プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 07:39
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今日生き残れたら、ヤコブ襲撃は鉄板。ヤコブはやっぱり何考えているか分かりにくいっつのと、
白確三人の中では一番俺を疑っている感じがするので。 まぁ、ハーレム希望 ってのが一番の目的だぜ！ |
農夫 ヤコブ 08:00
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おはよう。
エルナの言うとおりだ。【シモンは人狼だった】よ。これでオレの能力者としての仕事はお終いだ。あとはＬＷだけだ。 そして、リーザか、そうだよな……。 二人ともお疲れさん、墓下から見守ってくれ。 |
旅人 ニコラス 08:02
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よ、よかった…兵狼のようですね。リーザさんお疲れ様でした。
昨日も予想しましたが、僕は者白羊狼が正解だと思います。 僕視点で二人吊れば終了なのですが、信頼度の面から言って難しい気が。 できるだけ自分の潔白証明もやりますが。 とりあえず、もう一度二人の考察をやり直してきます。 |
ならず者 ディーター 08:27
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皆おはよう〜 昨日も結局寝落ちしてしまった。
【シモン人狼判定確認】 エルナも言っているが、リーザ襲撃って事は、そういう事だよな。 リーザ、シモンお疲れ様。シモン狼だったから、俺視点で灰吊り切れる事になったが、ＬＷがどちらか見極めて、今日で終わらせたい所だよな。 リナの考察途中になっていたし、まずはそこから考え直してみるか。今日も昼に少しと、後は夜って感じになる。俺に質問あれば書いておいてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:43
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昼休みに集中豪雨とは、まいったぜ。
確定情報ではあるが、リーザの事について触れておくな。今考えると、俺がリーザに抱いていた疑惑って、潜伏狩人だと考えると納得が行く事が多いんだよな。最初の発言で他者の突っ込みを警戒、初日決定後の態度の豹変、6dの昼のリーザ考察など・・・ ２日目に占い希望出して、それも影響して占い先になってしまったのは、後悔が残るな。 リナは今日は大丈夫なのか？ また夜来るぜ |
司書 クララ 13:23
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[...は泥だらけのスコップを放り投げ、シモンの墓穴を埋め終えた]
ふぅ、やっぱあんたが人狼だったのね。あの世でパメとうまくやりなさい。[...はシモンの墓に瓶に入った緑色の液体を半分かけた] リズ、お疲れ様、あんたが狩人だったのね。仇は討つわ。ヤコブもお勤め最後までありがとう。 さて、羊旅者にＬＷ。こっからね。 |
羊飼い カタリナ 14:07
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おはようございます〜。 昨夜は議論できなくてごめんなさいね。 空いた時間に集会所を覗いたら、狩人COがはじまってたので、非Coだけさせてもらいました。
シモンさん、人狼になっていたのですね･･･。リーザさん･･･、GJありがとう。 残りの1匹は私視点で、ニコラスさんかディーターさんか･･･。 |
旅人 ニコラス 17:54
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ぶにぶにと帰宅。
カタリナさん的にはディーターさんで昨日結論でてたんじゃありませんでしたっけ？ シモンさんが偽狩人COは、LWなら逃げ切れると見た村の混乱狙いなのか、それとも真との両吊りを真剣に狙って、最終日の灰を広げてLWを守りたかったのか、どちらの意味を持つのか。 前者なら別にCOする必要ない気がするんですよねー。 |
旅人 ニコラス 18:02
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あ、また言葉が不足したな。
カタリナさん、ご自分でディーターさん「白」って結論出してましたよ。 （6d09:47） 僕もいまんとこそう思ってるんですが、だまされている可能性も依然としてあるんで、兵の発言を中心にいろいろ漁っています。 とりあえず兵の吊占にあがっている灰は3dの▼者だけですね。 |
旅人 ニコラス 18:14
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これも要素としては強いけど、割と唐突感あるなー。
ライン切りの可能性も考えられますが、そのときの兵の発言（3d23:28）読むと屋者のラインについて言及していますね。 屋者兵狼だとしたら、仲間同士のライン関係の話をながら仲間とのラインを切るって、兵は相当いい性格をしてますよね。 水分補給行ってきます。 |
ならず者 ディーター 18:24
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鳩からだ
昨日よりは早い時間に宿に着けると思う。 ニコラス・カタリナは勿論、エルナ・クララ・ヤコブも、何か俺に質問あるなら、早めに出しておいて貰えると助かる。 発言の余白とかで良いなら、クララの個人的な質問にも答えるぜ。 ニコラス＞エルナ6d(01:10)を肝に命じる事、後は発言する前に発言内容に不足・間違いが無いか、ちゃんと確認してくれ・・・頼む（返事不要） |
羊飼い カタリナ 18:26
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ニコラスさんノ♪ 私視点のあらすじ･･･。
1d ：占い希望を誰にしようかな、しか考えてなかった。･･･誰がどんな境遇なのか、わからないし。 2d ：ペーター君が白確定。この日、考えていたことは1dとほぼ変らない。吊りは本決定▼ジムゾンさんになったが、決定を覆さなきゃいけない根拠も無いので、受諾。 |
羊飼い カタリナ 18:27
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あ、ディーターさんもノ♪
3d ：フリーデルさんとジムゾンさんが人間。もう占いはあてにできないが、屋青：どちらか狼とわかった。 妙は白確定しなかった。灰吊りは、ヨアヒムさんとクララさんの議論を狂占vs狼とみて▼クララさん希望にした。パメラさんがザワザワし始めたので●パメラさんにした。この2人のどちらか▼で、何か情報は出るかな？と思ったから。 |
羊飼い カタリナ 18:27
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4d ：ヨアヒムさん、パメラさんが人間。ヨアヒムさん襲撃の理由はきっとあるだろうけど、真実はしらない。▼オットーさんで損は無いので、時の経過を待つ。
5d ：オットーさん人狼だった。ペーター君が食べられた。クララさん共とわかった。アルビンさんは「何を話していいやらわからなくなった人」だと私は思ったけれど、私が騒ぎ出しても仕方ないし、2dと同じように▼決定を受諾。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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6d ：アルビンさんが人間 GJがでる。リーザさんとシモンさんが狩人Co。私は、最低限の非狩人COしかできず。
7d ：シモンさん人狼だった。リーザさんが人間。シモンさん、人を食べてエネルギー源にしてたのね･･･。 きっとフリーデルさんを食べたのはシモンさんよ、だって女好きだし･･･。 旅か者か？ そろそろ両者の心象を更新。･･･待っててね。＞ニコラスさん（17:54） |
ならず者 ディーター 18:29
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別に、そこを黒いって言い続ける事も出来るんだが、もっと他の部分で議論したいなと思うし。
印象の変化追うのにＧＳ無いとキツいな・・・ライン考察・内訳予想考察めんどいよぅ(ノ_・。) |
羊飼い カタリナ 18:43
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皆にガンガン質問してきたシモンさんが、人狼だったでしょ？ 最初からディーターさんの言動を読み直すことは、必要だとおもう。
者の1d ：まずは議題回答。22:11から占い師考察。ん･･･不等号がわかりづらい。「フリさんは真っぽい感じ」というだけでいいと思う。屋に対しても不等号がわかりづらい。結局「疑ってるけど悩ましい」青：他の二人との比較で 狼≧真≧狂。この日、ニコラスさんを微白評価。（続） |
旅人 ニコラス 18:56
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こばわー＞お二人
えーと、じゃあディーターさんに一つ質問。 僕は状況考察から攻めることで妙最白つうかほぼ確白に見ていたんですが（昨日ディーターさんが呆れてた消去法発言もその辺から）ディーターさんの場合、妙の発言を精査してたのは分かるんですが、ほとんど状況白要素は考慮してないように見えるんです。 妙の状況白は結構強い要素だったように感じるんですけど、そのへんどうしてかなぁと思いまして。 |
羊飼い カタリナ 19:11
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者の1d の占い先は●妙。者の2d ：灰考察の提出の有無にこだわる。18:24から再び占師考察を出して占師内訳予想まで発表。（よく内訳まで言えるなぁ･･･とは思ったけど、私は占師の誰かが亡くなってから考察することにしてるので、スルーした。）シモンさんを白寄り視。21:32に旅へ「灰考察に力を入れてくれと思う」をいい始めて、昨日の微白評価から灰へ。ここから後日の、旅狙撃に至る･･･。占先は●妙（続）
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旅人 ニコラス 19:24
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リーザさんの6d23:18にコメントしたかったんですが、昨日はできなかったので今。
僕の占判断の基準は状況偏重です。状況8割が持論。発言は状況が作りますから。 それに、CO順だけで判断はしてないですよ。２ｄの発表順、結果なんかも考慮してます。 あの時点での僕の結論は「青はほぼ非狼、狂人としては疑問点、故に青真より」ですね。 そこからどんどん更新していく予定だったんですが…占破壊通ると弱いのは自覚。 |
ならず者 ディーター 19:33
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リナ、ニコラスこんばんは〜
ニコラス＞そうだな。ニコラスの言う通り俺は状況白や黒は全然強い要素とは思っていないな。状況白獲得して逃げ延びて来た狼なんて何度も見ているし（俺が前世で狼だったときも、黒だしして来た真占があまりに黒っぽかったので生き延びた事あった）、可能性考えて、高い・低いって精査しても、普通に考えたら○○だけど、裏をかいたら××、更に裏を・・・とキリないし、 |
ならず者 ディーター 19:34
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低いって思った方が正解だったら、それで終わりだろ？
それより発言内容から白黒考えた方が精度高くなると俺は思う。 なので状況考察ばかりで発言の精査が少ない人は俺には黒くみえるし、状況考察は重要だと思っていない。 ただ、勿論状況考察から狼バンバン見抜いている人だっているだろうし、それだけで黒と決めつけてはないつもり。 結論としては、そこに関しては考察スタイルの違いなんだと俺は思う。 |
旅人 ニコラス 19:51
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＞ディーターさん
考え方は真逆に近いですね。スタイル違うから、僕を黒から外せないと。そらもう諦めるしかないな。 後半は一応僕も発言見ていくんで、その辺がとってつけた印象と言われるんかな。 ＞カタリナさん19:11 いや占い師が死ぬ前に考察しましょうよ。お願いですから。そういやリーザちゃんがたびたび灰絞殺って誤字ってたのがすごく怖かったです。 |
ならず者 ディーター 20:00
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カタリナ(19:11)＞まとめ役のエルナの指示2d(14:32)があったから出したんだが。
ニコラス(19:51)＞状況考察重視を黒視というのはその通りだが、スタイルが違うから黒から外せないってどこをどう読んだら思えるんだ？ニコを黒と思う根拠は灰考察で何度も書いてきたし、(19:24)で占破壊通ると弱いってのは、今回のケースでは状況考察が有効で無いと、自分で認めているようなものだと思うが。 |
ならず者 ディーター 20:15
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昨日の6d(01:38)の続き
4d(10:51)で兵3d(07:15)の「占えそうにない人を占いたい」と思った理由の答えは、占えそうにない人は村寄りの発言が多くて白っぽい人と回答・・・白狼狙い希望っぽいな。 4d(13:34)では、襲撃考察を事故以外では青が邪魔だったのではないかと推理。 4d(16:37)で兵を疑い始める。(16:37)で狼内訳屋兵妙予想。狼なら思い切り過ぎだと思う。(16:5 |
ならず者 ディーター 20:22
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(16:57)で発言エネルギーの源が根拠。無理やり感はあるが、この時点で兵を疑っている人少なかったはずなので、微白要素か？
4d(19:39)で墓下の青に語りかけ質問回答。感覚が近いと人間、盤はほぼこれに頼るタイプと発言。2dで年占いを悔やんだのと矛盾ないな。4d(19:44)で「3dの妙非狼説箇所が気になる」発言。ここら辺を見ると自分の考えをしっかり持っている感じで、発言に違和感は感じないな。 |
旅人 ニコラス 20:23
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＞ディタさん20:00
5d21:15「感情的には白っていいたい」やら6d00:34「反応だけ見るなら村側」やら言ってるのに、黒からぴくりとも動かないのを見るとそうも言いたくなるんです。 僕の方からはディーターさんを白く見てたから特にね。 今更蒸し返すのもあれなんですが、「最悪」発言に関する時は、もう無理矢理僕を黒くしてやるんだ！みたいな意図を（僕が一方的に）感じたから思わず激高したんですけどね。 |
司書 クララ 20:25
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こんばんわみんな。盛り上がってるわね。データでも置いとくわ。（なにか変だったら言って）
＼＼|旅羊者|兵屋|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿1d●|商年妙|娘者|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2d●|商農妙|娘羊|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿3d●|商娘司|娘者| |
司書 クララ 20:25
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＼＼|旅羊者|兵屋|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2d▼|神神神|神神|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿3d▼|娘司旅|者青|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿4d▼|屋妙旅|司＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿5d▼|商兵旅|商×|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿6d▼|羊＿旅|羊×|
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旅人 ニコラス 20:42
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（続き）それと、占い破壊が通ると弱いのは状況考察の弱点であって、有効ではないのとは違うかと。
というか、破壊恐れて状況考察しないというのは逆にあり得ないと思います。 大なり小なり誰だって状況で判断してるんだし。 真占い師が恒常的に偽判定出すような環境なら、もう完全に無効だとは思いますけどね。 またしばらく離席します。その後羊考察まとめてみます。 |
ならず者 ディーター 20:47
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おう、クララこんばんは〜。クララ来たからもっと頑張るぜ。
この先でリーザとバトル・・・ここは参考にならないので考察外。 4d(03:49)でシモンとの絡み。ここは素にも切りあいにも見えるので判断つかない。5d(10:29)でリーザを白放置しない発言。ここらへんからリナの印象変わったなって感じを受けた。と思ったらクララがすぐ下で指摘しているな。さすがクララ、ますます惚れたぜ。 5d(15:39)から |
ならず者 ディーター 20:47
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5d(15:39)からシモンとの絡み。読み返してみると、シモンとの絡みが多いんだな。仲間でここまで露骨に絡むか？って感じはする。5d(19:29)でリーザ共予想発言。ここはリーザ疑いと矛盾している気がする。(19:43)ですっきり発言。 ここら辺、ちょっとリナの説明が欲しい(すでにしているなら、発言のついでにアンカーで良いので)
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ならず者 ディーター 20:56
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羊5d(21:31)で理由説明・・・書いてあるしorz (上の質問取り消し、すまん。) 5d(23:18)で兵疑い。内容も自然に疑っている感じ。5d(23:58)で旅の思考で灰考察は辛いと発言。灰考察あまりしないという意味では、旅も羊もタイプは似ているのか（他の部分は全然違うけど）。5d(00:17)で「質問がいつもよくわからないから」の理由で吊兵希望。その前に理由も述べているし、ここも違和感なし
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羊飼い カタリナ 21:04
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今日はマイペースでやらせてもらいます♪ 者（20:47）はい。取り消し了解です。
者の3d:娘へ質疑18:50。20:45に占師考察。順に3人分の考察を流すより、「フリさんは人間であった」から始める方が、私は好き。22:17 旅を灰考察進んでいないので黒寄視→▼旅 22:44に商をやや白、フリさんからの灰考察要求を蹴った私が、白寄り。者の4d:旅者間のバトル。▼旅を継続。 |
ならず者 ディーター 21:08
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6dは４発言か・・・あんまり時間推理とかしなく無いが、6d(21:54)はタイミング良さ過ぎって感はあった。まぁ、(14:07)で説明している通りだろうから、深くは追求する気無いが。決定確認発言無いのは、俺的には黒要素と判断する。(いくら忙しくても、決定確認くらいは発言出来るだろうし、吊先は何故か合っているし) うーん、こんな所か・・・総合して見ると、やっぱりリナは白いな。@8
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羊飼い カタリナ 21:36
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者の5d:「序盤に旅さんの灰考察を発表しないのは彼のスタイルかな」という事で21:15に納得した、かにみえて、21:40には旅さんを最黒、私を最白評価。者の6d:旅を22:14に黒寄り評価。
結論：うんんん････、旅黒を信じている村人なのか、それとも、煽動役は兵に任せてた人狼か･･･。 次、旅さんの事を読み直しますので、お待ちを･･･。私からディーターさんに聞きたいことは、その後いいます。離席ノ |
ならず者 ディーター 21:43
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ニコの発言まで全部追える気力無いので、ニコに対してはいままで通りの灰考察＋今までの考察を総合した雑感を述べてみる。
ニコに関しては、2d(21:32)でも既に気にはなっていて、パメラの2d(18:15)に質問して回答貰った辺りでどんどん黒く見えてきて、今に至るという感じ。まぁニコのスタイルがあるってのはまだ理解出来るんだが、それをやった事によって何が分かるの？ って疑問に思う事が多い。 (19:5 |
ならず者 ディーター 21:43
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(19:51)で「後半は発言見ていくんで」と言っているが、発言があった当時にどう思っていたのかが大事であって、発言数に制限はあるんだから、全て読み取れないのは仕方ないにしろ、そのときの発言＋後で質問して内容補足して貰って、なるほどと思えれば黒いとは思わないんだが、ニコの発言って発言内容から読み取れないような話を後から平気で持ち出してくる部分が、嘘をついている狼かなって俺は思っている。
本当に空回っ |
ならず者 ディーター 21:45
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本当に空回っているだけの村人の可能性も無くは無いが、リナの発言見直してみたら、やはり白いし、羊：白、旅：黒 の結論でで合っていると思っている。なので、俺は ▼ニコラス 希望とさせて貰う。 以降鳩になると思うけど、質問あったら言ってくれ @5
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仕立て屋 エルナ 21:48
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こんばんは。ポイントだけいくつか言いますね。
カタリナ 『1.』 ４行が好き♪らしいけど、最後まで『４行で』行けたと思う？『2.』オットーが居なくなってから頭に振ってくるものは無くなったの？ ニコラス＆ディーター 『3.』カタリナの５日目の吊り希望▼兵→▼旅ってどう思う？ ニコラス 『4.』自分の潔白証明はやらなくても、誰かがするはずよ、ね？ |
旅人 ニコラス 21:50
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戻りました。
やあ、ディーターさんから僕が黒く見えるのは僕の責任もあるんだろうから別にいいとして、間違えてたら自分にカウンター返ってくる可能性を考えてないリナさん考察はやっぱ白いと思います。 狼が何が何でも今日僕を吊らなければいけない理由はないんだし。早く終わらせたいと言うのに嘘はなさそう。 |
旅人 ニコラス 21:55
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＞エルナさん
司20:25とか見てると無理なんじゃないですか？ 僕だって僕選びますよ、このデータだけ見てると。 僕が吊られても勝てる道を捜す方が精神的には楽ですが、それは流石に態度としては不真面目ですし、一応やれるだけのことはやってみようかな、と。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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旅の1d:気楽な感じ。ニコラスさんが特別疑ってる相手はいない様子。てか、21:54にもあるので「最悪」は彼の口癖でしょうね。スタイルは論理寄り。私は論理が得意でも好きでもないので、議論にはかたらなかったけど。旅の2d:序盤の灰考察はやる気がしない人。「灰はそのうち減るもん」には同意。気楽そうだし、論理が好きみたいだから、この日しゃべりだすのは自然、ともいえる。（続）
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仕立て屋 エルナ 22:02
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ニコラスが村人なら、もし今日にニコラスが吊られても明日があるのよね。
明日はカタディタの２択になるんだから、『村人ニコラス』の意見も重視されるような状況作ったらどうかと思うんだけど。『Ａは絶対吊るな。』とか、今日のうちに説得してみるとか。どうかなあ？ |
旅人 ニコラス 22:06
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質問3は僕にも宛ててるのか。
（5d00:27）「これでいいと思います」と思ってるならたぶん本心なんじゃないでしょうか。 ＞（10:02） 昨日すでにやってるんですけどね。まあ昨日と今日では状況違いますし、決定後とかでもいいかな、と。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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エルナ2202は、別にカタリナでも、ディーターでも言える訳ね。どうしても『生き残り勝ち』を狙いたいんなら別だけど。
私は、いままでに村人と分かった人の意見とかも、読み返えしますよ。新しい発見とかあるかもしれないし。何も、生き残ってる人の意見が全てじゃないんだから、ね。 |
司書 クララ 22:40
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みんな喋りまくってくれて嬉しいわ。喉が渇くでしょ。
つ【六甲のおいしい水】【コントレックス】【クールマイヨール】【スピリタス】【ただの水道水】【エビアン】 やっぱ喉が渇いたときは水に限るわね。お好きなのどうぞ、うふふ。 |
ならず者 ディーター 22:41
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エルナ(21:48)＞読み返してみた。流れは
商(00:10)吊兵→仕(00:16)リナ疑問視→羊(00:17)「▼兵にします。質問がいつもよくわからないから･･･。」→仕(00:22)羊に突っ込み→(00:27)吊希望旅に変更（見づらい） ってとこか。見方により商希望や仕反応恐れて吊希望変えたとも取れなくはないが、兵評価「よく分からない」は前の発言からあったのでそこまでおかしいとは思わなかったな |
羊飼い カタリナ 22:51
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旅の3d:18:24灰吊り希望だけど、特定の人を吊りたがる様子は無し。その後フリさん襲撃考察。22:27にある灰雑感は、私はこのくらいの内容でもいいと思うけど。発表の途中に、ディーターさんの▼旅希望がもう出てる。･･･今読むと、それ早ぁ。23:34で「もう本題行ってしまおう。」でパメラさんに疑惑で▼希望。ん〜、これを煽動とみるか、論理寄りのスタイルをもった村人の勝負とみるか。私は･･･
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羊飼い カタリナ 22:52
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私は、主に娘と書の事を考えてたので、旅の発言に無理やり感があるかどうかはあまり気にせず。旅の4d:予想外の襲撃に驚く。つい「最悪」といってしまって、後で者とバトル。灰雑感も22:50にしてるし、私はこのくらいでいいと思うけど。 あと▽司希望だけど、論理寄りなら問題なし、かと。
エルナさん（21:48）『1.』4行はちょっと無理ね♪『2.』まだ有るかも♪ |
旅人 ニコラス 22:54
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エルナさん21:48質問4、22:02をもう一度考えてみましたが、んー、説得モードに入るのは白2灰2になってからでいいのか。
そこに僕がいる必要はないし、エルナさんの言うことは正しいと思います。 んでまぁ、今日のカタリナさんの考察読んでるわけですが、21:36は全然結論になってない気がします。つか、者考察はほぼ事実の羅列に見える。旅考察の方はまだましかな。 |
旅人 ニコラス 23:12
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しかし羊狼だと明日以降の明確なビジョンが見えないな。ビジョンがないからかな。
者狼の場合は、僕を吊ってから羊吊というビジョンなんだろうけどそれにしてはリナさん白くしすぎのような。 僕のが吊りにくいから先に攻めようと言うならまだしも、普通に状況は僕不利っぽいんですけどね。 ああ、クララさんありがとうございます。じゃあ【水道水】もらいます。ホースで。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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旅の5d:書の指摘で、兵だけでなく旅も黒UP。でも情報が増えたので状況を楽しんでいる様子。私も書が共とわかってちょっとすっきり。その後、推論展開してディーターさんとも会話してるけど、やっぱディーターさんは▼旅なのね。▼商で希望は通る。旅の6d:兵と妙の狩人CO。22:31は本音が出てると思います。▼羊は消去法かな。結論:･･･
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旅人 ニコラス 23:28
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ディーターさんの僕ロックオンが始まったのが３ｄ。狼にしてはいくら何でも早すぎる。
共有者や狩人COで白確定する可能性がある状況で、特定の人物を深追いし続けるメリットは薄いはず。 首尾よく吊れたとして、霊判定白がでた時点で疑いが自分にくるリスクもある。 カタリナさんみたいに日和ったりふらふらしている方が、僕の中の狼イメージ像にあいます。 以上より、結論としては、▼カタリナさんを希望します。＠5 |
羊飼い カタリナ 23:28
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★ディーターさん、ニコラスさんが私と同じ序盤の灰考察は好きじゃない人ということを理解したうえで、もう一度ニコラスさんがどうしてそんなに黒く見えるのか、説明をお願いします。今のところ私には旅への疑惑が無理やりに見えます。どこどこの発言を参照、でもよいです。狂信だから、でもよいですが･･･。
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農夫 ヤコブ 23:29
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昨日のシモンの狩ＣＯ、狩人がリザ以外だと結構やばかった。じゃあ、狼ｓは誰を狩人だと思って何を狙ったんだろ。昨日狩候補は妙者羊旅（うち一人は仲間狼）、オレ的思考のアイデアを出すと
１）ＬＷがかなり吊られそうな位置、狩ＣＯで押し切ることを狙った。稀に狩人襲撃しない狼も居るから、狩人吊らせたらそう主張しようと思った。 ２）ＬＷの信頼を高めるための捨石作戦 昨日急に斬り合いした相手とか居れば… |
旅人 ニコラス 23:41
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わー、羊23:35発言で僕一気に揺らいだ。
今までたくさん間違った希望だしてきたし、今回も自分の判断が間違っているんじゃないかと言う疑いは、正直今でも消えません。 天の声があるのか無いのか知らないけど、あまりにもビジョンなさすぎる。 んー、んー…そのままでいきます（涙2リットル |
農夫 ヤコブ 23:45
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さて、狼視点で狩人は村側だ。想定される狩人像からしたら候補はディタとリザだと思う。ニコやリナは狩人の視点がなさすぎるからな。
で、ディタの昨日の発言で気になったのは狩人の真偽について言及が無く、情報を残そうとしていないこと、６Ｄ００５８＞２択での自由投票提案、だな。吊り間違えたときどのくらいキツくなるのかディタが考えていないってのが今までの考察と白さからするととても違和感。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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上の「狩人像」補足な。初回護衛のときにＧＪというよりは占い機能保全を目的として（狂と思っていても）ヨア守りそうな、という意味だな。
ただなぁ。だとすると狼ｓからリザ＝狩人はＧＪ時点で分かっていた気もするんだよな。だが本当にディタ狼ならシモンも狩ＣＯせずにリザ確定させるだけでよかった気もするんだ。 エルナ＆クララ＞どう思う？ エルナ２３３７＞待って、見てみる。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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クララ2350 希望出しの順番が早いって事。仲間の灰狼って言うのは、ディタを指してるわ。どうせディタを吊れないと思って希望を出しているのか、ほんとに吊られていいと思って希望を出しているのかな？とちょっと思ってね。ここで答えは出ないだろうから、気にするぐらいでいいんだけれど、ね。
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農夫 ヤコブ 23:58
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エルナ＞オトの発言ざっと眺めた。確かにディタ吊希望だしいつでもＳＧに出来る程度には黒塗りしている感じがあるわな。
だとすると、オレのはやりすぎかなぁ。ただ兵屋と完全に切って生き残り賭けるならパターンだが、ディタ狼なら逆に裏の裏でヨア襲撃するか？というのが大疑問。 あー、どうもオレ状況考察主体でそれに振り回されているッポイな。白黒予想がそこそこ当たってて脳内でもきちんとした考察になっていないんだ… |
仕立て屋 エルナ 00:01
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ディタの狩人の自由投票がおかしいなとは、私も思ったわ。何でこんなこと、今言うのかしら？ってね。考察する時間が取れないから、考察する時間が欲しいなら、自由投票提案した時に言うのが普通じゃないのかしら？本決定のときに言ってるのが、ちょっとした足掻きに見えるわね。
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農夫 ヤコブ 00:06
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正直単体ならぶぎょーんニコラスが一番シモンとのラインを疑わせるところなんだよ。ただ、四日目第一声、演出も出来るが結構本気じゃねぇかと思えてなぁ。
カタリナのフリーダムは正直真意みえないから判断つきかねる。 ディタは昨日の狩関連に疑える点があるもののそれ除くと最白なんだよなぁ。ただしディタの生き残りに賭ける構図の意味では早くからあらゆる意味で縁を切るのはありだと思う。そのあたり読み込みが足りない… |
司書 クララ 00:10
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なるほど、3d兵の▼者がライン切りとして考えられそうか、ということね。それまでの流れがディタ吊りに傾いていたなら、ありえないわ。でも最終的に▼者をあげた人はシモンだけね。やはり早さが問題のようね。う〜ん、たぶん可能ね。者狼ならこのライン切り作戦の対価・リスクは安いと思うわ。可能とみるわ。自由投票の件も不審ちゃ不審ね・・・
あれ、ここにきて者にも容疑が？ |
司書 クララ 00:17
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正直あたいはニコ狼に結構自信持ってたんだけど・・・
昨日のシモン狩ＣＯから３分で反応して即効盲信してるのよ[6d21:48]。あの冷静論理思考のニコが。赤ログで既に知ってた＆兵の狩真を後押ししたかっただけ、としか見えなかったわ。まわり確かめずに発言発射しておかしいことに気づいてあとから修正とか、明らかに挙動がおかしいわ。最初の頃の冷静なニコはどこへいったの？あからさまなくらいおかしいのよ。 |
ならず者 ディーター 00:18
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カタリナ(23:28)＞(21:43)からのニコラス考察見て貰えるか？ そこ見ても分からない所あれば、具体的な発言さして指摘してくれ。
農仕＞狩人２択提案は指摘の通りだな。自分でも明らかに黒いと思うし。俺の言い訳としては、灰吊りだと思っていて、羊の発言見直していて、兵吊りの決定→妙との信用差を精査せずに、どちらを希望するかが情報になると思い狩人２択を提案 って感じ 後の判断はまかせる @3 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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ただね、確定する前に確定する振りなんてするのかしら？冷静さという点では、ヤコブも言ってるように、４日目の第一発言があるから、『冷静になりきれてない』ニコラスが居るのよね。。。
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農夫 ヤコブ 00:23
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クララ＞ああ、疑わしい箇所は出来るだけ確認したいさ。
あー、あと屋は初日●者なんだが、ものすごく言いがかりくさい理由に見える。これ見ると切るにしても徹底してるってことになる。 者は初日灰考察に兵入れて農年翌日回しだが、要素にはならない、かな。 ディタ＞回答サンクス。ついでの時で良いのでもう一個確認。昨日、吊手順確認していたよな？ 誤吊りした時の村の苦しさ理解していた？ |
旅人 ニコラス 00:25
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＞司00:17
「妙白だと強く確信していたから」です。 狩人COが始まったときに、狩人が妙以外なら、妙と狩人で白が二人確保できるな、と考えてたから。 その可能性に飛びついてしまった。妙以外から狩がでても、妙が狩COするという視点があの時点ではすっぽり抜け落ちてた。 冷静さを欠いてると言われたらそのとおりですね。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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エルナ００２０＞まあそうだが、翌日になって前日の引きずるほどじゃないだろ。むしろ対抗出る展開にならないと思ってたんで即座にそう反応したと見ることも出来ると思うけど。裏でつながってて知ってたんじゃないか、と穿ったらこの辺は水掛け論だよ。
オレ的な意見そろそろまとめてくるわ。 |
司書 クララ 00:29
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[服7d22:02]に対するニコの反応も不審。この質問あたい結構重要視してたのよ。村視点での普通の反応は[羊23:35]みたいなのだと思うの。ニコの反応じゃまるで生き延びることを第一に望んでるかのよう。エルナの質問は「今すぐ自分が吊られる事を想定して喋れ」というものじゃないわ。「自分が吊られても翌日狼吊れば勝ちなのを理解してるのか」というものでしょ。
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羊飼い カタリナ 00:30
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ディーターさん、「21：43 どんどん黒く見えてきて今に至る」が変なのです。5dで、スタイルという事で納得したのではないのですか？
言いたいことは、今のところ終了です。 【スピリタス】の【羊血】割りを♪＠３ |
司書 クララ 00:35
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ヤコ＞初日の●理由が言いがかり臭いのはたぶん弱い要素だと思うけどね。あたいだって初日●理由なんて直感みたいなもんだし。情報がないんだもの。あたいは自然な理由だとみるけど。
ニコ＞妙白を確信？それはいいわよ。じゃあなんで妙が狩だということを少しも考慮しなかったの？ |
司書 クララ 00:43
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あたい「うっかり」とか「抜け落ちてた」とか「冷静じゃなかった」は理由として認めないわ。そうゆうのは黒要素と素直にみるタチなんだけど、どうかな。
普通に考えてありえないでしょ。状況黒のあたいに黒塗りしてたシモンが狩ＣＯ始めたのよ？状況重視のニコならあたいの白が確定した時点でシモン疑わなきゃダメなのよ？なのに狩人ＣＯしたとたん白だと思ったって？おかしいわよ。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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昨日までと違ってリナは頑張ってるが中身という意味では薄いか。昨日の兵狩ＣＯが羊が話せずに吊られるのを回避しようとの意図ならすごくイヤな構図。ただ、オトはすたこら▼羊だったからなぁ。
んで、ディタとニコの内にＬＷ居るんだったら明日もとことん議論やってほしい、という気もしてる。 こんなこと言うと不謹慎だけど、狼なら負けてもいいや、という頑張りしてるのは者旅＞羊なんだよな。 |
司書 クララ 00:50
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ヤコ・・・おもしろいこと言うのね。ノーコメントとしておくわ（笑
今日ニコ吊って外してもまだチャンスはあるの。者羊の不審点も掘ればザクザクでてくるかもだけど、現状最黒はニコしかありえないと思ってる。これ外したら最悪ディタと婚約するわ。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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…んー。ごめん、やっぱり▼ディーターにしていいかな？
カタリナと、ニコラスの今日の発言見てるとね、２人とも村人じゃないのかなぁとか思い始めてきちゃって…。 ところで、今日の決定って、どうやって出しますか？ |
農夫 ヤコブ 00:59
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エルナ＞そうだよな、スマン。確霊でなきゃ、今日は▼農だよな。
クララ＞見捨てられたか（苦笑） ただな。オレ負けて悔しいのは？て問いには、寡黙で切り抜けた狼って答えちまうんでな。 たった三人で占い騙りにまで出たのにさらにそこを二つに切って完全に独立した動きって簡単ではないよな。 オレは二人の決定に従うさ。明日があったらもっとたくさん考える。時間もちゃんと取る。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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エルナ＞あえて▼者なら理由はこんなとこか？ １）自吊り言わない、２）旅羊は素な村っぽいところが垣間見える ３）仲間切りの点ではディタは徹底していると言える（反対に旅はライン要素が多めなわけだが）
完全な村人を演出する狼じゃないの？と言われたらそこまで読めてねぇよ、て言わせてもらう。 みんな、脳に栄養補給すっか。 つ【五色甘納豆】【栗甘納豆】【熱いほうじ茶】 |
ならず者 ディーター 01:06
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ヤコブ(00:23)＞うん、間違えて真狩吊ったら、厳しいのは認識していたな。俺の昨日の灰考察見て貰えれば分かると思うんだが、兵と妙のＧＳは両方とも灰だった。旅狼は昨日からある程度自信あったので、仮決定時に兵吊りが出てきて面食らったというのが正直な所
リナ(00:30)＞俺が旅を黒視しているのが、灰考察全然やらないからと思っているって事？ 毎日の灰考察で昨日からの心境の変化は書いたつもりなんだが@2 |
仕立て屋 エルナ 01:09
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ヤコブ0105 ▼者の理由はそういうところね。後は、シモンがＬＷを託した人物って考えると良いんじゃないのかしら？ニコラスにはあんまり託せ無いような昨日一昨日だったと思うんだけど。それぐらいなら、狩人ＣＯせずに２人で押すんじゃないのかしら？
【甘栗納豆】貰うわ。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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なるほど。そこで「灰考察」を使うわけですね。
そんなに重要でしょうか？ 私は ディーターさんが、「旅狼を信じているから！」って回答でも、よかったんですよ。 私はやはり▼ディーターさん希望です。＠１ |
旅人 ニコラス 01:17
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ぼかぁもう正直、カタリナさんかディーターさんか分からなくなりました。
心情的にはカタリナさん白に傾いてきてます。ビジョンの無さが理由。 どっちが狼だとしても、明日があった場合、モチベーション保つの難しそうです。 自吊り容認しつつ、決定はお任せします。＠１ |
農夫 ヤコブ 01:18
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やはりシモンがカタリナ庇いは無いな。昨日の灰吊希望、暫定っぽくでも▼羊黒なら▼旅だ。灰吊なら羊も旅も吊はありえたからな。さらにここでディタにまで手を広げる発言もしているが結果何も出ていないな。
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司書 クララ 01:20
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ふふふ、いいわねぇここに来て意見が割れるなんて。不謹慎だけどこうゆう終盤すごく楽しいわよ。ヤコ、糖分ありがとう、栗甘納豆いただくわ。
エルナ＞正直▼者反対よ。兵の狩ＣＯは単純に兵の保身と考えていたけどね。狩ＣＯが早めだったから全員の吊り意見聞く前にＣＯでちゃったけど、昨日狩ＣＯしなくても兵吊りになってたとちょっと思うのよねぇ。少なくともあたいは全力で▼兵推してたわ。でも最終判断はあなたに任せる。あ |
司書 クララ 01:20
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たいは潜伏期とＳＧ未遂の件で先入観少しあるし。決め打ち的な意味でも。最初から一番フラットな立場で考えてきたのはエルナだしね。▼者で外してもかまわないわ。最終日が盛り上がるしね（笑
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ならず者 ディーター 01:23
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リナの発言見ていると、正直やる気しない。
せめて嘘でもいいからきちんとした理由挙げて疑って欲しい。 自吊り発言しないのは俺のポリシー。その視点だけで考えるのは本当に勘弁願う。 吊り決定嘘でもいいのでまともな理由出して欲しい。@1 |
仕立て屋 エルナ 01:30
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やっぱり、私だけじゃないから、ね。
【仮決定▼カタリナ】にしましょ。初日からの懸案事項って事。ずーっと言って来たけど、ＲＰであんまりいい気はしてないのよ。私も。印象派なのは分かってたんだけど。人狼だと思える人をって言ったのは私だけど、ちょっと明日まで我慢しきれるか分からないわ…。 |
農夫 ヤコブ 01:33
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エルナ＞栗甘なんだが。
クララ０１２０＞灰狼二＆狩に二ＣＯならＬＷ潜伏じゃん。１／２と１／３ではどうしたって１／２行きたくならねぇか？ オレも▼書推したクチだから申し訳ないんだが。 ディタ＞さんきゅ。悪いがオレもどちらかと言うとカタリナの指摘に同意。ＧＳが後付け理由に使われていて珍しく臭い。オレは吊手順ごとの展開も一応書いてたし、たかだかオレが考えられることスルーって違和感残るわ。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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エルナ０１３０＞仮決定、確認。
ディタ＞ポリシーの件は了解。それは理解。村視点で自吊が状況整理になる場合は同意するかもだが、ディタは積極発言で議論進めてるほうだからな。 ニコが明日も付き合ってくれるならオレは同意。今日▼者で明日あったらｇｄりそう。初日でも嫌だが最終日はもっと切ない。あとオレ達も議論を尽くす覚悟は必要だな。 （生き残るなら）ＬＷ＞何言いだすか分からんオレ食っとくの推奨。 |
司書 クララ 01:42
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うわっとぅ、そうくるのねエルナ・・・
あたいリナについては全然言及してこなかったけど、普通にあまり慣れてない人だと思ってたわ。最初はログに書ける文字数とか行数とかわからないから、あんな４行文になると思うの。もちろんそれがステルスの為だったってんなら拍手よ。こんな動きする狼だったらそれこそあたいは白旗だわ。まぁ、うん、反対はしない、うん。 【仮決定確認】 |
農夫 ヤコブ 01:50
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エルナ＞変な意味じゃねぇぞ。オレはこれでも男だからな。べ、別にお前が好きでお前の盾になりたいとかってだけで、所詮狼が襲撃先は選ぶんだからな。
それに、だ。そんなら自吊容認はいいのかよ！？ オレは本当はそれもイクナイ事だと思うぞ。＠４本決定待ち。 リナ＞使い切ったか、仕方ねぇな。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:51
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＞ヤコブ
▼羊で明日があった場合、ディーターさんに対する僕の説明労力はすべて徒労になることが判明するわけで、正直きついけど頑張ります。 本決定は確認発言できないけど自動的に了承。＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:53
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別にここで自吊りはいいと思うわよ。但し条件が有るけど。それは、【託す灰が居ること】すなわち、『残る２人のうち、Ａが人、Ｂが人狼ってきちんと言える事』が条件だと思うんだけどね。今日のカタリナ・ニコラスはどうだったかしら…？
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農夫 ヤコブ 01:58
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おっと。
ニコラス＞同意ありがとうな。明日があるようならよろしく頼むよ。 それと、無駄な議論になんて無いと思うがな。ニコが頑張ってくれたの嬉しいもん。その姿勢や指摘を信じられるのが一番良いと思うし。＠２ |
司書 クララ 02:00
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ゴクッ、ゴクッ、ふぅ。ほうじ茶うまいわ。
【本決定▼カタリナ確認了解セット完了】 どうしても叫びたいから、残していくわ。 【明日あたいが生きてたら、絶対ニコ吊ってやるから！】 ブラフだと思う思わないはあなたの自由よ、ＬＷ。 |
ならず者 ディーター 02:02
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【本決定了解】
エルナすまない。俺的にリナ吊っても終わるとは思えないけど、仮にニコ人間でリナと残っても、まともに考察出来る自信は無かった。 自吊りに関しては理解はした。了解は出来ないが。 もし明日があるなら全力で考察させて貰う事を誓う。 もしそうなったら残った白確の人も真剣に考えて欲しい @0 |
司書 クララ 02:40
次の日へ
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ベッドから鳩よ。
今日の最後にこれだけ言っとくわ。今日のニコ、ディタの頑張りは素直に賞賛する。白黒関係なしにね。相当調べないとできない舌戦だったと思うわ。カタリナもあなたなりに頑張ったわね。黒だったらエピでビンタよ。 おやすみなさい。 |