでパンダにされたら、印象悪くなると思うな。
占回避ありにするとせっかく占いを当てた狼に回避されちゃうかもしれないけど、「回避した」という情報は出るしってことでいいや。 ＞修 狩GJに期待しないって言ってたけど、15：50の部分は狩GJに期待してるように見えるんだけど？ |
村娘 パメラ 20:17
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ヨアヒムの案は全然メリットが見えてこないわね。「票操作」や「ライン工作の牽制」ってそんなに警戒することでもないし。変わったことしたいだけ？エルナ出てるしもう良いんだけどね。
■4.初日は基本的には寡黙じゃない黒い人ね。纏め役が頼りない場合は多弁白確纏め役補佐作り狙いとかも時々。 二日目以降は黒さと寡黙さの総合で吊りとバランスとる感じね。迷った時はよく分からないからこの人、とかも言うかも。 |
少年 ペーター 20:22
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■4.やっぱ喋ってるがよくわからん奴を占いたいぜ、ただ初回占は唯一100％完璧に占える機会だし、狼も占われまいとしっかり発言してくると思うぜ、だから思い切って理路整然と答えている人を占うのもありだと思うぜ
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シスター フリーデル 20:24
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リーザちゃん[1d19:57]確かにまったく期待しないといったら嘘になりますわ。ただ狩人はGJ出せよ〜出せよ〜という過剰な期待をかけないだけです。狩人さんは「いてくれるだけで癒し系」と思うことにしていますの。おまじないみたいなもんですわ。
それにしても喉を使いすぎましたわ。まだアルビンさんもいらしてないし、発言が少ない方もいますし、10時くらいまで席をはずします。質問や占い希望はそのときに。@7 |
村娘 パメラ 20:28
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ニコラス（19:17）＞「共有者保護を大きく考えてる」ってｗどこ見てそう思ったの？
どこ護るかなんてわからないから、確定霊も共有者も占い師も（確白も）護衛範囲として同列に考えましょうってだけよ〜。 カタリナ（20:15）＞占い師３ＣＯだと霊能者初日ＣＯならほぼ確定して纏め役よね？ なら出る情報量＋護衛範囲がほぼ変わらない上に、相方が分かっている分適切な纏めが出来る共有者纏めが良いわよねって事よ。 |
パン屋 オットー 20:35
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☆リザちゃん[1d19:30]＞対抗がいきなり出てきたから、そこまでは考えが至らなかったのよ。言われてみれば、共騙りや村騙りのロケットもありえるのね。
☆シスターさん[1d20:05]＞霊襲撃のことだったのね。返答ありがとなのよ。 ☆パメちゃん[1d20:08]＞あら、了解なのよ。 ■4.怪しい（引っかかる）人がいればそこを占いたいのよ。特にそういう人がいなければ、意見の見えにくい人がいいのよ。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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以外とあるんだけどね、初日からのライン切りとかライン工作って…………僕の経験が偏ってるだけか。
でも「もういいんだけど」って言ってもらえると凄い助かる。戦術論しか喋ってないしね、今日の僕。リズは戦術だけに突っ込み続けて何がしたいんだろう。……はあ、ダメ占だなあ。 |
村娘 パメラ 20:46
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さて、新しい難題を披露するわ。貴方達に幾つ解けるかしら？まず今日は・・・新難題「詩人のクロスクレイモア」
オットー（15:11）＞対抗にこの質問をしてどうするつもりだった？また（18:06）では「考え方の違いなのかしら」と対抗を理解しようとしてるけど、それも何か考えがあってのこと？ ニコラス（16:41）＞「戦術論」が「過熱してきてる印象」だったみたいだけど、それはどの辺りから感じたの？ |
青年 ヨアヒム 20:57
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娘＞ライン切りや工作は自分の経験から怖いなーと。
……なんだろう。このフルボッコ感は…………よし！C狂人としての役目は果たそう。明日からはC狂として頑張ろう！椿、マルボロ……先に言っとく、色々ごめん。 そして今日は寝よう！おやすみ！ |
司書 クララ 21:01
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【エルナに対抗しないわ】
エルナが共有者ＣＯしたのね。初日から対抗も出ないでしょうし、まとめよろしくお願いします。 霊ＣＯについてだけど、占３ＣＯで霊が確定しやすい状況だし投票ＣＯを希望するわ。もし占撤回があって２−１−１の形になるのも嫌だしね。 |
司書 クララ 21:02
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ニコラスさん(17:51)＞
霊ＣＯの方針を決めたり、票のまとめや占い先の決め方を指示する人ね。 リーザ(20:16)＞ 真霊が回避しないでパンダにされたら印象が悪くなると思うと言ってるけど回避するのも印象が悪くなると思うんだよね。リーザにとっては霊回避はあまり真贋要素に影響ないの？ |
村娘 パメラ 21:04
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ジムゾン（18:31）＞（15:42）の時点では占い師はどんなふうに出てきたと思ってた？それから戦術論義が「狩人の潜伏幅を狭める」ってことだけど、どんな場合を危惧したの？やっぱり狩人は護衛範囲狭くしたいって言っちゃうかな？
ペーター（20:22）＞占い希望にその人の黒さは関係してこないの？あと中庸狙いってわけでも無く多弁占い？ ちょっと晩御飯休憩ね。あ、皆もどーぞー。 つ 「石焼ビビンバ」 |
司書 クララ 21:09
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■４．発言に違和感があって黒い感じた人ね、あと寡黙ではないけど思考が読み取りにくくて白黒判断出来そうに無い人かな。
パメラの作ってくれたビビンバを頂こうかしら。もぐもぐ・・・熱っ！！ 舌ヤケドした〜＞＜ |
パン屋 オットー 21:24
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☆パメちゃん[1d20:46]＞対抗かどうかはともかく、単に気になったので聞いてみたのよ。オトは「狼かもしれないと思ったなら、占い当ててOK。それで回避発生したら、結果FOってことでいいや」って考えなのよ。でもヨアくんは心象を重視してるみたいで、それは分からなくもないのよ。石焼ビビンバいただくのよ♪
そろそろ喉セーブするのよ。 つ[パン耳のチョコがけ]耳に洋酒を染み込ませた、大人の味なのよ。@7 |
少女 リーザ 21:24
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＞司21：02
確かに回避しても印象悪いね。リーザも20：16で言ってるように「回避した」ということも「やや黒寄りの印象として」情報にはなると考えてる。でもそれだけで黒と決め付けるまでいっちゃダメでしょ。比較すれば回避しないでパンダの方がもっとずっと印象悪いよ。 希望理由としては「占いは灰に使いたい」の方が大きいんだけどね。 回避で真がCOしたとして、対抗が必ずあるとは限らないってこともあるかな。 |
少年 ペーター 21:25
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パメラ姉さん21:04＞序盤は戦術論が多いからそこまで黒い人間はでにくいと思うぜ、あと多弁占いとうわけではなく寛黙以外でわからない人を占おうと思ったんだよ、中盤以降だと発言がしっかりしてる人は占いにくくなるからな、発言で切り崩せない相手を篭絡するのも占いの使い方だと思うぜ
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ならず者 ディーター 21:41
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うし、ただいまっと。んで、帰ってきてすぐだけどどうしようもなく眠いんで寝るよ。親墨。
それからまだ心配する時間じゃねぇけど、このまま霊潜伏になった場合にアルビンがあまりにも来ないようなら突然死の場合の霊COについて考えといた方がいいと思う。 俺は黒発見ならCOして欲しいけど、そうじゃなきゃ潜伏のままを希望。 言い忘れたが霊潜伏時回避はアリアリで。 |
旅人 ニコラス 21:48
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お姫様＞20:28ということはもしや誤読でした？狩人さんが誰守るかは狩人さんの自由ですが、わたしの中で、占い師や霊能者のほうが共有者とかより襲われやすいイメージがありまして、そこから相対的に大きく見えたかもですっ。
20:46ははい、「印象」でしかないですよっ。まだほとんど顔出してない人もいたのに、ちょっと喉使いすぎなんじゃないのかなと思ったってことです。だから具体的にどこ、ってのはないですねっ。 |
旅人 ニコラス 21:54
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あとは16:41のあの発言、あんまり戦術論に突っ込まないという初日のわたしのスタンスを述べたかったってのもあるんですっ。ですけど、そんなことひとりで宣言してるのもなんか変かなって思ったのもあり、あんな感じになりましたっ。そしたら分かりづらかったのであとで追記する羽目に。
眼鏡さん＞了解ですっ！返答ありがとです。票まとめはともかく、その方針を決める人は狼でもオッケーってことですかっ？ |
少女 リーザ 22:27
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＞青
あ、ごめん！ リーザ、青案の意味取り違えてたよ。質問には答えなくていいよ。喉使わせてごめん！ ＞修20：05 リーザはわざわざ白いと思うところ狙うまでしなくていいと思うんだけどな。 霊潜伏がいいと思ってる人ならまだわかるんだけど、修はFO希望でしょ？ なら「結果的にFOになっちゃうから」っていう理由はそぐわないような気がするんだけど。 |
司書 クララ 22:30
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ニコラスさん(21:54)＞
方針が決まらずに行くよりも進行がスムーズになるし、占い先を決めるわけじゃないし狼でもＯＫね。あまりに村が不利な方針ならみんな従わないだろうし、それにその人が村側じゃないことが分かるからいいと思うわ。 |
パン屋 オットー 22:39
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ニコちゃんがすごくかわいいのよ☆
今まで会ったニコラスは、冷静沈着なタイプが多かったのよ。そういえば、この村はオトとニコちゃんが女の子だから、おにゃのこ率が高いのよ！わーいなのよ♪エルちゃんが謎だけど……。 |
シスター フリーデル 22:40
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リーザちゃん[1d22:27]
うーん、なんだか揚げ足を取られている気分ですわ…（違ったら＆気分悪くしたらごめんなさい） 現状私はFO希望ですが、霊潜伏指示なら、わざわざ炙り出すようなことはしたくありません。積極的に潜伏に協力いたします。 私はFOが好きですが、潜伏のメリットも理解していますわ。FOならFO、潜伏なら潜伏ときっちりやっていきたいのです。 |
旅人 ニコラス 22:43
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眼鏡さん＞返答ありがとですっ！前半については眼鏡さんの考え了解ですっ。
えと、後半の「その人が村側じゃないことが分かる」って、どういうことなんでしょうかっ？その人＝その暫定まとめ役さんがってことですよね？ すっちゃかちゃんな進め方をする村側の人間だって中にはいるんじゃないかなってわたしは思うんですけどもっ。そんなすっちゃかちゃんな進行をした場合、その人は問答無用で吊っちゃうぞーってことでしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:44
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あっ、言い忘れてます。霊能者さんは今日出て来てもらうの希望ですけど、潜伏案採用になって3日目の投票で名乗る形になった場合、明日突然死さんが出て白だったら潜伏続行、黒ならすぐ名乗り出ちゃってほしいですっ。あと回避はあり。やっぱりホンモノの能力者さんを判定にかけたくはないですねっ。どっちも対抗は即。対抗さんがいるなら、早いうちからブラフとかない状態で見比べたいですっ。
睡魔さんに呼ばれてますっ @9 |
負傷兵 シモン 22:48
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YO！YO！今夜のBEATはオレっちにまかせとけ！
オレはラッパー！愛のラッパー！兵！ リーザ 1D19:25＞「これで3COだぜ」はわれながら余計だったぜ！そもそも占2COだろうと3COだろうと霊先COの占い潜伏が希望だったんだZE！(兵1D14:54)2-2だと占が抜かれにくい可能性はあるが、占３だとほぼ初回襲撃は占いだと思うぜ！だから3COならなおさら霊潜伏を希望だったぜ！あーゆーおけ？兵！ |
負傷兵 シモン 22:51
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リーザ 1D19:25＞青に賛同した理由だが、あーんまり深いところまでは考えてなかったZE！ただ共１まとめ飽きたーって思ってたんで共まとめ以外の作戦を堂々と打ち出してきたとこに単純にオモスレーってのっかったぜ！あとヨアの即効性と後先考えず？な奇策提案はなんとなく非狼感を感じてたんでとりあえず賛成しちまったぜ！おういえ！兵！
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神父 ジムゾン 22:56
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戻った。うーん。椿はもう少し飄々とリーザを交わしてもいいかも？あんまり絡みすぎるとリーザが白確になったときにやばい。
まさかの共有（エルナ相方だからないと思うけど）だったら笑うしかない。 |
仕立て屋 エルナ 22:59
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フリ1d18:30＞書き方が曖昧だったね、ゴメン。全員のＣＯ関連確認プラス霊に関する希望を見てから、ってこと。とりあえずまだアルは来てないし、ボクへの対抗非対抗もしていない人がいるのでもう少し待ってください。ギリギリまで待って今日中に決定するので、待てないと言う方は明日の朝確認してください。
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仕立て屋 エルナ 23:02
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ジム1d19:32＞議題補足ありがとう。僕から正式に議題出すよ。
■3.どんな人を占いたいか、そしてそれに該当する人は現状誰か。 【仮、本時間は決定とするので、遅くとも仮までに占い先希望を出してください。】 |
神父 ジムゾン 23:04
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★20：35オットー＞いや、怪しい人を占いたいのは誰でもそうでしょう。それは黒狙いということですか？占い師候補なのだからもう少し占い先にこだわりをもってほしいですね。ディーター（21:20）もできればもっと詳しく。
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神父 ジムゾン 23:06
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しまったなあ。占い師にしか絡んでない。
これを占い真偽を迷ってる狩人？とエルナが思ってくれればいいんだけど。 というかこのエキサイトしそうで絡みづらい村人多い……楽しいけど（笑） |
神父 ジムゾン 23:12
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うーん･･････なんか思考が見えない人が多いなあ。
とりあえずディーターが真だったららちょっと辛いですね。鉄と正反対だ。 私が村人なら結構困る３coですね。正統派はオットーですが、真決めうちができない面子のように感じます。これは占い師襲撃は無しでローラーに持ち込んだほうがいいかも。 |
村娘 パメラ 23:19
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あ〜、美味しかったっと。
オットー（21:24）＞対抗意識が薄いのねぇ。オットーからしてみればヨアヒムは狼側なんだから、「分からなくもない」って擁護できちゃうのはどうかしらと思うわよ？ ペーター（21:25）＞「黒い人間はでにくい」ってそうかしら？例えば私今、ジムゾン演技感とかでかなり黒いな〜って思っているんだけど。多弁じゃなくて非寡黙占いは了解したわ、私と同じね。ふふ。 |
神父 ジムゾン 23:20
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エルナ23:02＞オッケー。出しゃばってスマンカッタ。
■３、占いたいのは中庸。多弁は後で考えれば良いでしょう。中庸でもエルナが食べられたら困ると感じる人は放置のほうがいいかもですね。寡黙は吊り。ただ寡黙を吊りにあげるにしても議論停滞にならない為に第２希望は出したほうがいい。（これは明日言えばいいことでしたね）初日の占い先は正直迷うとこですが、白狙い黒狙いというより、エキサイトして対立してる方の中 |
シスター フリーデル 23:22
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オウ…パメラさんオソロシス。
占い希望あげるにも、初日なんて所詮パッションですからねえ。むしろちゃんとした理由があるほうが怖いです。 さて、私もそろそろ寝ますわ。明日議事録が進みすぎていませんように。おやすみなさいませ〜。 |
パン屋 オットー 23:26
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☆神父さん＞ん、「怪しい人＝黒狙い」のつもりだったんだけど、言葉が足りなかったのよ。発言密度から言うと、寡黙な人は吊りに回したいのよ。序盤は多弁占いも避けたいかなーなのよ。それでも黒っぽければ占いたいけど。
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村長 ヴァルター 23:30
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ただいま。思ったより長引いてしまったな。すまない。
■3.占いは判断しづらいところを希望したいな。内容寡黙、或いは発言数中庸といったところか。勿論これには私も含まれるが。まあ頑張って発言しよう。今日は寝るが。黒い者は吊りでいいのではないかな。黒い者を占い黒が出てそれを吊るのでは、過程が二つ必要だろう？ 勿体無いようにも思うのだよな。 |
少年 ペーター 23:34
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パメ姉(23:19)＞確かに四六時中ハアハアいってるジムゾンのおっちゃんはゴートゥーヘルでいいかもしれないけど俺が狼なら最初は戦術論飛ばしつつ軽く仲間切りしていくと思うぜ、全部がそうというわけではないけど確実に１人はそういうことしてるんじゃないかと思うんだぜ、でも最初からこいつ黒いとかいえるのはすげえと思うぜ
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村長 ヴァルター 23:35
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＞パメラ
まあ、個人の思考の問題かもしれないが私は全く賛同出来ないとだけ言っておく。 霊の方が数段重要度は高く、そしてだからこそ万一の事故（GJ覚悟での確霊通しなど）が怖いよ。私にしてみればな。それこそ、共有地雷がどうとか以上に黒出し放題だ。偽がばれないんだからな。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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■2.回避について言い忘れてたので補足するね。確定霊を占うのはムダだし、霊2COとしてもライン見れるだけであまり意味はないから占い回避ありね。吊回避も当然アリ。
■3.どんな人を占いたいか 中庸占って寡黙吊っていくのは基本よね。リナもそれと同じ考えなの。ただ、序盤に狼を見抜けてしまうこともあるから、黒い人は積極的に探して行きたいの。まだ見つけられていないんだけど･･･また議事録読んでくるね。 |
村娘 パメラ 23:39
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ニコラス（21:48〜54）＞少なくとも共有者護ろうとは一言も言ってないわよ。
で、質問箇所は「「印象」でしかない」ね。実はここ結構違和感だったのよね。あの時点ではどのやり取りも一往復で終わってる状態だから、過熱も何も単なる名刺交換なのよね。 ただ狼側的な違和感ではなさそう、と思いながら突っついてみたんだけど、無理矢理ここでそう思いましたって言わないのは自然な感じね。お返事ありがと。 |
パン屋 オットー 23:42
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パメちゃん＞確かにそうだけど、向こうだって正論くらい言うと思うのよ。オトの立場から偽だ怪しいって言うのは簡単だけど、今はそれよりは意見を引き出して、みんなの判断材料にしてもらいたいと思ったのよ。もちろんずっとそうするって意味じゃないのよ。
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神父 ジムゾン 23:46
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赤ログが足りない……椿と鉄は表も本気で足りなさそうだ。万が一どちらかが占い当てられた時のために残した方がいいなぁ。割と私は発言セーブできた気がします。でも内容寡黙で占われたら元も子もないか……そうなったら椿に土下座するしかない。私と椿は灰の中で正反対の傾向にいますね。いいことだ。
エルナもっと出てこーい。 |
村長 ヴァルター 23:54
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今の所注目しているのはパメラとジムゾンだが、パメラはそこまで狼の発言という印象ではないな。意図が介在してはおらず、単なる持論のような感じだ。
ジムゾンは、これは穿った見方かもしれないが質問の内容が正直発言稼ぎに見えるんだ。オットーへの「様子見してもよかったのでは？」とか、実際聞くが様子見してどうなる。ヨアヒムのみCOでそのまま他対抗なしで引きずるか？ 有り得ないとは言わんがかなり薄くないか。 |
村長 ヴァルター 23:58
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だったらさっさとCOして自分の立場を明確に村側に示すのは、占い師の心理として全くおかしくない。私も別にこれだけでオットー真と言い切るわけではないがな。
怪しい人を占いたいのは誰でも〜も妙な感じだな。本人が「怪しい（引っかかる）人がいればそこを〜」と言ってる時点で別に突っ込むところでもないだろと思ってしまう。正直よく分からん。性癖も分からんが。残りは明日だな。＠9 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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霊関連はアルビンが来てＣＯ関連確認したらすぐに決定を出します。来ない場合は突然死も考慮した決定を２時頃に出します。ディーターは明日でいいので、ボクへの非対抗を一言お願いします。
【他人の発言へ意見質問する場合、名前の後に発言時間を明示してください】お願いします。 【自己管理でいいんですが、喉は最低四つは残すようお願いします】霊ＣＯになった時の対抗非対抗、占い先希望、仮本決定確認、了解のためです。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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やばい。占い希望がどう頑張っても神or娘。しかも者狼で[神者]or[娘者]まで繋がったorz
■3.価値観の時点で相互理解に時間かかりそうなとこ。(神、娘(白だったら思考リセットにもなるね)娘はGJ＆狩人言及と対抗叩き推奨臭いのが気になるし、神は屋COへの質問が謎い(僕が非占勧めたわけでおかしくはないと思うから) |
神父 ジムゾン 01:26
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了解。私のステルス具合は狼以外の何者でもない（汗）
村長が私を疑ってますが、村長は狩人かもしれませんね。狩人にとっては狩人っぽく動く私なんて黒い人以外の何者でもありませんから。ただ、本気で疑ってるのか、私を素村と思い自分の代わりに襲撃されてくれと思ってる発言かはわかりません。 いずれにせよ、村長と私が終盤まで残るとロックオンされるでしょうね。椿はリズに、私は村長に気をつけた方がいいですね。 |
神父 ジムゾン 01:32
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ニコラスはここにきて狩人の可能性がなくなった気がします。襲撃を恐れない慣れた狩人かもしれませんが。（ニコラスは吊りには持ってけないでしょうねぇ）
私の当たらない能力者予想 狩：村長 霊：パメラ 潜共：ニコラスorアルビン カタリナとペーターは読めませんね。SGにするならこの２人でしょうか。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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対抗叩き推奨する霊なんてやだ。今日はほぼパメかなあ●あげるの。娘者陣営で僕と屋を食い合わせさせようとしてるようにしか見えないし。ええ、ロックオンですとも。
僕のめったに当たらない能力者予想〜【霊：村長 狩：リズ 潜共：ニコorアル】 |
村娘 パメラ 02:01
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オットー（23:42）＞「意見を引き出して、みんなの判断材料にしてもらいたい」で対抗の擁護してたら本末転倒だと思うけどねぇ。まぁ精々狂人要素よ。
■3.朝寝坊した時用に●ジムゾンで出しておくわ。質問箇所の演技感（実は気付いていた、あるいはその場に居たことからの演技過剰？）と居るのに質問に答えてないことからの黒視が理由。そこそこ寡黙ではないし。 そろそろ寝るわー。おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 02:03
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来ないですね。【占い師撤回があれば第一声でお願いします】アルビン関係なく。
【霊は初回投票ＣＯを採用します】再度指示しますが、投票はボクにして下さい。占吊に当たったら回避で。対抗は即。なるべく占吊に当たらないよう努力して下さい。またアル突然死で黒ならＣＯ、白ならそのまま潜伏で。 霊は確定するだろうし、投票ＣＯの方が安全。ＦＯと比べて極端に考察がしにくいってことも無いでしょう。 ではおやすみ。 |
青年 ヨアヒム 02:20
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【撤回しないよ】【方針了解】
神[1d1846]＞これは僕の考え方になるんだけど[新しい策を提唱する場合は【自分がどの立場からその案を推しているのか】を明確にするべきだ]と思ってるんだ。 今回の案は判定機能破壊後の推理材料作成に貢献できるかも…とか、それ懸念してライン切らなかったら占い当てられるかも…って欲かいたわけだしね。だから案を提唱する前にCOしたよ。共CO前に提示する必要もあったから。@7 |
青年 ヨアヒム 02:29
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屋[1d18:06]＞一番最初が2-2想定だったからそのまま突っ走ってたよ。
■3.今回は価値観の時点で相互理解に時間かかりそうなとこ。そして僕自身疑ってるとこからだね。【娘、神(白だったら思考リセット(主に僕と村長)にもなるしね)】娘は長修とのやりとりで守護先やらGJ先やら言及してるのと対抗叩き推奨臭[1d23:19[対抗が何を重く見てるのか理解するのがなんで[対抗意識が薄い] |
青年 ヨアヒム 02:30
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につながるのがよくわからない。視線が対抗から灰にシフトしただけじゃん]が気になるし、神は屋COへの質問が謎い(僕が非占勧めたわけで出てもおかしくはないと思うから)。 邪推の域になるけど、娘は僕と屋を叩き合わせさせようとしてるみたいだし、神は無理やり僕擁護してライン繋げようとしてるみたい。ぶっちゃけロックオンだよ。@5おやすみ〜
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神父 ジムゾン 04:23
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厠に起きたついでに見てみたら……パメラ……
このテのタイプにはあまり食ってかからない方がいいので適当に流しますね。質疑応答については明日練ってします。 パメラは今後状況白になりそうだ。素村なら痛いとこですね。 鉄＞対抗叩き推奨する霊なんて嫌＞確かに（笑） 椿はともかく、私は霊回避はできないでしょうね。あまりにも回避を意識しない発言ばかりしてしまいました。申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 04:27
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いや本当に申し訳ない。
椿が前衛タイプである以上、私がＬＷになるのがベターであろうに。 むむむ……やっぱり私足手まといだな。 ただエルナは無難系まとめっぽい（少なくともパッション系ではないだろう）ので私より椿の方が合いそうだ。私はどのみち多数決なりなんなりで占に当てられそうな気がする。 |
神父 ジムゾン 04:34
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というか、一応『寡黙吊り希望の時は第２希望も』とか『占い師たちもっと占い希望考えてYO！』とか終盤白要素として拾ってもらえそうな発言をバラまいてるつもりなのだが、これで序盤占いに当てられたら泣く。
何て言う私要らない子。 エルナが『変態は残しておこう』とか言ってくれたら神。 |
司書 クララ 06:21
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やっと今日の仕事が終わったわ、占いＣＯ一巡してるかなと思ったけどまだアルビンは来てないのね。
ニコラスさん(22:43)＞ 問答無用で吊りってことは無いわね。その人の力量を見つつおかしいと思ったら吊りだけど、そういう村人もいる時もあるからちゃんと見極めていきたいな。 |
司書 クララ 06:22
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ヨアヒムの(02:20)を見て思ったんだけど、ロケットＣＯの理由って新しい策を提唱するためなのか潜伏したまま占機能破壊で笑うしかない状態とか嫌なのかどっちがメインの理由だったの？
あと潜伏したまま占機能破壊だけどヨアヒムが灰襲撃を受ける事を考えていたのかな？ 占い先希望は一眠りしたあとに考えます。 |
旅人 ニコラス 06:39
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おはようございますっ！
【霊能者とか喉とか名前の横とかの方針了解ですよっ！】 そろそろ占い希望出した方がいいのかな？●DJさんで暫定提出にしときますっ。 もしかしたら寡黙さんに入るほうなのかもですが、寡黙吊りする程発言がないわけじゃないと言うか、DJさんを寡黙吊りするには勿体ないように感じてるからですっ。発言内容の密度はそこそこ感じますっ。でも、本人の「ああしたい、こうしたい」がよく分かんない感じ |
旅人 ニコラス 06:48
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がしましたっ。あとは好きだからですっ。あっ中途半端に切れたー！
眼鏡さん＞返答ありがとですっ。力量見つつなんですねっ。なんか、そういう風な意見には見えなかったものでして。 そう言えば、ハゲさんのパンツ占いを見てみたい気がしますよっ。そんな占い聞いたことがないので、興味があるってだけですが。白黒判定以外にも使える占いなんでしょうか？わくわっく。 朝ご飯 つ[抹茶蒸しパン][キャベツ炒め青海苔掛け] |
旅人 ニコラス 06:55
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…ふんぎゃぁーっ！！
(なーにナチュラルに告白してんのよー！しかも挟んどる！) そっちじゃないですっ！そっちは意図的にやりましたっ！片思い視点は積極的に漏らしてかないと相手に伝わりませんからっ！そこは当たって砕けろですよっ。 …問題は、「名前の横に発言時間」という決まりごとを眼鏡さんへの返答でさっそく無視しちゃってることなんですっ！きゃー忘れてましたー！ (…ぺちん) |
負傷兵 シモン 07:34
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なんつうか、雑感おとしながら占い先考えるze！
発言少ないとこから拾ってくかな！兵！ ペーター 1D20:22＞「だから思い切って理路整然と答えている人を占うのもあり」これはいいな！ペタが誰を希望あげるのか楽しみなんだZE！発言少ないがいまんとこ不審な点はないな！ジャイアンをシメたのは注目要素だZE！ カタリナ 1D23:36＞「序盤に狼を見抜けてしまうこともあるから、黒い人は積極的に」 |
負傷兵 シモン 07:34
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の意味がわからんかったぜ！説明求むんだZE！兵！兵！
既に誰かに突っ込まれてるがパメラ 1D14:31の霊場合別けCOは結局FOで共有者に重きが置かれてるのがよくわからなかったZE！だがその後の説明みてたらなんか考え方が違うだけって気がするぜ。 シスターの「占3COのままで進行した場合、大抵占い師は序盤で食われ」だから霊も出して初日3-1ってのはオドロキだったんだぜ！ |
負傷兵 シモン 07:36
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オレが狼なら超SGにしたいタイプだ！だが”好み”って言い切って一点張りなのが正直空気読んでない感じがして狼っぽくないぜ！ただ突っ込まれやすい(理解され辛いっぽい)タイプかもしれないんであとあとSGになるより占なっておくのもいいぜ！発言しっかりしてるし村側なら戦力！狼なら正直ココは犬死にだZE！兵！
リーザとのやり取りが目立ってるんだZE！これからどこに占い希望あげてくるのか楽しみだぜ！兵！ |
負傷兵 シモン 07:41
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YO！YO！追加議題じゃん！オレっちも答えるYO！
■4.基本多弁放置寡黙吊り占いは中庸狙いになるが、のちのSG消し(多弁白狙い)も結構いい使い方だZE！ちなみに初回吊りは黒狙いより寡黙吊りを優先したいオレっち！ 不慣れの寡黙は墓下でレッスンうけるといいんだZE！黒狙いは吊っちまうより占なって黒でたほうが情報になると思うZE！発言引き出すんだぜ！ |
村娘 パメラ 07:43
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ＺＺＺ・・・。
え〜り〜ん・・・。 （ヨアヒム（02:29〜30）＞ジムゾンについては私もかなり疑ってるけど、どうして「娘、神(白だったら思考リセット(主に僕と村長)にもなるしね)」とヨアヒムとヴァルターだけ思考リセットとなってるの？ それから「対抗叩き推奨臭」ってｗ私は能力者の時は対抗無視タイプだけどねぇ。対抗との会話するならするで、確実に狼側な対抗を白く見てどうするのってことよ？） |
負傷兵 シモン 07:47
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ニコラス 1D22:43＞「すっちゃかちゃんな進め方」ってのはイイな！気に入ったZE！イェア！BEATがうなるぜ！すっちゃかすっちゃか！
全体的に低姿勢で丁寧だな！敵を作りたくないのか？と疑っちまうが昨日からそんなかんじだったしとりあえずいいかってかんじだな！兵！ オレは白なんで●兵以外の希望もききたいんだZE！むちゃくちゃですまねえがオレ白だから仕方ねえんだZE！兵！ |
青年 ヨアヒム 07:51
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書[1d06:22]＞[灰襲撃嫌だ]＞[奇策出すから出るよ！]だね。 灰襲撃くらうケースを結構考えてた。鬼パク怖いよ。 能力者臭がするからってだけで狩人が灰守護するかは性格次第だし…ってかギャンブルじゃない？表にいるなら[占候補]だけど、灰にいるままだと[ブラフ村？占候補？]なわけで、襲撃牽制としても表に出た方がいい。大人数村で身バレしやすい占能力者潜伏とか、なんというドＳって思うんだよね。@4
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負傷兵 シモン 07:53
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途中だが時間キレちまったYO！
暫定になるかもだが●修であげとくぜ。半ば白狙いだがここ占なっておくのはいいと思うぜ。あとでちゃんと黒狙いもあげにくるんだぜ！@6 ハラへったze！ |
ならず者 ディーター 08:01
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はっとりくん（はと）
どうみても負傷してんのにノリノリなシモン07:41＞ SG避けの多弁白狙いについてだが、多弁なら占わずとも自分で疑いは跳ね返せるんじゃないか？ 多弁白狙いもいいという理由は？ |
羊飼い カタリナ 08:13
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☆兵1d07:34
娘1d02:01で言われてるような演技感や、SG作りっぽい発言から初日からでも狼要素を見つけられることがあるでしょ？実際にそう言うのを元に狼を発見した経験があるから、そう言う人を積極的に探して行きたいってところかな。 もちろん最後の最後までまったくわからない人もいるし、必ず見つけられるなんてことはないんだけど。 |
青年 ヨアヒム 08:19
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下書き下書き
娘[1d19:43]＞なんか価値観合ってないなーと思ったのは[年→娘→神][長→娘神]、そして[僕→娘神] その中から娘神のどっちを占ってもロック一つが外れるって意味での[村長と僕の思考リセット]だったんだよ。 [対抗を白塗り]とか[狂人疑惑程度]が……こう、言い方悪いけど[脅し]に聞こえた。んで[屋狂ケースでの娘黒ってあるんじゃない？]と思った。 |
ならず者 ディーター 08:28
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フリデ1830、2005＞まず説明の追加さんきゅ。
そして新たに疑問なんだが、占内訳を霊判定で知りたいなら霊潜伏で食われにくくした方がいいんじゃないのか？ あと序盤からもたもたしたくない人なのに両潜伏やりたいと思った思考の流れがまだ分からないのでその辺詳しく。 |
パン屋 オットー 08:31
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【占CO撤回しない＆霊CO方針確認なのよ】
■3.「●神○修」なのよ。●○は逆でもいいのよ。神は[1d18:31][1d18:48]で青のロケットCO＆オトがすぐ対抗したことを知ってるのよ。そこ見たなら、なぜ[1d19:39]で「オトがその場に居合わせた」ってことを見落としたの？なのよ。 修は[1d15:22]付近と[1d18:53]を見て「疑われないように予防線張ってるのかな」って感じたのよ。 |
パン屋 オットー 08:31
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あとは[1d22:40]「揚げ足取られた気分」など、全体的に疑いに過敏なのよ。それからこれは言いがかりに近いけど、「狼視点で考えてる」は狼が視点漏れしたときの言い訳に便利だから要注意なのよ。
★ヨアくん[1d02:30]＞「神が自分とライン繋げようとした」だけど、ライン操作を疑うならなぜ「神が屋とライン切ろうとした」じゃないの？なのよ。ヨアくん視点だと後者のほうが自然だと思うのよ。@3決定確認用 |
村長 ヴァルター 08:51
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■3.●ジムゾンorフリーデル
既に出してる者達と希望先が被ってしまうが現状占うところはここしかないように思えるな。 ジムゾンは質問のあっさり感（それ本当に疑問に思ってるのか？ 的な）も気になっているし、フリーデルに関しては本来なら喋るし残すのに反対しないところだが、視点漏れ云々と後半に疑われ吊られる可能性は極めて高い。なら占っておくのが良いかと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 08:57
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雑感落としていくね。■兵 青への質問とか(17:47)、22:51の発言、シスターへの発言07:34,36とか全体的に「思ったことをそのまま言っている」と言う印象がするの。今のところかなり白よりで見てます。沢山発言してくれそうだし、占いたくはないですね。
■尼 占い師襲撃は諦める、GJ期待しないに加えてリーザとのやり取りの返答もちょっと違和感あり。ただ、狼要素と言うよりは少し変わった考えを持ってる |
羊飼い カタリナ 08:58
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考えを持ってるのかな、と言う印象。微々白
放置した場合SGになりやすいと言う兵の意見には賛成ね。占い候補としてはアリだと思う。 ■書 ヨアヒムへの突っ込み(06:22)とか、まとめ役に関してのニコとのやり取りには違和感感じないです。中庸の部類だけど、発言がはっきりしてるのでもう少し発言見てから判断したいです。占い先としてはもっと他にいい人がいそうです。 |
仕立て屋 エルナ 09:01
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占い師候補三人の第一声は終わったので、撤回は無いと判断します。
では、【１２時までに占い希望を出して下さい。】第一希望のみで構いませんが、第二希望も出れば参考にするかもしれません。記号は第一を●、二を○で統一してください。 |
青年 ヨアヒム 09:02
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娘[1d19:43]＞価値観合ってない組[年→娘→神][長青→娘神] その中から娘神のどっちを占ってもロック一つが外れるって意味で[村長と僕の思考リセット] [対抗を白塗り]とか[狂人疑惑]が言い方悪いけど[脅し]に聞こえた。
屋[1d08:31]＞[屋に対してキチッと突っ込ん出るのに僕に対しては所感求め臭く趣味…とかワンクッション置いてる]と切り以上に擁護されてる感が不気味って思った。@3 |
ならず者 ディーター 09:15
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また後でにしようと思ったが、後ろの目を気にしつつこっそり鳩。
ならず者に退屈は似合わないさ。 ニコラス1612＞霊COを占一巡まで待とうと思った理由は？ どうせFOなら狼側の連携取りやすくなるだけじゃないか？ |
負傷兵 シモン 09:20
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羊1d0813＞YO！返答サンクス！「見抜ける」ってそういうことな！「見抜けてしまう」っていうから混乱したぜ！「見抜けることもあるから」なら判ったんだZE！イェァ！
者1d0801＞誤解されやすい多弁と跳ね返せる多弁がいるZE！正面きってSGにしてくる狼と、微妙に序盤庇っておいてあとあと突き落とす狼がいるZE！「多弁だし放置」にされてあとあと吊りは致命SHOW！ |
神父 ジムゾン 09:28
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☆パメラ21:04＞ごめん。普通に質問見逃してました。新婦……じゃない神父の萌え萌えうっかり属性発動中。
狩人の護衛範囲というより戦術云々の話をしているうちに非狩発言が出ることが怖い。正直私には能力者が浮き出てしまう危険を犯してまで戦術論を話すことに意味があるとは思えません。 |
神父 ジムゾン 09:38
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☆オットー23:26＞了解。多分、言い回し＆受け取り方の問題なんだろうけど占い師候補が曖昧な言い方というのは少し気になったので。細かいですね、私。リーザのパンツの網目くらい細かいですね。
オットー08:31＞単純にパメラの戦術論やヨアヒムのロケットcoに圧倒されてオットーが見え･･････ゲフンゲフン |
神父 ジムゾン 09:44
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ヨアヒム02:20＞パメラにも言ったけど私は戦術論云々が長引くのが好きではないのでね。新策提示の際の姿勢は結構なこととは思うが、ロケットcoで自分の信用が落ちることを考えなかったのでしょうか？まあ、過ぎたことをとやかく言っても仕方ないし、喉もないようなのでこれには反応しなくていいです。
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シスター フリーデル 09:48
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【霊関連もろもろ了解】
D太さん[1D08:28]霊については1D15:50参照。両潜伏はたまには違うことやってみたかったに尽きますわ。 霊潜伏・即対抗ということなので、白狙いをさせていただきます。●シモンさんで。1D07:47は素直に白！と思いましたの。 |
シスター フリーデル 09:49
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ヴァルターさん[1D08:51]カタリナさん[1D08:58]
そこで何故占いなんでしょう？ ヴァルターさんの「後半に疑われ吊られる可能性は極めて高い」ってことは、私はSGにされやすいってことでしょう？ 「SGにされやすい＝占われたら黒が出やすい→吊られやすい」ということなので、だったら占いというワンステップは踏まずに序盤に吊った方が手っ取り早いと思いますわ。 |
シスター フリーデル 09:50
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狼視点に突っ込んでくるなんてわかりやすいなぁ…ですわ。
襲撃考察とか、狼視点以外でどうやって考察するんだろうというそこはかとない疑問ですの。 そんなわけでおはようございます。狼陣営フルボッコでおかしすぎますわ。 |
神父 ジムゾン 09:58
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灰雑感を全部落とす余裕がないのでグループ分けして落としますね。
【自己主張が激しいタイプ】修娘妙兵 兵は微妙かも。自分の意見や自分の信じるメリットを前に出して誤解が生まれることを気にしないタイプ。こういう手合いは日にちが立つにつれ色がわかってくるものです。ただ占っても問題はない。（積極的に占いたいわけではない）お弁当覚悟でエルナが誰かを相談役にしたいと思ったら占いをあててもいいのではないでしょうか |
神父 ジムゾン 10:03
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【中庸無難系】長羊旅
多分私もここに入ると思います。いわゆるステルスタイプ。狼もここに１匹はいそうなので占いたいのはこのグループなんですが･･････。今のところ３人の中で旅は白寄りと見ています。自己主張が激しくないだけでタイプとしては上よりですね。 【寡黙系】書年+商 書は上のグループとの中間くらい。占いより序盤の吊りに当てたいですね。商はどうしたものか･･････ |
村長 ヴァルター 10:03
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＞フリーデル
これ言っていいのか分からんが、私は初手占黒出しは狼側にとって悪手だと考えているからだ。狂アピにはなるものの村側としては日数が進んでいない分対処がしやすい。地雷も確実に残っているというのも理由としてあるな。まあ、使うかどうかは共有次第ではあるが初日だけでその傾向を読むのは狼側とて容易ではないのではないかな。 |
ならず者 ディーター 10:05
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ジムゾン2304＞あれ以上どう詳しく答えていいか分からんので、もっと具体的に質問してくれ。
あとヨアヒムには聞かないのは何故？ リナパメラリデルシモンは白っぽ感じるなー。順に印象述べると素直感・やる気感・狼にしては変な感じ・反応的にSG危惧が本気臭い感。 |
青年 ヨアヒム 10:10
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【●神○娘】
どっちにするか迷ったけど屋の[ライン切りって見るのが普通の思考]が[ライン切りって見て欲しかった？]となーんかぐるぐる考えちゃって。 修[1d09:49]＞SGにされ易いって事は、[判定割れやすい＝真贋材料落ちやすい]って事じゃないのかな？ 修はそれを重要視してたんだし●当たっても問題ない気がするんだけど。 |
村娘 パメラ 10:10
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ふわ〜・・・おはよう。今日も夜までイナバね。
ヨアヒム（09：02）＞ヴァルターと自分が価値観似てて、そこをフラットにしたかったのね？ほとんどやり取りしてない（返答来てなかったし、私も価値観では黒く見てない）私とジムゾンを「年→娘→神」と言えるのは？だけどまぁ分かったわ。お返事ありがと。 対抗を白く見れるのなんて、狼疑いたくない狂人だけに思うけどねぇ。狼要素でないだけに、脅しにもならないでしょｗ |
羊飼い カタリナ 10:11
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■神父 何人かの方の指摘どおり、演技感･発言数稼ぎのようなものは感じます。黒より。
■村長 パメラさん、神父さんへの指摘は的を得ていると思います。ただそこまで村人印象が強いわけでもないです。 ★屋さん08:31 占い希望を神尼の二人に上げてるけど、他の人たちを占うことについては考えた？ |
村長 ヴァルター 10:12
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で、だ。私はフリーデルを黒評価はしていないのだよ。あくまで「後の大きい黒評価に繋がりかねない」と考えているんだ。だから、今吊る事は全く考えていないな。また黒が出ても妄信はしないと言っておく。
もし先に挙げた二人で吊るならばジムゾンだな。変態だしな。縛られて吊られるのも恐らく悦んでくれるだろう。 ・・・というのは冗談だ。狼有利とは分かっていても寡黙処理はしなければならんからそちらが先だな。 |
青年 ヨアヒム 10:13
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【●神○娘】
どっちにするか迷ったけど屋の[ライン切りって見るのが普通の思考]が[ライン切りって見て欲しかった？]となーんかぐるぐる考えちゃって。 修[1d09:49]＞SGにされ易いって事は、[判定割れやすい＝真贋材料落ちやすい]って事じゃないのかな？ 修はそれを重要視してたんだし●当たっても問題ない気がするんだけど。@2orz |
ならず者 ディーター 10:17
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ジム＞こんだけ話題になっといて無難系…ねーよｗ
フリデ0948＞潜伏霊が白く潜伏してるかもしれんのに何故白狙い？非能狙いならともかく。 フリデの印象上だけじゃ分かりづらいと思うのでもうちっと詳しく言うと、狼視点云々は疑い恐れ臭いけど、「占い師食われる」を大事なことなので2回言いましたしてんのがそういう狼にしては変。 疑い恐れる村人じゃねって感じ。 |
神父 ジムゾン 10:21
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切ってもいいですよん。
【村人ジムゾン設定】 役職：狩人（狩人に対しては狩人に気を使ってる素村） リナを怪しんでる 能力者心証重視タイプ（ロケットの青・発言が少ない者を真でも信用したくない） |
負傷兵 シモン 10:22
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修＞潜伏を理由に白狙いか？狼が回避したら3-2だろ？真霊がいきなり回避するよりは狼が回避して対抗がでる確立のが高いよな？ゆえに黒狙いで回避をださせて結果FOになったとしても3-1の可能性より3-2になる可能性のほうが高いんじゃねえか？と。オレっちも白狙いで●修をあげたけど、フリのその希望の出し方はオレとは違うから普通にハテナだぜ！兵！
ちびっこ2名の発言きてから希望だすZE！@4 |
シスター フリーデル 10:23
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しかし狼視点に突っ込んでいる方は、特に襲撃考察はどうやって考察されるつもりなのでしょう？
「狼視点漏れ」と「狼視点で考える」はまったく違うものだと思いますわ。 ヴァルターさん[1D10:03/1D10:12]なるほど、理解いたしました。返答ありがとうございます。 |
少女 リーザ 10:28
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■3.占いたい人の傾向は19：57ね。当てはまるのは今のところ下記の4人。
神…他の人も言ってるけど、なんかわざとらしいの。屋への質問内容も変だし(18：48)、屋を忘れてたってのも変。15：42で3COを確認してるのに18：31で「ロケットcoだったのか」と言ってるとことかも。結構喋ってるけど、水増し感があるの。 修…やっぱ、少しちぐはぐなかんじがする(15：38、20：16、22：27)、 |
シスター フリーデル 10:28
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ヨアヒムさん[1d10:13]「SGになりやすそうなら序盤に吊った方がいいんじゃ？」という疑問です。ちなみに修占・判定割れは歓迎ですわ。
ディーターさん[1d10:17]シモンさん[1d10:22]現状占3CO→狼占は霊2COになりやすい/霊占は確霊になりやすい。どちらがいいかといえば後者。5COで能力者ローラーとかつまんｎ…ごふっ。 |
少女 リーザ 10:28
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特に白狙いに関して。しっくりこないことを聞いただけなのに「揚げ足取り」って言われたのも気になるなぁ(22：40)。多弁ではあるんだけど。
年…CO希望がどっちにもデリメリあるのはわかるけど、希望出さないのは突っ込まれたくないんじゃないかって気がするよ(15：02)。あと質問投げたりする前に「黒い人間はでにくい」とか言っちゃうのって黒探そうって気持ちが薄い感じがするよ(21：25)。 |
少女 リーザ 10:29
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兵…喋ってるけど、発言量のわりに内容が微妙に薄い。あまり考えずに青案に賛成？(22：51)。その後も「なぜいいのか」理由を述べずに同意してる(7：34)のは反省がな〜い。修と同じく白狙い占も疑問。霊潜伏希望だから修よりは不自然じゃないけど。
番外：娘…考え方はちょっと違うけど(15：59)、FOの利点を強く推したいのでそれを前提としての意見なんだったらまぁ、理解はできるかな。とりあえず除外。 |
村娘 パメラ 10:31
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ジムゾン（09：28）＞いやそこは世間話よｗ出来れば黒く取ってる前半への回答を・・・。
う〜ん、そんな事言うと、どんな時でも非能力者発言は出ると思うけどねぇ。それこそこんな世間話でも。 逆に能力者が潜伏のために非能力者発言をすることも有る。それは本人以外には終わってみないと分からないでしょ。 何を危惧してたのかは分かったけど、私はそれほど気にしない場所ね。お返事ありがと。 |
少女 リーザ 10:31
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希望は●神○修かなぁ。年兵はこういう白もいるから初回に占いたいほどじゃないかなぁ。(年は気になるけど、「初回で黒なんてどーせ出ないよ」的に言っちゃう人って白でもたまにいるんだよなぁ)占吊は近いうちにしたいけど、後回し。
あとリーザは霊潜伏でも狼に当てることをあんまり恐れないな。だって占い当たった狼が必ず騙るとは限らないよ、あえて占われて真占の信用落とし戦術でくるかもしれないもん。 |
シスター フリーデル 10:35
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正直、初日の占いで判定割れ→真の信用落しって難しいと思うんですが…。序盤に黒でたらイコールではないにせよ、狂人要素濃厚ってことなんでしょうか？
まあリーザちゃんは黒くないなあ（当たり前だけど）。考え方が相当違うけど。 |
村娘 パメラ 10:47
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狼視点に襲撃考察ねぇ。そんなもの、終わってみないと正解は分からないんだからする必要ないわね。
「中には正解に辿り着ける人も居るのよ。狼慣れしてる人とか」 ふぅん。えーりん、貴方はどう？ 「さあ・・・？」 |
パン屋 オットー 10:48
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☆★リナちゃん[1d10:11]＞神修は引っかかる（気になる）部分があったので挙げたのよ。他の人は今のところそれほど違和感ないけど、RPと発言数の割に印象薄く感じたDJさんを挙げたかもなのよ。ところでヨアくんには同じ質問しないの？なのよ。
☆シスターさん[1d10:23]＞もちろん襲撃考察は狼視点が必要だけど、オトは襲撃が起こってから考えることにしてるのよ。@2 |
少女 リーザ 10:50
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それから、リーザはたとえ潜伏でも白狙いで占いを出す人ってあんまり信用できないんだ。だって「おまえが怪しい！」って人にケンカを売ることもなく、誰をどういう理由で怪しいと思ってるかって情報も出さずに希望を出せるでしょ。19：57で言った「積極性の足りない人」「敵を作らないようにしてる人」双方に当てはまるんだよ。
白狙いの人は、誰を黒く思ってるかも一緒に教えてほしいな。 |
シスター フリーデル 10:54
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なるほどなるほど。私あんまりそういうの気にしないというか、むしろ真要素に見やすいからなぁ…初回黒出しは悪手ってのはヴァルターに完全同意。
そしてリーザとガチフラグきたこれ。 |
神父 ジムゾン 11:01
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／兵書修妙旅商神長娘羊年｜者屋青｜仕
●修＿兵神兵＿羊神神＿＿｜＿神神｜＿ ○＿＿＿修＿＿書修＿＿＿｜＿修娘｜＿ これはwwwひどいwwwww椿、鉄。足引っ張ってすみません･･････これは確実に当たるんだろうなあ。 私は回避しないほうがいいよね？私が回避したら椿に当たるかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 11:07
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■妙 まだ全部読みきれてないんだけど、発言数も多いし内容もしっかりしてると思うのね。占い候補にはしません。
■年 発言はしてるけど白黒判定難しい…白黒どっち要素も見つけられないです。 ■旅 発言数多いし一つ一つはあまり違和感ないですけど、ちょっと発言に色が薄いのかな、と感じてます。私と考え方が違うだけなのかもしれませんが、やや黒より印象ですね。 |
神父 ジムゾン 11:10
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回避しない事が逆に椿を怪しまれる事になるかもしれないのか……
どのみち私は吊られるので、判定順にもよりますが鉄は私に黒出しですね。黒確したらアルビンが真占なり真霊なりわめくことにします。 狂人が白出ししたら一黒か二黒、どっちがいいんでしょう。 |
羊飼い カタリナ 11:11
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☆屋さん1d10:48 返答ありがとう。私も答えるけど、ヨアさんは私が発言した時点では占い希望出してないのね。
それに他の二人より単独臭の少ない屋さんを狼よりで見てたの。それで占い希望出す前に屋さんの希望した二人を外そうかどうか判断するために質問させてもらったのよ。 |
ならず者 ディーター 11:21
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ジム＞09:28,パメ2104の「（15:42）の時点では占い師はどんなふうに出てきたと思ってた？」に答えていない理由は？
また18:48の質問や10:03の商についてのように、聞いても仕方ないことを聞いたり、考えても仕方ないことで悩むのは何故に？ 村長：流れに沿ってる感じで見えづらい。 パメラ：見直して殺る気ある村側感が強まった。見直したらわりとしっかりしてた。 |
ならず者 ディーター 11:21
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ジム：思考不明点多し。19:39からオットーとはつながってなさげ。
ペタ：喋ればもっと分かるかも？って感じもすっけど現状ではよくわからヌス54世。 ニコ：戦術論の過熱についてはパメと同意見。19:17の「共有者保護を大きく考えてる感じ」と合わせて推測するに、印象を過多に受ける傾向なのか？ ニコ＞06:39の希望提出後にシモンの意見増えたけど、今はどう思ってる？ リザ：しっかりしててパメと似た印象。 |
ならず者 ディーター 11:26
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あー、●村長≧○ジムかなぁ。
ジムは不明点が多いが皆注目してるし突っついて中を見るとっかかりはある。 逆に村長はそんなに怪しい発言があるわけではないけどステルス感があるし中を見るとっかかりがない。 |
少年 ペーター 11:26
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適当に雑感落としてくぜ！
フリー姉ちゃん：最初の村側全職業オープンは結構面白いと思ったぜ、なんとなく「へぃへぃこっちはノーガードなんだぜぇ、打ってこいよこの野郎・・・へへへ・・・」的なイメージを受けたぜ、占潜伏or職業全オープンって結構極端な選択だけどそこだけで占に持ってくのは大げさだと思うぜ |
少年 ペーター 11:27
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村長のおっちゃん：今時珍しい実直なおっちゃんだぜ、黒いと思ったらはっきりそう発言してるし微妙にそういうとこは白印象だぜ、ただ俺っちがプロでしたいたずらに無反応なのが恐いぜ！「ペーター意味のわからん発言ばかりだから吊り」とか言われそうで今一番びびってるぜ！
パメ姉：やるきまんまん！その一言につきるぜ！いまんとこがっつりジムゾンのおっちゃんに食いついてるが、おっちゃんはドＭだからこの展開はもろてをあげ |
少年 ペーター 11:27
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もろてをあげて喜んでると思うぜ、かなり突っ込んでるけどそれは照れ隠しで実はこの2人仲がいいと思うぜ
リーザ：スカートめくりにい・く・ぜ！ ニコラス：戦術論に熱中しすぎないように発言するのは好印象だぜ、あと戦術論意外に何喋ればいいかわからんってのももの凄いうなずけるぜ |
少年 ペーター 11:28
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ぼちぼち時間なので希望出すぜ
●カタ姉○クララ姉 占３ＣＯの状況で投票ＣＯならこのままいけば３−1になる可能性が高いと思うぜ、ならば狼は潜伏２でそのうち１人は無難にステルス狙ってくるのが定石だと思ったぜ、で一番うまいポジションにいるのがリナ姉だと思ったぜ、ある程度戦術論論じつつ軽く質問していってほとんど目立ってないんだぜ、潜んでるならベストポジションだと思ったぜ |
旅人 ニコラス 11:29
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あっすみませんっ占い希望変えますっ！DJさんの発言が増えて、考え方や見方が分かってきたような気がするので。
●おは羊さんでお願いしますっ。本人の考えが見にくいということでDJさんとおは羊さんと眼鏡さんで迷ってたんですが、DJさんとおは羊さんの雑感を読み比べてみて、より掴み所がなく感じたのがおは羊さんでしたっ。眼鏡さんは中庸と言うより寡黙寄りかなっと思ってひとまず除外ですっ。 |
少年 ペーター 11:31
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クララ姉もほぼ同じ理由なんだがここは強くは押してないぜ、霊回避が出た時の保険くらいに思ってくれたら嬉しいぜ
シモ兄は鋭い●先を期待してくれてたみたいだが今回はそういうとこ占わないでも大丈夫と判断したぜ、パメ姉みたいなタイプの人が１人だけで質問飛ばしまわってる展開なら占う展開もありだがこの村は活発に質問飛び回ってるから問題ないと思ったぜ、別に村長のおっちゃんにびびって●先にあげれないとかじゃないぜ |
羊飼い カタリナ 11:33
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■3.●尼○長旅
神は青屋どっちの希望にもあがっていて、狼はないと思ってるの(3人目にCOした者さんは非狼印象なの)。だから神父に比べて単独では白いけど、シスターを第一候補に上げるね。 長旅の二人はステルスか村人かちょっと判断が難しいのね。そこまで強くは押さないですが、まとめ役さんが引っかかるならアリと思います。 正直あまり今日の占い先として「これ！」って言う自信がもてないです… |
村長 ヴァルター 11:36
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★＞ディーター
ふむ？ 私占い希望は問題ないがそういう理由を重視するならばペーターが○に着そうなものだが。ジムゾンの方が優先なのは何故だね。またパメラが見直したらしっかりしてたと言ったが、どの辺からそう感じ取ったのかな。その箇所と思考過程をくれるかね。それとカタリナを君は素直と捉えているがどの辺だね？ 彼女はステルス臭いと他の者達から評価を受けているようだが。 |
村長 ヴァルター 11:38
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ああ、他の者達というのは全員ということではないよ。誤解を受けそうだから先に書いておくが。
思考過程というのは実に大事だと私は考えているのでね、可能な限り細かく書いていただきたいものだ。 残りは決定関連に回そう。＠4 |
旅人 ニコラス 11:43
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ならずーさん09:15＞順々にやってくほうがこちらも混乱しないなっと思ったからですねっ。どんな隊形かはあちらさんが決めることで、どの隊形もこちらが極端に不利にはならないと思ってますのでっ。あとは同時に回しても順々に回しても狼の連携崩しにはならないと思ったからですっ。相談なんて状況見て二言三言で終わっちゃいなもんだと考えてますっ。
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羊飼い カタリナ 11:44
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少し早いかもだけど占い師雑感です。
■者さんは3CO目と言うことでこれは非狼要素ね。狼なら真狂出揃った段階で3人目を出すメリットよりは潜伏のほうがいいと思うの。 それにあまり仲間がいるようにも見えないのね。これも非狼要素。狂人ならではの「騙ってやろう」とかそう言うアグレッシブさも見れないので現時点で真よりに見てます。 ■ヨアさんはロケットCOってことでこれも非狼要素かな。COもそうだし、変わった発 |
羊飼い カタリナ 11:45
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変わった発言も単独行動の印象なの。非狼要素、かつ狂人と考えるほうがリナにはしっくりくるの。もちろんああいう占い師さんもいるかもしれないけど。
■オットーさんの占い希望は他の二人より早かったのね。あまり迷っていなくて、一生懸命狼探ししようとしてる風には見えなかったわ。他の二人の単独臭からどうしても狼の印象持ってしまいます。その点、ディタさんは迷いが見える分真よりの印象です。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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今の印象は者真･屋狼･青狂です。決め打ってしまうくらいに自分の中で印象が強くなってきてしまったので、もう一度リセットして明日の発言･判定を見たいと思ってます。ちがう見方の人がいれば意見聞かせてください。＠４
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司書 クララ 11:46
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灰雑感を出してそこから占い希望を提出するね。
シモン：(07:47)で自分が白って事を強調してるのが疑われるのに敏感な狼って感じがするよのね。黒めにみてる。 フリーデル：狩人ＧＪに期待しない、共有者を２人とも出す案が目立ってるかな。特に発言からは違和感はないわ。 パメラ：全体をしっかりと見てる感じで白めに見てる。 |
司書 クララ 11:46
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リーザ：気になるのは霊回避についての発言だね(20:16)(21:24)。真霊が回避した時を擁護してるんだけど裏を返すと狼が回避した時を見ているようで黒めに見えてます。
ペーター：発言少ないけど(21:25)発言で切り崩せない相手を篭絡するのも占いの使い方と言ってしまうのが狼に見えないわ。 カタリナ、ニコラス、ジムゾン、ヴァルターはこれといって印象に残る発言が無いなー。 |
旅人 ニコラス 11:47
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ならずーさん11:21についてはニコ11:29をご参照くださいですっ。あと、印象を過多に受ける感じなのは自分で否定できないと思ってます…。はいっ。
今ざーっと読み返したら、ハゲさんがわたし白寄り視を2回も繰り返してるのが何だか気になってきたんですが…○ハゲさんで。希望が集中してて微妙ですけど、狼の組織票の域は超えてるでしょうか。あと何よりストーカーは困りますっ！後々ライン偽装されるのもっと困る！ |
負傷兵 シモン 11:55
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妙＞兵0753。黒狙いあげるっていってるし必ずしも白狙がベストとはいってねえ！年だがあの時点で吊りたいほど黒かったか？23時半で6発。連投あったがリザの年考察はその前。年狼なら流れ作りに発言するんじゃねえか？とオレは思っていたZE！
●妙(黒狙)○長(ステルス)＞○修(白狙) 早々に占真偽考察出した羊は白いと思う！3CO目=非狼ってのは早計だと思うが誘導感は感じねえ！神については羊に追従！ |
ならず者 ディーター 11:57
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一瞬箱だったけど再び鳩。
村長＞なんでペーター？ パメラについてはジムオト関連への突っ込みが鋭いと思った。 カタリナはカタリナ発言のみで数えて1、3、5つ目の発言（反応）が素っぽくて隠し事なさそうに見えた。 村長は疑われると気になる人か？ |
仕立て屋 エルナ 12:03
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アルビンが来ていませんが出します。【仮決定●カタリナ】ジムゾンに関しては占い師候補二人から票が入ってると言う事で外したいと思います。
明日の占いは重要だと考えています。希望もいくつかありますし、ステルス狙いでカタリナにしたいと思います。 【カタリナが霊能者の場合は回避をお願いします】 変更の余地は十分にあるので、意見等あれば是非お願いします。 |
仕立て屋 エルナ 12:04
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ペタ1d11:52＞表ありがとう。ただ不備があるので、再度出しとくよ。
／娘旅兵屋長修神青妙者年羊書商 ●神羊妙神神兵羊神神長羊修兵＿ ○＿神長修修＿書娘修神書※妙＿ ※長or旅 |
仕立て屋 エルナ 12:09
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書き忘れましたが、【回避があれば、即対抗非対抗お願いします】
【本決定は予定通り13:30に出します】霊についてもそれに併せて正式発表したいので、回避があればなるべく早く対抗非対抗お願いします。 |
負傷兵 シモン 12:11
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Hey！兵！エルおつかれさまだZE！
【仮決定微妙かも･･･】エルのいう「ジムゾンに関しては占い師候補二人から票が入ってると言う事で外したい」ってのはリナの意見でもあるZE？ 村長のステルス感が能力者を考えてるなら前衛黒狙いの●妙といきたいとこだZE！ってのがおれっちの希望！ |
旅人 ニコラス 12:12
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【仮決定了解ですっ】希望通りですっ。
おは羊さん11:07＞「色が薄い」＝「考え方が違う」と読めるんですけど、色が薄いってのは主張が薄いってことじゃないんでしょうか？その2つは内容が違うのでイコールにならない気がするのですけど、どっちの理由が主ですかっ？誤読なら教えてくださいな。 仕立てさん12:03＞その理由から占いから除外されるのを狙った仲間切りの可能性もないですか？とちょっぴり思いましたっ。 |
司書 クララ 12:15
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【仮決定確認】
初日から発言で狼がそうそう見つからないし、カタリナ占い了解です。 ただカタリナの発言見直したけど黒い部分は見当たらないのでちょっと微妙かな、それがステルスといえばそれまでなんだけど。 |
シスター フリーデル 12:15
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【仮決定了解】
リーザちゃん[1d10:28]私は言い方を間違えたかもしれないですわ。フルオープン希望ならなにがなんでもフルオープンにさせないと、狩人に期待しないといったら期待度0%じゃないといけませんの？ ところで[1d10:50]ですが、灰考察するにあたり「誰を黒く思ってるか言わない人」っていますの？ これは素朴な疑問ですわ…。 |
村長 ヴァルター 12:16
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＞ディーター
分からない、という類を占いたいように思えたからな。ジムゾンはとっかかりがあるんだろう？ なら今の所ディーターから見てとっかかりがない私とペーターが自然かと思ったが。カタリナについては了解だ。私としては素直という面は白黒取りにくいが、思考の開示が素早くある程度の整合性が取れている点で白めに見ている。 【仮決定反対】 というわけで反対だな。普通に村側だと今の所考えているよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:17
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シモン1d12:11＞確かにそうだけど、そこはリナが狼か否かの判断基準にはならないと思うな。ジムを外したいと言うのは全体を見た上でのボクの意見だよ。
ニコ1d12:12＞ジムについては再度考えるよ。 もう一個言い忘れた。【占い発表は青→屋→者の順でお願いします】 |
神父 ジムゾン 12:21
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おおおおおお……何という超ラッキー展開。エルナ自身はブラフを使うタイプに見えないので私がポカしなければOKという感じですね。しかも私の発言より後の人たちが私を占いから外したのはいい傾向ですね。カタリナは素村でしたか。判定割らずに確白にして食べた方がいいですね。狂人が空気読んでくれれば……
灰狭めしたくないし、占いのお３方はこのメンバーなら結構ローラー完遂にもってき易そうです。 |
村娘 パメラ 12:23
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ピョンピョン。
『イナバに文を持たせたわ。 【仮決定了解よ】私に質問投げっ放しで反応も考察してくれないなって気にはなってたところだから。 それほど黒くは思ってないけど、考察もなかなかしてて課目ではなさそうだし、非回避もしたわけだから占いは良いかもねぇ』 |
青年 ヨアヒム 12:28
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【仮決定了解】【発表順の指定もよろしくね】
羊＞占い希望から神を外した理由に[青屋が希望してるから]ってあるけどさ、僕が[娘、神]から●神選択したのって屋の[ライン切りと見るのが普通の思考]発言からだよ？ つまり対抗が希望してるの知ってて選択したんだよ？その理由で●神外すなら、僕に突っ込みきてもいいように思えるんだけど@1 |
旅人 ニコラス 12:30
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DJさん12:11＞えと、よく分からないのですけど、占い対象さんがそれを言うとどの辺がまずいんでしょうか？居酒屋さんオトメちゃん人間、おは羊さんハゲさん狼の想定で考えてたーという解釈でいいですかっ？
仕立てさん12:17＞了解しましたっ。 がっきーや仕立てさんの表見て気付きましたが、第二希望まで見ると全占い師さんが希望に挙げてるんですねっ。ハゲさんモテモテですねっ！ |
神父 ジムゾン 12:32
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【仮決定了解】
ディーター10:05＞正直ヨアヒムは占い希望以前の問題です。ロケットcoしてまで奇策を提示する占い師なんて真でも信用できない。（ヨアヒムはご不快になられたらすみません）ヨア偽決め打ちしてるわけではありませんが心証がよくないというのが正直な感想ですね。 ディーター11:21＆パメラ21:04＞すみません。鳩からだったんでエルナ14:54で確認したんですよ。 |
ならず者 ディーター 12:34
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村長1216＞ペーター登場理由把握。
ペーターも判断不能ではあったけど「発言があまり出てないゆえかも？」と思えたし、流れに乗ってる感じでもなかったから別に疑わしく感じなかったぜ。 あと取っ掛かりがあるとは言え、現状ジム思考は不明度高い。 |
少女 リーザ 12:35
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【仮決定確認】
避ける理由も理解はできるけど神占ってほしいなぁ。修でもいいけど。羊はステルスっぽさは無いではないけど、素直な印象なんだよ。 ＞修12：15 いけなくはないけど、違和感を感じたんだよ。 明日灰考察するつもりなのかもしれないけど、現に修は今日誰を黒いと思ってるかっていう情報出してないじゃん。出さない人はケンカ売らない、情報出さないようにしてるように見えるんだよ。 |
パン屋 オットー 12:37
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【仮決定＆発表順了解なのよ】
そうね。非霊してることだし、ステルス位置ってのも分かるのよ。 ☆羊[1d11:11]＞オトは[青1d02:29]を占い希望かと思ってたのよ。だから質問したんだけど、それなら了解なのよ。あとオトは「（理詰めで狼追い詰めるよりも）気になる所はとりあえず占ってみたい」って思ったのよ。確かに村視点ではオトの真偽わかってないし、迷惑なスタンスかもなのよ。善処するのよ。@1 |
ならず者 ディーター 12:51
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ジム1232上＞真見極めのための質問で、ヨアはその候補でなかったってことか。把握。村側探ししてくタイプか？
ジム1232下＞俺が聞きたかったのは「答えなかった理由」だよ。まぁパメが聞いてたことも知りたかったし、そっちは納得だけど。 一緒に書いといた別の質問の回答もヨロシク ジム違和感少し薄らいだ。@1 |
羊飼い カタリナ 13:01
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☆旅12:12
「戦術論と喉〜」はそういう危惧をあまりしたことがなかったから、あまり大きな意味を感じず、村側アピっぽくも見えました。17:51,19:17,19:21印象薄い。やや発言稼ぎの印象。戦術論の話(16:41,19;17)と霊を出したい話(16:12, 17:51)は２回ずつしてますよね。 あとは白く見てたDJさんに占い希望出してたので、これは考えの相違ですね。印象薄く感じた部分も、「重 |
羊飼い カタリナ 13:02
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感じた部分も、「重視している点が違う」という考えの相違から来ているものかもしれないです。黒く見てるわけではないですが、あまり白くも見えなかったので候補に上げました。
☆青12:28 屋だけに質問をした一番の理由。単独の印象で青は狂臭、者は真臭を感じましたが屋にはあまり強く単独での印象が薄かったからです。ヨアさんにも質問すべき、と言うのはそうかもしれませんが屋の単独印象を増やしたいのが一番でした。 |
神父 ジムゾン 13:03
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ディーター11:21＞ロケcoの時点で私の目は曇ってしまう。青狼無いという説がありますがそれを狙った狼もありえる、真狂狼どれでもありえます。そして青の影響で者屋の真偽もわかりにくいんです。なら少しでも目を晴らすために些細な質問もして判断つけたい。12:51＞答えなかったのはシステム的な問題なので答えていいかどうか･･････。村側探しタイプというより能力者保護も同時に考えた結果ですね。＠１本決定用
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村娘 パメラ 13:27
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ウサウサ♪
『ジムゾン（12：32）＞纏め役のＣＯの有無は分かってなくて、占い師がＣＯしたってことだけ認識してたってことね。 しかしそうなると今度は、エルナに非対抗した時に纏め役まだ出てなかったの！？って感じになる気がしてそこはまた違和感。その辺りが黒要素なのは変わらないわねぇ。 まぁ明日他のところも含めて考察し直してみるわ』 |
仕立て屋 エルナ 13:31
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【本決定●ジムゾン】ジムが怪しいというのはわかるけど、それが黒いということに直結するかどうかには疑問です。ただ怪しいという事に違いは無いし、占うことに十分な意味があると思います。リナと潜伏幅を狭めてしまった霊には申し訳なかったけど、仮には占い師候補の反応を見たかったという意図もあります。これらの事よりこの変更を理解して下さると有り難いです。
【ジムは霊なら回避お願いします】【あれば即対抗非対抗で】 |
神父 ジムゾン 13:36
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ぶっ……泣いていい？
回避した方がいい？霊ローラーいけるかも？ 赤で指示くれれば従います。 回避無しなら黒出しお願いします。 鉄本当にごめん。鉄はいいセンいってたよ。私が弱くて捕まったのがいけなかったんだけで。 |
村娘 パメラ 13:41
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ピョンピョン。
『あれ？決定変わったのね。カタリナのこととか悩ましいけど【本決定了解ね】希望どおりだから。ジムゾンについて考察し直すって言ったところだったけど、占うならそんな面倒なことしなくて良いかもしれないし』 |
少女 リーザ 13:43
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【本決定了解】
希望どおりなので賛成だよ。 者も羊についておなじような評価をしてるんだね。「なんで素直と思うか？」って質問されてるからリーザも答えておくよ。15：54他の人の指摘に対して素直に考えが足りなかったと認めたところと、灰への突っ込みが深くはないものの、初日で情報少ないなりに質問したり発言を吟味して●○や占評価を出そうとはしてるな〜って思ったので、そんなには作為を感じなかったところだよ。 |
司書 クララ 13:44
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【本決定了解】
疑いが集中してるところだからみんなの思考を進ませるにはいいかもね。 ジムゾンの発言読み直したけど議事録をしっかりと読み込まずに発言しちゃってる様子から私は逆に白く見えてきたな。 ジムゾンの霊回避があるかもしれないのにすぐに本決定了解って発言を使い切ってしまうヨアヒムが占い師としてはどうかと思う。 |
少年 ペーター 13:45
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【本決定確認】
占中庸希望の人多いのに結構リナ占反対意見でてて結果見るの楽しみだったんだがこのままだと明日も継続してジムのおっちゃん占あげる人多そうだし希望通りじゃないけど別にいいと思うぜ、エル姉の判断に間違いはないと思うぜ！ |
負傷兵 シモン 13:48
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【本決定了解！回避なしも確認！】旅0030＞オレっちがいいたかったのはエルが「占2名から希望されてる神を外したい」と考えられるならば同じ意見の羊も同じ村側と考えられないか？ってコト！神希望してる中に狼がいるんじゃねえか？って！想定は屋青狼側で羊神が白ってことになるYO！
修＞白狙いしかあげてないが黒狙いならどこだったんだ？ |
パン屋 オットー 13:50
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クラちゃん[1d13:44]＞ですよねー。希望通りだったからオトも了解出そうかと思ったけど、そういや回避の有無聞いてないなーって気付いて、神父さんの発言待ちだったなのよ。
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シスター フリーデル 13:53
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【本決定了承】
リーザちゃん[1d12:35]シモンさん[1d13:48] 黒狙いをするなら怪しい人を上げる必要はありますが、白狙いで怪しい人を上げる必要ありますの？ 今日は襲撃ないですし、明日になれば占い結果も一個出るので、明日以降の灰考察で充分と思っています。 明日理由は後述しますが、怪しいと思っているのは者神羊書。占い師込みですが。 |
少女 リーザ 13:56
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【神回避なし確認】
＞兵11：55 兵のこと言ってると思ったのかな？だったらごめんね。 黒狙いもあげるって言ってたのは知ってるよ。だからリーザは兵じゃなくて、修や年など白狙いをする、あるいは白狙いもいいかなって言ってた人(＋これから白狙いで●出そうとしてる人いたら)へ言ったんだよ。(年は黒いと思ってる人出してくれたね) 年はあの時点では、この先積極性が見られるかどうか様子見で後回しにしたんだよ。 |
パン屋 オットー 13:56
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【本決定了解】【回避なし確認】【発表順了解】なのよ。
本来の希望通りなのよ。霊能者さんは潜伏幅狭くなっちゃったけど、引き続き頑張ってほしいのよ。 早めのおやつなのよ。つ[パンの耳スナック（メープル味）]@0 |
仕立て屋 エルナ 14:00
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誤解されると不味いので再度。【アルビン突然死の場合占い師三人の発表後に、確認と併せて黒を出す霊能者かどうか発言して下さい】
クララ1d13:44＞ボクが答えるべきかは分からないが、ヨアの即答はボクの指示をすぐ了解を出せって捉えてのものだったと思う。誤解されないようしっかり書くべきだったよ。 |
旅人 ニコラス 14:02
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【本決定了解ですよっ】
第二希望ですし。気になったおは羊さんのことはあとでまた考えてみますっ。 おは羊さん1301＞薄い＆重点の置き方が違う、と。要は両方って感じですかね。だいたい分かった気がしますっ。ありがとでしたっ！ DJさん13:48＞返答ありがとですっ。村側と狼側が同じ考えを持つことも十分あるんじゃないですか？同じ意見になっても、過程や目的は違うかもですよ？ちょっぴり短絡的に感じましたっ。 |
司書 クララ 14:05
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とりあえずちゃんと統一占いになりそうだし、あとは明日の判定がどうなるかなー。
シモンさん(11:55)＞早々に占真偽考察出した羊は白いと思うっていうのが良く分からなかったんだけど、そこを詳しく教えて欲しいな。 |
旅人 ニコラス 14:09
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あと【緑ジャケットさんの突然死時の発言は了解ですっ】
それと【ハゲさんの回避なしも確認しましたよっ】 村から緑が減っちゃうのは残念ですがっ。突然死が出そうな状況は更に残念ですがっ…。 オトメちゃんのおやつをいただきつつ、夜明けまでちょこちょこ引っ込みますっ。あっと0 |
旅人 ニコラス 14:15
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(さりげなく「好き」はスルーされてるのねーん)
…くうう。いいですよぅちまちまアピールしてきますからっ…。 でもでも質問にお返事もらえたりして、とっても嬉しかったんですよっ！ (いやそりゃ質問には答えるでしょ普通！そういうもんよー) そうですけど…何だっていいじゃないですかっ。話すきっかけなんて。 |
青年 ヨアヒム 14:16
次の日へ
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書[1d13:44]＞[1d12:28]で[1d12:17]をスルーしちゃってたのもあって【順番了解】してたよってのを言いたくて飛び出した。本当に早計だった。ごめん。
本当にそうだから困るという |